Украина - часть 10

А мож спать пойдем? А продолжим завтра... *накрылась тазиком*

Это у нас Олимпиада, здоровый сон и завтра. А на Майдане каждую ночь бузят. То Янукович их ловит, то они Януковича.

Тоже кстати спортивные игры))

Украинские земли на возврат http://newsland.com/news/detail/id/620511/

аппетиты неплохие. вопрос лишь, а захотят ли жители этих земель стать подданными украины? и захотят ли Белоруссия, Россия, Молдавия, Румыния, Польша, поделиться своими землями со столько неспокойным соседом?

Такой вам и ответ на требования отдать ваши земли.

мои земли?
хм, я бы и рада поиметь столько земель, а к ним впридачу - заводов, газет, пароходов... да вот нету!

http://www.regnum.ru/news/polit/1769071.html

Россия должна воспользоваться ситуацией и вернуть себе Донбасс и Крым - Владимир Жириновский

Лидер ЛДПР Владимир Жириновский видит два пути развития событий на Украине и предлагает России воспользоваться ситуацией и вернуть себе земли, передает корреспондент ИА REGNUM 19 февраля. "Если Виктор Янукович сдаст власть, надо будет вводить войска на территорию Украины для защиты нашего населения. А если он сам хочет раздела, пусть примет меры - введет чрезвычайное положение, наведет порядок железной рукой в Киеве, а всех националистов заставит уйти во Львов и согласится с решением некоторых областей Западной Украины по созданию самостоятельного государства. Все остальное - мрак, длительные гражданские войны, в которых погибнут тысячи людей", - размышляет Жириновский.

Предпосылками сегодняшнего конфликта, по мнению депутата, стала ленинская национальная политика, следуя которой, из губерний сделали республики, также, по мнению депутата Государственной думы РФ, предыдущие главы Украины виновны в своих стремлениях к независимости. "За эти искусственные полугосударственные образования сегодня рассчитывается все население Украины. Большинство граждан Украины хотят жить в составе России, как раньше. А независимости Кравчук хотел, он сам из Львова. Теперь он понимает, куда завел, и Кучма, наверное, локти кусает, Ющенко понимает, что тоже не то сделал для Украины. Но до сих пор русские желают говорить по-русски, никогда не потерпят насильственной украинизации", - говорит парламентарий.

"Все зависит от нас, Москва должна приложить максимум усилий, чтобы спасти свой народ, спасти те территории, которые мы временно определяли под юрисдикцию Киева - Донбасс, Крым и так далее. Это не была передача в собственность другому государству, это было административное, партийное деление внутри СССР. Поэтому мы вполне можем вернуть эти территории. Лучшее - раздел Украины, она совершенно разная. Это единственное здоровое решение", - резюмировал Жириновский.

Пускай сначала отдадут украинские земли, кот. Польше подарили http://gazeta.zn.ua/SOCIETY/dvadtsat_vosmogo_aprelya_rovno_v_chetyre_utra.html

украинских земель не было, и государство это искусственно созданное большевиками

Историю надо знать . Белгородщина, Воронеж, часть Волгоградской области -Это!!! до 1928 года бывшая территория Украины,где исторически жили украинцы

это Малороссия и жили там малороссы.

Малороссия, название Украины, употреблявшееся в официальных актах царской России, исторических источниках и дворянско-буржуазной историографии. Термин "М." возник в 14 веке и сначала применялся по отношению к Галицко-Волынской Руси. В 17 веке, после воссоединения Украины с Россией, термин "М." приобрёл в правительственных кругах официальное значение. В советской историографии термин "М." не употребляется.
http://slovari.yandex.ru/%D0%9C%D0%B0%D0%BB%D0%BE%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D1%8F/%D0%91%D0%A1%D0%AD/%D0%9C%D0%B0%D0%BB%D0%BE%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D1%8F/

В XX веке, в результате развёрнутой в СССР политики украинизации, название Малороссия оказалось вне закона и было заменено топонимом «Украина».
и еще http://traditio-ru.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D0%BB%D0%BE%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D1%8F

Необязательно. Вот именно, просто жили. Это не значит, что территория сразу Украиной считаться должна. Русские там тоже жили. Я долго не могла понять, история такая. Этот человек много сделал для нашего города. Стала я про него читать. И не могла понять, как он, выходец из-под Воронежа еще в конце 19 века(то есть его родители оттуда, переехали к нам в конце 19-го века, и родился он у нас), украинец по национальности, уехал в 50-х годах "умирать" на историческую родину, где вишенки и белые мазанки, на Украину. Ведь они к нам из Воронежа переехали, тогда при чем тут Украина? Оказывается, это его родители жили где-то поблизости от Киева. Потом жизнь занесла их еще детьми под Воронеж в поисках лучшей доли, а потом уж они когда выросли, переехали к нам. Потому что остальные переселенцы, что с ними приехали, были почти все русские. Так что получается, предположительно, русских в воронежской области больше было. Из еле уцелевших рассказов об этом, тоже это следует. В инете правильно шутили, если в Канаде полно украинцев, это не значит, что Канада должна считаться Украиной.
А воронежские земли так тягались в свое время, что сейчас каждый прав по своему будет, и в тоже время не прав.

Если так рассуждать, то русских в России очень мало. Все перемешались.

До мало еще далеко, если сравнительно брать, только сравнивать не с китаем ).

Тягныбок, заявил сегодня, что русский язык на Украине надо запретить, а русским дать статус НЕГРАЖДАН.
фашист, Тягныбок, а о судьбе тысяч украинцев, зарабатывающих свою копеечку сейчас в России, подумал?
Может, им тоже кое-что у нас запретить?

В Днепропетровске снесли памятник Ленину. Ручками снести не получилось, подогнали кран. Судя по комментариям присутствующих, сносившие памятник разговаривают на западенськiй мовi. Менты ходят вдалеке, близко не подходят.

Никогда не ожидала такого в Днепре. Я жила за етим памятником, вернее за этои площадью.Страшно за земляков - Днепровцев.Никто даже не мешал этому.Не знаю, хорошо это или плохо, но площадь потеряла свои вид.Ужасно расстроилась и из за памятника и из за обстановки.Держитесь!!!Одно утешает,что все таки мирно,без стрельбы. Надеюсь что все обоидется без стрельбы и жертв.Вандализм, конечно,хотя правильно мыслят.В отдельныи парк такие памятники.Не допустили бы столкновении в Днепре, как в Киеве.

Ну, теперь жизнь у них наладится! Оказывается, памятник Ленину им мешал!

22 февраля 2014 00:42
Министр внутренних дел Виталий Захарченко покинул Украину, об этом сообщил источник «Главкома» в Государственной пограничной службе.

По данным источника, Захарченко пересек украино-белорусскую границу около часа назад.

в Австрии по радио сказали, что Янукович покинул страну. Странно, откуда у них такие сведения?

Так он вечером вылетел через Харьков. Куда - неизвестно. Уже на всех сайтах эта инфа.

ну, до Китая далековато, остается - Россия

И ведь мы его примем... Я б обратно выдала.

Самое время выйти на манежку и устроить свой майдан с требованием вернуть яныка взад украине!

ну вот, а кто-то еще сомневался, что конец света, намеченный на 22е февраля, не состоится? по мне так вполне апокалиптический сюжет развивается, на Украинке. Может, это будет местный конец света (ХОРОШО БЫ).

не дождетесь!

0:30  Советник президента Украины – руководитель Главного управления по вопросам международных отношений - Андрей Гончарук подал в отставку, сообщает "Интерфакс Украина". 

Майдан:"Они пообещали нам согласовать с Майданом соглашение, которое будут подписывать с Януковичем.
И что мы видим? Они подписывают это соглашение втихую, от имени собственного народа.
Они разочаровали сотни тысяч людей по всей Украине, которые сами, на местах, без поддержки оппозиционных лидеров, защищают свои права.
Это не просто предательство, это неуважение к тем 80 ребятам, которые сложили головы на Майдане.
И я хочу сказать лидерам оппозиции - они не лидеры украинского народа".

Кличко: "Много раз я был на этой сцене, много ночей провел на Майдане, и впервые люди не хотят меня слышать, потому что я протянул руку Януковичу.
Уверяю вас, удовольствия я от этого не получил.
Я делаю искренне все, чтобы не пролилась кровь и чтобы эта банда ушла в отставку.
Я хочу извиниться перед каждым, кого я обидел этим. Я делал все за свое родину".

Священник со сцены, услышав, как толпа скандирует "Смерть!", возмущенно призвал всех замолчать.
"Разве для этого гибли ребята, чтобы вы заразились дьявольщиной и кричали "смерть"?! Мы надеемся на Божью помощь, а вы что делаете?".


http://polemika.com.ua/news-139446.html

Спасение утопающих...

Основа для гражданского конфликта - и идеологического, и экономического - уже заложена, и в ближайшие дни станут понятны его контуры.

(и далее много текста) http://polemika.com.ua/article-139333.html

Нашла ответ на свой вопрос.
По результатам социологического исследования, проведенного 7-17 декабря 2013 года, Ю.Тимошенко сохраняет самый высокий рейтинг среди оппозиционных лидеров. Вики.

Она мне нравится...
Давайте махнемся, вы нам Юлю, мы вам ВВП.

не, предлагаю другой сценарий - Юлю - на царство в Украине и вы туда переезжаете. На такого не нать в России.

Давайте вы уедете из России в Украину и будет там вам юля и ваще все как вы любите.

Девушка, вы что....???? Во-первых, к бардаку на Украине она имеет самое прямое отношение. Во-вторых, она, как говорят на Украине-наркоманка. В-третьих-Пу нужен России.

вы говорите такую ..***, что хочется плакать. честно, я вас считала умнее и порядочнее. и даже "болела" за ваши взгляды и предпочтения.
чем юля лучше янука ? она развалила страну. при ней не платили зарплаты. и никто не бастовал, ага.
чё вы с ней носитесь, как дурень со ступой ?
чем она будет наводить порядки ???
как ? снова подписывать такие договора, дабы народ не смог вообще жить ???
Путин страну поднимае, а вы хотите идиотку и воровку на престол.. вы , вообще, понимаете что говорите ?

Я почитала вики, Лорена. И весьма впечатлилась.
Куда Путин страну поднимает, Вы чего?

Путин народ на колени ставит. Кто Вам так созки пропылесосил? Читаю Вас и дивую даюсь - зомби... такое зомбы Вы.

обезьяна, то что ты йопнутая это уже даже не скрыть. Себе в жопу засунь юлю вместе с косой и живите дружно.

мы тут вроде уже пообзывались вволю и теперь ведем толерантный диалог, ага?

Какой с ней толерантный диалог? Такие мысли психически здоровому человеку в голову не могут прийти, ага.

Ну тогда и молчите, нездоровая наша :-)

Ну с вашей ориентацией бабы и нравятся.
Поэтому проще вас в Украину переместить!
Меня ВВП более чем устраивает.

Вот и добьет она Украину.давно не живу в Украине,но душа болеет за тех кто там живет.На Киев без слез смотреть нельзя,такои красивыи центр Киева был....Каждыи день все хуже и хуже..........Пусть только все будет без жертв.Смотреть невозможно на все.

05:11 Самолет с Януковичем пролетел Сочи и Ереван и продолжает лететь на юг РБК-Украина

А что у нас за ситуация на границе с Украиной? Сейчас к нам хлынут беженцы. России это надо? У нас и так все плохо, нам ещё их не хватало. Вооружение ещё осталось? Усиление границ произошло?

Боюсь, что все это затишье и эйфория перед страшной бурей. В голове все перевернулось и не налазит: вчера отдавали приказ стрелять на поражение, сегодня проголосовали за признание протестующих мирными гр, пострадавшими, вчера Юля была узником номер один, сегодня -герой на свободе. И за это голосовали те, кто вчера был на стороне власти.
Театр абсурда. А что дальше?
Хочется уже тишины, просто работать и жить обычной жизнью.

Это уже финал истории.
Янукович бежал в Харьков http://news.rambler.ru/23759845/
Боевики заняли здание Рады, администрации президента и правительства http://news.rambler.ru/23760421/
Это в ответ на вчерашнее обязательство снять блокаду
гос.учреждений.

На Украине идут грабежи, знакомая писала, что еее подруга собиралась выставку мебели проводить в Киеве, фуры были остановлены на трассе и конфискованы (разграблены) на благо "революции".

Какой, нафиг, финал? Оружия куча на руках, власти нет, чем дело кончится - вообще теперь неясно, кто будет всю эту шушеру отлавливать и "принуждать к миру"? А Янык, я думаю, вернется.

финал относительно нормальной жизни, наверное. дальше страшно даже представить.

думаю, только репетиция...:(

Не паникуйте. Все у вас будет нормально.

+100500. Самая жесть начнётся чуть позже.

какой финал? У олигофренов куча оружия на руках:(

Девушка, когда россиянки вам разъясняли некоторые вещи, многие бендеровки (не вы, конечно)тут рвали майку на груди, а теперь, как г-рится "Тягнибок вам в бок". Это не злорадство, если что.

ну блин скока можно - Бендеры - это город, в Молдавии, ыыыы. Я хоть и из Бельц , но за Бендеры обидно :)

да ладно... мои корни есть из Бендер, но не обижаюсь, пусть. главное, что "политически" человек прав, что бандеровцы нелюди.

Знаем, просто не хочется этого у...ка правильно называть, а про г. Бендеры, если честно, не думала, что его этим можно обидеть. Вести 24- уже беженцы в России из Западной Украины и Киева.

Вы же вчера с Марго напару писали, что все у вас спокойно и хорошо? Что так быстро у вас изменилось?

так устали уже люди. Им хочется надеяться на лучшее. Те более Марго вроде никогда не поддерживала майдан, поправьте, если что.

Ога, а когда им сочувствовали россиянки, они что отвечали? "Оставьте свою жалость при себе, у нас все хорошо, это вас там ваши российские СМИ зазомбировали". Это не надежда была, а твердая уверенность. Так что явно все устраивает людей.

Марго так не писала. Да и Юксель не писала. Но мне она тем не понравилась, что когда говорила про сотрудников, помогающих майдану, то она их не хватит, но и не ругает. Так что в ее сторону еще можно "кинуть" камень, а вот Марго нет. Вроде бы.

ОЙ блин, представляю, как она расстроится, что вам не понравилась.

Это ее дело. Вам то что, абы свои пять копеек вставить.
Юксель, если ей правильно объяснить, все поймет в отличие от вас. Просто зомбирование у вас мощное было.
Если что, я не из России.
А вас ничего и никогда не научит. Но из-за таких как вы, достанется обычным людям.

Ага, помню, она сама говорила, что внушаема. Только вот правильно объяснить могут с разных сторон.
А у меня своя голова на плечах. Вас это огорчает? Сочувствую. И желаю себе приобрести- полезная вещь, знаете ли.

Плохую вы голову себе преобрели ))). Ехидную, и думающую, что только она, ваша голова правильно думает.
Что объясняют с разных стороны, это да, но надо и уметь с этих разных сторон выбирать верное, а у вас только с одной стороны получается.

откуда такая инфа? я не фанатка никакой стороны, как не раз уже повторяла. но не всем дано понять, что кроме их мнения и правды есть много других мнений и правд.

А что вы тогда вообще ехидничать начали? К чему?
Я вообще тоже считаю, что Украина должна решать только сама, но оправдать действия, когда жгут людей - просто не могу. Добиваться своего нужно, но не такими способами. Про среди студентов первоначально были провокаторы - тоже знаю, так сказать из первых рук. Студенческих, кстати, тех, кто там был. Я, по крайней мере ищу правду, если вы тоже так же, то к чему ехидничали? Так вы только продемонстрировали, что вы за майдан, который все делал абсолютно верно, я имею ввиду, жег живьем людей.

Хоть убеите,ничего не понимаю.Значит президентом будет Тимошенко? Ее выберут,других вариантов нет.Одного вора на другого поменяли.Сколько она наворовала с Лазаренко,Януковичу еще долго в подгузниках ходить и с погремушкани играться, против Тимошенко.Жалко народ Украины.Обвешали их лапшои,промыли мозги,причем начисто и уничтожают Украину.

президентом будет ярош

если умные люди успеют без всякий судов и разрешений доехать к юльке в колонию где она сидит и срочно вытащить ее оттуда и на царство посадить - варианты еще возможны

это вопрос не дней даже, а часов

это вопрос насколько быстро верховный суд издаст приказ об ее освобождении, Ярош никогда не будет президентом, он со своими радикальными взглядами просто не устраивает европу

не смешите меня
ситуация выходит из-под контроля европейских кукловодов
их тоже кинули

Ярош будет президентом, ну или главнокомандующим, или царем - как хотите его назовите, ему для этого не нужны выборы, у него есть автоматы и реально преданные люди, за идею готовые размазать по стене любого

Вы в Украине? Вы прикалываетесь или серьезно верите, что Ярош будет президентом?

А вы в последнее время еву читали? Тут и не так запугивали:) Не мудрено, что люди несведущие верят.

В том -то и дело, что читаю и вижу, что верят, особенно те, кто далеко от Украины, не был там много лет, не представляет, что в ней на самом деле происходит.

http://kungurov.livejournal.com/78016.html
понравилась аналитика

Про Украину я писал еще в декабре в посте Украина: ритуальное жертвоприношение в прямом эфире. Там я в точности перечислил, что и как будет происходить: типа народные протесты; какбы невинно убиенные кровавым режимом Януковича рэволюционеры; взрыв негодования, нарастание агрессии; таинственные снайперы на крышах; скатывание в кровавую вакханалию. Думаете, я удачно угадал? Нет, всего лишь описал типовую схему любой цветной революции. Начиная с румынской революции 1989 г. этот шаблон в основе своей не изменился, разве что сейчас возросла роль интернет-технологий (25 лет назад Интернета еще не было).
Не буду толочь воду в ступе и загружать читателя ненужными подробностями, постараюсь кратко ответить на самые распространенные вопросы (мне их каждый день пачками задают).

Можно ли назвать украинские события революцией? Или это государственный переворот? Стихийный протест? Провокация?

Называйте, кому как нравится. Но никакой революцией тут не пахнет. Революция – коренной переворот в политической, экономической, культурной жизни общества. Протестующие желают что-то радикально изменить – ввести монархию, установить военную диктатуру, поменять господствующее вероисповедание, упразднить частную собственность, устроить этническую чистку? Однозначно нет. Значит, это точно не революция.

Но это даже не госпереворот, не мятеж. Если кто-то пытается свергнуть правящий режим, то этот кто-то является субъектом политического процесса. Этот кто-то противопоставляет себя власти. Этот кто-то имеет цель, идеологию, лидеров, структуру, сторонников. Но таковой силы на Украине нет. Да, толпа орет «Януковича - в отставку!», но если это переворот, то толпа должна требовать передачи власти другому субъекту. Этого субъекта нет. Националисты? Евроинтеграторы? Тягнибок? Яценюк? Кличко? Что касается так называемых «лидеров оппозиции», то они совершенно не контролируют майдан, а майдан не считает их своими лидерами.

На Украине происходит хаос, но он отнюдь не стихиен. Наверное, многие слышали о так называемой теории управляемого хаоса (ТУХ), базирующейся на соответствующих математических моделях и концепции «прерывистого равновесия» Гулда-Элдриджа. А вот практика управляемого хаоса не так широко разрекламирована. Между тем применяется данная технология управления достаточно широко. Чтобы не перегружать вас сложными подробностями, коротко изложу самую соль.

Суть ТУХ в том, что вам не обязательно вступать в прямое взаимодействие (противоборство) с противником для достижения политических, военных, экономических или иных целей. Вы создаете множественные объекты, которые ваш противник воспринимает, как субъекты процесса. Более того, сами объекты считают себя субъектами. Главное – создать надежные рычаги манипулирования ими.

Давайте посмотрим на Сирию: вы думаете, есть режим Асада и есть оппозиция? Ничего подобного! Есть вооруженная светская оппозиция, которая выступает какбэ за демократию, есть джихадисты, которые типа за исламское государство, для которых и светская оппозиция и асадовцы – враги в равной степени. Есть еще курды, которые могут быть нейтральны или враждены к этим трем сторонам в зависимости от сиюминутной конъюнктуры. Существует пятая колонна внутри режима Асада, которая может быть задействована в критический момент. А еще есть сирийская эмигрантская оппозиция, которая никак не влияет на ситуацию внутри страны, но которую приглашают в Женеву. Так же имеются внешние участники конфликта, прежде всего Турция, Израиль, Иран, ЕС, Россия.

Теперь давайте посмотрим, кто имеет возможность манипулировать большинством участников конфликта – эмигрантским «лицом» сирийской оппозиции, исламистами, повстанцами-«демократами», курдами, «пятой колонной», Израилем, Турцией, Россией? Ответ очевиден. Кто имеет возможность создавать новых участников конфликта? Например, можно купить какого-нибудь генерала, который поднимет мятеж против Асада. А можно задействовать христианский фактор или разыграть карту регионального сепаратизма. Со стороны это выглядит, как полнейший хаос, но этот хаос очень хорошо управляемый.

Не важно, что джихадисты думают, что воюют за всемирный халифат (или за что они там воюют, хз). Возможно, они не получают прямых указаний от агентов ЦРУ или МИ-6. Они все равно подконтрольны. Ведь их база и коммуникации снабжения находятся на территории Турции. Но Турция, страна НАТО, вовсе не заинтересована в горячей точке у себя под боком, она несет основную тяжесть борьбы с Асадом по указке «старшего брата». Ведь Турция не является полностью суверенной страной и не может проводить самостоятельной внешней политики. Стоит только режиму Анкары заартачиться – тут же вспыхнут общенациональные протесты из-за вырубки парка, которые в этот раз приведут к падению правительства. Если возникнет нужда убрать со сцены исламистов, для них по щелчку перекроют турецкую границу и светская оппозиция с радостью перебьет муджахедов, лишившихся денег и каналов снабжения.

Конечно, полно идиотов, которые думают, что РФ в сирийском конфликте занимает независимую позицию. Мне такие дурачки часто попадаются. Я их вгоняю в прострацию всего одним вопросом: какие свои жизненно важные интересы РФ защищает в Сирии? Никто еще не ответил. У Москвы там нет ни военных, ни политических, ни экономических интересов (в отличие от той же Украины).

Вы думаете, что некая страшная мировая закулиса хочет свергнуть кровавый режЫм Асада? Ухаха! Хотели бы, его бы просто шлепнули. Одной пули достаточно, чтобы режим Асада прекратил свое существование. Нет, нужен именно хаос, очаг напряжения, фактор мощного давления на все страны в регионе. А если ты можешь создать этот геморрой другим странам за их же счет – это вообще высший пилотаж технологов хаоса. Военное вторжение, как средство уничтожения или ослабления какой-либо страны, давно уже неактуально. Ведь создать управляемый хаос гораздо дешевле, эффективнее и юридических рисков практически никаких.

Так вот, на Украине абсолютно та же самая ситуация: есть режим Януковича, которому противостоит… все и никто. Субъектность противной стороны не сможет определить даже самый матерый политолог. Да, любой продвинутый наблюдатель способен перечислить основных противников Януковича: тут и экстремистский «Правый сектор» и парламентские националисты из «Свободы», либеральная «Батьковщина» с «Ударом» Кличко и прозападная «пятая колонна» в лице многочисленных НКО. Но, во-первых, все эти группы, группочки и группировки не связывает даже формальная коалиция, я уж не говорю об общей идее. Во-вторых, никто из этих ничем не связанных друг с другом сил не контролирует ситуацию ни на майдане, ни в стране. Пяток снайперов на крыше оказывают больше влияния на ход событий, чем бла-бла-бла со сцены и подписания ничтожных бумажек о перемирии и урегулировании. А кто контролирует снайперов? Вот- вот, когда вы выясните этот вопрос – тогда и узнаете, кто конкретно управляет хаосом. А там ниточки и к организаторам потянутся.

В чем причина острого конфликта на Украине?

Нет никакой причины. В чем причина гражданской войны в Сирии? Нет ее, просто война началась и все. Режим Асада не лучше и не хуже всех прочих авторитатарных режимов на Ближнем Востоке. В самой Сирии в обществе нет, и никогда не было желания перекроить жизнь по лекалам западной демократии или законам шариата (маргинальные группы не в счет). Народ не был доведен до нищеты и отчаяния, не было ни острых политических конфликтов, ни экономических катастроф. Война началась буквально на пустом месте. Типа, подули ветры «арабской весны» и задули туда тысячи боевиков. А вот в Саудовскую Аравию, очень деспотическую монархию, эти ветры почему-то ничего не принесли.

На Украине то же самое. В чем причина вдруг вспыхнувшей лютой ненависти к режиму Януковича? Коррупция? Коррупции там, конечно, хватает. Хотя по российским меркам уровень ее просто детский. Но разве режим Кравчука, Кучмы или Ющенко был менее коррумпирован? Ни на грамм!

Падение уровня жизни населения? Как раз наоборот, резкое падение уровня жизни наблюдалось во времена правления Ющенко в 2008-2009 гг., поэтому он и проиграл позорно выборы Януковичу. При Витьке на Украине уровень жизни стал расти, потребительские расходы населения выросли с $87 млрд в 2010 г. до $134 млрд в 2013 г. Так что это точно не может быть причиной для недовольства.

Отказ Януковича от евроинтеграции? Так никто и не отказывался от продекларированных еще при Ющенко принципов. То, что он в Вильнюсе не подписал соглашение об ассоциации с ЕС – есть совершенно очевидный шаг. Хотя соглашение носило колониальный и грабительский характер, не это было причиной демарша президента. Причиной являлось то, что его электорат живет на русскоговорящем востоке страны, а восток и юг (две трети населения страны) был настроен против того, чтобы лечь под ЕС. В любом случае неподписание какого-то внешнеполитического договора не могло быть причиной для гражданской войны – это полнейший сюрреализм. Наконец, сегодня майдан, который начинался, как ЕВРОмайдан, даже не вспоминает о евроассоциации, эта тема почти полностью ушла из повестки дня.

Жестокость карательных служб? Ну, это вообще смешно. Про РФ скромно умолчу, но даже в самых раздемократических европейских странах полиция разгоняет вполне мирные демонстрации куда более жестко – раненых штабелями складывают, бывают и убитые. Но ведь гражданская война в Бельгии или Франции из-за этого не начинается?

Отсутствие гражданских и политических свобод? Я вам авторитетно заявляю: всяческих свобод на Украине столько, что их девать некуда. Даже фашизм разрешен. Никто не закрывает телеканалы за тупой вопрос, не привлекает блогеров к уголовной ответственности на неправильное мнение, не разгоняет оппозиционные митинги… За какую такую «свободу» балаболят майдауны, я даже предположить не могу, мне фантазии не хватает.

Этнические противоречия? Нет на Украине этнических противоречий. Почему-то многие до сих пор наивно считают, что восток Украины населен русскими, которых перманентно угнетают свидомые бандеровцы с запада – запрещают русский язык, закрывают русские школы, православные храмы отнимают и т. д. Очень хорошо разъяснил расклад один мой знакомый из Харькова. Он сказал буквально следующее: «Нет здесь ни русских, ни украинцев. Что на востоке, что на западе живут хохлы. На западе хохлы украиномовные, на востоке – русскоязычные. Они друг друга могут ненавидеть, но неприязнь к москалям и у те,х и у других. Хотя проявляется она по-разному – у западэнцев она в виде иррациональной ненависти, а у схидняков в форме зависти, потому что россияне живут богаче».

Кстати, сам этот товарищ чистокровный русский, родившийся в Сибири (в Харьков он приехал учиться в вузе), но когда в начале 90-х он получал паспорт, то записался украинцем. Так что никакого межнационального конфликта на Украине нет и быть не может. Разве что в Крыму живут люди, которые идентифицируют себя как русские, но они погоды не делают

В общем, как ни крути, никакой объективной причины для революции, гражданской войны, всенародного восстания нет и в помине. В РФ, например, и коррупция куда более борзая, и экономический спад, и партия власти многих реально под заипала, и свободы сворачиваются, и гэбня лютует, и межнациональные противоречия имеются, но никаким майданом даже не пахнет. Вывод: политическая катастрофа на Украине носит не естественный, а рукотворный характер. Но внутри страны нет сил, которые могли бы потянуть такой проект. Тем более это невозможно сделать, сохраняя инкогнито.

Если причин для случайного самовозгорания нет, но дом пылает, то причина может быть одна – поджег.

Почему Янукович ничего не делает? Ведь если он не разгонит майдан, его власти конец. А он даже к нации не обратился в связи с острейшим политическим кризисом на Украине. Почему?

Действия Януковича, выражающиеся в полном бездействии, не просто правильные, они единственно верные. Потому что ситуация, в которую он попал, в шахматах называется цунгцванг – это когда любой ход ведет к поражению. Будь Янукович не марионеткой, а настоящим лидером нации, он раздавил бы майдан еще в евро-романтический период его существования. Но поскольку состояние семьи Януковичей хранится в Европе, он полностью парализован. Поэтому евро-американские эмиссары ведут себя в Киеве, как у себя дома, они знают, что зиц-гетман Витя не осмелится даже сделать им замечание. Если бы Янукович раздавил майданное движение, он, во-первых, лишился бы своих нажитых непосильным трудом капиталов, во-вторых, он бы потерял власть.

Власти он лишится по одной простой причине. Если против Украины введут экономические санкции (а ЕС сразу заявил, что если власть применит силу для своей защиты, санкции неизбежны), то донецкие экспортно-олигархические олигархи, чьим ставленником и является Витя, рискуют быстро стать банкротами. Они – правящий класс. Правящий класс без всякой жалости сожрет любое царствующее лицо ради собственного спасения. Причем лишение власти в таком случае часто происходит через лишение жизни. Прецедентов – масса.

В случае, если Янукович не разгоняет Майдан, а сидит и ждет указаний от олигархов и тех кто взял в заложники его капиталы, то власть он потеряет, вне всякого сомнения, ибо для своего восточного электората он становится предателем, сдающим страну бандеровцам. Теперь выборы он не выиграет ни при каких раскладах. Но, слив власть, он рассчитывает сохранить ранее наворованное. То есть, если исходить из личных интересов, Витя поступает совершенно правильно. Если же исходить из государственных интересов…

О-о-о, так нет никакого государства на Украине! Нет даже такого бандисткого, как в РФ или в Чечне в 90-е годы. Года два назад, когда я мимоходом констатировал факт, что Украина – это не государство, а всего лишь территория, контролируемая различными враждующими группировками, у хохлов приключилась острая попаболь. В личке было с два десятка обиженных мессаге примерно такого содержания: «Я тебя читал и репостил, а когда ты написал такое, отфрендил навсегда. Я не люблю, когда оскорбляют мою страну и народ».

Ну и чо, невинно оскорбленные, где ваше государство сейчас? Верховная Рада радостно перепиливала полномочия в свою пользу, пока толпа не подошла к парламенту и депутаты не разбежались. Верховный гетман забился в норку. «Лидеры оппозиции» работают передастами между майдаунами и забившимся в норку гетманом, ни на что не влияя. Когда хитрый Янукович предложил Кличко и Яценюку пост председателя Рады и главы правительства, они трусливо слились, ведь тогда им придется расхлебывать все это говно. Правительства у Украины тоже нет. Какого-то пухлощекого клоуна (кого уж совсем не жалко) формально назначили главным министром, но само здание кабмина блокировано, сотрудники эвакуируются. Правительство с каждым днем все более фантомно.

Где ваша могучая и ужасная СБУ? Единственный контекст, в котором я слышал об этой конторе последние пять лет – участие в рейдерских захватах. Кстати, прайс у них был вполне демократичный, проплатить маски-шоу в отношении конкурента или деловых партнеров мог даже коммерс средней руки. Где ваша доблестная милиция и прочие рэмбо-космонавты? В Киеве беркутовцы вроде как героически машут дубинками и прикрываются щитами от «коктейлей молотова», а вот тут они уже типа «переходят на сторону народа», то есть, по сути, совершают акт государственной измены. А чего им стесняться? Ведь государства нет, поэтому измена – не измена. Так что не удивительно, что какие-то мутные «повстанцы» захватили в половине регионов правительственные учреждения, разграбили музей в столице, учиняют самосуды над представителями власти. Во Львове вообще тяжелую артиллерию какие-то частные лица подогнали на баррикады (см. фото). Если государство бессильно до такой степени, что не способно защитить самое себя – то государства просто нет. (продолжение завтра).

Вот-вот же человечище!!! Все толково и грамотно разложил. Уважаю.

он прав. все идет по сирийскому сценарию. завтра нато, будут бомбить те территории, кои не защитит Россия..
получится хаос лет на 5, в лучшем случае.
жисть при януковиче покажется малиной.
придурки.

вчера писала, что сценарии всем известные к ним еще Сербский, Грузинский и тд, режисер один.....

как же я люблю кунгурыча! зачОтный дядька! :)

Жалко погибших ни за что беркутовцев, и простой народ, оказавшийся заложником всего этого.

Так ты ж сама призывала беркутов насылать. Так чтосемьи погибших и тебе "спасибо" скажут.

Ну и что он тут нового сказал из того, что вы не знали? Очередной клоун, знания поверхностные, фразы общие расходе. Тоже мне, мессия!!! Гадость очередная, а не человечищщще, как тут говорят.

по итогам всех топов об Украине понимаешь, что на нашем форуме есть кровожадные люди, поддерживающие фашизм и бандитизм. Скорее бы их жизнь мордой в дерьмо окунула, авось прозреют

Я бы сказала другое. По итогам всех событий на Украине многие поняли и начали ценить, что в России другая власть (со всеми ее плюсами и минусами)

Сбежал Янукович .В Дубаи http://www.echo.msk.ru/blog/avmalgin/1263992-echo/

А кто теперь будет выполнять соц. обязательства? Пенсии, зарплаты врачам, учителям, рабочим на заводах? Или в Украине уже этого нет?

временная власть, пока Юля не вернется

А ярош ее тупо не пристрелет? Не в открытую, конечно.

не посмеет,я думаю, он ведь тоже кому-то подчиняется, он больше полевой командир,там все марионетки. Юлятоже неизвестно не побоится ли она взятся сейчас за разваленную страну

А кто там сейчас временная власть?

ее должны назначить, так а некого же)) одного свергли а других нет, хотя по закону должен Янык пока рулить, н майдан же требует немедленной его отставки, хотя это невозможно чисто физически по закону,даже если приняли Конституцию 2004 года, бардак там короче.

Новый начальник Генштаба Украины подтвердил намерение сотрудничать с НАТО
http://itar-tass.com/mezhdunarodnaya-panorama/992851

Ситуация с Тимошенко напоминает мне старый анекдот про извращенцев и стюардессу на необитаемом острове.

Тимошенко может и зассать в этой ситуации

она противопоставляется сейчас Ярошу, это опасно для нее, она баба неглупая

в ее ситуации сейчас в тюрьме лучше чем на свободе

ну, вот Юлю к власти.. ага.
и ?
а бабла-нет. ну, може кинет запад подачку.
может, Россия дипломатично закусит ус и чета там..выполнит половину своих прежних договоров.
и ???
после беспредела и незащиты власти в Киеве- туда хер созовешь на защиту народ. кто будет наводить порядки ? полевые командиры ?
ну, пущай наводят.
а инвестиций, договоров терь можно не ждать. вообще.

Виктор Янукович в Харькове сделает заявление о расколе Украины


http://artyushenkooleg.livejournal.com/928932.html

Президент Виктор Янукович завтра будет принимать участие в съезде «Украинского фронта», который организовывает харьковский губернатор Михаил Добкин.

Через полчаса самолет с Януковичем приземлится в Харькове, сообщают источники «Хвилі” в аэропорту Харькова.

Также наши источники в АП сообщили, что в Харьков и на юго-восток были переведены все наиболее боеспособные части «Беркута», армии. Эвакуация началась еще 17 февраля.

Сейчас в сторону Харькова движутся 17 автобусов с Правым сектором. Точнее говоря, якобы с «Правым сектором», потому что это могут быть переодетые титутшки. По дороге они уже обстреляли два поста милиции.

На съезде не будет кворума, поскольку многие депутаты из Крыма, Запорожья и других областей не поехали в Харьков. Однако, это не помешает использовать боевиков, которые устроят хаос, чтобы показать, что Украина погружается в хаос и юго-востоку необходимо оформиться политически в самостоятельную единицу.

При этом в Киеве, можете быть организована попытка штурма пустой АП, Верховной рады с помощью «Правого сектора» или других организаций, которые создадут нужный фон для сепаратистов во главе с Виктором Януковичем.

По нашей информации, Янукович заявит, что пошел на компромисс с «бандеровцами» под давлением.
http://hvylya.org/news/exclusive/viktor-yanukovich-v-harkove-sdelaet-zayavlenie-o-raskole-ukrainyi.html

Раскол... А Киев куда? В подарок западенцам?

Эк за свои и сыновьи миллиарды Янук вцепился, готов страну разорвать) Ему это не удастся, из Киева погнали и из Харькова погонят, пусть молит Бога, чтобы его в Харькове не узнали в женском платье))

яныку уже ниче не светит

те кто собирается в харькове - не олигарки, к счастью
их ЕС за яйца счетами в банках не возьмет

там тоже мужики есть умные и амбициозные, которые понимают, что в нынешней ситуации должен быть кто-то, кто возглавит массы в другой стороны - со стороны тех кто был против майдана с самого начала

Вы все еще шутите? Посмотрим, как начнете шутить, когда молодчики Яроша в вашем городе/районе начнут заправлять.

я шучу? да Бог с вами!
а то что начнут заправлять, да, если войска РФ не подоспеют вовремя, то конечно начнут, без базара

вы наверное не поняли, я только описываю ситуацию и свои мысли о ней

и мысли эти грустнее с каждой минутой

Так я не вам писала.

а ну ладно тогда
нервы на пределе просто
последняя неделя - полжизни в эмоциональном плане

Лично я не хочу чтобы РФ вступала в конфликт на Украине. Не хочу, чтобы нашими ребятами тушили этот пожар. Пусть сами разбираются.

нормальных людей меньше всего беспокоит судьба Януковича. вообще-то.
сегодня ожидаются бои под Харьковом-в Харькове и в др. городах. неизвестно, что можно противопоставить вооруженным боевикам. вот когда к вам в город приедут лесные братья, вы себя как защищать будете ? или утешитесь, что у Яныковича судьба назавидна ??

В Харькове и др. городах "русских" так сказать дадут отпор,они не потерпят, там давно уже готовы встретить их если что, и насколко я поняла мэры этих городов за решительные действия

там страшное ругательство " бандера", но..
вы же видите ? сбу визжит, что не допустит сепаратизма ( ага, в отношении защитить свои земли от лесных захватчиков ). и т.д.
вот..
что можно ТЕПЕРь ждать ?

посмотрим, но я уверена что в данной ситуации лучше уже было бы разделить украину, общего ничего уже нет, только Киев общий) хотя этот геммор-запад украины,не думаю что кому-то нужен,а самим вытянуть как отдельное гос-во или республика они не смогут, и они это понимают...

Чем? Западенцы не с голыми руками пойдут. В таком случае населению надо раздавать оружие. Это же не Кавказ, где оружие так или иначе было почти в каждом доме (я про ситуацию, когда дагестанцы остановили вторгшихся боевиков).

"Русские" города не будут воевать.

да туда никто и не сунется, успокойтесь, поэтому они и говорят что "готовы встретить"

Я как раз спокойна, это вы истерите.

а мне то чего истерить, у меня гражданство 2х других стран

вы серьезно?

Да, совершенно очевидно, что это не только не конец, это вообще-то начало большого конца. Никакого злорадства. Девушки из Украины излишне оптимистичны.
"Когда о худшем слышать не хотите,
оно на вас обрушится неслышно"
Дело совсем не в том, кого поставят на место Яныка. Кого бы не поставили, ему достается страна в таком состоянии, что поднять ее просто не представляется возможным, при том колебании умов у народа. Да, адекватных половина страны, а остальные - разрушители,женщины, разбирающие брусчатку и дети, наливающие коктейли Молотова - это пипец! Вот весь это Майдан и все сочувствующие, которые носили еду - все эти безумные люди развалят страну. На этом форуме несколько месяцев назад девушки кричали, что они хотят в Европу, они европейцы и т.д. Теперь они уже не хотят. Дурдом. Прежде чем хотеть, почитайте иностранную прессу, СМИ, поспрашивайте людей,которые живут в станах, только принятых в ЕС. Посмотрите, как живут балканские страны, прибалтика. Вы хоть научитесь анализировать факты, зомбированный народ. Бедная страна!

не приземлился. И что дальше?

ниже ссылко ))

да естественно все что подписали - херь собачья
вопрос только в том, что кто ему сейчас вообще поверит
если он конечно в принципе в харькове а не в дубаи или где-то еще

Конституцию страны они не могли самопроизвольно подписать,если не было кворума, если я не ошибаюсь там советоваться с народом надо,поэтому легитивность этих филькиных грамот можно оспорить

мы и не узнаем пока где ОН))) единственное что в Харькове сегодня заседание депутатов дум юга и востока, возможно! что он там появится, а там как Ленин может и до белгорода дойти, тем более что губернатор белгородской области большой друг ВВП. в харькове сидит Юля, поэтому сейчас там развернутся кое-какие события. ждемссс

в Харькове есть аэропорт. он , после Харькова, катит в Сочи, вроде.

ясень пень, куда-нибудь укатит

нахер он в сочи кому-то нужен

он предал всех

разве что в сочи просто отсидеться? но тогда это вообще пипец всему - в стране фашисты к власти приходят, а янык на олимпийский огонь любуется

уж лучше бы в турцию летел, идиот

СБУ поддерживает Яроша
у них одинаковые требования - сделать ВСЕ чтобы не допустить сепаратизма
то есть федерация уже рассматривается как серапатизм

то есть РФ в принципе по определению сепаратистское государство, получается

но это так, грустная шутка напоследок :(((

да театр абсурда.
интересно, когда до людей начнет доходить ?

Исторический опыт показывает, что доходит обычно тогда, когда уже поздновато...

P.S. И еще один штрих к общей картине. Пошерстила сейчас билеты: из Киева до Москвы еще более или менее, до СПб - на всю следующую неделю, начиная с 23.02, пусто.

уже поздно. еще с месяц назад можно было завернуть. если бы не мирные бараны с кастрюлями на башке, кои видя беспредел, но все равно продолжали стоять, всего этого можно было бы избежать.
но, нет..

надо было реагировать силовикам сразу, как Кличко дали в морду на площади, там уже сразу было ясно что все вышло из под контроля, так Янык тогда пытался одной жопой(простите) на двух стульях усидеть!

дык.. верещали бы все, что подавили Мирный мятеж.
вон, все истерят по снайперам. даже в наших газетах. при этом не говорят, что снайпер стрелял и в боевиков и им сочувствующих, и в силовиков. как ВО ВСЕХ РЕВОЛЮЦИЯХ. и не докажешь. хер кого убедишь.
у меня был знакомый. русскоговорящий. но не украинец и не русский,)) он меня удалил сразу из друзей, когда увидел, что я примкнула к притвникам майдана.
почему ?
а в прошлом он "тренировал наемников в иордании". тока 20 лет назад мне было похер, кого он там тренировал. после удаления я , таки, понял..
он был наемным убийцей в вот таких вот революциях. вот таким же снайпером. русскоговорящий-уркаиномовный, но на службе у омериков.

ну дык)) я сама вообще в Италии сейчас, здесь местные каналы освещают достаточно подробно ситуацию в Киеве и главное не перевирают, более того, по местному каналу один журналист, спец по геополитике сказал такую фразу после которой я в него влюбилась..что это все разборки Америки с Россией, Украина оказалась посередине!! америке не дает покоя, что ни после развала ссср ни вообще никаким образом не может подступиться к России и оторвать какой нибудь кусок!!кстати Обама и сечас верещит руки прочь от МИРНЫХ протестантов! так и будем продолжать его слушать?

мне вот интересно, когда застрелят яценюка?
тягнибок вовремя сориентировался и уже НЕ призывает за мир и покой, у него еще есть шансы

яцик даже если щас наденет форму СС - бусполезно, его жидовские корни не простят майданутые, им нужна новая кровь и новые жертвы, думаю что из своих нужно выбирать предателей, чтобы другим неповадно и страшно было

яцика по идее нужно показательно расстрелять на майдане по законам революционного времени как предателя

кличко дебил редкостный, Господи, и этому дебилоиду еще кто-то верил, за него голосовать ходил? бля, дебилы все

они ускачат, может даже седня . срочно, по делам..

яныка ж должен его исторический опыт предков чему-то научить
если он не переоценивает сам себя и свою значимость для майдана, ему срочно надо на самолет и в израиль

соответственно боксера ждут родные в германии и сша

пора бежать

Постойте, не заводите моторы! А почему Януковича в Израиль-то? Мы-то чем провинились?:)

нет не его, яцык - это не янык
яцык - это кролик сеня
ваш товарищ по крови

Не, какой он нам товарищ?! Он и не еврей вовсе...так, раствор 1:4:)

Думаю, представителям Правого сектора будет в лом вычислять, каков у него процент еврейской крови.

Как раз в этом я никогда не сомневалась;)

мне так забавно наблюдать, как осликов повели на заклание )) ради бабла сдавали свою душу , кровь и память ))
там же лозунги с самого начала были ЯСНЫМИ ))) но, не... зомбо-ослы перли за морковкой.

Революции всегда пожирают своих детей - это аксиома. И как раз самый образованный из всей этой троицы должен про такое помнить, особенно, если учесть его происхождение.

они все там- стадо идиотов. али.. жисть им стала немила ?? кажная вошь думает, что она-особенная и ее все это-не касается.

Кулявлоб так кулявлоб. Никто никого не пристрелит.

дебил, это вы и единственное слово, которое вам доступно :)

ну поглядим кто был прав

Как закончится очередная революция. (1 фото)
http://fishki.net/1245930-kak-zakonchitsja-ocherednaja-revoljucija.html
( я еще не читал о чем здесь )

во, я тож так вижу : "Европейские политики продолжают приветствовать революцию. Но они под всеми благовидными предлогами затягивают решение вопроса о предоставлении Украине необходимых кредитов. В то же время, Международный валютный фонд не считаясь ни с чем требует от Украины выплаты миллиардных долгов.
Россия отказывается предоставлять Украине обещанные Путиным Якуковичу кредиты и идти на дальнейшие уступки в вопросе низких цен на газ. Газ опять дорогой.
Революционное правительство шантажирует Кремль, заявляя, что перекроет нефтяные и газовые трубы из России в Европу. Путин заявляет, что сам перекроет эти трубы, т.к. не хочет иметь никакого дела с такими политиками.
Китай отказывается от предоставления Украине ранее обещанных Януковичу кредитов и средств, поскольку не собирается вкладывать деньги в страну с нестабильной политической ситуацией. Кроме того, главная цель китайцев – строительство порта в Крыму, а правительство полуострова отказалось сотрудничать с революционерами.""

вношу свои поправки:
на востоке страны также как и на юге есть свои предатели

если они объединяться с правоохранительными органами путем подкупа или запугивания - все, конец истории

это конечно в том случае, если эти самые предатели не выйдут из числа этих самих органов

для востока украины конец может быть самым кровавым

Да, там достаточно таких сил, в том числе во всех органах. И конец истории может наступить вполне спокойно, без крови.

+1 на русской части Украины крови не допустят

кто не допустит? не ты ли?
восток вообще не понимает еще что происходит
да и потом тут масса инертная
все привыкли что за них все кто-то решает
все мечтали о том, что вот выйдет кто-то и сделает революцию, скинет ненавистных (дада и на востоке ненавистных) олигархов

вот пришли, практически скинули

щас пока народ одуплится, его уже закуют

http://censor.net.ua/news/272122/kolomoyiskiyi_separatizm_na_vostoke_i_yuge_ukrainy_ne_proyidet_my_ne_dadim_raskolot_stranu
Допа и Гепа что ли вопросы решают?

вы все еще радуетесь ? радуйтесь :-7
вы себя как представляете противостояние с вооруженными и особо опасными ? проще гря: зверьем ?

Радость я только у вас вижу. Не будет никакого противостояния, власть отдадут без боя. И не фантазируйте себе, что я этому радуюсь, но и истерить не собираюсь. Ход истории изменить невозможно, тем более вашими евскими истериками.

значит, отдадут власть. хорошо. ибо люди не должны гибнуть.
можно сценарий на 2 след. месяца ?

ВВП не допустит, хоть он и занял позицию невмешательство но это пока, Вы сами не понимаете всю сложность ситуации ДЛЯ России так же.

Цель России - не допустить развертывания баз НАТО на Украине. Но это совершенно не означает, что Украина будет жить под крылом у России в тепле и неге.

На какой части Украины?? Русскоговорящей м.б., но никак не русской! Я сама из Днепропетровска, если что.
Украина останется Украиной!

С моими очень приблизительными познаниями в укаринской мове правильно ли я догадалась, что на Украине полицейские офицеры отдают такие приказы самостоятельно, без распоряжения командования?

Конечно- не сами. Спецподразделение создано командующим внутренними войсками.

Ага, примерно так, как я и подозревала: вместо ввода армии, взяли солдат, переодели их ментами и послали в Киев. Толсто, но оказалось эффективно, увы:(

Однако :-7:

Борт Януковича сел в Арабских Эмиратах
http://news.mail.ru/inworld/ukraina/global/112/politics/17080427/?frommail=1

Решил с горя ислам принять?!:)

не поздно ли ?)))

Самое время о душе задуматься!:)

обрезание-в обязательном порядке или можно избежать ?

Избежать никак нельзя в СА с этим строго:)

ну, с Богом ! :-7

Смылся?

гм..откуда ж я знаю ?))
я уже ..просто наблюдаю, и сердце более не рву. пущай наслаждаются свободой .

теперь стало понятно почему его США прикрыло в последний момент

возможно он просто ИХ ставленник, типа Горбачева при развале СССР

может быть все что происходило было с самого начала запланировано в США

именно поэтому дали ему съебаться с кучей бабла на борту

семейку свою тоже прихватил? или раньше вывез?

Семейка выехала, как только заваруха началась. Будут они ждать.

как же вас разводят :):):)

Киев сдан
http://master7009.livejournal.com/295591.html

"""В пятницу были сняты все ограничения на въезд в Киев. Западенцы и окрестные поселяне с невиданной силой рванули в поверженную столицу, чтобы вдоволь насладиться воздухом свободы.

Самые большие автоколонны движутся из Галичины. Участники львовских погромов вполне резонно рассчитывают продолжить веселье на киевских холмах. Рассказывают на Майдане, как в ночь на пятницу беспрепятственно добрались до столицы, и не заметили на Житомирской трассе ни одного поста ГАИ. Зато на дороге стоят десятки блок-постов из активистов «народной самообороны».

Сейчас революционные баррикады перегородили практически все въезды-выезды киевских трасс. Импровизированный караул – «мирные люди» с дубинами и железными прутьями. Останавливают машины и автобусы. Кто не понравился, требуют документы, выводят и ставят на колени. Обыскивают багажники, забирают понравившиеся вещи. Тем временем радиоприемник в авто умильным голосом советует «не раздражать дорожных активистов, вежливо отвечать на их вопросы».""

Всеобщее братание на фронтах:)
"Ну, как, Штирлиц, ловко я Вас перевербовал?";)(с)

"И проведение до конца года досрочных президентских выборов"...а запланированные выборы когда ожидались?

через год, примерно )) т.е. : хоть в лоб, хоть по лбу )))

Однако:)))) Бьюсь об заклад, что к декабрю Янукович наберет невиданную популярность и, при отсутствии вменяемого кандидата, с треском победит на "досрочных выборах"!:)

он ее набирал. сильно. до 20-го февраля. когда он сдал силовиков и оставил Киев и страну на разграбление.. думаю, его уже не выберет никто .

Ошибаетесь. Будет эффект перевертыша. В истории - очень частое явление. У народа отрицательные эмоции, как ни странно, с кровопролитием будут связывать именно с вялой троицей: возмутили=>подбили на беспорядки=>результат-стрельба и смерть. Если Янукович станет проводить "добрые" реформы, его вмиг простят. Люди дурные, денег на выборы ни у кого нету, Януковича поддержит Россия (и США - совершенно точно, так как Западу нужно одно выпуклое контактное лицо, а не Змей Горыныч;)), никто больше на баррикады не полезет, по чеченскому сценарию экстремистам предложат сдаться и сдать захваченное оружие, приманив их каким-нибудь пряником в виде совещательных голосов в Раде, мусор уберут, погибших отпоют...и Мир-Дружба-Жвачка.

вы вселяете надежду :-)

Не факт, что к декабрю не будет поздно.
Благородные европеи, довольные результатами переговоров, как-то упускают из виду, но набирает власть «Правый сектор», в который входят следующие организации: ВО «Тризуб» им. С.Бандеры (лидеры — Тарасенко А.И., Ярош Д.А., Стемпицкий А.Л.), «Белый молот» (командир Вахний А.В.); отряды «Полтава» и « Морозно» (командир Шумков О.С.)
Когда они придут к власти (а они к ней рвутся)- наверняка проведут люстрацию всей интеллигенции: писателей, деятелей культуры, ученых, врачей, правоохранителей, которые поддерживали действующую власть, выполняли свои функциональные и должностные обязанности или просто выступали с осуждением действий этой банды нацистов.
И к декабрю... К декабрю даже промайдановские евушки могут заголосить по-другому.

Если немцы с французами подписалист на этой промокашке, то, уверяю Вас, они этим "командирам" головы поднять не дадут.

Ну уж вы-то должны помнить, что Запад проводил политику "умиротворения" гитлеровцев до тех пор, пока Гитлер не обрушился на них самих. Только после этого вдруг вспомнили, что он ещё в 1926 г. написал "Майн кампф". А бандеровцы такой угрозы (поход на Европу) для Запада не представляют, поэтому их еще долго не будут замечать.

Не-не-не, я даже знаю какой последний аргумент Европа держит в рукаве, чтобы их нейтрализовать:)

Поделитесь сакральным знанием!:)
А если серьезно, то оно ей надо - нейтрализовывать их сейчас? А главное - надо ли это Штатам, которых вполне устроит такая ситуация в подбрюшине у ЕС?

Пустят без виз в Европу, выпустив таким образом воздух из колес. Ни Штатм, никому другому не нужна страна-неплательщик, не выполняющая своих обязательств. США С европой имели сейчас шанс убедиться в том, что Россия ни за что вмешиваться в конфликт не станет. Это Вам не Осетия Южная с Грузией, где речь была о территориальной экспансии, оказией заиметь которую Россия не преминула воспользоваться. Украину силой не заманишь, она только сама может прийти на поклон с грамотами. Именно так, как сделала в 17 веке. "Товарищь Ста...Путин умеет ждать!"(с);)

никто их без виз не пустит.

Всяко может быть. Сейчас не пустят, позже пустят. Понимаете, когда есть в загашнике аргументы, можно их использовать. А когда ничего нет (как у Украины), то сидят и сопят в две дырочки. Простая арифметика.

Не пустят и позже. От них сейчас не могут избавиться, у них 1/3 в России, 1/3 в Европе(обслуживающий персонал и криминал) и 1/3 осталась в Украине. Тех кто в Израиле не считаем, они уже с гражданством. Безвизовый въезд в Европу им никто не даст.

Дадут, если речь пойдет о разделе. Европе они станут нужны, чтобы увеличить количество немусульман. Агрессивно и непримиримо настроенная масса националистов, дешевая рабсила и коза России. Стразу троих зайцев одним махом убьют. Те же португальцы очень довольны украинцами: они не сидят на пособиях, выучивают язык, им не надо хорошо платить. Их там уже почти 400 тысяч.
Поляки тоже не откажутся от батраков. Цена вопроса минимальная.

У США с Европой очень разные подходы к тому, что должно быть в Европе.;)
А Крым и Восточная Украина - это круче для России, чем Абхазия и Осетия. Хотя бы из-за выхода к морю и экономических соображений. Поставить эти интересы под удар было бы самоубийственно. Это если отбросить в сторону всякую лирику.

Подходы разные, цель одна;)

"Заграница нам поможет"
"Не верь созникам. Союзники — сволочи"

Заграница на этот раз поможет сама себе;)

Как-то вы запоздали со своей ссылкой. Все хрень постите, вместо того, чтобы понять, что Киев еще вчера сдали, полностью.

я пощу разные взгляды разных людей. так-андестенд ?))

Не тех людей выбираете. Но это дело ваше. Я никого ни за что не агитирую, предлагаю начать объективно смотреть на вещи. В любом случае, от ваших постов ситуация в Украине не зависит, постите что хотите.

можно показать, какие надо выбирать ? неприменно со "слава вукраине ?".
до вас все еще не доходит, да ?

зато на еве народ окончательно запуган:)

А какая разница, что думает народ на еве? Украинские евы сами прекрасно видят и знают, что там, а остальные так, попиздеть.

и, чё ?:-7 народ на еве как-то смог или сможет предотвратить разграбление сейчас ВСЕГО ?))))
идите в пень))

Киев, кстати.. у вас через неделю должны начаться перебои с продовольствием и лекарствами.

почему именно через неделю?

ну, еще не все разграблено. ее есть запасики.
скажите, вот лично вы, имея бизнес, поехали ща / делали б поставки ?:-7 ну, вот ..простой вопрос.. )))

через неделю будет порядок

вернут людям украденное и уничтоженное ?
вы, вообще, понимаете размер потерь простых людей ?

местные девушки-киевлянки ничего не потеряли, прекрасно живут дальше и ощущают себя "президентами своей семьи-Европы"

с кого будем начинать требовать вернуть украденное? С семейки или ранее? С Лазаренко или Ющенко?

По прогнозам!
Что там на самом деле происходит? Есть кто живой с Украины?

Посольство Российской Федерации на Украине вновь настоятельно рекомендует российским гражданам, находящимся в Киеве, а также других городах, где происходят столкновения протестующих с местными правоохранительными органами, воздержаться от посещения зон активного противостояния.

смотрим прямой эфир из ВР, по ходу там предпаническое состояние.

а она еще заседает ? их же, вроде, разогнали ?

все телефоны консульств ли бо заняты либо ЛИНИЯ ПЕРЕГРУЖЕНА

вот собственно так РФ спасает своих граждан на чужой территории

А что происходит сейчас с россиянами в Украине, расскажите, попугайте еще? Их нужно спасать???? Хватай мешки, вокзал отходит...

Россиянам рекомендовано не соваться в места разборок.

Так пусть не суются, нет?

да их нужно спасать
они в опасности в первую очередь

Очень интересно, как их нужно спасать? Они не могут выехать из Украины? Очень любопытно, для того, чтобы купить билет на поезд или самолет, они должны предварительно сделать звонок в консульство, а там все телефоны заняты? А тех, которые не желают покидать Украину тоже нужно спасать?
Еще бы знать, от чего спасать. От евских фантазерок.

Вопрос. А что в Крыму? Как там на все реагируют? Не могу нигде найти информацию, были ли хоть какие-то митинги оппозиции в поддержку майдана, хоть в каких-то городах? И чем закончились?

Звонила вчера тетке в Крым (Алушта), у них все спокойно, только пенсию задерживают. Бабки на лавках обсуждают, что какой-то автобус с милицией то ли попал в ДТП, то ли его взорвали, жалко молоденьких солдат. "А в Киеве это западенцы все чего-то рыпаются, и чего им надо, паразитам" вот дословно.
В Симферополе проходят митинги-мирные, все против Майдана.

Выбор... сильно

http://www.esquire.com/blogs/news/life-in-kiev-before-and-after?src=soc_fcbks

как ужасно:(Какие свини, где пожрал там и посрал и это они кричат о любви к Украине.

НУ и выводы у вас от просмотренного. покажите массовые беспорядки в идеальной чистоте.

Свинья она и в Африке свинья. А на майдане так одно быдло отшлепенское, поэтому да, ничего он них не стоит и ждать. В предыдущем топе скидывали анекдот, вот полная картина и отражается.

Сейчас еще из сел настоящее быдло подъедет, которое свой Львов разнесло, а уж Киев-то им в руки попадет.....эх

Если еще от туда сбежит сельское быдло, то все, писец Киеву:(

М-да, вы настолько далеки от ситуации на майдане- что лучше бы молчали.

Да, такое быдло от меня далеко. Это шваль ближе к вам.

Вы такие слова употребляете, что сразу понятно кто к кому ближе.

Не обращай внимания. Если учесть, что по всему майдану (по крайней мере у нас) развешаны памятки насчет сухого закона и чтобы не оставлять за собой мусора и особенно окурков и объедков.

Меня умилила картинка из Львова, когда после беспорядков молодые ребята вышли и чуть не ночью убирали свой город. Молодцы. И на майдане будет чисто, нашли мне проблемы, высосанную из пальца. это уж точно. что больше не к чему прицепиться.

Та ты шо, у нас чуть бумажка упадет - сразу убирать заставляют. Со зданием СБУ посложнее будет - предстоит капитальный ремонт.
Конечно, будет чисто. И брусчатку на место вернут, только бы поскорее все устаканилось.

Брусчатка у нас все равно поганая была. А Киев и Порошенко обещал помогать восстанавливать, стадион- Суркис.

впечатляет...

Интересно, Ярош уже нассал в бЭлый рояль Януковичу?

Это ж не Гепа. Парубий выехал, чтобы никто никуда не ссал и ничего не тягал.

""так называемые лидеры оппозиции сегодня не контролируют боевиков, численность которых приближается к десяти тысячам. Дискредитировав и уничтожив силовые структуры, в первую очередь МВД и армию, они получают открытый карт-бланш к дальнейшей оккупации Украины. Давайте не будем наивными. Цель ставится следующая: ввести еэсовский протекторат над всей территорией страны. В качестве армии захвата выступает Западная Украина, признавшая в ЕС своих истинных хозяев. Им не нужно правительство национального доверия. Это блеф. Им необходимо создать видимость легитимного прихода во власть (правительство) и создать условия для беспрепятственной оккупации юго-востока страны.

В-пятых, конечной точкой нового переформатирования страны станет избрание нового президента, представляющего интересы ЕС и Галичины, а не Украины.

Ни о каких демократических и прозрачных выборах даже речи быть не может. В настоящий момент политические инструменты решения конфликта исчерпаны. Парламент превратился в декоративный орган, легализирующий чужие решения. Президент был поставлен перед необходимостью досрочно покинуть свой пост. Юго-восток и Крым фактически отдали под мирную оккупацию. Надо четко и ответственно понимать: смена формы правления не решит проблему гражданской войны. Единственный, пусть и призрачный шанс провести относительно мирный процесс разделения страны – федерализация. Но, я уже неоднократно об этом писал, депрессивный запад, где нет крупных капиталов и индустрии, не устраивает перспектива потерять восток.

Теперь очень и очень многое зависит от позиции юго-востока. Если в очередной раз люди делегируют политические функции политикам, то в Донецке и Симферополе над административными учреждениями будут висеть черные знамена “правосеков”. Затем, по апробированной технологии, местное население будет затерроризировано, а силовые структуры деморализованы и преданы.

Еще раз подчеркну: имеющийся в наличии политический инструментарий (возврат к Конституции 2004 года, “демократическая коалиция”, правительство народного доверия) не позволяет решить проблему. На протяжении всего этого времени “регионалов” будут уничтожать, русскоязычное население терроризировать и готовить полную оккупацию всей нынешней территории страны. Я не вижу смысла проводить выборы в стране, в которой столица находится в заложниках у боевиков. Причем не важно какие – парламентские или президентские. Уверен, что в любом случае будет вторая волна насилия. Это неизбежно.
http://www.versii.com.ua/news/297881/

Никогда, никогда Ярош не уступит трон Юльке! Вот когда начнется ор, что Юльку на царствие! тогда и начнется страшное!
Ярош не рукопожатен, поэтому всем и хочется симпатишного и гламурного вора Юльку, но зверек Ярош не уступит.
Украина - великая страна, и 100% есть умные и харизматичные люди, что ж не везет так? В порядочность политиков я не верю, уж пардоньте, мир не видывал еще порядочных политиков, утопия это.
Достаточно будет если лидер будет развивать страну и все. Пусть потихоньку и с перекосами, но дорогу осилит идущий. А это что?
То Ющенко, то Янукович, теперь вот яроши-тимошенки.
Такое впечатление, что мусорное ведро выбросили и копаются в нем, авось, чего еще использовать можно?

Паны дерутся - у холопов чубы трясуться.

Тут все просто. В политику идут определенные люди, мало того- за ними всеми стоят определенные деньги. И просто себе лидер, который просто себе будет потихоньку двигать.... он просто туда не попадет.

харизматичные, а что ж все презики с бабскими мордами как на подбор?

Мне все больше кажется, что это все позволили сделать специально - чтобы народ вдоволь поел свободы и запросился обратно, жить как былО

Обратно уже не получиться. Если сейчас не найдётся лидер, способный прекратить весь этот бардак, то не знаю...:(

Ага, не было - не было и тут как черт из табакерки- а вот и я - ваш новый лидер.
Разве что какой серый кардинал высунется и всех построит. Пока все сидят тихо.

Так если будет такая анархия, люди увидят истинное лицо оппозиционеров, хлебнут горя - и взгрустнут о старых спокойных временах?
А тут и добрая Россия-Матушка......

Если Янык сбежал и Рыбак в отставке, то законы так и не будет подписаны, так, что ли?

Проснулась и узнала, что Янукович не стал как пастырь на лыжах пробираться через леса в Россию, а сбежал дальше? Где он, родимый?

Да на лыжах он, только грамотно скрывают чтобы не успели догнать:D

Ржу:))))

Расскажите, что там Янукович-то выдумал, чтобы сбежать?
как следы запутал? Ведь кто-то его выпустил-впустил?
переоделся в женщину?

никто не знает ))))
кто грит, что в Харькове. госдеп грит, что взаграницей ))

Муж сказал, что в ОАЭ приземлился похожий самолетик, в сми сказали.....купается уже поди в океяне(завистливо)

ну-с, наблюдаем :-7

думете там тоже он-лайн камера?

дык--не иголка ж в сене ?)))

Какое же счастье, что болотные мудила не разболтали страну по украинскому сценарию!
Оторопь берет, честно:(
Бедные украинцы, пусть уж хоть как-то это все разрешится!!! Ну невозможный ужас:(

Получается, что мирным путем от воров у власти ника не отделаться?
Так и будем жить?

Это вы к чему? :mda

Ну, вот у нас такая же ситуация. Мы тоже знаем, кто стоит у власти и что происходит. Об этом каждый день говорят по телевизору и на кухнях.
Болотники испугались идти дальше и мы видим на примере Майдана, что это правильно. Пусть так, но без войны.
А как тогда? В Европе ведь народу достаточно просто сказать, что мы хотим видеть других людей у власти и все происходит без крови

У вас какие-то неправильные очки.
Я согласна, что внутри страны все не в шоколаде. Но, тут я всегда предлагаю всем посмотреть в зеркало.
Относительно Европы... Думаете, народ Франции счастлив от своего президента? :) Собственно, в Россиий тоже " достаточно просто сказать, что мы хотим видеть других людей у власти"... Дождаться выборов! :) И все происходит без крови.

Во Франции тоже искали добро, в итоге рейтинг президента упал до рекордного минимума, даже у Саркози такого не было. Хохлы тоже в поисках, а будет ли лучше покажет время.

В России кандидатов маловато.

А где их много?
Мое мнение - сейчас весь мир выбирает из "плохо", и "очень плохо".
Вон в Штатах выборы грядут... Закачаешься от кандидатов. Самый прогнозируемый вариант - старушка Клинтон. :)
И мое мнение - Путин для России на данном этапе - спасение.

+1

Именно потому что альтернативы нет ВООБЩЕ.
А тетя Клинтон ваще нормально у них.

Ой, Вы счас про выборы у нас в России сказали?
Честно, без стеба?

Честно и без стеба.
Вы не поверите. :)

Ага, других они хотят видеть. Во-первых, никто им раньше срока не даст побунтовать. Поорать где в одиночку да. А сборища немирные быстро разгонят, если надо, то и огнем, и они это знают. Поэтому и не суются.

Думаю, что нужно больше "стучать". Вот прямо не расповаживать - узнал что-то, например, распил и откат, позвонил в анонимную службу. Там все записывается. Просто так уже с рук не сойдет, минимальные объяснения давать придется, уже будут бояться в наглую воровать.
А в идеально честных политиков и бизнесменов, хоть где! - не верю. Просто есть дозированная коррупция, и она есть везде абсолютно, просто менталитет у нас такой. увидели "не то", стыдливо глаза отвели и отбежали подальше. Вот и воруют нас не стесняясь.
Но, в принципе, не могу сказать, что ничего у нас не делается, много сажают сейчас.
И мои знакомые сечас тоже в ОБЭП как на работу ходят, устроили им проверочку с откатом. Вряд ли посадят, но с работы уже вылетел и ему запретили занимать должности несколько лет...
Чистят. Слишком много воров, наверное, еще лет 20 будет так:( Увы, за 25 лет столько швали во все уровни понабилось:( Должно поколение сменится.
Но в любом случае, то как раскачиваются митингующие это именно так и бывает!
Сейчас мы утречком с кофейком смотрим телик, жалко украинцев, сердце болит, но разве это можно сравнить с тем что в Украине?
Знаете, что будет после митингов в Москве? Если представить, что майданщина в Москве, то картина в 1000 раз будет страшнее!
Оружие раздадут мигрантам, они первые будут врываться в квартиры москвичей, насиловать-грабить, школы и сады закроются сразу, больницы будут штурмовать мигранты+наркоманы на предмет наркотиков, полиция будет разграблена в первый же вечер, и все...
В Москве русских меньшинство, славянам на улицу выбираться будет нельзя, зато из подвалов-черкизонов-строительных вагончиков выдвинется толпа голодных, злых! Митинги же не для того, чтобы власти что-то сказать, а для того, чтобы ставленника поставить, а тому уже все инструкции выданы:(
хорошо, что сценарий цветной революции не прошел. Чуть раньше им надо было, году так в 98-м...
Но тогда это и не нужно было, слабый пьяный Ельцин, копеечная нефть, все нормально было...

Ой, не надо нам Майдан......
А по поводу того, что у нас сажают за коррупцию......сажают у нас только тех, кого надо. Кто не поделился итд

Путина выбрали и большинство проголосовало за него. Те кто общается среди "креативного" класса не хотят видеть настроение большинства т.е. 80% населения, а ведь именно оно выбирает. Вот они и выбрали Путина и, как теперь получается, правильно сделали. Не в восторге я была от выборов и от выбора Путина, но народ оказался мудрее......
Лавировать между олигархами (как это делает Путин) сложно, очень сложно. Это не при Путине была семибанкирщина и не при нём взрастили олигархов, всё произошло до него. А, олигархи при оооочень больших деньгах и именно они могут управлять в РФ. Вот Путин и пытается их обойти как может и вроде бы у него получается пока, не очень сильно, но получается.
Именно олигархи вскормили коррупцию и пр. ужасы, именно они плевать хотели на медицину, образование и пр.

Вы верите в честные выборы?
Вы не знаете, какие были фальсификации?
А вот моя подруга сидела в комиссии и долго отходила от наглого беспредела

Я тоже знаю таких "которые долго отходят от беспредела" в избирательных комиссиях.
Я даже допускаю вбросы... Но, довбросать до таких процентов - это нереально. Раз.
Два. Когда люди, мнящие себя недовольными наблюдателями, начинают мне заламывать руки про произвол, у меня 2 вопроса:
1. Почему они еще не в прокуратуре?
2. Почему их подпись стоит под общим протоколом наблюдательной комиссии.
Как правило начинаются завывания про страшную опасность жизни и семье. Но тут опять вопросы:
1. Что ты полез в такое страшное предприятие, раз боишься своей тени? И тем самым, возможно, занял мето человека, который мог и не побояться выступить с правдой.
2. Что ты сейчас пытаешься доказать? Что ты лучше только потому, что ругаешь остальных?
В результате, все заканчивается тем, что все плохо, но с этим ничего нельзя поделать. :mda :)

Подруга учительница и ее заставили сидеть в избирательной комиссии.
Они не хотели подписывать. Им сказали, что не выпустят их из школы. А кругом охрана. Они досидели так до трех ночи. потом подписали. Ибо дома дети одни.....

Вопрос - почему они еще не в прокуратуре? - вы предпочли не заметить? :)
Не трудитесь отвечать. Эту песню я знаю от и до.
Их бы уволили, а эта школа - единственное место, куда они могут пойти работать. Больше школ, готовых их трудоустроить, в природе не существует. И это при нехватке хороших учителей...

Еще раз - я верю, что есть вбросы. Например, довбросали процентов 10%. Чтобы было не 52, а 62 процента. Типа, красивше. Но, довбрасать 30 - 40 процентов - нереально.