Крым

Может!!!

он не имеет права быть независимым, так составлен договор передачи Крыма России после войны. Как только он становится независимым, его может потребовать обратно Турция.

Договор был с Османской империей, которой уже не существует

не путайте, в договоре указано, что он не может перейти другому государству, кроме Турции, однако перешел Украине и никто не тявкнул

думаю, что были причины не тявкать. а сейчас, наоборот, будет повод потявкать.

Не совсем так, по-моему.
Крым вошел в состав России согласно Кючук-Карнаджийскому мирному договору. Согласно артикулу 3, Крымское ханство стало независимым, но основные крепости отошли России. В итоге дипломатии Екатерины II, назовем это так;), в 1783 г. очередной хан добровольно отрекся в пользу России. Османская империя приняла и признала вхождение Крыма в состав Российской империи официально, но с оговоркой, что, согласно договору, если Россия отказывается от Крыма, его должна получить обратно Турция. Однако в марте 1921 г. в Москве был подписан договор между РСФСР и правительством Мустафы Кемаля. По этому договору (статья 6), "все договоры , до сего времени заключенные между обеими странами, не соответствуют обоюдным интересам. Они соглашаются поэтому признать эти договоры отмененными и не имеющими силы"
В общем, теперь каждый может выбрать договор из того временного промежутка, который больше нравится.:)

Ага, а еще был Ясский мирный договор в 1791, только про него не пишут, так что претензии Турции - байка
" Договор закрепил за Россией всё Северное Причерноморье, включая Крым" http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AF%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%B4%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%80

*философски* Я же говорю, что каждый может выбирать нужный ему период и нужные договоры:) Все равно решать все будет сила (иногда в качестве силы выступает хитрость)

Мне всегда импонировал подход к крымскому вопросу А. Куркчи http://www.whoiswho.ru/old_site/russian/Password/journals/31999/kurkchi.htm

Независимым не станет.

Татары против http://belarus.regnum.ru/news/1770039.html

Поедут в Киев на Майдан жаловаться, ждите :)

Лишат автономии. Будет Таврический край в составе Украины

Вот и мне так сдается

Это противоречит Конституции Крыма.

А принимающиеся законы на данный момент в Киеве не противоречат Консоитуции?

Я не большой спец по украинскому конституционному праву, но судя по тому, как они любят ее переписывать, к любому закону можно приделать свою правильную Конституцию.

Нет, в состав России Белорусь просилась, но нельзя, это 3 мировая. Не факт вообще, что Россия впрягается в Украинскую кашу.
А правда, что в Раде рассматривают вопрос о запрете русского языка на Украине?

Неправда. Официальный государственный в Украине уже давно украинский. Остальные языки государственными не являются. Кстати, Только в Крыму проживает более 125 национальностей. Как можно запретить один из негосударственных языков?
* Автор сообщения - Бобрю

легко, кто говорит на русском - расстрел

"А вдоль дороги мертвые с косами стоят, и гроб с покойничком летает, и тишина!" :)))
Это страшилки для особо чувствительных.
На майдане и в оппозиции тоже много русскоязычных.
Это вчерашний ролик украинского ТВ, который все эти месяцы майдан поддерживал: http://www.youtube.com/watch?v=Ke94fWpMsd8
P.S. Выше тоже мое сообщение было. : http://eva.ru/topic/131/3228918.htm?messageId=84401799 "Заанонимелось".

Здравый пост здравомыслящего человека.

Какие молодцы! Спасибо за ролик! Надеюсь, Украина будет единой.

Отличный ролик! Если мы все не будем делиться, никакие бандиты у власти нас не разделят!

можно лишить статуса регионального, что и было сделано сегодня. Этот статус до сегодняшнего дня у русского языка был в регионах, где русскоязычное население составляет больше 10%.

Этот статус ничего не давал. Все документы для регистрации все равно были на украинском. Янукович обещал русский вторым государственным сделать. А региональным он и без него был. В Крыму 3 языка автономии: русский, украинский, крымско-татарский. Но в мэрии, пенсионном и прочих гос структурах все подавать на украинском надо было. Так что то, что отменили статус регионального - не жалко. Толку ноль от него было.

+100 вся документация заполнялась на укр. языке.

ну как же ноль, если был выбор в школе для первоклассника - на русском или украинском преподавание, улицы на русском, вывески, объявления в транспорте и т.д. Это что - мало??? Для русскоязычного населения запрет всего этого - катастрофа, особенно для стариков, которым украинский не осилить уже.
Можно подумать, сейчас на украине заняться больше нечем, вот прям с этого закона непременно начать надо было, ага. не знаю, как вам вам, а со стороны совершенно очевидно, почему это делается.

Еще раз повторю, что реально ничего этот закон не дал. Никаких поблажек дополнительных не было. Школы у нас и до этого украинские и русские были. Родители сами выбирают/выбирали.

еще раз повторю, если этот закон был такой бессмысленный, то не было никакой необходимости в его отмене срочной вотпрямщас. Кроме, конечно, ненависти ко всему русскому. Вот больше нет проблем, тока это надо в раде обсуждать в первые дни полной жопы в стране.

"особенно для стариков, которым украинский не осилить уже" в смысле не осилить уже?
Эти старики в Украине живут уже более 20 лет.
А до этого их дети учили мову в школе.
Телевидение на укр. языке, я сама по телеку много новых укр слов узнала)))
Минимальные знания для проживания есть у всех.

перестаньте, украина большая. У меня подруга из Феодосии. Так вот там никто, представляете, никто практически не говорит на мове) И всё на русском - вывески, меню, газеты. И в банках, и в ЖЭКе, и всякие оформления кабельных ТВ - все заполняется на русском. И дети их не учили мову, потому как выбор был и они выбирали русский. С ТВ тоже был выбор и никто не укр. не смотрел. Не знаю, что сейчас будет. Минимальные знания для проживания??? Офигеть, тут на родном-то замучают со справками-бумажками в инстанциях - хрен разберешься, не говоря уже, когда тебя на старости лет заставляют говорить на чужом языке(((( В любом случае - это явная дискриминация русскоязычного населения. А кто утверждает обратное - просто не любит русскоязычных (это мягко говоря :)) Совершенно очевидно, что у украинцев огромный комплекс. Иначе они бы сделали два языка государственными, что было бы логично с таким составом населения. Как это сделали в цивилизованных странах - швейцарии, канаде и т.д.

Вы сейчас с двумя крымчанками дискутируете, поэтому ваши аргументы "у меня подруга в Феодосии" не убедительны. Да, на улице и дома говорят по-русски. Да, вывески на русском. А что, будут вывески на украинском, люди растеряются, где им хлеба купить?

Статус регионального языка действительно ничего не прибавлял. Если бы речь шла о втором государственном... Но она никогда и не шла. :(

ну для вас не убедительны - для меня убедительны. Я спецом позвонила ей и с ней поговорила перед тем, как тут писать. У каждого свое мнение. Вам кажется - ничего страшного, все ок? Ну прекрасно, время покажет.
Статус ничего не прибавлял, но и его отняли, что говорит о многом лично для меня.

Ну что прям вот так жили и за более чем 20 лет не выучили минимальный набор слов и пару букв которые отличаются от русск. алфавита?
Все, немощные стали?
А до этого не обращались никогда в исполком, нотариусу, не приватизировали ничего?

ну при чем здесь пара букв??? слова-то отличаются, некоторые из польского пришли. Что-то созвучно, конечно, но от этого речь не становится понятной.
И где их было учить, если рядом никто на укр. не говорит и нужды в этом никто не ощущает? Они же не "понаехали" на украину, они там жили всегда, и их родители, и их деды. И говорили по-русски. Так с какого перепугу сейчас все должны переучиваться???

Обращались. Переводили там же за деньги, насколько мне известно.

Ну если у этих пенсионеров жили и родители, и деды в Крыму, то они точно в школе учили укр. язык.
Не надо ляля.
В моем окружении вообще только пара человек года 1945-50 рождения которые родились именно в Крыму, остальные все приехали после того как из Крыма вывезли татар и таким образом практически опустошили его. Какие там родители и деды рожденные там.

да не у пенсионеров деды жили, а у подруги моей, например. Ей 44. Ее бабка - гречанка. Уж не знаю, учила ли мама подруги в школе укр. язык, но если и учила, то давно и счастливо забыла. И она родилась именно в Феодосии, ей сейчас за 70.

В СССР язык и литературу учили все.
От мовы были освобождены дети военных приехавших из России, но литературу они учили.

возможно. Но когда это было, если человеку за 70 и всю остальную жизнь он об этой мове не вспоминал? Вы мне что сейчас доказать хотите?
Я хочу донести, что в цивилизованных странах при таких раскладах 2 языка или даже 3 или 4. А в диких - начинается вот такая херня, когда и последнего лишают. Этим и определяется степень внутренней свободы людей. У украинцев она отсутствует.

Ничего не доказываю, просто говорю вам как человек живущий в русскоговорящей среде, что при случае я вывеску на магазине смогу прочесть.

да я не сомневаюсь, что вывеску сможете. Неужели вы думаете, что этот шаг последний в череде? Вы не понимаете реально, в какую сторону дует ветер?
И еще говорю о стариках, для которых все это действительно тяжело.

Начали за здравие- закончили за упокой.
Мы тут о языке говорим.

Так что ничего страшного с вашими пенсионерами не случится.

Вы не поверите, но у нас еще и инструкции к лекарствам на укр. языке, и как-то же все понимают, и пенсионеры в том числе.
Так что не собирайте сплетни у таких подруг.

я с этого - с дискриминации русскоязычных - и начала. Считаете, что это за упокой - ну, вам виднее. Хотя я тоже недалека от этого мнения.

Да хватит вам бред нести! У нас русскоговорящая семья, никаких проблем по этому поводу никогда не испытывали. В России тоже полно нерусских живет, что-то никому не приходит в голову сделать чеченский или азербайджанский государственными. Если люди настолько ленивы и ограничены, что за столько лет не выучили, хоть в минимальной степени, язык страны проживания - это их проблема. Никто никому ничего не должен. Не хотят учить - их дело, но нечего этим гордиться, стыдиться надо. Нормальные люди стараются несколько языков изучить, и детишек обучить своих. Как могли несколько поколений не выучить украинский, когда он был в программе любой советской средней школы со 2-го по 10-й класс??? Африканцы, которые приезжают к нам на учебу в вузах, и то за год осваивают.Слава Богу, моим родителям, приехавшим из Сибири, даже не пришло в голову выбивать для детей "освобождение от изучения украинского", как делали некоторые.

И низкий поклон Вашим родителям за такую позицию.

бред несете вы. Одно дело - когда люди добровольно учат язык. Другое дело, когда их "железной рукой в счастье". В швейцарии 4 гос. языка. Несмотря на то, что большинство в стране говорит по немецки, один из гос. языков - ретороманский, хотя на нем говорит всего 0,5% общей численности населения. Представляете - пол-процента! А сколько рускоязычных на украине? Вот это - уважение к людям и подлинная демократия. А на украине - противно смотреть на это. Было бы другое отношение - и отношение рускоязычных к украинскому языку было бы другое.
Лижите дальше, надеюсь, уродов, что дорвались сейчас до власти, все-таки "уйдут". А то увидели бы вы небо в алмазах, вообще бы русские буквы забыли.

Ну а почему в Москве не введен таджикский? Тут же весь Таджикистан.
Бред не несите. Граждане обязаны знать свой гос язык.

таджики не являются гражданами России. Если вам нужно это объяснять, то это печально.
Обязаны знать. Только почему не сделать государственным язык, на котором разговаривает половина населения страны? Тогда все сойдется.
В той же швейцарии не требуют от каждого знать все 4 гос. языка. А вы лижите глубже.

Жэк, банки и квартплата все на русском- ничего сложного если будет на укр.
Все по укр. в исполкомах, у нотариусов и других коридорах власти.
Мову учат все- хоть по пару часов в неделю (как я в свое время при СССР, но учат)
И с ТВ по тарелкам все будет как и было- будут они смотреть росс. каналы как и смотрели.
Как говорили по-русски так и будем.

Это когда же Беларусь в состав России "просилась"?
Я сама из Беларуси. Люди относятся к русским и России с симпатией. Но "объединения" с общей валютой, армией, руководством не хотят.

Никогда не просилась, скорее даже опасается этого. Но к русским и русскому языку, действительно, очень положительно относятся. Беларуса против русского не подымешь. Евразийский проект -- наше общее светлое будущее :)

Да не будет этого никогда!

Да будет, причем совсем скоро. К 2015 году.

Думаю, раньше.

россия так думает уже давно, думайте дальше...

Так думать уже нет времени,теперь дела будут делать

Думаете это ВВП замутил. Во мегамозг .Уважаю )))

Поставки украинских товаров в любой области куда идут в первую очередь?

Нафиг-нафиг. Чтоб мой сын где-нибудь на Колыме или в Чечне в армии служил???

Тогда пусть на Майдан собирается.

В Чечне сейчас спокойнее чем в Киеве, да и не возьмут туда, там у местных приоритет..

А вы сейчас из Киева или из Чечни вещаете? Спокойнее.

В Чечню никто не возьмет, там свои проплаченные.

Вы крымчанка?

Зачем? Он будет скоро с татарами и турками воевать

Это до вас еще снайперы не добрались

идиоты законов не читают, они не знаю, что Украина единственная страна мира у которой неприкосновенный территориальный суверенитет, который подписан всеми главами! Ни одна страна мира не может претендовать на наши земли! Иначе мировая война!

Началось?

http://espreso.tv/new/2014/02/23/u_kerchi_separatysty_povisyly_rosiyskyy_prapor_na_miskvykonkomi

Уже обратно водрузили жовто-блакитный

Соберутся на площадь и еще раз повесят :) Скоро все определится.

Висит уже на месте. Пока мы в Украине российский не повесят.
http://www.kerch.com.ua/articleview.aspx?id=35451

На Украине и не надо. Российский флаг должен быть в России :)

Так я о том же.

И в Керчи ему самое место :)

Будем посмотреть как фишка ляжет)

Бум надеяться, что дядя Вова фишки уже зарядил :) Если украинский народ может сделать свой выбор на площади в Киеве, почему русский народ в Крыму не может сделать свой выбор? :)

Потому что их все устраивало до этих событий.
Если Яныка вернут взад, то и дальше все будет на своем месте.
Так что пока выжидательная позиция в Крыму.

Юля больше цену за газ давала, Янька точно не вернут :)

Как опять? Яника опять? Да вы что, за что вы так себя?

Из всей это кодлы- Янык наименьшее зло.

А вообще надо нам хорошего президента и Крым никуда не уйдет)

Да не светит вам никакого хорошего президента, уже 25 лет не можете ни власть поделить, ни порядок навести.

Кто бы сомневался))))

Я не сомневаюсь :-)

Да, ПутЕн навел порядок. Что там с подтопленным Дальним Востоком? Он расселил людей или так и ютятся в утонувших домах?

Кто ж Владимира Владимировича отдаст? :) Только на царство :)

Ох, Jazz Police, чует душа моя, что на одной волне мы с Вами :-)

Посмотрим, что скажет царь по этому поводу)

Если судить по ситауции с Абхазией, Сирией, Сноуденом и даже этими отмороженными из Green Peace, то все просчитают правильно. Скажет все, что положено, а главное сделают то, что следует.

Крым с Абхазией нечего сравнивать.

Да, в Крыму русских больше :)

В Крыму даже границы нет с Россией. Чем крымчанам будет лучше?

будет еще один нищий регион типа Калининградской области

Вы дура или дурак? Кто бы уж говорил про нищету, но только не украинцы :-)

мне не надо рассказывать, я знаю как живут и там и там

Так и с Калининградом нет, что ж теперь немцам или полякам отдать? Ничего, по морю доберутся. А лучше будет тем, что на своем языке будут говорить и детей своих русскими воспитывать, а не попадут под террор бандитов.

Придется брать весь берег Азова, уговорили :)

+10000

Не за горами мост обещают)) правда лет 39 его уже все обещають, но мы надеемся и ждем...будь он неладен))

Послушайте, но не будьте так наивны. Денег на Украине нет и не было для этого проекта. Россия предлагала построить на свои, но на своих условиях . Не дали

Кто наивен? Это вообще-то шутка была.

Жаль, что шутка. Мост нужен!!!

Откуда такие цифры? Про 39 лет? :)
Кстати, мост-то был, по нему даже первый паровоз успел пройти, прежде чем льды его (мост, а не паровоз) разрушили. Жаль, фотографий я не видела, не знаю даже, сохранились ли они. Для меня это с детства чем-то фантастическим было.

Точно, я и забыла, что был мост, я даже в детстве по нему ездила на поезде...сорри))
Блин....ну мне 39....тогда лет 30 его уже нет...?

Но он вроде бы и не автомобильный был как сейчас хотят построить?

Ты забыла! :) В нашем детстве уже не было моста. )))) Был паром, железнодорожный, поэтому тебе наверное и запомнилось так. Через Керчь ходил "бакинский" поезд, Москва-Баку (поэтому у нас на базаре осенью всегда продавали каштаны и мелкую сушеную хурму). Ты запомнила, как на поезде пересекала пролив, вот тебе и кажется, что был мост.

На самом деле мост начали строить немцы, установили первые "быки", чертежи создавали немецкие инженеры.
Наши достроили после освобождения города, пустили по мосту первый состав, а в феврале пролив замерз и льды разломали мост. Трагическая история была, несколько человек погибло (если бы вовремя взорвали несколько пролетов, сам мост удалось бы спасти, туда отправили инженера с саперами и взрывчаткой, но они трагически погибли).

Точно. ЖД состав все-таки на пароме переправлялся...мы как-то хитро ехали в Украину, в Николаев, тогда прямого не было из Керчи и мы давали такой крюк....кажется так.

Тогда сколько же уже этим обещаниям построить мост?

Ну на самом-то деле вернулись к идее уже после перестройки. В СССР это было экономически нецелесообразно, как я понимаю: страна единая, паром ходил исправно, а строительство это безумно дорогое.
Речь зашла через некоторое время после разделения, Лужков даже хотел спонсировать (видимо, уже вкладываться некуда было). Для торговых международных перевозок - это золотое дно.

Да, я помню, Лужок лучший дружбан был нашей фиолетовой башки...вроде бы как говорили, что он и паром какой-то подарил.

А наш фиолетовый ему - кусман мыса в Маме русской. :) два сапога пара.

Давай в ЛС. :)

Я не сравниваю, каждый кризис имеет свои особенности, я имею в виду то, как хорошо Россия разыграла свою партию в этих далеко не простых ситуациях.

Никаких кардинальных перемен не будет.

Позволю себе не согласиться с Вами. Кардинальные перемены теперь уже неизбежны. Этот нарыв зрел два десятилетия, сейчас полилась кровь.

Предположим такой сценарий: русские поднимают восстание, и Их начинают подавлять...Тогда Россия начинает защищать своих граждан...ну, миротворческие войска туда введут..

Это каких своих граждан? Гражданство у всех украинское. Остальным 90 суток и на хаус.

Свои граждане вывозятся всегда при каких-либо конфликтах, а не забираются с куском земли :-)

С украинскими паспортами и укр гражданством?

С российскими конечно. Мы же о гражданах говорим, а у граждан есть гражданство :-)

Только ли у России миротворцы имеются?

Не только, но Россия ближе.

К Сирии кто ближе по границе?

Потому что Крым был бездумно отдан Украине, и она его не вернёт, очень жадные они.

Жадность до добра не доводит :)

Как говорит мой босс, жадность порождает бедность:-) Я еще в советские времена недоумевала, почему Крым административно отдали Украине, Хрущев этот с Украиной своей. За Крым проливалась русская кровь и эта часть России. Эх. ВВП, олимпиада кончилась, давай не подкачай!

За Крым проливалась не только русская кровь.
А если объективно - то только первобытные обезьяны то место застолбили.

Для начала подарите часть своей квартиры дальним родственникам. А потом рассуждайте о жадности.

Своей квартирой каждый волен распоряжаться как хочет, а Крым не одно столетие принадлежал России, если бы не Хрущев, то сейчас бы и разговора никакого не было.

Вам историю учить и учить...

Да ну?

не спорьте, она ниже написала про вправленный моск

Так и вам не худо проф. историков послушать, а не блистать на еве невежеством.

нет-нет, блистать - это ваше, вежественная вы наша

"Где хохол прошёл, там еврею делать нечего" Такую жадность как у вашего Януковича первый раз вижу.

Мимо. Я в России всегда жила и живу.
А в 2004 подобные топы заводила, но мне-то компетентные люди быстро моск вправили.

А про яблоки анекдот рассказать?

Расскажите :-)

Спрашивают русского
-Если тебе дадут яблоко, что сделаешь?
-Сьем.
-А если 2 яблока?
-Тоже сьем.
-А если ящик?
-Ну отдам соседям половину.
Спрашивают еврея про одно яблоко, он говорит, что сьест.
- А ящик яблок?
-Продам.
-А 2 ящика?
-Тоже продам.
Спрашивают украинца тоже самое, он говорит, что одно яблоко сьест, и два сьест, и ящик сьест...
-Ну а если вагон яблок, тоже сьешь?
-Ну, если не сьем, то понадкусываю!

:-)

Вы по национальности украинка, а живете в России?

Я русская и по национальности :-)

это печально

Ну, тогда вообще нет слов! Русская, живете в России и такую позицию занимаете. Почему?

А надо бездумно тупой толпе вторить? Вы же даже истории не знаете, а все туда же.

Ну, если Вы так хорошо ее знаете, то просветите здесь нас, темных.

Тупой толпе, говорите? В чем тупость?

вы ее тем более не знаете. по ходу и географии тоже

Если бы эти родственники в свое время подарили эту квартиру мне, то почему бы и нет?

Джаз, ну вы же умный человек. Народ может всё, что хочет - именно он власть в стране. А вот государственные чины могут поддерживать только то, за что не грозит от 7 до 14 лет. Я Вам лично ещё в субботу отвечала про харьковский слёт, что статья за сепаратизм http://yurist-online.com/uslugi/yuristam/kodeks/013/110.php - очень тяжёлая и за неё садишься надолго.
Вот Ефремов с Кернесом ещё вчера отмежевались от харьковского шабаша, выступив с официальными заявлениями, обвинив Януковича в предательстве страны, их партии лично и взвалив на него всю ответственность за четырёхмесячные события.
Кстати, меджелис там в Крыму похлеще и круче Майдана - кляти западенцы в сравнении с татарами - просто мальчики-зайчики.

Статья за покушение на жизнь сотрудника правоохранительных органов тоже очень тяжелая. Но если все сложится хорошо, можно получить не срок, а медаль...

Майдану от Севастополя привет:
На мітингу не було жодного українського прапора - тільки російські триколори, Андріївські прапори, символіка КПУ і один прапор Білорусі. Учасники мітингу тримали транспаранти з гаслами "Путін - наш президент", " Росія, ми покинуті, візьми нас назад!".

Нахрен вы нам сдались.

Вам это кому?

Да Аба еще в 2004 эти лозунги прогнозировал, только его никто не слушал.
Тогда еще, в АМС))), было засилие оранжистов.

Факт!

Очень много людей было сегодня на митинге, безусловно. Решили депутаты следующее- пока оставаться в составе Украины, сделать самоуправление, не подчинение властям Киева. Конечно, весь народ кричал "Россия" , но кто их послушает...

Неподчинение властям Киева - это начало гражданской войны. Двоевластие то бишь. В 1917 проходили.

а что вы предлагаете делать , когда в ВР законы принимаются незаконно? ( извините за тавтологию)
Мы здесь все русские ,большинство... отменили закон о русском языке ( региональный) , принимается черти что, ВР освобождает преступников... сам Янукович нам не нужен абсолютно, он 100% бандит, но сейчас в правительстве тоже самое .

16 января депутаты Рады голосовали за одни законы. Сегодня те же люди ударно голосуют за другие законы. Надо будет, проголосуют и за третьи :)

ну а какие предложения? что нам тут делать? только защищаться, нам некуда отступать- это наш дом!

Держитесь! Пусть хранит всех вас Господь!

Миленько и со вкусом.Бедная Украина.

Объединяться с ДР городами Крыма. Создавать коалицию, милиция и войска должны быть с вами, но это очень сложный вопрос. Написать документ. Не допускать делегатов от оппозиции выступать у вас на площадях своими агитбригадами. Акции протеста. Созвать референдум Крыма. Голосовать и выступать с предложением. Но это только со стороны, а у вас яркий пример-что делать и как сделать. Жаль, жаль Крым. Будет разменной монетой в кромсании международного пирога. И ведь совершенно не понятно.....

Ой, вы очень умные. Все, буквально все правильно.Приезжайте, возглавте..ну чего там- будете вождем.Ну почему ещё не в Крыму?

Абсолютно не умные. Вы спрашиваете, мы отвечаем. Не более. Это должно быть ваше волеизъявление, как жителей Крыма.

ну это сейчас и происходит. Керчь, Евпатория в нашем настроении. в Керчи поднимали российский флаг над горсоветом сегодня.

Вот
http://investigator.org.ua/news/119281/

Ну правильно. Снимает с себя ответственность. Ему ведь нужно платить пенсии, и желательно не из своего кармана.

Сольют все как Яник. Бабло тоже размещено за бугром

вообще мы тут 20 лет российскими флагами машем. Все приезжают, улыбаются, что-то кричат и ничего не делается. Россия нас давно уже сдала. У нас у власти бандиты и в России тоже. А люди остаются людьми, продолжают верить в светлое будущее. Людям просто нужна идея, во что верить, а вера такая вера...

Россия нас сдала еще при разделе, когда запороли несколько наших референдумов, когда у нас еще долго были красные паспорта...не до нас ей тогда было :-(

А в конце 2013, 26 декабря если не ошибаюсь Путин нас вообще кинул, опустил ниже таджиков своим законом о пребывании.

ну вот поэтому что кричать о России, тут своя каша. Надо защищаться от бандитов самим, защищать свою землю самим

Я скажу так, что кричат "хотим в Россию" те люди которые там не жили и не знают всю кухню изнутри.

Ну может в гости ездили.
"Одна бабка сказала" какие в России пенсии....но не уточнила, что они такие только в Москве)) а в регионах такие же как и у нас сейчас.
Какие ЗП...но опять же без уточнений...
Никто не говорит, что в регионах люди живут также как и в регионах Украины...полунищета в российских колхозах, беспробудная пьянка....да украинские села вообще богачи по сравнению с собратьями.

Вот в чем дело.

Пенсионеры орут потому что думают, что в России как в СССР все задаром раздается.
Работяги устали от границ и депортаций из-за нелегальных работ.
Студенты....ну а студенты как желторотики верят во все самое светлое)) И не понимают, что те же студенты Москвы мечтают продаться подороже и свалить за бугор.
Большинство хочет в Россию просто по инерции- потому что мы русские.

Никто не думает о том, что при открытии границ у нас подпрыгнут цены на все, а главное на жилье, которое и сейчас большинству не по карману.

Мало кто понимает, что нечего нам делать в России, нам нужен свой нормальный президент.

Моя ИМХА такая)

какая Вы, аднака, бандеровка! :-) Как Вы можете называть товарища Милосердова каким-то или никаким? (с) Ба, и даже не хотите в Россию? Меня с такими же словами, только насчёт Днепропетровска, обозвали западенкой-бандеровкой. Если ты не хочешь быть в составе России, ты априори зомбирован 5-ым каналом. Вот не могу добиться логики в таких словах, но читаю постоянно.

Трезво смотрю на вещи, много знаю о России, живу на 2 страны))
Я вообще за мирное сосуществование со всеми- западенци, Россия, и все-все все.))
Як и було)

Но если уж запад хочет отделиться- то почему бы и нет?
Крым не пойдет на отделение, только в крайнем случае если уж новые власти очень приборзеют.

Я с тобой согласна. Крым вряд ли сам пойдет на отделение, все, что нужно людям - это автономия в составе Украины. Но сейчас уже взвинчены все до предела.

У нас в семье раскол между молодым поколением и пожилыми родственниками (Керчь). Уже и не пытаются понять друг друга. Невозможно это видеть, так больно. (((

Я вообще молчу в Керчи, они меня не понимают- думают в России медом намазано и все с неба валится...
И как только Путин нас пригреет- так сразу и озолотит))

Ну знаешь, откровенно говоря, не такие уж они и наивные. Связи с Россией (да и с Европой) у керчан большие, родни-то много понауехало. Из моих одноклассников треть от силы в родном городе осталось.
А про пенсии могу сказать- сватья моей тетки много лет живет в Керчи, а пенсию получает по прежнему месту жительства в России (не Москва и не МО). Хорошая пенсия считается, жирная.
Конечно, и от стажа зависит, и от места работы, но в целому крымчан действительно низкие пенсии, чего уж говорить.

Да, я знаю, что многие пооствляли росс. пенсии- северяне в основном, ну и все у кого была возможность....повыше конечно чем в Крыму.

Ну не факт ;).
Показуху у нас любят. Чечне вон не плохо живется ;).

у нас в этот раз всё спокойно: в прошлые события, десять лет назад, в семьях были расколы. Сейчас темы эти не обсуждаются так, как это было раньше. Каждый перед своим телеком переключает каналы. Голосовать будем все, а там каждый как знает и за кого хочет. Собачатся больше по этому поводу с соседями :-) Прививка имеется с прошлого раза.

У вас спокойно, вы же не в Крыму. :) Это вам не город герой Керчь.

:-) ну Вы же про семьи? При чём здесь город-герой или не город-герой. Думаете, семьи радикально отличаются от в своих пристрастиях? Днепр тоже не Львов.

ну мне не надо рассказывать. Я знаю пенсию моей бабушке в лесопункте России и пенсию бабушке в Севастополе, участнику войны. Так вот наша бы с голоду умерла давно, если бы не родные. Я знаю зп моих родственников в России и наши. В России все прямо богачи. Цены в регионах как у нас, но зп ВЫШЕ в России.
Гривна уже в глубокой жопе, бензин вырос, дальше дефолт, так что нам можно только посочувствовать.

Ну если только участнику войны....а рядовые пенсии примерно одинаковы.

И рубль сейчас тоже в такой же жопе.

участник войны- бабушка из Севастополя с мизерной пенсией

Да, я поняла.
Но все-таки справедливости ради и у укр. участников пенсии выше, чем у рядовых пенсионеров.
Мизерная она по сравнению с российскими ветеранами.

вы не правы. бабушка получает только льготы в виде половины оплаты коммунальных. пенсия минимальная

Почему не оформите бабушку как участника войны?
Они в Крыму получают более 2.5 тыс это точно, я знаю по своей соседке.
Плюс льготы на коммуналку.

она оформлена и вот такие льготы ей разрешены , а повышения пенсии не было

Ерунда какая-то....все мои участники получают пенсию намного выше простых пенсов.
Сколько она получает?

1300. а участник боевых действий получает больше

1300 у моей мамы или даже побольше чуть...

а вы откуда

Керчь

как у вас обстановка? Мне сейчас звонили, в российских войсках ходят разговоры об эвакуации семей, без приказа, просто рекомендации. ходить по городу в гражданском.

Спокойно.
Откуда в Севастополе бендеровцы, почему нельзя спокойно ходить в форме российским морякам?
Может это провокации?

Провокации сейчас с обеих сторон, к сожалению. (((

нет. Источники - командир воинской части и офицер другой росс воинской части. Т.к. в ВР могут "напридумывать" захват флота украины русскими то мало ли что будет. И вообще, судя по всему Россия н вмешивается и не провоцирует. Пришли корабли из Сочи, все как и должно быть. бендеровцев тут нет. "Волки" сказали что мы тут вас поддержим и уедем, а вы разбирайтесь сами, это ваша земля.

а так Янукович сложил полномочия и потерялся.
наш мэр сложил полномочия и вышел из ПР

В Керчи нет российских военнослужащих. А местные жители напряжены до крайней степени. Извините, что отвечаю на вопрос, который задан не мне, просто все мои тоже оттуда.
новости города тут можете посмотреть:
http://www.kerch.com.ua/articlelist.aspx?id=1
Про беспорядки, драку, массовый митинг и мэра города в бите за флаг Украины.

Да, это я видела, спасибо. В Евпатории такие же настроения.
Это форум Севастополя http://forum.sevastopol.info/viewforum.php ( надо зарегистрироваться, чтобы видеть форум политика)

могу подтвердить - у украинских ветеранов раза в 2 пенсия больше чем у обычных пенсионеров. у моей мамы пенсия около 150$ при наличии трудовой с 13 лет и 7 лет работы на пенсии. но очень уж неудачно у неё хорошие периоды с з.п. выпали - то архив сгорел не найти, то ещё что-то. и половина суммы - это коммунальные - на что жить не понятно, если не помощь детей. а если дети на минималке ещё где-то. довели, вообщем, народ.

Молодец! Малую суть правильно поняла!

Ночью неизвестные свалили памятник ленину в Зуе. Крым. http://an.crimea.ua/page/news/57900/

"Трезво смотрю на вещи, много знаю о России, живу на 2 страны))Я вообще за мирное сосуществование со всеми- западенци, Россия, и все-все все.))
Як и було)Но если уж запад хочет отделиться- то почему бы и нет?Крым не пойдет на отделение, только в крайнем случае если уж новые власти очень приборзеют"

И вы говорите, что трезво смотрите на вещи? Я с вас удивляюсь. 1. Мирного сосуществования нет и не будет.
2.Запад отделяться не хочет, он хочет хапнуть все.
3.В Крыму крайний случай могут ускорить татары "профессиональные предатели"

согласна с вами

Да уже сил нет смотреть на это, помочь тоже никак. Крым жалко.

+10000 фантазеры, блин)))

1. я не говорю, что оно будет, я сказала что ЗА
2. все не хапнет
3. могут

Разговоров много, а юго-восток Украины хоть как-то письменно обратился к Путину? нам же нужны документы, на основании которых надо действовать. Иначе нас с потрохами съедят, что мы ввели войска незаконно.

Да как же, в соседних топах орут, что Путину насрать на всех, что захотет, то и сделает. Зачем ему письмо?

Мы правовое государство все же. Без бумажки ты какашка, а с бумажкой человек :)

Далеко не все, что хочет Путин, он делает методом грубой военной интервенции. Есть и тонкие политические механизмы. Я уверена, что команда Путина всерьез решает проблему с Украиной. Но она крайне сложная. И прежде всего, потому что население либо хочет в ЕС, либо вообще ничего не понимает и не знает, что хочет. У русских на Украине слабая, дезориентированная и дезорганизованная поддержка. Похоже, что ее сейчас пытаются укрепить, но на это нужно время и деньги.

+1000

Обращение Харькова http://guardia-rojo.livejournal.com/

В Севастополе памятник Ленину возьмут под круглосуточную охрану.
http://novoross.info/politiks/17190-sevastopolskogo-lenina-vozmut-pod-kruglosutochnuyu-ohranu.html

Надеюсь, в Керчи тоже додумаются. Хотя, нашего лукича тросиком от шевроле не свернуть.

Наши власти пусть МАФ на набережной охраняют.
Не думаю, что на Ленина кто позарится. :-D

Не-не-не! вот МАФ на набережной они пускай НЕ охраняют! )))
Мне лукича жалко, все детство рядом с ним прошло, сначала на велике вокруг катались, потом тусили с гнитарами на ступеньках трибуны. Да и вписывается он в площадь, красиво же.

Недайбох его свалят - моих стариков инфаркт хватит.

опять этот Ленин как символ. На самом деле никому он не нужен, но бардак в городе не допустим.

Именно как символ, ясно же.

Вы не правы. Ленин - это символ коммунизма, он нужен. Как массовая идеология фашизму может противостоять только коммунизм. Только он. Ультраправых могут усмирить только ультралевые. Но люди, у которых отбирают символы, становятся беспомощными. Ленин - это истинный враг бандеровских фашистов. Не случайно они сносят ему памятники. И блеяние коммунистов и беспартийного народа, что это "всего лишь символ", - это черный шар в копилку фашистов. Блейте дальше про символы. Пока все памятники Ленину не заменят на памятники Бандере, Шухевичу и Васюре. И эти новые символы будут охранять с пулеметами и сносить никому не дадут.

У людей должны быть основные понятия- дом и земля. Именно ЭТО должно быть в головах, мы должны защищать наш дом. Мифический символизм надо бы уже утоптать, сейчас другое поколение. Но я с вами согласна, нельзя допускать снос.

Я предлагаю разобраться с мифическим символизмом чутка попозжее, когда страсти утихнут. С обязательным проведением референдума, особенно в тех городах, где памятник Ленину - не просто гипсовый бюстик, крашеный серебрянкой, а памятник, имеющий художественную ценность.
Сейчас, к сожалению, ночные набеги залетных и сдергивание памятника тросом выглядят как попытка пометить чужую территорию.

Да памятник пусть стоит, это историческая ценность) Очень красивый, кстати.
А референдумы мы проводили когда-то. На них положили и теперь мы Украина
знаете, как в классике " На вопрос священника мы дружно ответили Нет и нас тут же обвенчали" (с)

В Севастополе 50.000 человек поют "Вставай страна огромная"
Это вам не панду гэть орать....
http://www.youtube.com/watch?v=T2FunKG-9Rk

А я пессимист. Уже были выступления крымских татар. Стравят их с русскими и никаких бандеровцев не понадобится.

Согласна. Эта чума похлеще бенедеровцев, о тех даже и не думаю.

бандеровцы против татар крымских, которые, кстати, в своём доме находятся - в Крыму, просто зайчики-пушистики. Тоже слышала версию, что если выйдут на войну татары, то Майдановские события, с клятыми западенцами-душегубами, останутся в памяти мелкими войнушками в песочнице.

Крымским татарам тоже деньги нужны, а они на туристах зарабатывают. Они умные люди. Все будет хорошшо

пиндосы их обработают, наобещают горы золотые. Эх...... :(

И обещать не надо чужих денег- им ЮБК лучше любой награды.

именно. пришли-вырезали-заняли, т.к. считают это все своим .

не надо ля-ля. Мы тут живем и знаем- это диковатые люди со своими законами. На русских у них давно зуб

Очень много безработной молодежи, которая пойдет за своими нац.лидерами, только свистни.

Да что ж это такое. Молю, чтобы к маю успокоилось, не важно каким путем, но чтобы я и другие могли спокойно отдохнуть в украинском Крыму, а нашем любимом Коктебеле, как и год назад, как и три назад. У нас там проплаченная дача с мая по сентябрь, на три семьи. Дети мечтают, в другое место не хотим. Наши друзья оттуда рыдают, что если сорвется туристический сезон, то полкрыма останется без заработанных денег, там же поселки целиком живут на то, что заработают за лето. Я вне политики, я просто хочу летом в Крым.

Отдохнете думаю.
Если на машинах, то через переправу въедете, не через Украину.

Я в этом году планировала детей на майские отвезти, факельное шествие им показать.
Млять, не дай боже им другое факельное увидеть.. Даже думать не хочу про плохое.

Я на поезде..но тоже как-то не по себе.
Еще в начале марта проедусь туда-обратно на недельку.

зачем?

Ты этта... ЛС кинь, если поедешь. Я тетке позвоню, ей там вроде пенсию задерживали. Может, ей передать чего...
Расскажешь потом, как и что. будешь агентом евы.ру. ;)

Ок! ))

И мне можно ЛС, если соберетесь?

Вы в этом году в Курортное собираетесь? :) Как я понимаю, вопрос приватизации участков теперь будет вызывать истерический смех. ((((

Да, собираемся. У нас этот вопрос не стоит. Приватизирован.

Эххх, а мы все никак не приватизируем, уже который год. И теперь уже неясно вообще, когда. (((( Мы тоже собираемся, конечно. Надеюсь, все успокоится к лету, но на всякий случай изучаем путь через паром (раньше ездили через Сумы).

Вы представляете, что будет на переправе, если на таможне в Нехотеевке очереди по несколько км бывают. Ездим всегда на машине, но в том году у нас уже все знакомые от Крыма отказались. Жаль безумно((

Аналогично. Только мы под Евпаторией обычно отдыхаем. Но, боюсь, в этом году нам в Крым лучше не ехать.

А мы уже отменили Крым. Турция мне не катит, нам ЮБК подавай. Сидим в печали с детьми

Мы ничего отменять пока не планируем. Пока наблюдаем

Мы тоже отменили, жаль безумно(( Смотрим на Болгарию

В Болгарии очень хорошо) Вряд ли вы пожалеете.

конкретно место можете указать, чтобы не хуже было

вы, простите, кто?

Для нас было важным то, что мы ездили в Крым на машинах. И там в этом году объездили все от Окуневки до Ялты, показали ребенку Севастополь, полдня провели в музее ВМФ России. А какие персики мы привезли из Бахчисарая!
В Болгарии в плане комфорта, я уверена, гораздо лучше, но в Крыму как душевно(((

понимаю)
В Болгарию многие тоже на машинах ездят. Сама люблю Крым, но сейчас туда точно не поеду.

И мы отменили. Ездили всегда на 1,5 - 2 месяца. За это время на Украине все, что угодно может произойти. Детьми рисковать не хочу.

вот именно, лучше без Крыма, чем детей от фашистов спасать потом

05:54:16
На въезде в Севастополь Черноморский флот России выставил БТРы.
Стоит отметить, что сегодня в Севастополе сожгли государственный Флаг Украины.

http://news.eizvestia.com/news_politics/full/331-putin-gotovit-provokacii-v-krymu-rossiya-vystavila-btry-na-vezde-v-sevastopol-ekspert-video

провокаторы сожгли.

Севастопольцы на митинге выбрали нового мэра и сожгли флаг Украины
http://world.fedpress.ru/news/russia_and_cis/1393216298-sevastopoltsy-na-mitinge-vybrali-novogo-mera-i-sozhgli-flag-ukrainy

Это простые люди, а не провокаторы. Крым не будет под властью бандеровцев.

Не надо было флаг сжигать. Жгли бы уж тогда бандеровский.

Это эмоции, русских людей можно понять.

Наш ответ Чемберлену)
В МИД РФ прокомментировали опасения помощника Обамы о вводе российских войск на Украину http://itar-tass.com/politika/999478

супер)

Севастополь – мы не будем овощами, как Янукович.

Ещё нa пoдхoде к митингу былa зaметнa нoвaя aтмocферa, дaлёкaя трaдициoннoй aпaтии. Люди caмых рaзличный coциaльных cлoёв, мaтериaльнoгo дocтaткa и идеoлoгичеcких убеждений cливaлиcь в oгрoмную тoлпу нa плoщaди Нaхимoвa. Люди крыли мaтoм Янукoвичa, фaшиcтoв, меcтную влacть, требoвaли oт депутaтoв oргaнизaции и рaздaчи oружия для oбoрoны гoрoдa.

http://www.iarex.ru/articles/45527.html

Наконец-то, всё жду, когда реально люди начнут свою страну защищать от боевиков

очень удобно со стороны наблюдать, ага.

А что вы предлагаете? Открытую военную интервенцию? Откуда пока наблюдать-то? Пока только со стороны. Все вам плохо: внимания не обращают - это великоимперские амбиции, внимание общращают - это великоимперские амбиции... как в том анекдоте "плохо, что в шапке, плохо, что без шапки"... ребят у вас смутное время, вы сами ни хера (пардон) не знаете, что вы хотите... половина того, половина другого, че ж вы ждете от других? решения или наблюдения? определитесь уже, а то утром за красных, а к обеду уже за белых:))))))

Все хотят мира и работы в Крыму. Никто войны не желает.

От беркута? Так они на стороне народа многие

сейчас сливают Севастополь, вчерашнее решение - пук в воздух, власти делают свое дело, Чалого хотят брать под арест

откуда инфа?

из Севастополя, живу я тут, обзванивают народ. Все следят за событиями

он-лайн горадминистрация Севастополь http://divan.tv/tv/view/nts-sevastopol-323

Пусть бы отошел Крым в состав России. Там почти все жители россияне. Жаль только, что татары радикально против. А это новое противостояние.

Тут почти все жители граждане Украине. Граждан РФ меньше

Жители там русские, но никак не россияне.

Долго ли паспорта выдать?

Долго- вы же знаете своих бюрократов.

Мэр Ялты подал в отставку
http://www.segodnya.ua/regions/krym/mer-yalty-podal-v-otstavku-498286.html

"" Президенту Российской Федерации В. В. Путину: Признать независимость Крыма и начать процесс по присоединению его к России

https://secure.avaaz.org/ru/petition/Prezidentu_Rossiyskoy_Federacii_V_V_Putinu_Priznat_nezavisimost_Kryma_i_nachat_process_po_prisoedineniyu_ego_k_Rossii/?cKtoYgb

Пахнет дымом от павших знамен,
Мало проку от битвы жестокой.
Сдан последний вчера бастион,
И вступают враги в Севастополь.
И израненный молвит солдат,
Спотыкаясь на каменном спуске:
- Этот город вернется назад -
Севастополь останется русским!
- Этот город вернется назад -
Севастополь останется русским!

Над кормою приспущенный флаг,
В небе мессеров хищная стая.
Вдаль уходит последний моряк,
Корабельную бухту оставив,
И твердит он, смотря на закат,
И на берег покинутый, узкий:
- Этот город вернется назад -
Севастополь останется русским!
- Этот город вернется назад -
Севастополь останется русским!

Что сулит наступающий год?
Снова небо туманное мглисто.
Я ступаю в последний вельбот,
Покидающий Графскую пристань,
И шепчу я, прищурив глаза,
Не скрывая непрошеной грусти:
- Этот город вернется назад -
Севастополь останется русским!
- Этот город вернется назад -
Севастополь останется русским!

это все очень красиво, но Россия молчит

А почему Россия должна что-то говорить? По-моему это крымчане(русские люди) должны захотеть присоединения к России и громко заявить об этом, а Россия конечно поддержит.
В противном случае Россия опять станет оккупантом

а поддерживать "огонь" никак не должна?

в смысле, масла в огонь подливать? или как?

Чувствую, что Севастополь будет держать новую оборону.

"Легендарный Севастополь,
Неприступный для врагов.
Севастополь, Севастополь —
Гордость русских моряков!"

А кто на него нападает?

отстаиваем позицию решения митинга 23 февраля.

Ну так бандеровцы откажутся от Севастополя? Нет. А Севастополь не ляжет под них. Люди там не такие.

как бесит что нет поддержки

в чем должна выражаться поддержка?

как минимум в позиции " это страна СНГ мы придем на помощь"