Про пионэров

я бы поддержала что-то подобное - стране не хватает сплачивающей идеологии

и серого вещества некоторым

да, вам точно пригодится, если не понимаете что такое идеология, а ассоциируете ее только с СССР

А Вам турпоездку в Англию или США, псмотрите на скаутов, может полегчает.

Сказало серое вещество!

Да, скауты -- это пионэры дня сегодняшнего, никто от этого не умер :) И чего это автора подколбашивает от пионэров?

Скаутские тусовки - общеизвестный рассадник педофилии. Факт.

И? Мы же не гейропа, у нас ценности другие :) Не такие продвинуто-эурапейские, мы по-старинке бум. За доброе и светлое. И за физ-ру.

Валяйте, педофилия по-старинке не слишком отличается:)

Вам евромадам виднее :) А я как честный бывший пионэр имею заверить Вас в нашем несоответствии с еврокультурой в этом вопросе.

Только факты:
///В октябре 2009 года разгорелся скандал, связанный со случаями педофилии в «Артеке».///
http://back-in-ussr.com/2013/04/artek-pionerskiy-lager-1.html

Начальник пионерского лагеря под Тверью подозревается в педофилии
http://www.newsru.com/crime/14jul2002/lag.html

Эти же ссылкт по кругу постишь? Других не нашла? Я ж говорю, это те не гейропа.

Сами, сами ищите.

Зачем?! Может ты еще расчлененку найдешь и всем под нос совать будешь, успокойся, тебя заносит.

Ох, не надо никакой идеологии... у нас в России с этим перебор получается. Достаточно того, что народ потихоньку с ума начинает сходить на почве Украины и кричать своим же соотечественникам, позволяющим себе высказаться в разрез, "ату" и "предатели".

Ну, поддерживали же в СССР, поддерживают же штаты и англия скаутское движение сегодня, почему-бы России аналог скаутов не ввести?

Советские пионеры и есть аналог скаутов. Даже атрибутика та же.

Таки это я и имела сказать ...

Так, что здесь такого? В Америке есть скауты, почему нам нельзя?

Тролль Россию не лю, поэтому нельзя. Мне кажется размах мысли тут такой :)

Я бы поддержала. Раньше слишком много было совдеповских "декораций", изживших себя. А сама суть организации, сплочённости, патриотизма, досуга очень даже неплоха. Во всяком случае лучше, чем "разброд и шатание в умах". Может, на добровольной основе, но что-то подобное скаутскому движению неплохо было бы.

Не, на добровольной основе народ не загонишь.
А вот если, не будешь пионером- не примут в комсомол- не примут в вуз. Как раньше было.
Тут родители со свистом детей в пионеры направят

Или так. Ненавязчивый стимул. ;-)

Вот это самое паршивое - "вынужденная патриотичность".
Я не против пионерии как таковой, но я против того, чтобы это движение могло влиять на возможности человека реализовать себя. Нельзя использовать подобные движения в целях манипуляции, они терят при этом всякий смысл.

Такая принудиловка будет способствовать развитию в детях лицемерия, цинизма и двуличия, но никак не развитию патриотизма и сплоченности.
ЗЫ: в вузы вроде не комсомольцев принимали. Хотя я поступала комсомолкой, но на первом курсе вышла из его рядов, т.к. неохота было платить членские взносы.

Вы решили сразу перепись тех, кто за, сделать? :)
Я могу поностальгировать по зарнице и нвп, пионерскому и трудовому лагерю, но исключительно из за ощущений детства:)
В возрождении гто (если только название сменить) не вижу ничего плохого. Почему бы детей не стимулировать к физкультуре и занятиям спортом таким образом. Тем, кто и так спортом занимается, это будет не трудно, а те, кто не дружит с физрой, может быть захотят что то в себе преодолеть.
Зарница тоже отличная игра. Мы играли вне всякой политики. Было просто очень весело и интересно. Те же походы и поездки по городам с классом у нас не носили никакой политической подоплеки. Может взрослые что-то и вкладывали в это, но мимо наших ушей прошло точно:)

Вот пионЭрию и комсомллию, как ПОЛИТИЧЕСКИЕ организации для детей не одобряю. Как просто организации для каких-то совместных дел для детей, почему бы и нет? Те же тимуровцы занимались добрыми делами, под эгидой пионЭрии, конечно, но порывы совершенно нормальные: помочь старикам прежде всего. Не знаю насколько это будет нынешним детям интересно. Для нас было абсолютно нормальным, воспитывало уважение к старшим, и как сейчас говорят развивало чувство эмпатии:)

Ха-ха, вспомнилось, как я пионерка-тимуровка, соседке пол помыла. Мама узнала, на меня ругалась, тебя дома не заставишь убраться, а ты к соседке пошла.

угу, в школе отчитаться, а там похвалят перед классом:)
Мы в местный детский сад ходили кукольное представление перед детьми давали. типа шефского концерта :) И нас диктор сада принял, выделил актовый зал для репетиций. И мы сыграли детям пару сказок.

Поддерживаю.
Есличо, то в СССР не любила ни то, ни другое.
Из комсомола исключили после школы и до вуза. Я один год работала. И не встала на учет. Сознательно. Выгнали.

Интересно, если возродят, то как обзовут) может конкурс устроим? ;)

Взвейтесь кострами, синие ночи, мы, путинята- дети рабочих!

Кстати, а рабочих-то, совсем мало осталось. Дети менеджеров? Охранников? Бюджетников?

Медвежата.

Не актуально. Медведева, похоже, сливают.
http://slon.ru/fast/russia/yakunin-vlasti-strany-vybrali-nepravilnuyu-ekonomicheskuyu-model-eto-prichina-krizisa-1076373.xhtml
Владимир Якунин в среду в процессе выступления на Московском экономическом форуме назвал происходящее в экономике страны второй волной кризиса и обвинил в этом, насколько можно понять, Дмитрия Медведева.

а этим то что делать? спать на собраниях и в айфончик играть? :)

Ты что? Айфоны первым делом запретить,пусть в шахматы и лото играют- никакой игромании

Не нада. Никаких пионеров. Зачем? Опять колхоз придумывать? Или что, всё должно быть как в Америке? Фуу, бедные дети...опять им будут на мозг капать...

зачем обязательно капать?
чем плоха была, например, Зарница? походы? или сбор мусора? металлолома? коллективные уборки? всевозможные соревнования между классами/школами?

Мусор собирают пионеры- таджиков - на родину. Я-за.
Вот с металлоломом -засада. Там такая мафия-ноги повыдергивают.
О !Макулатуру собирать, прямо из почтовых ящиков рекламу выгребать

всем этим нельзя заниматься без пионерской организации?

а есть какая-то организация, которая этим занимается? вот, так, чтобы каждый школьник в ней состоял?
РЕД. назвать можно как угодно, хоть, пионер, хоть, скаут - важнее суть

Школа.

не путайте. Школа - это совершенно другой институт

Без пионерской организации и раньше этим никто не занимался.

пионерской и не будет никогда уже. Будет, если будет, что-то актуальное, что не вызовет отторжения. Иначе в этом нет смысла.

Ага,так все и отпустили сегодня своих масегов мусор собирать да металлолом таскать да по квартирам ходить :"У вас есть макулатура?" :-)Ну разве что конкурс агитбригад :-)

Зарница есть называется - Спасатель
Походы.... знаете я своих не отпущу вот просто НЕТ!
Всё про "походы " знаю :)
Металлы :) ниша занята давно
Субботники никуда не делись
Макулатуру собирают.
Соревнований и олимпиад много.

Что не так?

вы были пионером?

Да
Я старого года выпуска. И я была вынужденным пионером. Мне всё это было не по "кайфу". Где возможно было спрыгнуть с мероприятия - спрыгивала. Не умею ходить "строем" и получать от этого ещё кайф.
К общественным мероприятием своих детей отношусь с долей не показываемой иронии и большим любопытством. Но если им интересно... пусть :).
Они верят в Деда Мороза и то что спасают деревья. Пусть верят это прекрасно ;)!

а как часто вы ходили строем?
у нас были прекрасные утренние зарядки перед первым уроком - всей школой :) это это потрясающе!
были конкурсы между школами творческих коллективов, дети ходили туда с удовольствием, были хоры, там пели все желающие и их было немало. Не было никакой дикой политической направленности, кроме политурока раз в неделю, но я только одну тему помню из него - это землетрясение в Армении. Все сплотились, собирали помощь, деньги.
Я не вижу ничего плохого в том, что были пионеры, это была прекрасная организация, убрать только политику и цены ей не было бы.

Я лично очень редко с учётом 1 мес пионер лагеря. Почти никогда. Как и на зарядку, линейку и уборку.
Вы позадираться желаете? Некоторые люди не любят зарядок и что?/ Что в вашем пионЭрстве не было стоя и песни и прочей .....
Я рисую. и всегда пока кто то бумажки собирал или тиам строился, рисовала общественное. Или руководила этим процессом. И всегда следила что б не попасть в какие нибудь председатели или советы и прочие деятели.

Ну, я такая же была))
Не любила строем ходить.
Но вот хочу, чтобы мой сын - ходил.
Имею право;-)

несомненно имеете.
Некоторым полезно и ходить.:) Кому не полезно совсем, спрыгнет всё равно.
Я вообще не о том написала изначально.
В нашей школе (у моих детей) общественного выше крыши. И есть возможность выбора, не хочешь не участвуй. Мои хотят.

удивительно, с чего вы решили, что мне позадираться надо?.. даже отвечать вам теперь неприятно

Как написали, так и решили.
неприятно - не отвечайте. Далее ворчит: предупредила что пионЭр я плохой:) Зарядку не люблю, да и воообще....под лестницой курила

Боюсь, что после событий в Украине ситуацию, когда "никто на мозг капать не будет" уже невозможно представить. Ибо сам не накапаешь -- прибежит какой-нибудь дядька Сэм и такого накапает, хоть стреляйся ...

Раньше пионеры говорили: " В борьбе за дело коммунистической партии-будь готов!"

В сейчас какой партии?

Известно какой;)

Пионеры говорили только "Всегда готов!" ;-)

это был отзыв :)

Правильно. :-)
А призыв шёл от взрослых - обычно от старшей пионервожатой. Так что отзыв можно оставить, призыв, конечно, поменять. Что-то общепатриотическое, про любовь к Родине.

общепатриотическое? Может общечеловеческое? Общество консолидируется только при внешней угрозе. Вспомните с какой целью создавалась пионерская организация и в каких условиях.

Да, я хотела сказать - общечеловеческое. :-)

В борьбе за дело Абрамовича, Розенбергов, Тимченко- будь готов!
Кстати, неплохо, если бы они делились с подрастающим поколением секретом своих успехов.

Боюсь, УК не одобрит...

За народ. За русский народ.
Ок... можно ЗА РОССИЮ! За великую империю!:-7

Я уж думала отшутиться в теме, как случайно зашла на сайт школы, в которой мой ребенок учится.
Сказать, что в шоке, это ничего не сказать:

http://sosh2.tksneva.ru/2014_%D0%BF%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%B5%D1%80%D1%8B.html

а что шокирующего?

Ну как бы сказать...



Это вообще как? И зачем?

и?

Ну, как бы пионеры - это детская организация с коммунистической идеологией. А этим-то зачем понадобилось?

пионеры и в Германии были, если не ошибаюсь. Тут коммунизм не причем

Пионеры были в странах соц.лагеря. В том числе в ГДР. В ФРГ не было.

а до войны?

А разве до войны там были пионеры? Пионерская организация в Германии появилась в 1948 году.

что "и"? там же пионеры. а вот в гейропе рядом с пионерами обязательно должны быть педофилы. бгг

вот, пусть у них там и будут - им привычно такое :)

А это всегда было. Просто масштаб не тот, чтобы писать в данной ветке.

Э! У нас никогда не было! С 1991 года, когда мы все галстуки поснимали. И вот. Вот к чему?

Пионеры официально существуют и всегда сущестовали, но нет 100% пионеризации и она уже не торкает. Это так ... Милый атавизм :) Узбагойзя, все нормуль, я тя уверяю!

Да не в пионеризации дело, а в том, что у пионерского движения была идея, смысл и направление. А этим-то зачем понадобилось? Дискредитировать чужую идею? Мне это не нравится.

Все только начинается

Офф...а почему галстуки алые?
"...как повяжешь галстук, береги его!
он ведь с красным знаменем цвета одного"(с) Разве нет?:)

Галстуки красивые будут-сине-бело-красные

Правильно! А на пионерском значке чей портрет будет в звездочке и языках пламени?

Почему так интересно?

Почему не должно быть интересно?

Ваш блин-умная вы наша.

Не, у меня самоотвод.

Своё фото вставить! :-)

Предлагаю фото лучшего ученика по поведению или за отличную учебу. И носить всем в классе, например, неделю, до подведения следующих итогов :)

:-) Тогда бы моё фото не слазило с груди пионЭров. )))В школе я была "первый ученик среди ребят". :-))

у нас было несколько отличников, так что фотки бы менялись :)

Ну да.. я тоже не одинока была, конечно. :-) Интересно, что бы я чувствовала при моём тогдашнем стеснении всего и вся, что меня касалось?..Неудобно было бы..:-)

Пионер - образец скромности потому что:)
Для нынешних детей мне,кажется, признание достижений важнее.

достижения в то время были другими.

В школе остались абсолютно теми же - учиться на отлично и примерно себя вести. Сейчас ничего не поменялось, кроме среды, в которой дети растут.

Самизнаетегого:)

Кстати, красиво было бы. ))Сам галстук беленький, а по каёмочке полоса красная-полоса синяя. :-) Чур, если чо, я первая запатентовала. :-)

Непрактично как-то...беленькая основа...испачкается быстро:)

Меняем фон. Синий галстучек, с белой и красной каёмочкой. Тоже хорошо.:-)

Да, красиво.

В ГДР такие красивые галстуки были

Милонов с Мизулиной не одобрят - пропаганда! Да среди несовершеннолетних.

:-)

Дуры вы все молодые.Пионерия и комсомол всегда был патриотичен,а это очень нужно для нашей России.

я им об этом и твержу, а они "галстук алый", "значок"... точно, что дуры молодые...

Так нельзя! У пионеров атрибутика имеет огромное значение. Старым дурам об этом дОлжно бы знать. Пионерский горн, барабан, знамя, пилотки, значки и галстук. Без этих фишек не катит. Получатся дешевые тимуровцы какие-то:)

Да согласна-была атрибутика,но для меня лично было огромное ощущение большой страны и огромного патриотизма и кстати тимуровцы тоже были от чистого сердца-вам видно этого не понять.Мы все делали и помогали другим от чистого сердца,а не за деньги,а сейчас что-"из спасибо шубу не сошьешь"---вот ваш девиз.Ну вам же наверно из за границы виднее.

Дурашка, мне понять более, чем тебе: я через все эти прелести прошла.

Вот и я говорю-комсомол, пионеры, парткомы, выездные визы- то, что нужно. Из газет свободно выписывать можно только Правду - даже Крокодил, Работницу, Литературную газету - разыгрывали на работе- давали по одному экземпляру на отдел.
Ленинские зачеты сдавали, работы Ленина конспектировали.
Сейчас, правда, про "сортиры" и "замочим" и "пива много пил" можно законспектировать. Ну, ничего, быстро исправят. Собрание сочинений издадут.

:)))))

Кто-то видит в луже грязь, а кто-то звёзды. Если правильная идея и организация - то только в плюс к порядку в стране и головах граждан. Чай, не 17-й на дворе, тащить древнюю идеологию.

Ассоль, любая "идея" мгновенно станет идеологией. Скауты без всякой идеи чудненько существуют.

ну вот что-то подобное - ненавязчивое: мир-дружба-тусовка-взаимопомощь-благотворительность-таки патриотизм. :-) Что-то должно быть объединяющее. Без идеи совсем плохо. Идея "Ай да мы, классные! " :-)

Вообще, здесь родители очень эту организацию уважают: сдают туда детей на выходных и они до ночи собирают ветки в парке, по деревьям лазают, учатся еду в котелках варить, помогают продукты на кассах паковать, речевки орут дурными голосами и палатки ставить:)) Лишь бы дома было тихо;)

ой, коляка вернулась с зашитым курдючком. бгг

Отлипните от моего ботинка. Иначе в ПВЖ.

Да, я про это. Организация не про дедушку Ленина или бабушку Люксембург. )) Без политики чтобы.

В таком политизированном обществе - задача не из легких.

+ 1 , соглашусь, а вообще совершенно ничего отрицательного не вижу в пионерии и комсомолии, сама была и не воспринимала это как тягость, воспоминания только положительные.

На добровольной основе- да. Как принуждение, конечно, против.

Без принуждения? Вряд ли получится.

Я гипотетически.
Честно, даже не верится, что народ хочет опять строем ходить...понимаю- единение, но это уже, а промолчу.:-)

Самое печальное - топ открыл кто-то постебаться, а народ прорвало всерьез:(

Потому что народ этим жил-но видно это не ваша история.

Про постебаться поняли, но автора задвинули и начали о хорошем. ;-) Это та ситуация, когда "навеянное" более интересно, чем первоначальный смысл топа.

Раздел вообще превратился в сплошной "cheer up":)) с коммунистическим душком:))
Так и хочется посоветовать этим инициативным девушкам вот это:
http://m.wikihow.com/Cheer-Up

Спросят тебя, ага.
Ты может еще и выборов честных хочешь?
Не, раньше хорошо было- одна фамилия в бюллетене- и всегда человек хороший- доярка, комбайнер, токарь. Не то, что сейчас - одни олигархи, да бывшие зеки

нынешним детям демократия не полезна. Мы своего с малолетства уговаривали - хошь бассейн, хочешь танцы, борьба, баскетбол, футбол, рисование... Нет такой секции, куда бы не сходили хоть месяц. И что? комп, майнкрафт, вк. В итоге задолбало, отпинала его на спорт, полтора года ходил ныл, теперь ради тренировки бросит все на свете. Нет, ждать пока рак на горе свистнет или ребенок захочет из вайфая выйти это не наш метод.

Не все дети сидят в компьютере. В этом родители виноваты сами.

А у пионера
основное дело-
будь готов ты смело
к подвигу идти!
:party2

http://www.youtube.com/watch?v=cZkpLhs_wuE

За возрождение пионерии и комсомола двумя руками!!!

И ногами!!!

А зачем вам это надо? Вашим детям заняться в жизни нечем?

Много детей перед компами сидят. Лучше бы пионерили на свежем воздухе.

Что им лучше а что хуже, знают только они сами и их родители. Моему ребенку, например, все эти речевки и массовки точно не понравятся.

Им что даётся, то они и "знают".

Заучивание стихов и речевок улучшают память. Так что вреда Вашему ребенку не будет.
А на счет "нравиться"... Мало ли кому что не нравится? От физики и химии далеко не все в восторге, что их, отменять?

У моего ребенка и так память хорошая. Физику и химию для тех, кто от них не в восторге, преподавать, кстати, не обязательно. Это пустое времяпровождение и просиживание штанов. Заодно те, кому физика вдалбливается насильно, тормозят ее изучение для тех, кому она интересна. В старших классах, я считаю, обязательны для всех только родной язык и азы математики. Остальное должно быть подстроено под реальные склонности каждого ученика. Профилирование рулит. А не так, чтоб поступать на физмат на основании сдачи норм ГТО.

У нас с Вами разные взгляды на педагогику, потому что разные дети. Есть дети, которых и не надо заставлять. А есть дети, которых именно надо заставлять, иначе они ничего делать не будут. Не вижу ничего плохого в том, чтобы дети состояли в каких-нибудь организациях и их досуг был бы занят чем-нибудь общественно-полезным. Также не вижу ничего плохого в том, чтобы поднять мораль нашим подросткам (в целом по стране). У меня то дети при деле. А у многих, увы, нет.

Моим есть чем. А многим чужим нечем. Пусть те дети, за которыми плохо смотрят, будут при деле.

При деле все будут, если что. Разбираться никто не будет.

Вот это-то и неприятно.

я за, комсомол уже лишнее, но вот что-то типа пионерии для сегодняшних компьютерных деток просто спасением было бы. И зарницы, и всякое такое. Кстати, дети в такие игры с удовольствием играют. Ребенок был в лагере, там дружины с девизами и т,п,, так он с восторгом отзывался, для него это такая игра. Зарница там, кстати, тоже была, и это был полный вопрос. Ребенку 11 лет было есличе.
Сейчас занимается спортом, в выходные едут на соревнования выездные первый раз, все в приподнятом настроении. Почти 100% детей согласилось из секции на дневной летний лагерь на три недели во дворце спорта (всем 12-14 лет). Им в кайф.

ПОтому что это всё - живое! И общение, и сами приключения, и новый опыт. Соответственно, эмоции и воспоминания.

ага, соскучились они поэтому, хотя бы на подсознательном уровне (есть же какая-то родовая память или что-нибудь в этом роде).
прошлым летом дети приходили на участок к нам и вместо бассейна, пинг-понга и еще кучи развлекалок садились каждый в свой айпад. Муж задолбался на это смотреть и сходил с ними на речку, потом рыбу ловили, потом велопоход устроили, в купели искупались. В итоге прошла неделя, и под утро под окнами "дядя андрей, просыпайтесь, куда сегодня едем?". Он им типа ребят, большие уже (12-13 лет), давайте сами. Нифига, говорят, одни не хотим/боимся/фантазии нет, с вами тока. Ну чем не пионер отряд.

У меня на старых фотографиях столько детей во дворе! Прямо полный двор гуляет. Кто с мячом, кто листики какие-то собирает, мальчики в войну играют. Классики на асфальте нарисованы.

дети на даче полезли на яблоню, на уровне груди ребенок 10 лет свалился с ветки. У нас в бот саду дуб рос (в детстве моем, хотя он и сейчас там), говаривали, что типа там пушкин отдыхан (фигня, конечно, но и правда старый дуб, мы верили). Так мы его к 10 годам весь вдоль и поперек излазили, хотя он вообще над прудом нависал. А тут с нижней ветки. Неловкие сейчас дети, ужас.

У нас во дворе такой орех рос. Про Пушкина, правда, не было легенд. ;-) Тоже висли на нём как те орехи, у каждого своя любимая ветка была. И никто никогда не падал. :-)

Лазить по деревьям тоже опыт нужен:), а детям некогда - компьютеры, телефоны вот это все.

Была в санатории с родителями и там подружилась с ребятами, так у нас было свое дерево, а на нем мы организовали штаб. Во что только не играли,ну, и в казаки-разбойники конечно:)

мы отдыхали в пансионате в дагестане, в городе Избербаш как сейчас помню. Там рос огроменный тутовник, у нас там тоже штаб был, почти под небом голубым, очень высоко. До сих пор при слове тутовые ягоды меня аж переворачивает, так мы их тогда обожрались.

Эти "компьютерные детки" пошлют вас нецензурными словами с вашими дружинами, кричалками и вопилками и будут правы. Вы им в мозги загляните и пообщайтесь, прежде пытаться им что-то навязать. Они совсем не такие, какими были в детстве вы или я, у них совершенно другое мировосприятие и своя философия. Тем, кому в кайф бегать, прыгать и скакать, делают это и сейчас, т.к. по-другому не могут. Тем, кому не в кайф, вы, заставляя, только навредите.

Абсолютно согласна! Раскудахтались как куры "а вот в нашем детстве....". То в Вашем было, а это сейчас. Я такое же от своих родителей слышала. Детям нужно свое детство прожить, а не родителей, бабушек и прабабушек. И пусть им компьютеры интереснее, время сейчас другое.

Ага,а потом после компьютеров пойдут играть в стрелялки наяву.

Стереотип типичной бабки на лавочке.

Последнее время редко захожу сюда. Но каждый раз все прикольнее и прикольнее:)))
А частную собственность вы тут тоже отменять собираетесь?

Теперь есть много чего национализировать;) Думаю, что именно этот пункт найдет самую горячую поддержку в массах.

И счастье дуракам тогда просто попрет:)))
Даже 40 лет не продержались.

:)) Интересно что будет во дворце Миллера?
В этой связи вспоминается момент из "Записных книжек Ильфа"
Когда они с Петровым были проездом в Вене (по дороге в Америку). Им показывали город. Диалог:
- Скажите, а что это за красивое здание?
- Это - вилла Ротшильда.
- А что в ней теперь?
- ???? Как что? Ротшильд живет.
:))

Да! (салютуя). Земля - крестьянам, заводы - рабочим, детство - детям! :-Р По поводу последнего вспомнился "указ" о запрете (или отмене) детских конкурсов красоты.

Воду - матросам!(с);)) Как хорошо, что у людей не будет больше других забот, кроме борьбы с классовым врагом! Вот он смысл жизни!:)))

:-)) Про воду матросам не слышала.

Где-то прочла, не помню:)

Небо-летчикам!

:-)

А у вас что?
Завод? Банк? Ларек с "ягуаром"? Пекарня?

Мало кто знает, что и ПРИ СОЦИАЛИЗМЕ есть место малому бизнесу и предпринимательству.

В странах соцлагеря были и магазинчики, и кафе, и пекарни, и небольшие производства.

Если вы продаете фермерскую хавку в какой-нить ЛавкаЛавка - я за.
А вот многие отрасли промышленности пора национализировать.

Весна, если до конца быть честными, то стоило бы признать, что, кроме ГДР, Чехословакии и СССР в странах соцлагеря был, скажем так, немного другой социализм;)) "С человеческим лицом" который;)

Мама часто ездила именно в ГДР. И тетя ездила. Именно от них сведения о частных магазинах, кафе и пекарнях.
В Венгрии и Югославии - да, было еще больше таких мест. В Венгрию тоже ездила мама. В Югославию папа.

ЗЫ: а почему вы считаете, что я за социализм без лица? и без человеческого?))

Впрочем... даже не скажу, что стопроц за него... Еще не решила;-)
Как в Швеции - чтобы все, кто держит пекарни, кормили своим трудом и предпринимательством наркоманов, алкоголиков, их собачек и кошечек, а в страну валом валили ... э-ээээ... разные смуглявенькие - тоже не хочу. Не кажется справедливым.

А меня, отличницу, спортсменку и т.п. затягивали в комсомол за уши. А я упиралась, как могла. Потому что все некомсомпльцы шли после школы в парк, кино, на каток, просто домой, а я должна была сидеть на комсомольских собраниях с группой таких же несчастных.

А Ленинский зачет- мрак какой. Комсомольские собрания - нудные и тупые, политинформации про акул капитализма
В институте - конспектирование ленина занудного

Ребята, а зачем пионерию возрождать? У вас уже есть скауты :-)

Скауты это НЕ советские пионеры. У скаутов нет политической подоплеки типа служения партии, вождю, "верная смена комсомола". Они как бы вне политической системы. Фишка у скаутов - коллективизм, взаимовыручка, патриотизм, любовь к своей стране (но не к государственной системе, конкретной партии или правителю). Среди детей вообще нельзя вести агитацию и пропаганду за какую-то партию, неважно, правящую или опозиционную. И в школе нельзя. Учить про политическую систему страны ДОЛЖНЫ все в школе, но нейтрально, а навязывать детям взгляды какой-то конкретной партии нельзя.
У нас так, я в Европе.
У меня сын был в скаутах в детстве.

садись, пять!

Кроме того, скауты, а также другие подобные организации в других странах, даже "военизированные" - дело СУГУБО добровольное, и участие или нежелание участвовать в такой организации никак не отражается на ребенке с точки зрения отношения в школе и обществе. Скорее что-то вроде хобби-секции. В отличие от советских пионеров, комсомольцев и...похожих "политизированных" союзов молодежи, которые всем известны.

Да, это самое главное - скауты это добровольное хобби. Никого не заставляют туда вступать. Это ВНЕ здания школы, ВНЕ школьного времени. Школа может даже не знать, что ты в скаутах.

Речь шла только о спорте, что бы дети им больше занимались. А тут уже придумали и скаутов, и комсомол, и национализацию, и дворец Миллера кому-то понадобился. Все с ног на голову перевернули. Не высасывайте из пальца, люди.

А поговорить? ;-)

Ну это -святое! Но так можно до экспроприации экспроприаторов можно договориться :-)

Хорошо бы только спортом. Но со временем вся эта идея "скатится" к принципу советской пионерии и комсомолии, с отчетами и рапортами "наверх".
И потом для этого нужны деньги - на оплачивание часов педагогам и тренерам, на дополнительные спортивные сооружения. И это в масштабах ВСЕЙ страны.
Думаете, учителя будут рады этим бесплатно ради идеи заниматься?
Мне 45, я помню всю эту пионерскую систему в своей школе (город 350 тыс населения). Ну собирали макулатуру раз в год, раз в год металлолом, который потом ржавел под дождем и в конце концов его на помойку вывозили. Ну один раз раздали адреса стариков, чтобы им помогать (но никто не проверял, и слава богу, потому что мама не пустила меня в квартиру к незнакомому деду, пусть и с другой девочкой). "Удельный" вес сборов/сборов и говорильни был куда выше, чем интересных мероприятий. Я читала в "Пионерской правде" про игру Зарница, но конкретно у нас в школе этой Зарницы не было в МОИ годы учебы.

Пионерия и комсомолия - для спорта???
Деточка, учи историю- строем ходили в этих организациях и мозги забивали пропогандой- у многих до сих пор не выветрилось

деточка, читайте заглавный пост внимательнее, раз, и речь шла о топе про ГТО, который ты не читала, но влезла со своими 5 центами, два.

А я за социализм! И быть пионером несравненно лучше, чем смотреть тупые американские фильмы, нюхать клей, заниматься сексом с 12 лет.

Жму вашу руку. И даже обнимаю.:-)

И я склоняюсь к социализму. Но мы все больше и больше уходим в дебри капитализма.

у нас в классе неблагополучный мальчик нюхал клей. а девочка, что на год старше училась, сожительствовала с учителем физкультуры, ей было 15, и она тоже была из неблагополучной семьи. и все это было при социализме. строй тут не причем. маргинальные семьи и несчастливые дети есть при любом строе.

Согласна. У нас в классе две парочки жили половой жизнью, одна девочка стояла на учете в милиции (потом в детскую колонию попала).
Ну а если брать пошире, не только наш класс, а также и другие классы в нашей школе, то подобный примеров еще больше.
1969 год рождения.
Дело в том, что у нас был микрорайон в основном рабочий, было немало неблагополучных и даже маргинаольных семей. Но такова была жизнь. Уверена, такие картины были много где.

С мамой в одном классе училась девочка, которая... "оказывала сексуальные услуги" в свои 13-14 лет. Об этом знали и все старшеклассники, и ... другие мужчины.
Жила она в бараке в "городке Баумана".
Этта... в общем, дружить с ней не разрешали приличным девочкам. Пионеркой она не была, после седьмого класса ушла в "ремеслуху".
Конец 50-х годов, Сталинский район.

У нас был шок от фильма «Маленькая Вера», потому что обстановка, дома, микрорайон, квартиры – все было как в нашей реальной жизни. Особенно когда подростки район на район дрались на фото портретов на доске почета. Или это портреты членов Политбюро были? Не помню. У нас тоже и банды подростковые были, и девахи такие. И семья Веры – ну такая до боли знакомая среднестатическая советская семья.
Верю, что были в СССР и другие «миры», где в семьях читали Чехова, дети занимались в музыкальной школе и прочее подобное.
Но все же большинство городков и микрорайонов выглядели именно так, как в фильме. И народ там не заморачивался Чеховым и Чайковским.
Снимали вроде в Мариуполе(это Украина на самой границе с Россией).

В 80-е, может, и было как в "Маленькой Вере". В более ранние годы - однозначно нет.

Было.
Я же свою маму не выдумала, да?
Были "шалавы барачные"... были еврейские юноши с вузовскими учебниками математики и тонкими пальцами...

Бывало, что вторые "заходили" к первым;-)

Я говорила о повсеместности, а не о том, что факт имел место. Большинство не жило так, как маленькая вера. Я это точно знаю. Я тоже не с Марса.

А чем так ужасна семья маленькой Веры? Не маргиналы, нормальная пролетарская семья, таких было очень очень много в СССР. Мать - фабричная работница, озабочена бытовыми проблемами, закручивает компоты, готовит - воПщем все, как положено. Отец деньги зарабатывает, ну выпивает - часто, но в меру, он ведь водитель, за рулем. Сидит в майке и семейных трусах на кухне, ну рявкнет иногда на жену, а она его пошлет - ну подумаешь, не бьет же...
Интеллектуальные запросы их очень скромные, на задушевные разговоры с детьми времени нет. Главное - чтобы дети были сыты и одеты. Всё. Так миллионы жили.

Либо Вы фильм давно не смотрели, либо сами так жили. Жизнь маленькой Веры - аморальное дно. И так не жило большинство людей. Финансовая и социальная составляющая - это одно. Да, большинство было простыми работягами. Но вот в моральном отношении все получше было.

Неправда.
Я жила СОВСЕМ по-другому)) Москва, выездные родители... папа-госчиновник... мама-типа-творческая-интеллигенция (со знакомыми из боХемы и диссидюг;-)
И тем не менее я знала, что ТАК ЖИВЕТ ПРОСТОЙ НАРОД.

А также то, что все эти ролевые игры с пионЭрами, комсомолом и партией в 80-е годы уже никто ПО-СЕРЬЕЗКЕ не воспринимал. Просто таковы были "правила игры".

Но в идеале - должно быть иначе.
Должна быть какая-то сила - "организующая и направляющая" общество в целом и молодежь. Но... нужно тоньше и хитровыебнутее)))... с учетом того, что и среди быдла немало... недураков, в общем)))

КАкое "аморальное дно"? Что Вера курила и выпивала? Так я из ее поколения, добрая половина девочек так делала (особенно курево). И потом Вера не спит с кем попало, а с парнем, который ей понравился. Это аморальным ничуть не считалось. Что она в "развратной" позе сексом занимается? Или что конкретно аморально у Веры ??? Что вдруг взяли и показали то, что "нельзя" показывать?
А родители Веры - нет, ну чем конкретно они "аморальны"???? Обычная пролетарская семья. Более того - не самая плохая, отец даже и жену и дочку не лупит, как часто случалось в таких семьях.

+1 Нет там никакой аморальности. Есть "простота бытия" тех лет. Сейчас как раз в разы аморальней живёт общество.

Вот в этом и ужас. что много
Честно я таких людей/семей/моделей
В кино этом увидела только.
Так что не надо про всех то.

А где разговор про "всех"??? Миллионы так жили. Да, это невесело, согласна.

Ну, так одна она такая недоделанная была. Исключение.

А где бараки городка Баумана находились? Фоток нет? Я сейчас живу в районе Москвы, который в то время как раз назывался "Сталинским". Было бы интересно посмотреть на фотки моего района в те годы...

https://pastvu.com
вот здесь фото старой Москвы

Спасибо за интересную ссылку.

На радость! Сама там бродила несколько часов по району своего детства:)

Вот здесь почитайте... специально для мамы ссылку сохранила))
http://oldmos.ru/old/forum/view_topic/1969
Мама жила в начале Первомайской улицы, напротив бывшей станции метро "Первомайская" (сейчас там депо).
Училась сначала в школе на 1-й Парковой (там сейчас какое-то ПТУ), а потом в школе напротив метро Измайловский парк (бывш. Измайловская)... сейчас там гимназия.

Совсем рядом.)))
А в Сталинке или в Хрущевке? Интересно всегда было, были ли деревянные частные дома на Первомайской? Судя по четкому геометрическому построению домов в советское время, район отстраивался с нуля. Полагаю, что для этого пришлось вырубить значительную часть лесов Измайловской усадьбы, которые простиралась до самого МКАДа.

На Первомайской деревянных домов не было. Это была образцово-показательная улица со сталинскими домами. Многие строили пленные немцы по своим проектам.
Мама в таком доме и жила.
Трехэтажный дом с эркером и широченными лестницами. От входа лестница поднималась с двух сторон. С большими лестничными площадками. В детстве мама с другими детишками давали спектакли на этих площадках. А на ступенях амфитеатром сидели зрители-соседи))
Вот этот дом... Его снесли уже довольно давно, к сожалению(( Сейчас там детская поликлиника - чуть в глубине...

Вы жили в таком доме?
Красотища!

хотя... во дворе его был барак))

https://pastvu.com/p/91000

Деревянных домов было много, где сейчас Измайловский проезд. Вдоль Серебряно-Виноградного пруда...
Застроили его только в начале 70-х девятиэтажными и 12-этажными "башнями".
Дома сжигали перед этим... остовы обгорелых деревянных домов я помню на задах Института физкультуры - мы там гуляли...
Потом там обосновался "Черкизон"...
А еще там сталинский стадион был полузаброшенный... его не достроили из-за войны... в начале 80-х его восстановили))

Интересную историю Вы рассказали, я об этом совсем не знала. Хотя много раз бывала во всех местах, о которых Вы говорили. Но я родилась только в 1980 г.)))

А у нас в школе молоденькую учительницу историю выгнали за проституцию. Клиентами были ученики старших классов.

Простите, но столько неблагополучных раньше не было. И мораль была выше в разы, чем сейчас.

да, это были единичные случаи и вызывали шок.

Какой у Вас капитализм интересный!:))

Как и в Израиле. ;-) С элементами социализма. :-)

И в Германии такой же, не без социализма :)

Пора объединяться! ;-)

Воровать наши правители хотят, как при диком (нецивилизованном) капитализме, а править, как при социализме, со всеми атрибутами, патриотизмом, с пожизненным правлением, смешно, право слово. Натырили миллиарды, теперь задача народ в стойло загнать, скоро, поди, обяжут стричься под Путина, как в Северной Корее обязали под Ким Чен Ына))

Воры наверху жизнью наслаждаются, народу мозги забивают, чтобы не протестовали. А народ крохам со стола рад , думать не хочет.

Смотря какие пионэрки будут! Мне вот эти нравятся:

а мне нравицца - и ГТО, и пионЭры, и ВДНХ) И вовсе это не назад в СССР, а возрождение хороших вещей, которые в горячке уничтожили

умничка! :)

Про ВДНХ вообще не поняла. Зачем переименовывать? Достаточно там навести порядок. А Всероссийский Выставочный Центр звучит гордо, лучше, чем достижения народного хозяйства.

для меня ВВЦ вообще не звучит, а я ещё не совсем пердявое барахло, хоть и секонд хэнд, канешна. Слово "достижения" очень правильное. Иди у ребёнка спроси - чем она гордится в своей стране?

А мы с ней обсуждаем эту тему и даже гимн иногда вместе поем.:-) Гордится писателями, учеными, историей и размерами страны.

это возрастные мамы детьми так в основном занимаются, потому что сами ещё помнят.

Ну может, быть. Я с ней беседую на разные темы.:-)
Я про то, что переименование само по себе ничего не дает.

даёт! Старшему поколению приятственно) я так любила ВДНХ в детстве, вот бы возродили всё по образу и подобию))) Одни свиньи-рекордсменки чего стоили!) Я норок только там и видела, ну ещё на шубе, канеш

А кафе с медведями помнишь?
А ресторан Золотой колос?
Павильоны любимые были - Юннатов и Коневодство.
И еще Цветоводство - с зимним садом.

ща заплачу)

Так и о том же. Хочется, чтобы это была выставка, а не то, что там сейчас...Не, меня так сильно название не трогает. Я даже уже успокоилась по поводу Партизанской и Никитского бульвара.:-)

ниже написала уже. и ещё
Предполагается, что в ходе реконструкции территории у каждого павильона появится свой хозяин. В частности, как сообщалось ранее, Зеленый театр, который уже давно не используется по назначению, перейдёт к компании Росгосцирк.

Вот это хорошо. Главное, чтобы торговли было поменьше.

"Мы хотим вернуть название именно "Выставка достижений народного хозяйства" (ВДНХ), потому что мы планируем сделать парк, посвященный успехам Российской Федерации в определенных промышленных отраслях. Это продолжение той истории, которую планировали архитекторы прошлого", - отметил глава столичного департамента культуры Сергей Капков.

Честно говоря, своими переименованиями они немного поднадоели.:-)

не согласна. в этом случае название имеет значение

Кстати, я ни разу не была в Круговой кино панопанораме... а она оказывается и не закрывалась за 55 лет)) Надо сходить:-7

Я думаю, что хохляцкий майдан надо будет потом тоже переименовать. Пусть будет площадь Владимира Путина.

нунах! шоб ему там имя трепали - херушки! это наша прырыгатива_)

и мне!

А также мне нравится, когда руководство не ворует, Генсеки-то не воровали.

А зачем генсекам самим у себя воровать надо было?

Не думаю, что Кабаева Путину воротнички сорочек штопает. а Брежневу жена штопала... И в квартиру многометровую Брежнев отказался въезжать - слишком нескромно, зато Хасбулатов в эту квартиру залетел с реактивной скоростью, да и у Путина в наличии 22 резиденции-дворца с золотыми батонами.

И царицы штопали, вышивали и царям носки вязали - им время надо было убить от безделия. Это считалось достойным времяпровождением жены большого человека. Типа у нее вся жизнь в служении мужу.
Работы-то у них, как таковой, не было.

Ой, как трогательно, "сорочки мужу штопала". Можно, подумать, он из до дыр занашивал.

У них был коммунизм!

Коммунизм сейчас у Путина, личный))

)))))))))

+1