Что создали русские

здорово

ну если убрать всех евреев и те изобретения которые создали не русские ,но утверждают что они ,то останецо совсем короткий списочек)

я так понимаю, что главное - убрать евреев? :)

угу , нечего их изобретения к русским приписывать .

сколько лет прошло, как я ваши изречения типа "рашка-пидорашка" читала, а вы все русофобите, все гадите меленько... Противно от вас.

врете, рашка пидорашка я не могла напишать ,вот рашка -парашка вполне .

один фиг.

неа, разный , как и то что изобретлатели не русские ,а евреи . ДАша должан быть последовательна -жиды ,так жиды .

офигенное отличие!!

"о май гадбл...". у всех моих знакомых евреев изумительное чувство юмора. вы полукровка штоле? :)

нет, это не проявление чувства юмора к сожалению. Так что по всей видимости, боничка совсем не относится к той нации, о которой вы написали.

А ели из американского списка убрать всех тех, кто не является прямым потомком ирокезов - то вообще никого не останется.

+1

Милик, шел бы ты ведро проверять, а то заржавеет... геть отседова, а то Бубусу и Мышу про тебя расскажу, как ты здесь выступаешь и они тебя отшлепают, противного мальчишку

Мы тебя втроем отшлепаем, противную девченку.

А в списке евреев почти нет. Не переживайте. Хотя, по последним данным Михайло Ломоносов пришел не из Архангельска, а из Хайфы:)

Там почти все евреи под русскими фамилиями.

Ну кто?:) Ломоносов из Хайфы, это уже понятно.

Да половина как минимум.

Как не сдохнуть где - так все резко россияне, а как научная мысль, то еврейская. Мне эта история вообще-то рынок напоминает, когда все торговые места айзеры заняли. Может, это не евреев притесняли, а русских не пускали?

Если убрать всех евреев, из всех национальных списков гениев, у любой нации останется совсем коротенькие списочки. А у евреев вырастет самый длинный. Русские, думаю, будут на втором месте.

а еще можно всяких наших художников и писателей и поэтов упомянуть.

Это все прекрасно. Но далеко в прошлом.
А сейчас? Даша, ты пишешь этот пост с помощью компьютера с американским процессором, с американской операционной системой, публикуешь в придуманном американцами интернете. Это так, в качестве ближайшего примера.
Огромная страна, давшая миру столько изобретений, сейчас стала сырьевым придатком более развитых стран. А сама остановилась в развитии давным-давно. Вот что страшно. И этот список прекрасно иллюстрирует то, что я написала

Великие открытия!

И сколько всего уничтожил дзюдоист Путин)) Затопил станцую " Мир" - к примеру.
В 2001 г. Путин затопил нашу орбитальную станцию «Мир».

В 2001 г. Путин закрыл Российский центр радиоперехвата в Лурдесе (Куба).
В 2002 г. Путин закрыл крупнейшую зарубежную военно-морскую базу России (в Камрани, Вьетнам).
В 2003-2007 г. Путиным были сняты с вооружения и уничтожены наиболее опасные для США элементы ядерного щита – боевые железнодорожные ракетные комплексы.
В 2010 г. в России был закрыт последний реактор, производивший оружейный плутоний.
в 2001 г. Путин принял решение ввезти в нашу страну отработавшее ядерное топливо.
В 2010 г. Россия отдала Норвегии более 87 тыс. кв. км континентального шельфа.
В 2004 г. Путин отдал Китаю ряд островов на реке Амур общей площадью 337 кв. км.

ага, а еще стишок есть- кошка бросила котят-это Путин виноват... ну и далее по тексту)))

2014 - вернул Крым. Весь шельф охотского моря признали российским.
мешал бомбежкам Сирии.

Станция "Мир" и без этого превысила свой ресурс... Её дни были сочтены... увы. Но скажу Вам по большому секрету - новая, что заменит нам "Мир" и которой не будем делиться с Пиндосами уже спроектирована. Она, однако, стоит столько, что можно провести ещё тройку Олимпиад и пару чемпионатов мира... Но зато если её отстроят, то Россия автоматом превратиться в Главного по космосу со всеми вытекающими...

Очень хорошая статься. И русским людям действительно есть, чем гордиться. Хочу только добавить, что многие открытия в мире делались параллельно. Не стала просматривать по всему списку, но по первым позициям, имена Эдисон и Тесла автору статьи о чём-нибудь говорят? Продолжать по списку не буду. Гении есть везде.

И воры!

Отлично. Но список у немцев, англичан или французов был бы в несколько раз длиннее. А если учесть мелочевку типа "изобретения воздушного змея" и "изобретение химзавивки для волос", то и вообще бесконечным.

И ещё добавить, что многие изобретения были сделаны русскими за пределами России, вот хотя бы:
http://en.wikipedia.org/wiki/Igor_Sikorsky

Ну многие, не многие...И потом люди типа Сикорского сделали свои изобретения на базе иностранного техобеспечения, снабжения и окружения. Кто знает, что с ними было бы в СССР...Вон Королев - гений, а чуть в сталинских лагерях не сгинул.

Угу. А часть изобретений, например паровая машина Ползунова, так никогда и не стала востребована. И в итоге чтобы строить паровые машины в России пришлось иностранцев приглашать.

так еще половина из списка не русские

ну зато не укры. а евреи русские - это наши люди.

там и укры и эстонцы в этом списке

давайте список. Сравним. Вы же хотите сказать, что русские тупее. Так подтверждайте.

Ну вот немецкий список наиболее важных изобретений

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_German_inventors_and_discoverers

Список английских изобретателей и изобретений
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_English_inventions_and_discoveries

Французы
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_French_inventions_and_discoveries

Итальянцы
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Italian_inventions

не мелочитесь - давайте список и своей нации. чего скромничаете? или нечем похвастаться?

Моя нация - русские. И русские сделали не больше всех открытий в сравнении с теми же немцами. Но вполне достаточно.

нет, уж, нам наглядно надо.
Копируйте сюда.
А нам и для саморазвития полезно :)

Слишком много места надо копировать, списки очень длинные. Ссылка удобнее. Или у вас интернет по лимиту ссылки открыть?

Человек только по-русски может прочитать. :-)

Давайте соберем достижения ВСЕГО человечества и докажем, что русские просто так пописать вышли. :chr2

а составьте список великий укров. а то типа древняя нация. и чего она добилась?

не позорьтесь.
Как минимум (из этого списка) - Королев родился в Житомире. Сикорский- в Киеве. Оба учились в КПИ.

Так укры не считают русских своими. Так какая разница где они родились?

не позорьтесь вы. почитайте хоть собственную историю - Житомир в 1907году принадлежал Российской империи. и отец у Королева был русским. и Королев учился в Киеве только полтора года, затем он перевелся в Бауманку. наверное у вас такое было качество образования, что бегут от вас, роняя тапки.

Ты тупишь нереально- тогда и Киев был в составе той же империи. Так что кто от кого куда бежал- сама себе ответь. И мама у Королева была украинка, так что?

Вы будете смеяться, но подобные списки есть в каждой стране. Каждая страна считает, что практически все изобрела она - ну или на худой конец с ее подачи или при ее участии.
Даже маленькие европейские страны с несколькими миллионами населения.

и это правильно. А вот когда кто-то лезет и кричит, мол у других то стран ...... Список... длиннее... это выглядит и комично и оскорбительно одновременно.

оскорбительно, это когда вы сначала убиваете людей, а потом призываете ими гордиться, и не говорите, что вы их не убивали, четверть этого списка была убита в 40-50 годы государством, а российское государство - это ВЫ, все его жители

СССР уже нет давно. То, что было в те времена - это наша трагедия. И люди русские уже давно все осознали и покаялись. А вы все изрыгаете какие-то обвинения и не понятно чего хотите от нас.

Если что, у меня по отцовской линии прабабушку и прадедушку расстреляли, их дети выживали в лесу. По материнской - репрессировали, чудом и смекалкой выжили, прабабушка пешком из Колымы вернулась, жила потом по паспорту сестры. Это тоже Я сделала? Я же типа представитель государства?

Вы, явная Дура, американцы каялись за уничтожение индейцев, за Вьетнам, за Хиросиму, за Ирак, за Гаити, Филиппины, за Китай Югославию? СССР - эта наша жизнь, наша ВОВ, а ваша рвань какую задачу создает.
У меня никого не репрессировали!! дед дошел до Берлина и обустраивал его, а шавки только тявкать и умеют.
Может Мудьюг в Архангельске вашим родственникам помог? или экспедиция Белый медведь?

вы не в себе.

Перечислите, пожалуйста, тех из списка, кого государство убило в 40-50 годы.

Юдин, Молчанов, Лазарев, Шу́бников

В списке 84 фамилии. +/- 1 на погрешность. *я не поленилась и посчитала :)*

Вы сказали, что зверское государство - "а российское государство - это ВЫ, все его жители" - в 40-50е годы истребило ЧЕТВРТЬ из приведенного списка.
Четверть - это 21 человек. Вы озвучили 4х.
Даже эти 4е человека - ужасно, не спорю.

Но, страсть русофобов возводить плохое в России в n-ю степень, а хорошее множить на "ноль" - неистребима.

вас в интернете забанили? пройдитесь по списку, я привела всего лишь несколько фамилий, к тому же две трети вообще не русские (и не евреи), тот же Королев

Королев родился в Российском империи. отец у него - учитель русской словестности. учился в Одессе, которая являлась крупнейшим портом Российском империи. потом закончил Бауманку.
вы везде типа причем?

родился в Житомире, мать - Мария Николаевна Москаленко, с чего он - русский?

С того, что он сам себя считал русским. :)
Жил и работал в РСФСР, раз уж на то пошло.

мне вон там тоже что-то доказывают... Медведица, прошу рассудить не предвзято как нормального на мой взгляд человека. Меня тут выше дурой назвали. Так редко это случается по отношения ко мне. Может, я правда что-то не то написала? где-то закралась ошибка в мои рассуждения? *сидит переживаит*

Если честно, я вообще не поняла мысли, что хотел донести аноним. :)
Там какая-то шибко забористая трава.

:) а я про алкоголь подумала сначала. А потом думаю, может это шибко умный аноним, а я, и правда, дура и ничего не понимаю. Решила проконсультироваться на сей предмет на всякий случай :)

вы с ним общались на эту тему? в РСФСР жили не только русские

Вам сколько лет? :)

явно меньше, чем вам, ибо в живых Королева не застала

явно в детском саду инет провели или олигофрен ты. если не понимаешь, что отец русский и рождение в России как-то автоматом означает, что он русский.

ну, то что интернет стал доступен олигофренам, явно доказывает ваше сообщение

это все твои аргументы, почему вдруг Петров и Королев стали украинцами?
молодца)

а отец у него - Королев. и Житомир - это Российская империя была в 1907. как тебе еще разжевать?
все те. на кого ты ссылаешься, родились в российском империи. и учились в российских институтах.

Это ничего не значит, в душе они могли себя ощущать не русскими.

это тебе так хотелось бы. если бы они себя ощущали украинцами, могли бы так и написать - в паспорт национальность можно было написать любую. это еврейской национальности опасались, а чего украинскую было не написать? значит стыдились они принадлежать к вашим великим украм. и обозначали себя как русские.
глядя на тебя, неудивительно, что принадлежать к украм им бы не хотелось.

"учитель русской словестности"... м-да. Может, Вы еще степенью владения родным великим русским языком гордитесь?

расскажите. а вы представитель какого великого государства? не того, которое ответственно за деяние Бандеры? украинское государство - это вы. отвечайте за его деяния.

нет, не украинского

немцы??? это значительно лучше))
латыши? эстонцы? - неудивительно, что такое скрываете.

мимо

Вам стыдно назвать свою страну. Вот это патриотизм, вот это гордость за отечество. Вы- достойный гражданин своей новой родины.

да, я - достойный гражданин своей единственной родины, и страна моя - достойная

Такая гордость вас распирает, что вы даже назвать свою родину здесь стесняетесь. Достойно. Ваша неизвестная вторая родина вами тоже гордится.

так что там оскорбительного то в списке? Мы по-вашему этих расстрелянных людей вообще должны забыть? Или типа к какой-то другой национальности причислить?

Все так делают, кто что-то делает ... Те же бриты.

Давайте список великих украинцев!

так вам его и привели в первом же сообщении

а, вон оно чего - это все укры, оказывается.
а бонничка орет, что сплошные евреи.
вы уж определились бы.
а то нравится к чужой славе примазываться, самим то только Бандерой что ли гордиться?

там много национальностей представлено, но если вас интересуют украинцы этого списка, то, пожалуйста
Никола́й Никола́евич Бенардо́с
Никола́й Ива́нович Киба́льчич
Пётр Иванович Прокопович
Васи́лий Влади́мирович Петро́в
Дми́трий Па́влович Григоро́вич
Валенти́н Петро́вич Глушко́
Фё́дор Аполлоно́вич Пиро́цкий
Серге́й Па́влович Королёв

с какой стати вы Королева в хохлятскую нацию записали? у него только мама-украинка. остальное все наше - папа русский,, родился и вырос в России, учился в России. работал в России.

Житомир - Украина, родился и жил с матерью украинкой, насколько был русским его отец - история умалчивает, если бы он был преподавателем французского языка, вы бы решили, что он француз?

Когда родился Королев, то Житомир находился в России.

зато сейчас это территория Украины, поэтому и не корректно говорить о том, что русские сплошь гении, а украинцы - пустое место

а Киев - это столица Киевской Руси. так что это мы вас взрастили. а вы даже свое государство и свои города не смогли основать. все территории практически вам СССР подарил. язык за 2 недели 2 чувака на коленке придумывали.
ну да, вам есть, чем гордиться.

Правильно. Поэтому СЕЙЧАС все открытия, совершенные гражданами Украины, будут считаться украинскими.

учи историю - Житомир принадлежал Российском империи в 1907 году. конечно, человек с фамилиев Королев, живший в Российской империи и преподававший русскую словестность, априори был украинцем))) и жил Королев не только с матерью, но и с отчимом, который тоже был русским.
а давай еще всех укров в русские запишем. раз Киев - был столицей Киевской Руси?

слушай, заведите своих ученых и хвастайтесь ими. хватит к нашим примазываться.

а Крым еще месяц назад принадлежал Украине, что не мешает всем местным патриотам утверждать, что теперь это Россия

Если за время существования Крыма в составе Украины там были совершены судьбоносные открытия, то они по-праву считаются Украинскими. :)

угу, и все рожденные за это время татары, родились украинцами, а рожденные после 16 марта - русскими

Татары родились теми, кем они хотят себя считать. Я понимаю, что с пониманием государства и нации, как у украинцев, это осознать невозможно.
Вон, у вас Дарт Вейдер в президенты метил. И ничего. :)

то, что в РСФСР всех подряд записывали русскими - русскими их не делало, а то что украинцы в не самые простые для них времена не разучились смеяться - это хорошо

ну, это аргумент!!) у нас - великие ученые. зато вы - смеяться умеете. а то ну какие такие у нас непростые времена - революции, Великая Отечественная Война и 0-е - это все мимо нас прошло. зато у вас - трагедь! опять. и всегда!

Абисняю. :) Прежде чем записаться русским, в РСФСР гражданин должен был САМ заполнить графу "национальность" в анкете. Это при получении паспорта. И национальность выбиралась исключительно по собственному желанию.
А потом, никому не возбранялось национальность поменять, если к тому было сильное стремление.
Это я вам, как ветеран Куликовской битвы, говорю. :)

Атас на Украине с образованием...

Мне в 1994 году не дали записаться русской, т.к. и мама и папа в паспорте имели национальность не русскую...

Я же сказала, что потом ее можно было поменять, при сильном желании.
А потом графу "национальность" и вовсе убрали.

Крым российский с 1783года. Житомир - один из старейших городов Древней Руси, основанный в 884году. вновь к Российской империи примкнул в 1795году.
расскажи мне, вы какое отношение имеете к РОССИЙСКИМ ГОРОДАМ???
попробуйте основывать и отстраивать собственные.

Да что вы такая крохоборка? Пусть один-два из ОГРОМНОГО списка великих и величайших открытий не России принадлежат, не убудет, а анониму приятно будет)))

так она на немного не согласна. один аноним тут уже пишет, что весь список - это достижение украинского народа, другая, неанонимно, заявляет, что окромя евреев там и нет никого.
им одного-двух мало. им всех надо разоблачить, что они не русские.

Ну каждой по одному и пусть спасибо не говорят)))

В те годы и Киев принадлежал Рос. Империи, так и что? Когда был СССР, тоже не было русских-украинцев-беларусов??

интересно как - Васи́лий Влади́мирович Петро́в - родился в Курской губернии Российском империи. учился в Санкт-петербурге.
Петров - одна из самых распространненых русских фамилий - википедиа
он каким образом к вам относится?

для особо одаренных, там еще написано, и чем прославился

а я прочитала. и не понимаю, как это его делает украинцем?
или вообще своих ученых нет, вот и на нащих рученки загребаешь?
он русский. вырасти своих. и гордись ими.

Сикорского забыли.

Нам одной улицы для Перельмана только достаточно было бы, чтобы весь мир папирусы достижений стыдливо спрятал. Ну, или дома, из которого он не выходит.

БЛИН. Почему всегда, где русские люди вспоминают тех, кем они могут гордиться, вспоминают то, чем они могут гордиться, приходят какая-нибудь ТВАРЬ и гадит, гадит, гадит гадит, не переставая.

Никогда русский не придет в тему тех же немцев, французов, эстонцев... чтобы вот так гадить.

завидуют :)

ну, блин, не до ТАКОЙ ЖЕ СТЕПЕНИ !!!
Действительно, у всех народов есть свои выдающиеся люди, которые характеризуют их нацию. Их любят, гордятся, детям про них рассказывают. Это нормально.

Вот поэтому, русские - великий народ. :)

Вы про тот великий народ, который уже в 73-м по счёту тысячнике слова дурного об Украине не говорит? Ну-ну :)

+10000 Почему???

Это элементарная зависть и чувство собственной ущербности! )))

русские люди могут гордиться и поляками, и венграми, и эстонцами, и украинцами, и евреями, просто не надо их обзывать "русскими"

почему тогда жители других стран точно также гордятся евреями, украинцами, немцами и пр. как своими соотечественниками (если они жили, работали, росли в их стране, говорили на их языке)?? Это общепринятая практика.

если вы не видите разницу между "соотечественниками" и гордостью по национальному признаку, не видите, что эти "соотечественники" сбежали от вашего отечества, то и не поймете

НИКТО не составляет список просто соотечественников. Максимум!!!! могут сказать, например, немец, еврейского происхождения. И все. Это у американцев так принято.
И если основная научная деятельность и совершенные открытия были сделаны человеком в определенной стране, то именно ей и будут принадлежать заслуги. Опять же, так везде.
И да, хотите вы того или нет - русские это интернациональный народ. Какой крови в нас, русских, не намешано. Именно поэтому и поляками, и украинцами и всеми мы годимся. И ощущаем их как и себя - русскими. Как и люди с разными корнями тут проживающие - тоже русскими себя зовут.

У меня свекровь, оказывается, вообще полячка почти 100% получается, я думала только наполовину, а оказывается нет :) буквально на днях узнала. И при этом считает себя русской, всегда говорила, что она русская (хотя отец чистокровный поляк). И что теперь? Знаете, и так ну очень много людей в современной России считают себя русскими, а если покопаться...

Ключевая фраза, я так понимаю "эти "соотечественники" сбежали от вашего отечества".

И где это у американцев, например, "соотечественники"? Попробуйте какому-нибудь американцу сказать, что нифига он не американец, а всего лишь соотечественник... И нефиг примазываться к великой американской нации... Жаль не увижу, как вас по стенке размажут.

Вы себе неправильно как-то представляете американцев.
"По стенке размазывать"... :-О По боевикам сделали такие выводы? ;-)
В подавляющем большинстве американцы - милые, приятные и вежливые люди.
Ни у кого таких неадекватных реакций не было бы.

а вы вникли в разницу между соотечественником и гражданином страны? я - нет

Нет :-) Вообще непонятно, что я на еве делаю...

и я :) вот зашла погордиться, и то не дали :)

Да вообще непонятно, что происходит.
В одном из топов пингвиньи яйца траулерами завезли на Северный полюс.
Одно хоть хорошо, в другом топе бросить курить вроде решили. И Маке "кушать" (евское любимое слово ;-) решили отказаться.

У вас не только с историческим образованием, но и со словообразованием беда? :)
Эх... Как все запущено.
"Размазать по стенке" - распространенное идиоматическое выражение, означающее крайнюю степень сердитости. И не имеющее ничего общего с физической расправой.

Боже ты мой...
А агрессии сколько... :scared2

Иронии. *устало*

Не подменяйте понятия. Американская нация, да. Национальность что у нас? Принадлежность к определённой этнической группе. А Штатах даже при заполнении анкеты при визите к врачу есть вопрос об этнической принадлежности.
Считаю, что русской нации есть, чем гордиться, но не стоит тогда умалчивать и о национальности. А вообще, глупый спор по-моему, если покапаться, то даже в каждом из нас и в наших детей намешано кровей....
Вот если мой сын будет знаменит, какая страна должна им гордиться? Его предки русские, белорусы, украинцы, словаки, норвежцы, шотландцы, ирландцы.
Я за то, чтобы рождались гении, не важно где. И чтобы всё человечество ими гордилось и наслаждалось музыкой, картинами, великими открытиями.

Наверное, все-таки не этнической принадлежности, а расовой. Сколько анкет ни заполняла, ни разу не пришлось указывать "этнос".

Да, вы правы. Признаю, рассовая. Спасибо, что исправили.

Ни в коем случае. Никакие "рассы" тут ни при чем. Национальность - социо-культурное понятие, определяет свою национальность САМ человек, в соответствии со своим мироощущением: язык, культура, менталитет.

Вы не в теме, мы говорим о заполнении анкеты при посещении доктора.

Я вот на это: "Национальность что у нас? Принадлежность к определённой этнической группе."
И:"Вот если мой сын будет знаменит, какая страна должна им гордиться? Его предки русские, белорусы, украинцы, словаки, норвежцы, шотландцы, ирландцы."
Национальность - это НЕ этническая группа и НЕ предки. Она как бы не наследуется генетически . :)
Это вопрос культуры и САМОсознания.
Поэтому Пушкин - великий русский поэт, а не эфиопский, да. :) Он думал и писал на русском и по-русски, а не на эфиопском.

+10000000000
к этому (да и всему остальному) "Национальность - это НЕ этническая группа и НЕ предки. Она как бы не наследуется генетически .
Это вопрос культуры и САМОсознания"!!!

соглашусь со всем, кроме вопросов в анкетах - там скорее уточняют этническую принадлежность в расовом смысле

Да, я уже покаялась в ошибке.

а вот для чего? чем кишечник негра отличается от кишечника англосакса, н-р?

По-разному реагирует на одни и те же лекарства. А также имеет иные особенности (как самое известное: умеет или нет расщеплять алкоголь, лактозу и т.д.). Как бы неполиткорректно это ни звучало, но даже в США врачи в курсе, что нельзя лечить одной таблеткой негра и эскимоса.

Спасибо! Полезный список, приятно читать!

ева в своём репертуаре... а лучше всего таким как я винегретам - люди срутся, а я сижу и за всех сразу горжусь, как ни в чем не бывало :)

Интересно, почему еще нет темы о Японии и Курилах или вот сегодня промелькнуло в новостях, что Беларусь хочет Смоленск назад к себе.

А Германия - Калининград и окрестности.

Китай - Сибирь.
Шведы - Кемску волость.

А нам, в обратку - Польшу, Финляндию, Порт Артур, КВЖД, Аляску, огрызок Украины, всё Приднестровье, ну и так... по мелочам...))

Нет, Финляндия Швеции, вообще-то, принадлежала. А до этого - Дании.

Вот оно, незалежное образование.
Финляндия была российской "чухонью".

А раньше - шведской. И второй официальный язык, поэтому - шведский, а не русский. Образование я получала в СССР, теперь вижу - что хорошее, в отличие от того однобокого говна, что теперь даётся Россией.

В ХИИ столетии Финляндия полностью перешла под власть Швеции согласно папской булле 1172 года. В 1216 году папа римский подтвердил право Швеции на Финлянляндию. В ХВИ столетии Финляндия получила титул герцогства шведской короны. В 1807 году русский царь Александр И оккупировал Финляндию и в марте 1809 года провозгласил ее великим княжеством в составе Российской империи, где страна находилась до 1917 года. 15 ноября 1917 года новый финский парламент взял власть, "принадлежавшую ранее царю и великому князю", а 6 декабря страна была провозглашена независимой республикой. Финляндия является членом ООН, МВФ, ГАТТ, ОВСЕ, ЕС.
Они 700 лет были под шведами, добровольно, и сотню лет - входили в состав Российской империи, принудительно, тупко. Так что, если и возвращать - то не вам:-Р.

Тупко, твоя Украина вообще не существовала до 1991 года. Поэтому, ты бы не хорохорилась.
Так что, если уж возвращать... С прицелом на границы 13 века... То, ВСЕ возвращать. ;)

Милое моё, Украина не моя, зафиг она мне сдалась, а у тебя - мания преследования на фоне отставания в интеллектуальном развитии:-). Жаль твоих близких:-(.

Как непатриотично вы о своей Родине. :)
Монитор протрите. А то яд провода разъест. Пичалька будет.

Жен-щи-на. Я понимаю, что с головой у вас совсем швах, но попытаюсь ещё раз - моя Родина - примерно в тыщще км. от ближайшей границы с Украиной. То есть - НЕ ТАМ, никак:-Р. Родители - русские, не были, не состояли, не привлекались. Ещё раз - сочyвствую вашим близким, терпения им., такау дурну бабу возле себя иметь:-7.

Да? Тыщща км. говоришь... А майдан мозга такой же.

Нет, я просто историю хорошо учила. Вспомни, дурка, у какого государства Пётр 1 отвоевал те земли, на которых Питер построил, если, конечно, это в программу твоей спецшколы входило:-7. И переставай считать, что все, у кого знания или мнения отличаются от твоего - "сходили на Майдан", а то скоро окажешäся в окружении врагов:-).
Вообще, майдан мозга у тебя, ибо ты - просто дебилко :-D. Ещё и не знающая истории родной страны. Патриотко, мля:sick2. Именно туповатые неучи с промытыми мозгами идут потом на "майдан", свой:-).

Все в монитор отплевала, или еще пучит?
Вы, майдауны, решили пересмотреть границы с какого века до нашей эры? Сначала между собой этот вопрос решите, а уже потом рты раскрывайте.
А теперь иди, и прибери вокруг себя.

Тётя, смотритесь поменьше в зеркало - будете иметь поменьше опплёванных поверхностей:-).
Весь ваш высер мимо, купите себе, сначала, мозг, чтобы с вами на равных можно было общаться. Ещё раз - третий - майданутая тут только вы, и ваша кампашка, если вы это - о состоянии мыслительного механизма. Или путинутая, если вам угоднее:-). Но суть одна - олигофрены на баррикадах:-). Сама сначала решите, какие границы вы пересматриваете, и с какого года, а то как бы в Московском княжестве не остаться:-). А то наприсоединяетесь тут, и Алясок, и Финляндий, дурко путинутое:-).

Медведица, на кого вы время свое тратите? Она же бегает по всем топам да обзывается, все у нее дуры, глупые и т.п. одна она умная :) ну пусть пребывает в своей умности. Как бы все имеют право на свое личное мнение :)

Ой, вас ещё кто-то глупой считает? Как неожиданно;-). Я только в этом топике пишу:-).

ознакомьтесь с вашми соратниками выше. Меня никто и никогда в жизни ни дурой ни глупой не называл. Только вот туточки :) и пару раз в детстве (за дело). Прямо топик знаменательный :)

ЗЫ советую объединиться и дружить. Вы друг друга стоите :)

Так и тут за дело:-). А в лицо - конечно, называть не будут. За спиной думаю - называли, и много раз;-). И тоже - за дело.

Вы из тех, кто только за спиной, анонимно гадить и можете.
В лицо сказать сыкотно. :)

Прикольный пост :) От анонимного автора, призывающего к неанонимной смелости. :)

Шо, правда???

Ну вот как Россия станет failed state - пусть обращаются. А пока у нас есть армия и флот :)

автомат калашникова. и очень удачно используют.

Мобильник еще забыли. Аж 50 лет назад, если не ранее, были изобретены русским инженером.

Нет! Его мой покойный дедушка 75 лет назад изобрел. Правда, никому не показал.

Мобильные телефоны изобрели в Израиле.

все равно без изобретения радио все эти открытия были бы невозможны. А кто рацию изобрел?

А Израильтянин молодец :) который изобрел.

Радио Маркони изобрёл.

ага-ага. Маркони дорабатывал то, что изобретено было Поповым. К тому же Маркони ну очень значительно младше Попова по возрасту. И когда Попов уже изобрел свою первую схему, Маркони еще в школе учился и был ребенком.

Ликбез:
Первый патент на беспроводную связь получил в 1872 г. Малон Лумис (Mahlon Loomis), заявивший в 1896 г. о том, что он открыл способ беспроволочной связи; в Германии создателем радио считают Генриха Герца, 1888, в США — Дэвида Хьюза, 1878, а также Томаса Эдисона, 1875, патент 1885, в США и ряде балканских стран — Николу Тесла, 1891, в Беларуси — Якова (Сармат-Яков-Сигизмунд) Оттоновича Наркевича-Иодку (белор. Якуб Наркевіч-Ёдка), 1890, во Франции — Эдуарда Бранли, 1890, в Индии — Джагадиша Чандра Боше, 1894 (или 1895), в Англии — Оливера Джозефа Лоджа, 1894, в Бразилии — Ланделя де Муру, 1893—1894.

Создателем первой успешной системы обмена информацией с помощью радиоволн (радиотелеграфии) считается итальянский инженер Гульельмо Маркони (1895)[2][3].

В России изобретателем радиотелеграфии традиционно считают А. С. Попова[3], однако и то, и другое не совсем верно. Маркони, по сути, соединил передатчик Генриха Герца и приёмник А. С. Попова, в одно устройство. В первых опытах по радиосвязи, проведённых в физическом кабинете, а затем в саду Минного офицерского класса, приёмник обнаруживал излучение радиосигналов, посылаемых передатчиком, на расстоянии до 60 м.

При чем тут патенты????
а теперь обратитесь не инетствующей версии, а к официальной. Руссукую тоже бы надо ВАМ почитать.
И дело не в патентах, а в том, кто и что НА ЭТУ ТЕМУ первым напечатал в научных журналах. Первым был Попов. Еще первее всех вышеозначенных с их патентами и прочим.
Единственное, с чем соглашусь - радио в целом в том виде, какое оно есть - это комплексное изобретение всех этих ученых.

Давайте вы до конца дочитаете. О патенте там только в первом предложении:-). Или ума не хватает? Так как раз о том, что у каждой страны - своя, официальная, версия, имеющая такое-же право на существование, как и понравившаяся вам российская.

У меня ума хватает на главное, в отличие от вас, не понятно что делающей в этой теме.
Я не полезу в подобные темы к итальянцам, англичанам, евреям, французам, немцам и прочим доказывать, что их изобретения - не их, тот и тот первее тоже изобрел, а может и не первее, но изобрел... и не буду доказывать, что им нечем гордиться, и без них бы обошлись.

А я и не доказываю, просто показываю, что мнений по любому поводу есть много и разных, и считать правым только одно, исходя из националистических убеждений - дорога в яму. Счастливого пути:-). "Правильным путём идёте, товатищи!" (ц) :-).

ну вы и... даже не знаю как назвать.. а , ПРОСВЕТИТЕЛЬНИЦА!
А то мы без вас не знаем, что есть множество мнений, одновременных изобретений и прочее. А об остальном - не надо домысливать.
Чао.

А я и не домысливаю, глупое:-).

КАКАО!

Как всегда - наши изобрели, а пользоваться не стали... и сколько таких изобретений лежит на полочках..... при чем таких, которые людям бы жизни спасали!

Почему не стали? Кто хотел, тот пользовался ;)

так не честно :(

У меня нет никаких сомнений, что первые мобильные телефоны были проданы евреями. Впрочем, как и все остальное тоже.

И преданы!

Горохов, первая ЭВМ.Персональный компьютер был создан и запатентован в СССР за 8 лет до Apple
Впервые устройство, которое мы сегодня называем Персональным Компьютером, было изобретено в СССР в 1968 году, за несколько лет до его повторного «изобретения» в США. Кстати, сотовый телефон тоже довольно давно изобрели в СССР...



Первый компьютер Apple выглядел так…



Горохов Арсений Анатольевич, в 1968 году (за 8 лет до PC от «Apple») создаёт персональный компьютер и получает на него патент!

Знаете ли вы, что первый в мире персональный компьютер был создан, отнюдь, не Стивом Джобсом и Стивом Возняком в гараже Пало-Альто, а простым советским конструктором Арсением Анатольевичем Гороховым в Омском НИИ авиационных технологий?

Мотаем время назад.

1950-е годы. Компьютеры огромные, громоздкие, дорогие. Советский «Вихрь» 1951 года, первая машина с выводом данных на экран, обладает оперативной памятью всего в 512 байт, занимает при этом двухэтажный дом. Американский «ровесник» – «Univac» – имеет накопитель на магнитной металлической ленте, быстродействующий принтер, но весит 13 тонн и стоит около 1,5 миллионов долларов. «Bendix G-15», выпущенный в США в 1956 году, получает название мини-компьютера – на деле весит 450 кг и стоит не менее 50 000 $. На звание персональной не тянет ни одна машина.

1960-е годы. Компьютеры становятся быстрее, мощнее, компактнее. В США выпускают первый коммерческий компьютер, оснащённый клавиатурой и монитором – «PDP-1». Габариты нового аппарата – с три холодильника, цена – в десятки раз ниже стоимости обычного большого компьютера. Широкий шаг вперёд, но недостаточный для повсеместного внедрения техники. Всего было продано лишь 50 экземпляров.

Первым «домашним» компьютером претендует стать «Honeywell Kitchen Computer», представленный в США в 1969 году. Весил он около 65 кг, стоил 10600$, представлял из себя постамент со встроенной разделочной доской, панелью лампочек и кнопочек. Выполнял всего одну функцию – хранение различных рецептов. Для работы с «кухонным компьютером» требовались двухнедельные курсы, потому как рецепты выводились на экран в двоичном коде. Желающие приобрести столь дорогую «поваренную книгу» не нашлись.

1970-е годы. С созданием первого микропроцессора начинается эпоха персональных компьютеров. Изобретатели по всему миру соревнуются в сборке собственных моделей. Американский предприниматель Эдвард Робертс первым понимает, сколь велик потенциал 8-битного микропроцессора Intel 8080, выпущенного в 1974 году, и создаёт на его базе микрокомпьютер «Altair 8800». Благодаря заключённой сделке с компанией «Intel» на оптовую покупку микропроцессоров (75$ за штуку, при розничной стоимости – 360$), Робертс устанавливает на своё изобретение рекордную цену – всего 397 «баков»! Реклама на обложке уважаемого журнала «Popular Electronics» за 1975 год делает своё дело. В первый же месяц разработчики продают несколько тысяч экземпляров «Altair 8800». Однако полученный заказ становится сюрпризом для покупателей: комплект представляет из себя набор деталей и ящик для корпуса. Пользователям приходится самим паять, тестировать, создавать программы на машинном языке. (Что, конечно, тоже неплохо, ведь именно на «Altair 8800» основатели «Microsoft» Бил Гейтс и Пол Аллен испытывают свою знаменитую программу – «Basic»).

Как бы то ни было, компьютер Робертса – находка для изобретателей, а «простые смертные» по-прежнему остаются без техники. На помощь им в 1976 году приходят Стив Возняк и Стив Джобс, решающие продать свой «Apple I», собранный для личного пользования в гараже Пало-Альто (Калифорния). Стоимость нового компьютера составляет 666,66$. А главным достоинством является то, что, в отличие от «Altair 8800» и многих других машин того времени, «Apple I» предлагается уже собранным. Для работы требуются только корпус, клавиатура и монитор. Но и они будут включены в комплект 2 года спустя, в серийном выпуске цветного, звукового «Apple II». Такова история персонального компьютера.

Стоп, стоп, стоп… А как же советский учёный, Омск и НИИ авиационных технологий?!

Ах, да! Совсем забыла. Есть в истории персональных компьютеров и тёмная страница.

Дело было так. В далёком 1968 году, за 8 лет до первого «яблока», советский инженер-электромеханик Арсений Анатольевич Горохов изобрёл машину под названием «Устройство для задания программы воспроизведения контура детали». Так, во всяком случае, указано в патенте, авторском свидетельстве № 383005, от 18 мая 1968 года. Название не случайно, потому как предназначался разработанный аппарат, прежде всего, для создания сложных инженерных чертежей. Сам изобретатель предпочитает называть аппарат «программируемый прибор интеллектор».

Согласно чертежам, «интеллектор» имел монитор, отдельный системный блок с жёстким диском, устройством для решения автономных задач и персонального общения с ЭВМ, материнской платой, памятью, видеокартой и прочим, за исключением компьютерной мыши.

Изобретение запатентовали, но денег на опытный образец не дали, попросили подождать. Самому раздобыть необходимые 80 000 рублей простому советскому инженеру не удалось. Он взялся за новые проекты, а великое открытие так и осталось на бумаге. В 1970 году схема «интеллектора» была опубликована в «Бюллетене изобретений, открытий и товарных знаков», став доступной всем желающим.

Могла ли она попасть в руки американских инженеров? Судите сами: советские бюллетени и патенты в США всегда переводили с особым тщанием.

Мог ли советский инженер принести Родине почёт и славу? Риторический вопрос. Сам Арсений Анатольевич как-то заметил: «При наличии финансирования, можно было бы за семь лет создать в России отрасль по компьютеризации». Можно. Было бы. Ему ли, обладателю 40 авторских свидетельств и патентов, не знать этого. Вот только нужны ли эти свидетельства и патенты, когда гарантийные обязательства государства сильны лишь на бумаге?

Отложили в долгий ящик – упустили навсегда. Потому история персонального компьютера для США – время настоящее, а для России – прошедшее.

Источник



Омский инженер-электромеханик Арсений Горохов 45 лет назад изобрёл устройство, которое теперь называется Персональной ЭВМ

Как сообщает интернет-сайт «Время омское», посмотреть первый в мире персональный компьютер, сегодня, увы, невозможно, учреждение, где он был создан – «почтовый ящик» Омский НИИ авиационных технологий, несколько лет как закрыт. У автора изобретения остались патент, с описанием «Программируемого прибора интеллектора» и запись в российской книге рекордов ДИВО: 45 лет тому назад в 1968-м году омский инженер-электромеханик Арсений Горохов изобрёл устройство, которое теперь называется Персональной ЭВМ.

Сейчас личную «персоналку» Горохов использует в основном как пишущую машинку. По его словам, новой она была 5 лет назад, а сделать «ап-грейд», то есть модернизировать, дорого, пенсии не хватит.

Составные части современного компьютера – монитор, системный блок, клавиатура – были и в «интеллекторе» Горохова, правда, под другими названиями. Предназначался аппарат, прежде всего, для создания сложных инженерных чертежей. Был разработан Гороховым и свой «софт» – способ диалога с машиной без толстых пачек перфокарт и бригады программистов. Но дальше всесоюзного патента дело не пошло – «зелёный свет» изобретению не включили, и в 1975 году узнали, что термин «персональный компьютер» подарила миру американская компания «Эппл».

40 авторских свидетельств и патентов Арсения Горохова за три десятка лет – лишь моральное удовлетворение от работы. Следы материального остались в патентных ведомостях – 20 рублей за каждое изобретение, не вошедшее в серию. Если новинке всё-таки давали пробиться в «серию», автор получал в 1000 раз больше. Вот только распознать таинственный «закон везения» изобретателю удавалось далеко не всегда. И вероятные прибыли сейчас Горохов считает от противного, не «сколько получили, а сколько не смогли».

«Не нефть – будущее России, а изобретатели» – лейтмотив очередной статьи Горохова «Система ускоренного освоения изобретений», опубликованной в последнем, 12-м, номере 2003 года журнала «Интеллектуальная собственность». Жаль, что в России нет практики, как в США, где Президент дважды в год встречается с руководителем Патентного ведомства. Всё чаще вместо чувства гордости приходится применять иронию, говорит автор. Перспективы уплывают.

Сейчас на рабочем столе у изобретателя – новый вид таблицы Менделеева, и заготовка для пространственного телевидения. Вот только интересующихся идеей, кроме редких гостей-журналистов, как не было, так и нет.

кстати, о компьютерах. Вся "ихняя" Силиконовая Долина держится на наших специалистах. Лучшие русские мозги утекают на Запад. Хотя некоторые возвращаются - Владимир Пирожков (автодизайнер), например.

спасибо за напоминание о жутком олимпийском факеле, да, вот такие только и возвращаются

В Силиконовой Долине процент русских невысок в общей массе. Среди иностранцев куда больше индусов, китайцев и прочих азиатов.
А что из России за последние 20-30 лет "утекло" много мозгов - да, это печально. Возвращаются единицы.

Да и правильно делают, что уезжают и не возвращаются. Ну что их тут в России ждет - нищенское существование на пенсии?

Создатель экономики США, В.В Леонтьев :-( В 1990 г он приезжал в Россию и слезно умолял демократических шизойдов\. не уничтожать плановую экономику. .

И это только на самую первую букву...

А
автомат (1913) - первый автоматический карабин изобрёл выдающийся российский конструктор оружия Владимир Григорьевич Фёдоров (1874-1966),
автоматическое стрелковое оружие АКМ (1947) – российский конструктор стрелкового оружия Михаил Тимофеевич Калашников (1919)
автомобиль – «самобеглая коляска» (1741) – изобретатель Леонтий Лукьянович Шамшуренков (1687-1758)
автомобиль – «самокатка» (1791) - выдающийся русский механик-изобретатель Иван Иванович Кулибин (1735-1818)
автомобиль с двигателем внутреннего сгорания на жидком топливе (1882) - группа русских инженеров во главе с Путиловым и Хлобовым
ангары авиационные (1896) - инженер, архитектор, изобретатель, учёный Владимир Григорьевич Шухов (1853-1939)
Антарктида (1820) – открыта экспедицией под руководством Фаддея Фаддеевича Беллинсгаузена (1778-1852) и Михаила Петровича Лазарева (1788-1851)
аппарат искусственного кровообращения (1925) – автожектор – физиолог Сергей Сергеевич Брюхоненко (1890-1960)
аппарат буквопечатающий (1850) - физик Борис Семёнович Якоби (Герман фон Мориц, 1801-1874)
аэродинамика (1904) – наука, необходимая в самолетостроении, авиастроении, автомобилестроении и др. – создатель Николай Егорович Жуковский (1847-1921)
атомная электростанция – АЭС (1954) – учёный – физик Игорь Васильевич Курчатов (1903-1960)
аэрофотоаппарат (1886) - водонепроницаемую камеру для морских съёмок (1886), особую камеру для регистрации фаз солнечного затмения (1887), фотопластинки для аэрофотографии (1886) – инженер Вячесла́в Изма́йлович Срезне́вский (1849-1937)...(с)
http://www.pravda-tv.ru/2014/03/02/39380

Угу... Интересно, почему же то же автомобилестроение не стали развивать с 18 века?

Потому что у России основной проблемой были даже не дороги, а дураки у власти.

Главное русское изобретение на букву "а" это русское "авось".

Если нечем гордится самому, нивелируй то, чем гордится сосед и почувствуй себя лучше....

Вопрос: а что русские внедрили?)))
побеждает не та нация что изобретет, а та что внедряет вообще-то)))

Наша беда, что много умных голов теоретиков, а практиков для внедрения почти нет.

Более того, всё зависает на уровне среднего звена... Всякие там патентщики и прочие бюрократы, буквально не дают хода как изобретателю, так и его детищу! Вспомните специальные пункты в одном известном документе:

...В любом коллективе берите власть в свои руки и управляйте им в наших интересах. Административную и творческую часть производственного процесса должны выполнить мы. Пусть гои обеспечивают черновую, материально-техническую базу нашего творчества. Пусть они следят за чистотой рабочих помещений и охраняют плоды наших трудов. Пусть они будут не выше вахтера и уборщицы.

К творчеству в виде исключения можно допустить гоев нерусского происхождения. Не допускайте к этому русских! Это всегда будет нам укором. И не бойтесь прослыть националистами: иллюзию интернационализма нам обеспечит наличие лиц смешанной национальности с примесью еврейской крови или, на худой конец, представителей нацменьшинств. Если у вас есть вакансия - берите только еврея.

Если не можете сделать этого, ликвидируйте должность. Если не можете сделать ни того ни другого - берите азиата. Если нет такого, берите поляка, украинца или, на худой конец, белоруса - у этих свои счеты с русскими. После небольшой обработки они станут вашими союзниками. Все они антисимиты только у себя на родине. В России им выгодней быть интернационалистами. Таким путем они обеспечат себе необходимую сферу существования. Используйте этот путь...(с)
http://stvaju.chat.ru/katehizis.htm

То есть в европейских странах бюрократии меньше и поэтому изобретений больше? При чем тут вообще какие-то евреи, гои?

...Мир жесток, в нем нет места филантропии. Каждый народ - кузнец своего счастья. Не наше дело заботиться о русских национальных кадрах. Если они не думают о себе, почему мы должны думать о них? Не берите пример с русских и арабов, которые живут созерцательно, надеясь на авось. Не ждите милости от природы - взять их наша задача...(с)
http://stvaju.chat.ru/katehizis.htm

А что внедрила украина? И как она просрала все, что получила при развале ссср, расскажите.

А нифига не внедрила, Украина это тот же совок, говорильня одна.

А, сало в шоколаде?

Сходу. Производство пенициллина в промышленных масштабах.

Первая в мире атомная электростанция (1954 г., Обнинск, СССР).

Автомат Калашникова :)

Как минимум
цикл Тринклера, на котором до сих пор работают ВСЕ дизельные и тяжелые машины.

Венерианскую программу, наших 13 удачных миссий с высадкой против 1 наса.

АЭС

Схема Годунова, на которой ведутся расчеты почти всех задач газодинамики, включая готовые коммерческие средства

управляемые цепные реакции


Это то, что окружает нас всех каждый день.

А не проще ли сравнить кол-во нобелевских премий по странам.http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Nobel_laureates_by_country

А в рейтинге нобелевок НА ДУШУ населения рулят европейские страны - Швейцария, Швеция, Австрия, Германия, Британия.

Даже если откинуть "премию мира", все равно ситуация не изменится.

А Вы реально считаете, что нобелевка - честная премия? Там рулит та же политика, что и везде.

Вы знаете, что плохому танцору вечно мешает...

...Наша сила - в единстве, в нем залог наших успехов, наше спасение и процветание. Многие народы погибли в рассеянии, потому что у них не было четкой программы действия и чувства локтя. Мы же, благодаря чувству коллективизма, прошли через века и народы, сохранились, преумножились и окрепли.

Единство - это цель, оно же и средство к достижению цели. Вот в чем смысл, вот к чему нужно стремиться. Все остальное - производное, оно придет само собой.

Помогайте друг другу, не бойтесь прослыть националистами, не бойтесь протекционизма - это наш главный инструмент. Наш национализм интернационален и поэтому вечен. В него открыты двери евреям всех национальностей, всех вероисповеданий, всех партий. Истинный интернационализм только тот, что кровными узами связан с еврейством, все остальное - провокация и обман. Шире привлекайте людей, близких по крови, только они обеспечат вам желательную биосферу...(с)
http://stvaju.chat.ru/katehizis.htm

Какой-то напыщенный пафос и пустая говорильня. У нас так всегда - говорят много, тут мы гении. А делается мало.

...Наша идеология в принципе противоположна идеологии гоев. Они говорят: "Лучше меньше, да лучше". Мы говорим: "Лучше больше, да лучше". Они говорят: "Лучше быть бедным, но здоровым, чем богатым и больным". Мы говорим: "Лучше быть здоровым и богатым, чем бедным и больным". Они говорят: "Отдавать также приятно, как и получать", мы говорим: "Отдавать, может быть, приятно, но получать еще и полезно". Они говорят: "Сделай по закону - это твой долг". Мы говорим: "Сделай вопреки закону, и я тебя отблагодарю". Они говорят: "Победить или умереть". Наш девиз: "Победа ради жизни, но жизнь ради победы". (К чему победа, если нет жизни? Горечь поражения нужно переждать - все придет к тому, кто умеет ждать)...(с)
http://stvaju.chat.ru/katehizis.htm

интересная ссылка, теперь понятно, кто создатель троллинга: "Не важно, что говорите вы - важно, как вы говорите. Ваша самоуверенность будет воспринята как убежденность, амбиция - как возвышенность ума, манера поучать и поправлять - как превосходство. КРУТИТЕ ИМ МОЗГИ, ВЗВИНЧИВАЙТЕ НЕРВЫ! Подавляйте волю тех, кто вам возражает. Компрометируйте выскочек и крикунов, натравливайте самолюбие толпы на скептиков. В беседах и диспутах используйте риторические приемы, которые находятся на грани приличия. Спрашивайте фамилию, место работы, должность сомневающегося и возражающего. Это, как правило, шокирует и запугивает их, и они ретируются. Требуйте ответов, а получив их, твердите, не анализируя по существу: "Это не так, это совсем не так!"
Если какой-нибудь умник попытается разоблачить вас, остальные не станут его слушать и осудят, потому что, разоблачая вас, он уличил их в глупости, а это толпа не прощает."

Евра в действии...))

Давайте в скобочках заметим, что сам Нобель (который премию придумал) значительную своей жизни прожил в России да и основные деньги заработал в Российской империи.

Так это минус России - про Нобеля.

Напомнило анекдот времен застоя "..кстати, о немцах, которые носятся со своим Рентгеном".
А на самом деле печально, что многие изобретения, хотя и "физически" были сделаны раньше - не были вовремя внедрены и слава отошла другим.

У немцев есть с чем "носиться" и помимо Рентгена. У них с конца 18 века ВСЕОБЩЕЕ начальное образование было введено, с середины 19 века всеобщее 7 или 8-летнее. А к началу 20-го века в Германии была достигнута практически 100% грамотность.
Это лучший показатель в мире для того времени. В других европейских странах несколько похуже было, а в России намного хуже обстояли дела с грамотностью.

Поэтому что тут удивляться, что немцами было сделано огромное кол-во революционных открытий и изобретений в науке и технике.

Про немцев и Рентгена - то ж анекдот. А вот про образование - грустно. Потому что как раз у славян имело место быть образование и грамотность, и достаточно всеобщие - еще тогда когда в Европе и короли-то читать не умели. А потом вот так как-то получилось :-(

"Грамотность" - это в основном в Новгородской республике было, где действительно было много школ. Но после того, как Новгород был порабощен Московским княжеством, вся эта грамотность пришла в упадок.
Насчет Европы - да, первые известные истории европейские короли не особо грамотные были. Но самое позднее с 12-13 века вся знать была грамотной, многие даже образованными. А с 14-15 веков короли и знать по два-три иностранных знали.

И потом сравните - сколько летописей, переписки и художественной и прочей литературы сохранилось из глубины веков в якобы 'неграмотной' Европе и в 'грамотной' России? Да и вообще всех письменных источников....Не в пользу России сравнение.

Ну вот...способности-то у людей есть - организация хромает :-(.

Я бы в разговоре с крестником еще бы добавила литературу, музыку, балет, театр (того же Станиславского). А про внедрения - будете смеяться, но "Жигули Нива" и мотоциклы "Урал". По всему миру есть поклонники, которые считают, что это - эксклюзивная техника. Сами были в Греции на джип-сафари, там были крошечные джипчики "Сузуки", владелец сказал, что до этого 20 лет возил туристов на "Нивах", и они были лучше по проходимости и т.д.
И еще. Были с мужем в Норвегии, удивились, что у них по всей стране стоят памятнику Э.Григу и еще какому-то известному норвежскому писателю. У них всего пара-тройка знаменитостей, но они их почитают. У нас - тысячи, такого уважения нет. Пророков нет в отечестве моем...

Проходимость автомобилей обусловлена качествам дорог видимо, чем лучше дороги в старне, тем меньше потребность во внедорожниках и прочей технике, способной ездить по буеракам.
Про композиторов можно поспорить про тысячи известных, на тысячу населения в Норвегии и России будет концентрация известных даже больше в пользу Норвегии.

какая разница, какая концентрация. У нас не каждый школьник знает самых известных композиторов, не говоря уже об их произведениях. Только Чайковский на слуху. А норвежцы своих знают.

А уж в Австрии сколько композиторов...Чуть ли не каждая десятая деревня какого-нибудь известного композитора родила.
Или к себе из другой страны переманила, как Вена немца Бетховена.

Когда прочла капс с просьбой перепоста, решила не читать. Даш, моё ИМХО, не надо так агитировать, а то часть людей пройдет мимо. А ссылки хорошие, спасибо!

У меня тоже сын 9 летний ( учится в английской школе) почему то считает что все самое крутое американское.
И американские вертолеты и ракеты и музыка у него считаются самыми лучшими.
Я ему тоже рассказывала про Сикорского, но когда нашла в ютубе ролики из кабины Апачи, я была поражена, потому что не знала что существуют такие возможности в наши дни.
Про космос рассказывала ему, показывала ему взрыв Шаттла и русские ракеты.
Музыку он любит разную, сначала зациклился на хип хопе, хочет поехать в Америку и быть там крутым певцом ( товарищи его программируют), показала ему рок, классику,попсу, так я была удивлена, он очень полюбил Лунную сонату, в общем там поле непахано, можно вложить все что хочешь.
Старший учился по английской программе, в 6 классе они краем уха проходили 2 мировую войну, книжечка была в виде комикса.Я была поражена, плакала и рассказывала про войну и роль нашей страны в этой битве.Постарше уже в другой школе они целый год проходили вторую мировую, изучали нацизм, писал доклад ( уже не помню деталей, но там были факты неизвестные мне доселе).В этой школе охфордская программа, и им уже было преподнесена информация в другом виде, роль русских не была занижена и про американцев было упомянуто что они влились только в конце войны когда исход ее был уже предрешен.Я была удивлена, оказывается Европа помнит войну, и не передергивает факты.Нацизм изучался как зло, которое не должно было никогда повторится.
Младшего еще возила летом в Москву, так до сих пор помнит ,,катюши,, ракетные установки, рассказывал в школе про них, дети ему не поверили что были такие машины.
Вообще патриотизм на самом деле нужно воспитывать, может не так как в нашем детстве, но дети должны знать что их страна достойна гордости.

Извините, а где вы живете? Странно, где так воспитывают детей. В России детей воспитывают весьма патриотично. В школьной программе, наоборот, слишком сильный акцент на русских традициях, культуре, достижениях. Мне, напротив, приходится больше рассказывать ребенку о достижениях европейских народов, для объективности.

Про ночь святого Варфоломея рассказываете, или потом ознакомится из художественной литературы?

Стараюсь быть объективной. В истории всех народов есть темные страницы.

Все это в школе проходят в Европе по истории, как и инквизицию, и крестовые походы, и ужасы/жертвы нацизма.

А, святую инквизицию там трактуют как добро, или как зло?

Слушайте, вы совсем ку-ку что ли? Как еще можно "трактовать" тот факт, что невиновных людей сжигали?

Предъявите справку про их невиновность! Инквизиция и была на то поставлена, чтобы невинных не жгли!

Презумпция невиновности первична. Наоборот это вы предъявите справку, что сожженые были виновны.
Инквизиция сама людей к казни приговариаала.

Инквизиция никого за просто так не палила... По всем случаям проходили тщательные следствия. А приговоры опирались исключительно на доказательную базу и неопровержимые свидетельские показания. Это уже потом... евреи с либералами - понаписали пасквилей в беллетристическом жанре, которые многие не оседлые умы приняли за чистую монетку...

Ну да, "доказательства", что женщина на метле летала или с сатаной сношалась - да, и "свидетельские показания" тому были.

Так и сейчас таковых полно, - даже далеко ходить не стоит, достаточно Еву почитать! Одержимость диаволом, она по разному проявляется, и именно Святейшая Инквизиция выявляла все случаи! И, кстати, многих спасала обрядами экзорцизма. А, жгли уж совсем злостных да неисправимых!

Понятно.

<C>аид C.B. написал(а): >> и именно Святейшая Инквизиция выявляла все случаи!

Угу, особенно учения Коперника ;)

С точки зрения астрономии - Коперник был двоечником! Так что спалили его, как злобствующего и упёртого неуча! В его теории столько ошибок, что Птолемей просто закрутил свой гроб в спираль Архимеда!

Да-да, именно поэтому его и сожгли как ведьму ;)

Вы ничего не путаете, мадам? Может, зайдете на Яндекс, в Википедию....

А, да, попуталась.

Саид, вы дурак набитый. Коперник умер своей смертью.

"Спалить", - на современном язе, суть разоблачить, или засветить! Так понятнее?

нету покою от вас нигде http://112.ua/mnenie/alternativnye-millionery-ili-kopilka-na-chernyy-den-45045.html

а что,что там такого?

обнажёнка и растление несовершеннолетних

А почему вы не живете в стране которой ваши дети должны гордиться? Не потому ли что в другой стране им жить лучше?

Вот уж точно. На чужих сытых хлебах легко гордиться Россией.

Офф... про инопланетян!
https://www.facebook.com/photo.php?v=770655676312124&set=vb.166337376743960&type=2&theater

Рассказывайте своим детям - в чем проблема? Не дожидаясь пока это сделают школа и СМИ

Тетрис еще вроде :)

а что создали мы сейчас?
ну так, чтобы и не только на бумаги, но и на промышленный поток было бы поставлено?

НИЧЕГО

Мы даже наши предыдущие изобретения не можем адаптировать в современную жизнь, чтобы они были конкурентноспособными.
Потому что надо работать, а не языками на форумах трындеть!

И пошла в ночную шпалы класть?

очень много изобретений в военной отрасли. Плюс вчера читала про замкнутый цикл ядерного топлива АЭС - это будет здорово!!!

Постиндустриальное государство создает только сердюковых и чубайсов, которые только паразитируют и грабят страну.

О, да, особенно в военной! То-то эту отрасль приспешники Путина лихо разворовали недавно ;)

Чушь не пиши, анонимус

А что так? Ты ж много читаешь всякого в недрах тырнету, неужто не встречала ни разу о коррупционном скандале в Миобороны?

И какое это имеет отношение к изобретениями??? Не отвечай, иди мимо

К изобретениям в ВОЕННОЙ отрасли имеет прямое отношение ;)

Безотходную АЭС давно придумали. Только вот с реализацией опять бяда...

да что вы?

да, и придумали русские. Ну как давно - я об этом лет 5 назад узнала. Наши, конечно, никому не расскажут, ибо отходы мы умеем хорошо хоронить и хорошие деньги на этом зарабатывать.

Сюда зайди http://bankpatentov.ru/node/365526

Валенки у нас украли западные империалисты ;-) модернизировали и получили угги, трусы семейные тоже присвоили, мерзавцы ;-) теперь ходят в боксерах.

Ушанки тоже модернизируют, да и меховые манто с шубами! Но самое воровство в области бань и банного дела!))

большая гордость за срану!!!!!!!!! Представители нынешнего ельцинско-путлеровского, будем говорить прямо, оккупационного режима любят заявлять с экранов телевизора об успехах в борьбе с бедностью. Уместно вспомнить перестроечный лозунг демокрадов, мол, "Большевики боролись с богатыми, а мы будем с бедными бороться!" И правда, более 20 лет борются, но бедные у них никак не передохнут...

А придворные пропагандисты и их паства частенько надувают щеки, что Путин-де, настолько крут, что всех плохих олигархов победил, и теперь-то мы наконец здорово живем! На справедливое замечание, что вообще-то именно при Путине долларовых миллиардеров стало в 12 раз больше, обычно следует ответ: "Ннечего завидовать успешным людям!"

В общем, получается из всего этого лживого омерзения лишь один сплошной фарс из серии "мы стали более лучше одеваться". Или как в анекдоте:

Президент Путин в очередной раз подписал указ:

"Сделать людей богатыми и счастливыми.

Список людей прилагается."

Итак, стал ли русский народ за 20 лет антинародных реформ, проводимых безответственной властью, "более лучше" жить? Или сие касается только лишь избранных людей из "списков"?
I. Долларовых миллиардеров мародеров при Путине стало в 12 раз больше

Количество долларовых миллиардеров за годы правления Путина увеличилось с 8 на начало 2001 года до 96 на начало 2012 года, или в 12 раз.

Источник: [Forbes, 1996-2012]

По количеству долларовых миллиардеров Россия в 2012 году занимает 3 место в мире после США (424 миллиардера) и Китая (157 миллиардеров).

Общее состояние 96 самых богатых мародеров России составляет 376,1 млрд.$ или 20,3% ВВП в 2011 году (или 55% расходов бюджета, или 102% всех инвестиций), что в разы превышает аналогичный показатель США, Китая, ЕС и др. стран и регионов.
II. 2/3 долларовых мародеров России разбогатели за счет преступной прихватизации и связей с высшим чиновничеством

Кто эти миллиардеры и за счет чего они разбогатели? Из 96 долларовых миллиардеров России в 2012 году, по версии журнала Форбс, 64 (или 2/3) разбогатели за счет прихватизации и связями с высшими чиновниками России. Только 28 миллиардеров создавали свой бизнес с нуля, а еще 4 человека являлись "красными директорами", то есть имели отношение к непосредственному управлению производством в советское время (но потом тоже приняли участие в прихватизации).

Причем высшие строчки рейтинга поголовно у тех, кому народная собственность досталась за счет преступной прихватизации, а следовательно, именно у этих персон сконцентрированы наиболее лакомые куски национальных богатств, на которых они паразитируют, и приходится большая доля общего состояния - 320,9 млрд.$ (или 85,3% от общего состояния 96 миллиардеров в размере 376,1 млрд.$).

Источник: [Богатейшие бизнесмены России, 2012], [Финанс, 2011]

Первый в рейтинге миллиардер, который создал бизнес с нуля, находится на 25 месте (Галицкий Сергей, создавший сеть розничных магазинов "Магнит") с общим состоянием в 4,9 млрд.$.
61% национальных богатств были захапаны по цене в 52 раза ниже реальной стоимости за считанные годы

Напомним вкратце историю прихватизации. Все реформы, включая перестройку, затевались ради того, чтобы небольшая группировка лиц, имевшая неформальные связи с высшим чиновничеством, присвоила все национальные богатства России. Сначала этому мешали Советский союз, КПСС и социализм - пришлось их уничтожить. Потом этому стал мешать Съезд народных депутатов (единственный законно избранный парламент за всю новейшую историю России). Тогда Ельцин 21 сентября 1993 года объявил о его роспуске (поставив себя тем самым вне закона), а 3-4 октября расстрелял из танков и крупнокалиберных пулеметов его защитников. Тупое московское быдло глазело, как проливают кровь тысячи доблестных патриотов и защитников Конституции. Народ тогда проиграл и был ограблен.

В результате ваучерной прихватизации и залоговых аукционов и всех связанных с ними махинаций и откатов чиновникам, лучшие народные предприятия, которые потом и кровью строили наши предки, гордость советской промышленности, уходили в лапы проходимцев по цене в десятки и сотни раз ниже их стоимости!

По данным Росстата, в 1992 году было прихватизировано 46815 государственных и муниципальных унитарных предприятий, в 1993 - 42924, 1994 - 21905.

В 1991 году государству принадлежало 91% основных средств, а в 1994 -уже 30,2%, сейчас - 20%. За считанные годы у народа украли 61% национальных богатств. При этом государство за 1991-1994 гг. получило лишь 1,16% от их стоимости, в 52 раза меньше положенного!

А что в итоге? Стали ли лучше управлять захапанными активами новые "эффективные менеджеры"? Нет, они их просто внаглую растаскивали и закрывали. К 1994 году реальное промышленное производство упало до 52,3% от уровня 1990 года, даже в 2011 году не достигло уровня РСФСР - 80,7%.

Организованная преступная группировка и обслуживающая их незаконная Думка и пРезидент продолжают паразитировать на национальном достоянии России и удерживать с помощью имитации выборов и зомбирования населения власть и существование оккупационно-колониального режима.
III. 64 главных мародера убили более 561 тысячи жизней

Если делец разбогател за счет прихватизации (=воровства) народной собственности и благодаря покровителям среди высших чиновников, а не создавал бизнес с нуля, то дополнительно следует рассчитывать, сколько "абсолютных жизней" такое человекообразное животное "убило". Поясним, о чем речь.

Если богатства нажиты нечестно, за счет ограбления всех остальных, то это значит, что множество остальных должно было обеднеть: пенсионеры недополучили пенсий, рабочие - зарплат, дети - пособий. Концентрированно это будет выражаться в данном показателе.

В качестве "абсолютной жизни" определим среднедушевой доход в месяц, умноженный на 12 и на среднюю продолжительность жизни по стране в годах. Если состояние мародера разделить на АЖ, то мы как раз и увидим, сколько абсолютных жизней было "убито" за счет разворовывания национальных богатств. Это будет условная оценка, которая не отражает всей полноты масштабов нанесенного стране и народу России ущерба этими зверьми. Но тем не менее покажет нам своеобразную душевую цену их наживы.

Итак. Среднедушевой месячный доход по стране в 2011 году - 20703 руб. Продолжительность жизни населения - 69 лет. Курс доллара примем за 30 руб. Таким образом, каждый миллиард $ украденных у народа национальных богатств - это не какая-то ерунда, которой не будет пересмотра, это (1 000 000 000 х 30) / (20703 х 12 х 69) = 1 750 жизней!

320,9 млрд.$ украденных у народа 64-мя главными мародерами национальных богатств - это

УБИЙСТВО (320 900 000 000 х 30) / (20703 х 12 х 69) = 561 654 жизней
IV. 59% главных олигархов-мародеров сосредоточились на разворовывании природных богатств, принадлежащих всему народу России и будущим поколениям

В каких отраслях в основном орудуют эти человекообразные животные? Проект прозападной оккупации России с построением периферийного кпаитализма изначально предполагал превращение России в сырьевую колонию. Поэтому в первую очередь, разграбляются как раз наши сырьевые закрома. Несмотря на то, что приватизации подлежали лишь основные средства предприятий, то есть здания и машины, которые обеспечивают, скажем, добычу нефти и газа. Однако по факту у народа были украдены и сами недра, которые принадлежат и будущим поколениям России, но прожираются лишь узкой группировкой олигархов и чиновников.

Из 96 долларовых топ-мародеров 57 (или 59% с общим состоянием 314,7 млрд.$) так или иначе паразитируют на таких экспортно-сырьевых отраслях, как нефть и газ, металлургия и горнодобывающая отрасль, химическая промышленность и удобрения. Разворовывание российских недр принесли и приносят основной доход и позволили диверсифицировать активы и вложится во вспомогательные сектора: транспорт, строительство, инвестиции, финансы и т.д.

Лишь у 7 миллиардеров есть машиностроительные активы, да и те носят вспомогательный характер и не являются основным источником богатств.
Отрасли: 96
розничная сеть, рестораны 11
нефть и газ 19
девелопмент, строительство, недвижимость 38
финансы 38
машиностроение 7
сельское хозяйство 4
металлургия, горнодобывающая отрасль 29
химическая промышленность, удобрения 11
транспорт 13
пищевая промышленность 2
телекоммуникации, медиабизнес, IT 13
энергетика 5

Источник: [Богатейшие бизнесмены России, 2012], [Финанс, 2011]

Что касается социального статуса, то из 96 миллиардеров 11 окопались в результате преступных псевдовыборов в Думке и Совете Федерации, а 10 - в рядах партии "Единая Россия". 5 человек когда-то, в советское время, видимо, были даже рабочими.
Интересы и социальный статус 96
входит в состав Государственной думы и Совета федерации 11
член партии "Единая Россия" 10
православный имидж 2
инвестирует в спорт 18
бизнесмен из Санкт-Петербурга 6
поддержка государства 7
блоггер 2
военные 5
член Российского Еврейского Конгресса 4
из рабочих 5

Источник: [Богатейшие бизнесмены России, 2012], [Финанс, 2011]

"Единая Россия" не просто партия воров и жуликов, она вместе со всем чиновничеством, всеми депутатами и всеми олигархами и их обслугой - племя воров и жуликов, как точно подметил Борис Миронов.

Стоит отметить, что список Форбс - это лишь видимая часть айсберга. В нем приводятся только официальные публичные миллиардеры среди частных бизнесменов. То есть тех, кто предпочитает оставаться в тени, но реально владеет огромными состояниями, этот рейтинг не отражает.

Но даже несмотря на это, 11 особо обнаглевших жуликов и воров среди депутатов незаконной Думки и членов Совфеда все же затесалось, вот они:

Керимов Сулейман - 6,5 млрд.$ (депутат Думки 3,4 созыва, член Совета Федерации, Единая Россия (ранее ЛДПР))
Скоч Андрей - 4,2 млрд.$ (депутат Думки 3, 4, 5, 6 созывов, Единая Россия)
Гурьев Андрей - 3,5 млрд.$ (член Совета Федерации с 2001 года, Единая Россия)
Гридин Владимир - 3,0 млрд.$ (депутат Думки 5, 6 созывов, Единая Россия)
Ананьев Дмитрий - 1,8 млрд.$ (член Совета Федерации)
Мошкович Вадим - 1,8 млрд.$ (член Совета Федерации, Единая Россия)
Молчанов Андрей - 1,7 млрд.$ (член Совета Федерации, Единая Россия)
Скоробогатько Александр - 1,7 млрд.$ (депутат Думки 4, 5, 6 созывов, Единая Россия (ранее ЛДПР))
Муцоев Зелимхан - 1,5 млрд.$ (депутат Думки 3, 4, 5, 6 созывов, Единая Россия)
Симановский Леонид - 1,2 млрд.$ (депутат Думки 4, 5, 6 созывов, Единая Россия)
Груздев Владимир - 1,0 млрд.$ (депутат Думки 4, 5 созывов, Единая Россия)

По последним данным "Форбс", в Москве проживают и "делают деньги" 79 миллиардеров, а их общее состояние составляет 375 миллиардов долларов. Ежегодный совокупный их доход составляет не меньше 10% от этой суммы, то есть 37,5 млрд.$. С этого дохода взимается подоходный налог в 13%. Если бы действовала прогрессивная шкала налогообложения, то дополнительно собранных налогов хватило бы для повышения минимум на треть заработной платы бюджетников всех уровней [Ситников, 2012].
V. В нищей России миллиардеров на душу населения в 4,2 раза больше, чем в среднем в мире

Число ультра-богатых домохозяйств (ultra-high-net-worth (UHNW) - имеющие более 100 млн долларов) в России за прошедший год выросло на 13% - с 607 до 686, обеспечив стране четвертую строчку в мировом рейтинге, причем страна за год поднялась с 11 места в этом рейтинге, свидетельствует 12-е ежегодное исследование Boston Consulting Group (BCG) [Global Wealth 2012].

Табл.3. Количество долларовых миллионеров и миллиардеров в странах мира

Страна


Численность населения в 2011 г., млн. чел.


Количество миллионеров, тыс. чел. (>1 млн.$) [Capgemini]


Количество ультра-богачей (>100 млн.$) [BCG]


Количество миллиардеров, на конец года (>1 млрд.$) [Forbes]

2005


2011


% населения


2011


на 10 млн. чел.


2011


на 10 млн. чел.

США


313,9


2669


3068


0,98


2928


93,3


424


13,5

Австралия


22,7


146


180


0,79


228


100,6


18


7,9

Канада


34,8


232


280


0,80


257


73,7


26


7,5

Германия


81,9


767


951


1,16


807


98,6


55


6,7

Россия


142,9


103


136


0,10


686


48,0


96


6,7

Великобритания


62,3


448


441


0,71


1125


180,7


36


5,8

Бразилия


192,4


109


165


0,09


300


15,6


37


1,9

Китай


1347,4


320


562


0,04


1506


11,2


157


1,2

Индия


1210,2


83


126


0,01


278


2,3


48


0,4

Мир


7024


9050


11000


0,16


-


-


1153


1,6

Россия / Мир


2,0%


1,14%


1,24%


0,62 / 1,0








8,3%


4,2 / 1,0

При этом, как видно из таблице выше, распределение богатства среди трех категорий богачей в России сильно отличается по сравнению с другими странами. Так, в 2011 году в Германии долларовых миллионеров насчитывалось 1,16% от населения, а в значительно более нищей России - всего 0,1%. Отношение почти в 12 раз! Однако количество долларовых миллиардеров на 10 млн. чел. населения уже совершенно другое: 6,7 чел. и в Германии, и в России. Отношение с 12 сократилось до 1.

Если аналогично сравнивать по миру в целом (последняя строчка), то отношение изменилось с 0,6/1 на 4,2/1, то есть в 7 раз. Долларовых миллиардеров на душу населения в России в 4,2 раза выше, чем в среднем по миру. Хотя уровень национального дохода на душу населения, рассчитанный по паритету покупательной способности составлял в 2010 году: Россия - 19,2 тыс.$, мир - 11,1 тыс.$ (отношение 1,7)

То есть основные капиталы в России сосредоточены в руках весьма узкой прослойки ультрамиллиардеров.

Проведем еще такое сравнение. Средняя заработная плата в России по рыночному курсу в 2010 году составляла 682$, в Польше - 1070$ (в 1,6 раз выше, чем в России), в США - 4240$ (в 6,2 раза выше, чем в России).

Совокупное состояние топ-100 богачей составляло в 2010 году: в России - 297 млрд.$, в Польше - 29,3 млрд.$ (уже в 10 раз ниже, чем в России), в США - 830 млрд.$ (всего лишь в 2,8 раз выше, чем в России).

При этом подоходный налог в Польше - 18-32% , в США - 10-35%, а в России - всего 13% и плоская шкала налогообложения.
VI. Коэффициент олигархичности экономики России выше среднемирового в 8,2 раза

Чтобы оценить, сколько богатств сконцентрировано у топ богачей страны и провести межстрановое сравнение, нужно рассчитать коэффициент олигархичности экономики.

Коэффициент олигархичности мы будем рассчитывать как отношение суммарного состояния топ-100 (или топ-40) богачей страны к ВВП страны, согласно оценкам и рейтингам Форбс.

Табл.4. Коэффициент олигархичности экономики России по топ-100, 2005-2012
РОССИЯ 2005 2006 2007 2008 2009 2010 2011 2012
Число долларовых миллиардеров, на начало года, чел. A 27 33 53 87 32 62 93 96
Суммарное состояние топ-100, на начало года, млрд. $ B 141,3 248,0 337,3 521,7 142,5 297,0 427,2 379,9
ВВП в текущих ценах за прошедший год, МВФ, млрд. $ C 592 764,3 989,4 1294 1660 1229 1487 1850
Коэффициент олигархичности экономики по топ-100 (B/C), % D 23,9% 32,5% 34,1% 40,3% 8,6% 24,2% 28,7% 20,5%

Источник: [Богатейшие бизнесмены России, 2005-2012]

Итак, коэффициент олигархичности экономики России составил в 2012 году 20,5%, а среднем за 2005-2012 год - 26,6%.

Для сравнения: коэффициент олигархичности экономики США по топ-100 в 2012 году был 6,7%, у Китая - 4,9%, у Польши - 5,5% (по данным [100 Najbogatszych Polakó, 2012]), в мире в целом - 2,5%.

То есть экономика России в 8,2 раза более олигархичная, чем экономика мира в целом, в 3 раза - чем экономика США и в 4,2 раза - чем экономика Китая.
VII. Отдача от состояний олигархов для ВВП России в разы меньше, чем в других странах

Если провести аналогичное сравнение по топ-40, что позволяет рассмотреть большее количество стран, что будет следующая картина.

Табл.5. Коэффициент олигархичности экономик стран мира по топ-40, 2012

№


Страна


Число долларовых миллиардеров, на начало года чел. [Forbes]


ВВП страны в текущих ценах, 2011, МВФ, млрд. $


Суммарное состояние топ-40, на начало 2012 года, млрд. $


Коэффициент олигархичности экономики по топ-40 (C/B), %
Отдача ВВП от состояния топ-40 олигархов (B/C), раз
Налог на доходы физлиц, % [Wiki]







A


B


C


D
E F

1


Япония


24


5869


93,4


1,6%
62,8 5-40%

2


Китай*


157


8008


244,6


3,1%
32,7 5-45%

3


Великобритания


36


2418


102,5


4,2%
23,6 0-50%

4


Польша


4


514


22,5


4,4%
22,8 18-32%

5


США


424


15094


708,4


4,7%
21,3 10-35%

6


Австралия


18


1488


84,9


5,7%
17,5 17-47%

7


Южная Корея


20


1116


66,1


5,9%
16,9 н/д

8


Бразилия


37


2493


156,0


6,3%
16,0 15-27%

9


Германия


55


3577


226,0


6,3%
15,8 0-45%

10


Турция


34


778


59,7


7,7%
13,0 15-35%

11


Индонезия


17


846


85,0


10,1%
10,0 5-35%

12


Индия


48


1676


186,2


11,1%
9,0 10-30%

13


Тайланд


5


346


45,4


13,1%
7,6 5-37%

14


Россия


96


1850


294,6


15,9%
6,3 13%

15


Филиппины


6


213


47,4


22,3%
4,5 5-32%

16


Малайзия


9


279


64,4


23,1%
4,3 1-28%
Примечания: *включая Гон-Конг и Тайвань

Источник: [Forbes, 2005-2012]

Россия оказалась на 14 месте из 16 с показателем в 15,9% суммарного состояния топ-40 миллиардеров в ВВП страны.

Интересен и обратный показатель (столбец E), который показывает относительную отдачу в ВВП от состояния, сконцентрированного у топ-40 богачей. Так вот на каждый +1 млрд.$ прироста состояния топ-40 олигархов стоимость произведенных товаров и услуг (ВВП) России отвечает приростом всего-лишь в +6,3 млрд.$, тогда как в Китае прирост +32,7 млрд.$ (в 5,2 раз выше), а в США - +21,3 млрд.$ (в 3,4 раза выше).

Но мало того, что российские миллиардеры плохо управляют украденными у народа активами, так их доходы еще и облагаются по плоской шкале в 13%, чего нет ни в одной из рассматриваемых стран мира!
VIII. СНГ - самый олигархичный регион в мире

Самым олигархичным регионом в мире является СНГ. Суммарное состояние топ-40 богачей СНГ составляет 16% от ВВП, а топ-100 - 20,9%.

Даже в Африке уровень концентрации богатств у кучки кланов всего-лишь 3,5% - в 4,6 раза ниже, чем в России!

Табл.6. Коэффициент олигархичности регионов мира, 2012

№


Регион


Число долларовых миллиар-деров, на начало года чел. [Forbes]


ВВП региона в текущих ценах, МВФ, 2011 г., млрд. $


Суммарное состояние топ-40 богачей, на начало 2012 г., млрд. $


Суммарное состояние топ-100 богачей, на начало 2012 г., млрд. $


Коэффициент олигар-хичности экономики по топ-40 (С/B), %


Коэффициент олигар-хичности экономики по топ-100 (D/B), %







A


B


C


D


E


F

1


Развивающаяся Азия


180


11315


288


427


2,5%


3,8%

2


НИС* и Япония


111


7956


240


341


3,0%


4,3%

3


Западная и Северная Европа


154


13092


410


591


3,1%


4,5%

4


Центральная, Восточная и Южная Европа


48


5756


180


-


3,1%


-

5


Африка


16


1880


65


-


3,5%




6


Северная Америка


450


16831


718


1034


4,3%


6,1%

7


Западная Азия


72


2954


150


-


5,1%


-

8


Австралия и Новая Зеландия


21


1650


85


-


5,1%


-

9


Латинская Америка


66


5614


332


-


5,9%


-

10


СНГ


108


1983


317


413


16,0%


20,9%
Примечания:
*НИС - новые индустриальные страны (Тайвань, Гон-Конг, Сингапур, Южная Корея)

Обратный показатель, который мы рассматривали выше и который характеризует отдачу для хозяйства страны от сконцентрированных у богачей состояний, в СНГ, очевидно, будет самым низким.
IX. 15% "людей" незаконно присвоили то, что по определению им принадлежать не может

Национальное богатство страны - это совокупность созданных трудом материальных благ и природные ресурсы. По расчётам, произведённым Росстатом и РАН по разным методикам, суммарная стоимость национальных богатств России примерно равна 340-380 триллионам долларов. При этом 85% россиян владеют 7% национального богатства, а в руках небольшой группы олигархов (их порядка 1500 человек, что составляет примерно 0,00001% всего населения РФ) сосредоточено более 50% богатств России. Для сравнения: согласно исследованиям, проведённым в Массачусетском технологическом институте, 1% самых богатых семей США (более 9 млн. чел.) владеет 38,5% национального богатства своей страны. [Песков, 2003]

Нынешние безответственные органы власти, которые обязаны служить всему народу, на самом деле служат узкой прослойке олигархов, защищают их грязные богатства. Академик РАН Д.В.Львов отмечал, что по данным исследований, 15-17% населения России аккумулировало в своих руках 92% дохода всей страны.

"Есть богатая Россия, которая живёт по западному образцу, которая создала для себя замкнутый контур жизнеобеспечения. Это своеобразная закрытая система существования: офис — переезд под охраной в загородную или иную резиденцию, закрытая частная школа, закрытый частный университет — желательно за рубежом, а потом — и выезд за рубеж. И эта малая часть России, на долю которой приходится 15-17% населения.

За счёт чего сегодня создаётся основная доля дохода России? Наши исследования показали, что доход на 75% создаётся за счёт земли, нефти, лесных и водных ресурсов и только на 20% - это реальный вклад капитала, бизнеса, который иногда создаёт эффективное производство.

Но если 75% доходов создаются за счёт природных ресурсов, то совершена по меньшей мере уникальная, непростительная для такой уникальной страны, как наша, акция: то, что дано России от Бога и не является плодом рук человеческих, оказалось в руках 15% людей, которые незаконно присвоили то, что по определению им принадлежать не может!". [Львов, 2006]

А самое главное, подчеркнул академик в своем выступлении, все реформы, которые проводятся, направлены на поддержание уровня жизни наиболее богатых людей. Что это значит? Это значит, что мы своими руками позволили власти это сделать - создать механизм самовоспроизводства бедности. На это работает вся система управления, налоговая система и так далее.
X. Более 90% населения России понесли безусловные потери за 20 лет от антинародных реформ

Если бы у нас была ответственная перед народом власть и сохранился бы советский строй с тем же уровнем социального разрыва в доходах и тех же темпах роста реальных доходов населения, что в 1970-1986 гг (+3,7% в год), то средние доходы повысились бы к 2011 году по сравнению с 1990 на 114% у всех категорий населения, как у бедных, так и у богатых.

В реальности же доходы повысились в среднем всего на 52% (меньше нормы на -62%).

Но это в среднем. За счет роста социального неравенства (отношений доходов 20% самых богатых к доходам 20% самых бедных) почти в три раза оказывается, что доходы богачей выросли как надо, в 2,21 раз. Доходы же остальных 80% населения выросли всего на 19%.

Первая 20%-ная группа (приходится 5,2% совокупных доходов, а средний ежемесячный доход в 2011 году 5383 руб) - это население, живущее ниже минимального жизненного уровня. Это бомжи, это настоящее социальное дно, люди, вычеркнутые из жизни. За 20 последних лет доходы низшей, самой обездоленной социальной группы сократились на 19%, хотя должны были бы реально вырасти на 114%, если бы сохранился советский строй.

Официальный прожиточный минимум в 2011 году, по данным Росстата составил 6369 руб, а процент населения, живущий ниже прожиточного минимума был 12,8% (для сравнения: в соседней Беларуси, не имеющей практически полезных ископаемых - 5,2% населения живут ниже прожиточного минимума).

Вторая 20%-ная группа (приходится 9,9% совокупных доходов, а средний ежемесячный доход в 2011 году 10 248 руб) - это тоже чрезвычайно низкий уровень жизни, фактически те, кто живет в бедности, не может позволить себе ничего, кроме элементарной одежды, пропитания и услуг первой необходимости.

Третья 20%-ная группа - приходится 14,9% совокупных доходов, а средний ежемесячный доход в 2011 году 15 424 руб, что ниже среднего по стране дохода в 20 703 руб на четверть.

Четвертая 20%-ная группа - приходится 22,6% совокупных доходов, а средний ежемесячный доход в 2011 году 23 394 руб - та самая, которая могла бы претендовать на роль «среднего класса».

1,2,3,4 20%-ные группы вместе - приходится 52,6% совокупных доходов, а средний ежемесячный доход в 2011 году 13 612 руб. Доходы этих 80% населения без богатых должны были увеличиться к 2011 году по сравнению с 1990 на 114%, а увеличились всего лишь на 19%. Это безусловно потерявшие от правления безответственной власти и ее антинародных реформ.

Пятая 20%-ная группа (приходится 47,4% совокупных доходов, а средний ежемесячный доход в 2011 году 49 066 руб) - за последние 20 лет увеличили свои доходы на 121%, но не за счет нормально развития экономики (рост доходов у всех 5 групп при сохранении советского строя вырос бы на 114%), а в первую очередь за счет роста социального расслоения, то есть ограбления остальных 80% населения.

Однако, если мы проведем пунктирную оранжевую линию, параллельную красной пунктирной, то увидим, что даже эти 20% богачей вошли в зону выигрыша от реформ лишь где-то в 2005 г. А за все 20 лет вместе больше проиграли, чем приобрели, недополучив 1,01 трлн.$ доходов

То есть та прослойка общества, которая безусловно выиграла от реформ составляет даже не 20%, а 5-10% населения.

XI. Безответственная власть за 21 год лишила народ России более 29,6 млн. жизней и 9,6 трлн. $ доходов

Средние доходы по России в 2011 году составили 20703 руб (704$ по рыночному курсу в ценах 2011 года). Если отталкиваться от этой цифры, то совокупные потери доходов всего населения за 21 лет - 9,55 трлн.$ (в ценах 2011 года) (заштрихованная часть между синей линией и красной нормативной пунктирной линиями на графике). Из них, как отмечалось выше, богачи потеряли 1,01 трлн.$, бедняки - 1,58 трлн.$, 80% населения без богачей - 8,54 трлн.$

Концентрированно потери в 9,55 трлн.$ будут означать то, что безответственная власть России, правящая в интересах 5-10% населения, за 21 год убила:

(9 552 000 000 000 х 30) / (20703 х 12 х 69) = 16 716 754 жизни

Подсчет на основе демографического баланса (http://igpr.ru/20let ) показывает, что реальные потери почти в 2 раза больше.

При сохранении средних за 1970-1989 гг. темпов естественного прироста населения (+5,72 чел./1000), население РСФСР значительно бы увеличилось. При том же уровне миграции, что был за последние 20 лет, в России бы сейчас жило 172,7 миллиона человек - вот советский уровень! Достигнут ли он?! По данным Росстата, с учетом данных переписи численность населения на конец 2011 года составила всего 143,06 млн. чел.

Таким образом, совокупные потери населения одной только России за 1990-2011 гг. составили 29,6 млн.чел.

Разница между 29,6 млн. чел. и 16,7 млн. существенна. Она говорит о том, что с уничтожением советского строя и антинародными реформами ебно-путлеровский оккупационный режим не просто лишил народ существенного объема доходов, но и мощного социального обеспечения, а главное - смысла жизни.
XII. В Беларуси сохранился советский уровень социального расслоения, а доходы выросли в 4 раза больше, чем в России

Чтобы понять, что такое нормальный (советский) уровень прироста доходов всех групп населения, рассмотрим пример Беларуси.

Уровень социального расслоения там остался примерно на том же уровне, что и в 1990 году. Отношение доходов 10% самых богатых к доходам 10% самых бедных в Беларуси всего 5,6 раз (в три раза ниже, чем в России). А значит доходы всех пяти групп белорусского населения (и богатых, и бедных) выросли по сравнению с 1990 годом на 210% (в 2 раза больше нормы, и в 4 раза больше, чем в России).

И это без всякой колониальной выкачки и проедания запасов природных ресурсов страны при Ельцине-Путине!

Темп роста заработных план еще более показателен. Средняя по больнице зарплата россиян увеличилась всего на +18,8% по сравнению с 1990 годом. Тогда как у белорусов рост заработных плат +220%.

В Беларуси сохранилось и социальное государство. Скажем, в России число семей, получивших жилые помещения и улучшивших свои жилищные условия в 2011 году составило 244 тыс. (или 171 семья / 100 тыс.чел. населения). В Беларуси - 47,7 тыс. (503 семьи / 100 тыс. чел.) - показатель в 3 раза выше!
XIII. Ставка подоходного налога в России и для олигарха, и для нищего преступно и издевательски одинаковая

Социалист Франсуа Олланд, президент Франции, планирует ввести подоходный налог в размере до 75 % для тех граждан республики, чей ежегодный доход превышает 1 млн евро или 100 тыс. евро в месяц. Это по сути дела означает социалистическую революцию, поскольку три четверти доходов богатых будут изыматься в бюджет страны для решения, в первую очередь, социальных программ. Кто не в курсе: сейчас минимальная пенсия во Франции ровна 6000 тысячам евро в год. Французы-социалисты считают, что этого недостаточно. Поэтому не останавливаются на существующей 50% ставке подоходного налога. И их не пугает бегство капитала. На то оно и государство, чтобы собирать налоги, а не плакаться, что бизнесмены перепишут имущество на тещу. Это вопрос эффективности налоговой системы и социальной справедливости общества.

Профессор Парижской школы экономики Том Пикетти в этой связи сказал: «…правительствам будет всё сложнее объяснить гражданам, почему они тратят деньги налогоплательщиков на спасение банков и крупных корпораций, в то время как топ-менеджеры продолжают получать сверхвысокие доходы». [Ситников, 2012]

Сравнительная характеристика шкал подоходного налога показывает, что в подавляющем большинстве развитых стран используется прогрессивная шкала налогообложения: в США - 10-35%, в Японии - 5-40%, в Китае 5-45%, Германии - 0-45%, Великобритании - 0-50%, Португалии - 0-42%, Вьетнаме - 0-40%, Польше - 18-32%, даже в Узбекистане - 9-22%.

В России же, где реальный сектор экономики деградирует, а большинство населения в бедности и нищете, другая установка: богатых не трогать, иначе они якобы уйдут в тень (что это за государство такое, которое не способно расправиться с кучкой жуликов? или оно просто в доле...). В итоге и миллиардеры, и работяги, и клерки платят одинаково - 13%.

Прогрессивная шкала налогов позволила бы не только заткнуть дыру в пенсионном бюджете, но значительно снизить отчисления в бюджет страховых взносов в государственные внебюджетные фонды, которые буквально душат малый бизнес.

Подоходный налог является одним из ключевых источников пополнения бюджета. В большинстве развитых стран его доля в общей структуре налоговых поступлений составляет около 25-30%. В России доля подоходного налога в доходах бюджета существенно меньше.
XIV. Олигархи, по мнению большинства россиян, прихватизировали само государство и наносят вред стране

А как по официальным опросам сами ограбленные россияне относятся к олигархам? Может, они счастливы, что их обманули и обокрали? Или надеются, что, авось, и на объедках с барского стола протянут?

Есть, конечно, и такие. Есть и те, кто в доле. Есть и те, кто зомбирован телеящиком и прочими СМИ, которые ведь также принадлежат различным группировкам ультра-воров или обслуживающему их государству. Да и сами официальные опросы (ФОМ, ВЦИОМ, Левада) делаются под заказ с целью нарисовать нужные цифры.

Но даже по ним выходит, что у нашего народа еще сохранилось чувство социальной справедливости.

Как Вам кажется, власть сейчас контролирует деятельность олигархов или, напротив, олигархи по-прежнему «нанимают» власть, высших государственных чиновников для решения собственных проблем?

67% - Олигархи нанимают власть для решения собственных проблем

18% - Власть контролирует деятельность олигархов

15% - Затрудняюсь ответить

[ВЦИОМ, 2006]

По данным другого опроса, проведенного Фондом общественного мнения, 59% россиян убеждены, что олигархи приносят вред стране, лишь 8% убеждены в обратном.

КАК ВЫ СЧИТАЕТЕ, ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ ОЛИГАРХОВ ПРИНОСИТ НАШЕЙ СТРАНЕ БОЛЬШЕ ПОЛЬЗЫ ИЛИ БОЛЬШЕ ВРЕДА?

59% - Больше вреда

8% - Больше пользы

33% - Затрудняюсь ответить

[ФОМ, 2003]
XV. Уровень социального неравенства в России приближается к границе революции

Развитие без обеспечения элементарных основ справедливости невозможно. Чрезмерный разрыв в уровне обеспеченности крайних по доходам слоев населения приводит к возникновению кризисной ситуации в обществе. Так, в России накануне Октябрьской революции 1917 года коэффициент дифференциации доходов населения (отношение совокупных располагаемых доходов 10% самых богатых к доходам 10% самых бедных) достигал 25-30, что послужило основой социального взрыва [Кирута, 2002].

Чтобы избежать потрясений, в развитых странах этот показатель поддерживается на уровне от 4 до 6 с помощью государственного регулирования и за счет перераспределения доли национального дохода, получаемой различными группами, специально разработанными прогрессивными механизмами налогообложения.

В России же коэффициент дифференциации доходов населения (отношение доходов 10% самых богатых к доходам 10% самых бедных) вырос с 4,4 в 1990 году до 13,9 в 2000 году, а в 2010 году достиг уже 16,5.

Но это цифры, рассчитанные на основе официальных и открытых выборочных исследований Росстата. А они не учитывают теневой сектор, который в России достигает, по разным оценкам, от 15% ВВП до более 40% ВВП (по данным МВД, с учетом преступной деятельности). Поэтому с учетом теневых доходов разрыв составляет 40 раз и более! А значит, революционная ситуация в России объективно созрела.

Не госдепы и какие-то "оранжисты", а безответственная и потому антинародная власть своим преступным правлением в интересах узкой группировки ультраворов подготовила революционную ситуацию в России!
Власть - на суд народа!

У вопиющей социальной несправедливости, царящей в России и факты которой мы рассмотрели выше, есть один вполне конкретный виновник. Это безответственность высших избираемых органов власти (президента и депутатов) перед народом за результаты правления.

Зачем мы выбираем (нанимаем на работу) и содержим за свой счет Госдумы и президента? Чтобы большинство народа жило хуже, а кучка воров все богатела за наш счет? Нет, они по Конституции обязаны служить интересам высшего источника власти в стране - Народа. И Народ обязан оценивать результаты правления этих своих слуг. Но он сегодня лишен права судить своих слуг. Он даже лишен прав их хотя бы избирать на честных выборах. А значит власть у народа тоже украдена, как и национальные богатства.

Цель инициативной группы по проведению референдума "За ответственную власть" (ИГПР ЗОВ) — исправить это положение, сделать и Президента РФ, и депутатов ответственными перед народом. То есть предусмотреть для них в законах России заранее оговоренное наказание за плохое управление страной.

Согласно нашему проекту поправок в ст. 93 и 109 Конституции России, Президент и Федеральное Собрание избираются населением, на них возлагаются обязанности и даются права и полномочия с единственной целью - своими указами и законами организовать население (ныне живущих дееспособных граждан) на защиту народа (населения и будущих поколений) от духовного и материального ухудшения жизни.

За хорошую организацию защиты народа Российской Федерации Президент и члены Федерального Собрания награждаются, за плохую - наказываются в соответствии с Федеральным конституционным законом «Об оценке Президента и членов Федерального Собрания Российской Федерации народом России»

В обеспечение поправок к Конституции РФ мы считаем необходимым принять Закон «Об оценке Президента и членов Федерального Собрания Российской Федерации народом России», в котором будет подробно прописан механизм оценки народом результатов правления избираемых органов власти.

Суд народа над властью будет заключаться в следующем: на каждых очередных выборах каждый избиратель будет получать дополнительный бюллетень, в котором выставит оценку результатам правления того президента и тех депутатов ФС, которые закончили свои полномочия. Если большинство избирателей сочтет, что орган избираемой власти, который закончил свои полномочия, "Достойны поощрения", то президент и все до одного депутаты будет поощрены (например, званием "Героев России"). Если же большинство сочтет, что власть "Заслуживают наказания", то президент и депутаты будут отправлены в тюрьму на срок, который они находились у власти. Если большинство выберет третий вариант "Без последствий", то власть просто складывает свои полномочия.

Таким образом, этот простой механизм обратной связи между народом и властью обеспечит истинное народовластие в России. Ведь властью обладает тот, кто может сильнее всего поощрить или наказать и тем заставить служить своей воле и своим интересам. Народ, обладая таким кнутом и пряником для президента и депутатов, заставит их служить своим интересам, а не интересам алчных шкур западных "друзей", олигархов или своих собственных.

Принять эти Поправку и Закон мы планируем с помощью всенародного референдума. Этот конституционный путь реализации народом своей воли максимально затруднен нынешней кликой у власти, но другие просто уничтожены. В России с 1993 года не проводилось ни одного всероссийского референдума, зато законодательство о нем, по мере распространения нашей Идеи, постоянно ужесточалось. Поэтому необходимо бить в это больное место нынешнего режима и дальше.



Подробнее: http://igpr.ru/project