Вопрос украинкам. Каким вы видите (хотели бы) будущее Украины.

Самостоятельная (без влияния России), демократическая, процветающая.

Воздержался.

Без влияния жить не получится, либо под Россию либо под Америку,либо под Китай. Выбираать надо, а пока никак не выберу:)

Без влияния России.

Невозможно. Даже Штаты без влияния России не могут существовать. Больше либо меньше оно будет всегда. Глупенькие.

Возможно минимальное влияние на внешнюю политику, но никак не на внутреннюю, вплоть до того, на каком языке нам говорить, думать и что в конституции писать. Такого влияния нам не надо!

об этом говорит половина Украины. Юг и ЮВ. а не Россия.

Вопрос: "Каким бы вы (мы) хотели видеть", умненькие:-7 Так и ответ - "Без влияния России".

А "украина" разве так умеет?

не умеет. но хочет :)

"украина" не умеет, а Украине не дают.

слабые всегда ограниченны в выборе. Это надо осознавать, особенно в большой политике.
Удел таких стран- искать себе патрона. О независимости и речи нет.

Слабых - может быть. А кроме патронов, могут быть еще и союзники.

Союзники - это с равными. Со слабыми так не бывает.

Вы опять о чем-то о своем:)

тоисть и на елку влезть, и ничего не поцарапать? а так разве бывает?

А влияние Европы и Штатов самостоятельность никак не ущемляет?

Пусть Европа, или Америка, но только не Россия, особенно после того, как она себя показала по отношению к нам.

Вот уже целый топ пытаюсь выяснить, чем же действительно Россия так насолила Украине. Расскажите, а?

250 млрд дала. А они думали-сами зарабатывают

Все верно, маленькое государство не может самостоятельным, всегда под кем-то. Вопрос под кем.

на данный момент Россия сделала все, что б Украина не хотела бы быть под ней

Например, денег на халяву перестала давать?:) И что сделала Америка? Денег дала или только сух.пайки?

Например, отхватила себе кусок Украины и еще пытается.

ага:-) войска ввела, мнооого-мноооого войск

Какой кусок?

Россия делает то, что выгодно ей. Интересы страны и ее граждан на первом месте. Или надо прогнуться под сша ради Украины?

Россия пусть прогибается под кого хочет, нам это не интересно. Но ненадо и нам указывать под кого нам прогибаться.

Да вам сейчас все будут указывать,судьба такая у окраины:(

И это правда, даже спорить не буду. Так сложились обстоятельства. Может, раньше надо было думать? Теперь уже поздняк метаться.

что за окраина? краина на их языке переводится как "страна", у краина " в стране"

Вот Россия и делает то, что стратегически нужно ей. Что непонятного? Прогибается или нет, тут уж как посчитают нужным. А Украине подстраиваться. Я не злорадствую ни капли, но сами-то раскиньте мозгой.

интересы ее граждан на первом месте? да ладно пиздить

Простите, но я ничего не пиздю(пизжу:)) глагол "пИздить" не имеет формы настоящего времени.

сорвали вопрос с языка. Хочется вспомнить , были ли в нашей истории страницы, когда интересы граждан стояли на первом месте и не получается(

Назовите страну, где интересы граждан стоят на первом месте (по мнению самих граждан).

это видно по уровню жизни этих граждан, можете посмотреть по степени удовлетворенности жизнью в разных странах.

По уровню жизни этих граждан видно, что у них не было за один век первой мировой,революции с гражданской,вов и 90х, финансовые потери в которые превосходят вов. и то, что периоды бурного накопления капитала у них были не 20-10 лет назад, а 100-200-300. И они пожинают плоды своей спокойной жизни.

вы о каких странах? )))))))), я о европейских писала, сша меня не интересуют., хотя и у них была великая депрессия, не знаю, говорит ли вам что-то это слово.

и когда же была великая депрессия, сколько лет прошло?
войн разрушительных, как ВОВ, не было вообще
ваше сравнение с США на корректно

С Европой тоже некорректно. И в Европе не было такой плотности разрушительных событий, та часть , что была-несоизмеримо меньшие потери. тех же немцев после Великой отечественной всей Европой отстраивали.

путриотки, гугль вам в помощь, смотрим сколько погибло людей во время второй мировой по странам

Где-то погибло 27 млн? И война шла полностью на их территории, в такой степени, что трава несколько лет не росла? Англия страшно горюет о потере 300 тыс. Примените гугль к себе

Мне что-то говорит это слово. А так же говорит о единственном крепко обогатившемся государстве по итогам вов

французы не довольны этим уровнем. Во-всяком случае многие считают что все очень дорого. Также впрочем как и в Лондоне граждане. У них там налоги очень высокие.

не вам о Франции судить, налоги здесь ниже чем в России для доходов до 3 тыс.евро, если человек имеет семью.

А много ли знают сами граждане в основной массе своей о стратегическом развитии своей страны. Если отвлечься от мысли "хочу все здесь и сейчас, а после меня хоть потоп".

А можно конкретнее? А то я везде вижу, как украинцы обижены на Россию и никак не могу понять за что, собственно, нас ненавидят.

1. за Крым
2. за то, что Россия очень хочет, что б мы под нее прогнулись и никак не хочет признать что, не считают украинцы россиян высшей нацией

а до Крыма за что вы нас вешать собирались, если не секрет?

кто собирался?
Если Вы о Руслане, так и у Вас много всяких высказываний по отношению к разным странам. Одного только Жирика возьмите. Говорить можно многое, но все рашают действия.

1. А до Крыма? Ведь ненависть имеет давнюю историю. Я не понимаю, за что конкретно?
2. Подождите, какого именно прогиба требует Россия? Что именно она хочет в обмен на что? И требования МВФ о сокращении пенсий и соцподдержки, захоронение ядерных отходов на территории Украины и т.п., которые так радостно принял Яценюк - это не прогиб под ЕС и Штаты? Мне так видится, что это вообще предательство своего народа. Россия разве что-то подобное требовала?

1. до Крыма лично в моем кругу никакой ненависти к России не было. Мало того, у меня в Москве родственники, мы к ним ездили в гости, они к нам. И Россию я считала обычной другой страной.
2. Это наша страна и мы что хотим то в ней и делаем. Какое Вам дело? Почему Вы решаете, что для нас лучше, а что хуже.

Безусловно, это Ваша страна, делайте что хотите. Но мне есть до нее дело, когда идет речь об отношении вашей страны к моей стране. И насколько я вижу, в отношении прослеживается жуткая обида. Штатам в отношениях прощаются куда большие грехи, чем России. Например, прямое вмешательство ЦРУ в дела СБУ. Я в целом не против - это ваш выбор, но почему-то представить ваш выбор в виде "СБУ как филиал ФСБ" было бы ОЧЕНЬ странно. Меня интересует вопрос почему ЦРУ+СБУ - это хорошо, а ФСБ+СБУ - кошмар и угроза самостийности? В чем разница?

Чувствуется, ответа не будет? Т.е. реально нет никакой логики в этой ненависти, а есть только промывка свидомых мозгов?

Я думаю,дело в том, что украинцы выбирают западный образ жизни, американский. Считается, что есть европейский выбор и это противовес русскому образу жизни. Отсюда-все европейское, американское хорошо, российское плохо.

Да, это очевидно. Но это отношение - откуда взялось? Есть ли логические причины или им просто сказали, что это так и они поверили?

У нас так было в 90-е. Я недавно видео смотрела времен путча. Там молодежь с пеной у рта орет, что Америка-это круто, надо на них смотреть, вот как люди живут. А люди пожилого возраста тогда возмущались, что же вы делаете, вы же страну разваливаете! Я помню, мы тогда считали их старперами и тупыми совками...

Да что уж там 90-е... Я сама такая была до недавнего времени. Очень хотела уехать. Но после Крыма как-то раздумала. Мне приятно жить в стране, которая способна проводить собственную политику. Еще бы социалку подтянули - было бы вообще прекрасно. Мне нафиг не сдался этот капитализм с идеологией "человек человеку волк". И еще невыносимый информационный фон, когда из каждого утюга зудят в уши "рашка-парашка" и отсутствие социалки. Славтехосподи проамериканские СМИ прикрыли и иностранные НКО прижали, теперь не давят на психику. Дело за социалкой.

какой бред ))), обломалось вам уехать, вот и брызжите здесь слюной о "диком капитализме"))), вот уж дикий он в России, олигархичечкий капитализм.

разница, что не США забрало у нас Крым, а Россия. Если б США сделало то, что сделала Россия, это сплотило б наши с Вами народы в совместной борьбе, но оказалось все совсем подругому.

Проблемы с отношением к России начались ДО Крыма. Я спрашиваю в чем причина. Какие конкретно действия России вызвали такое отношение? ЦРУ окопалось в СБУ гораздо раньше и никто не протестовал. Вы можете представить подразделение ФСБ, курирующее СБУ в их же главном штабе? Я - нет. Чем ЦРУ лучше?

ЗЫ. В случае победы революции новая власть САМА отдала бы Крым штатам под легендой защиты от России и это восприняли бы нормально.

у меня, у моих близких никаких проблем с отношением к России до Крыма не было. Наша страна хотела независимости, она ее хотела всегда (почитайте историю Украины) и поэтому всех кто лез в ее дела народ Украины не любил. А Россия помоему до сих пор не поняла, что Украина - отдельное государство, которое может само за себя решать.
Вот вы пишите: "подразделение ФСБ, курирующее СБУ", почему наше СБУ должен кто-то курировать? Я же не пишу вам: "подразделение СБУ курирующее ФСБ", почему у Вас появляються такие мысли, а у меня нет.

А нсчет отдала бы наша власть Крым штатам, помоему это Вам сильно мозги промыли как раз ваши российские СМИ.

Anonymous написал(а):
А нсчет отдала бы наша власть Крым штатам, помоему это Вам сильно мозги промыли как раз ваши российские СМИ.


Ну кроме наших СМИ есть и другие источники. Ниже ссылку Вам дала.
https://www.fbo.gov/index?s=opportunity&mode=form&tab=core&id=2bb691b61c59be3a68180bd8c614a0cb&_cview=1
Только не говорите, плиз, что это министерство ВМФ США просто хотело отремонтировать школу украинским деткам, а то я заплачу от умиления...

и Вы думаете, что это показатель того, что мы хотели им отдать Крым?
Вон лет десять назад, помню в наш город англичане детям-инвалидам гуманитарную помощь прислали, и как видите наш город не английский до сих пор )).

Ну вот. Говорю ж уже рыдаю от умиления. Министерство ВМФ(!) США занимается благотворительностью. В Севастополе. На гос. средства. Просто так. И это не показатель ничего, ага.
Таких дур не бывает(с).

Всё бывает, девушка уверена, что ничего страшного, гуманитарная помощь. Хотя, тоже особая тема, сперва страну грохнуть, а потом помощь слать

Уже читала эту фигню, ну неужели для вас самой это показатель?...

А для Вас это что? Ну т.е. у Вас есть какие-то вменяемые и "добрые" объяснения? Вам что реально верится в то, что ВМФ США, официально, через сайт "госзакупок" в благотворительных целях хочет отремонтировать школу? Именно в Севастополе. Почему-то.Ничего ввиду при этом не имея...

да мало ли что. Но Крым в обмен на ремонт школы, это круто

у меня такое впечатление, что вы придуриваетесь, давая такие... наивные ответы... :)

им (америкосам) официально забирать Крым себе незачем. они просто основательно готовились разместиться так, как им удобно, на территории управляемого ими гос-ва. поэтому и ремонт, переоборудование начали. тех помещений, которые им нужны.

??? Не Крым В ОБМЕН. А тендер в расчете на то, что Крым вот-вот отдадут.А госзакупки дело не быстрое. Видимо уверенность была близка к 100%.

И кстати "мало ли что" это ЧТО? Ну хоть например...

Ну власть в стране в обмен на печенюшки это еще круче.

Извините, я домохазяйка и раньше политикой не интересовалась, а что за печенюшки такие?

Американцы на Маидане раздавли:)

при чем не какие-то там простые американцы, а Виктория Нуланд.

Cпасибо за ответ

Я уже 2 раза отвечала в топе "Доржна ли Россия вводить войска в Украину?"
Я привела 3 примера перечисления крупных сум денег от Германии, Венгрии, Канады. И что , о чем это свидетельствует? о том что эти страны хотели разместить базы НАТО в Львовской и Закарпатской области? Полный бред - так думать...

уважаемая, у вас УЖЕ сидит правительство, назначенное западом. вот именно поэтому они и вкладывались. именно к этому и готовились. чтобы посадить своих марионеток. теперь им нужно, чтобы обязательно прошли выборы, и вместо и.о. был избран новый президент официально, и не какой-нибудь, а тот, который удобен им. и тогда они развернуться дальше в своем финансировании того, что нужно им для удобства. только не рассчитывайте, что это будет для народа. народу как раз (по требованию мвф) и социалку урезают, и цены повышают.

Вы считаете, что Яценюк назначен западом? вы знаете, я за него на прошлых выборах голосовала и за его партию "Фронт Змин", потому что из всех кандидатов, он показался мне самым вменяемым и моя сестра с мужем тоже...
Скопирую свой ответ ранее -
http://zaxid.net/home/showSingleNews.do?u_lvovi_pidpisali_grantoviy_dogovir_shhodo_tramvayu_na_sihiv&objectId=1306755
ЛКП "Львівавтодор", Львівська міськрада, Федеративне міністерство навколишнього середовища, охорони природи та ядерної безпеки Німеччини і Європейський банк реконструкції і розвитку 16 квітня підписали договір щодо інвестиційного гранту від німецького уряду для продовження трамвайного маршруту №4 до мікрорайону Сихів.
Згідно з договором, німецьке міністерство надасть Львову 5 млн євро гранту. Як розповів під час брифінгу директор ЛКП "Львівавтодор" Олег Береза, роботи розпочнуться у другій декаді травня. Орієнтовний термін реалізації проекту - 8 місяців.
http://www.mukachevo.net/ua/News/view/92564-%D0%A3%D0%B3%D0%BE%D1%80%D1%89%D0%B8%D0%BD%D0%B0-%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%85%D1%83%D1%94-%D0%B3%D1%80%D0%BE%D1%88%D1%96-%D0%BD%D0%B0-%D0%B7%D0%B0%D0%BA%D0%B0%D1%80%D0%BF%D0%B0%D1%82%D1%81%D1%8C%D0%BA%D1%96-%D0%B4%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B3%D0%B8-%D1%87%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B7-%D0%A3%D0%BA%D1%80%D0%B5%D0%BA%D1%81%D1%96%D0%BC%D0%B1%D0%B0%D0%BD%D0%BA
Что это доказывает? Что Венгрия собирается окупировать Закарпатье? А Германия собирается окупировать Львов? Или размещать там базы НАТО? Или только то, что меры, губернаторы этих городов умеют договариваться и хотят максимально улучшить свой город, область?
И 3-й пример - в Ужгороде на Проспекте Свободы был построен самый большой Православный храм в Украине на деньги из Канады.http://ludmylasavina.livejournal.com/8597.html
Вот я вам фото скинула этого храма. А чем это плохо для украинцев? Или это значит, что Канада разместит базы НАТО в Ужгороде?

вот тут посмотрите и послушайте, как обсуждают кандидатуру Яценюка:
http://www.youtube.com/watch?v=IdfEgrbAzaQ

про планы Венгрии и проч. - ничего не скажу, не знаю. но военные базы да, на Украине планировались.

про "благотворительность" запада в целом - они не занимаются благотворительностью. никогда. они очень хорошо умеют считать свои деньги. и когда они что-либо вкладывают якобы благотворительно, значит у них есть свой интерес. например, чтобы жители Ужгорода были прозападно настроены для дальнейших целей. вот как сейчас и происходит :) вы же сейчас их интересы искренне отстаиваете :)

Независимо от того, что там хотела Нуланд, вы знаете, мой муж начиная где-то с декабря месяца, через день мне повторял, как бы было хорошо, если бы примьер-министром на Украине был бы Яценюк. (Азаров был позором для Украины, во всех комиксах с него смеялись, с его тупости и бездарности хозяйственника).В первую очередь потому, что Яценюк грамотный экономист и еще потому, что у него есть опыт работы. Ну и конечно же, если сравнивать его с Тягнибоком и Кличком то тут даже сравнивать нечего. Что может сделать спортсмен для экономики Украины? Про Тягнибока я вообще молчу, многие его сейчас обвиняют в событиях на В.Украине. Его рейтинг очень сильно упал.
Теперь о интересах запада. Насчет Венгрии. Недавно Викта выставила в инете сюжет, что мол Закарпатье хочет отделиться от Украины и присоединиться к Венгрии. Я сразу же позвонила к своей подруге в Мукачево (она по нац-ти венгерка и у нее есть венгерское гражданство). Она сказала, что это чушь, ничего Закарпатье не хочет. Был случай, когда кто-то об этом заикнулся, но Венгрия сразу же ответила, что ей этого не нужно, зачем ей 1 млн. населения Закарпатья? она и так достаточно помогает своим согражданам в Закарпатье. (Это я к тому, что то, что пишет Викта, часто оказывается лапшой).
2. В России все почему-то думают, что все жители Украины хотят либо в ЕС, либо в Россиию. Это не так. Я не хочу ни туда, ни туда. Когда мне говорят, что Е.С. нужно ждать еще 20 лет, я только рада, и таких как я, очень много. Единственное, чего бы мне хотелось, так это то, чтобы отменили унизительные визы. И все! я не хочу в Е.С.! И к России раньше украинцы относились не просто хорошо, а очень хорошо. И только Крым испортил отношения, ну и эти события на в.Украины...Так что мы не отстаиваем интересы запада. Мы хотим жить в мире со всеми...Если получится...

Можно один вопросик? Почему вы считаете визы чем-то унизительным?

Родня моего мужа живет в Европе (вышли замуж там, родом из Украины). Чтобы нам к ним сьездить в гости, нужны тома справок, каждая справка стоит денег. Кроме этого нужно 2 раза ездить в посольство, сдавать и забирать бумаги, для этого брать выходные на работе. Кроме того детям старше 6 лет нужно приехать в посольство лично. А если это итал. посольство, то нужно детей с рождения таскать с собой (соседка рассказала). А если бы визы отменили - купили билеты, сели и поехали или полетели. Очень сильно упрощает жизнь отсутствие необходимости открывать визы...

про помощь Запада, вы не знаете поговорку про бесплатный сыр? про визы - в ближайшие лет 20 Европа не отменит визы для Украины.

В Молдавии визы для Европы уже отменили. Украина ничем не хуже Молдавии. Планируют отменить в конце года.

ниче се у вас геморрой с визами...
я в Италию визу надысь получала - сначала потратила всего час, чтобы оплатить консульский сбор, купить страховку и сдать документы на визу, а через 2 дня уже приехала за готовыми визами и получение паспортов заняло всего 15 минут...
Москва

Я знаю, что в Москве с визами намного проще (родня в Москве). Не знаю, правда, как на остальной территоррии России... У нас тоже проще, если ты едешь через тур.агенство, но у тур. условие, что ты должен оплатить гостинницу. И за открытие визы они берут дополнительные деньги. Плюс они открывают максимум на 2 недели...Если мы едем к родственникам на месяц, то зачем нам оплачивать гостинницу? И оф. виза стоит в консульстве 35евро на человека, детям бесплатно, поэтому мы приняли решение открывать без тур агенства сами, но это уж очень утомительное занятие...

Если есть консульство в регионе, то и там проблемы получить визу нет никакой, а Питерцы вообще у финнов получают визу легче не придумаешь...

а почему вам родственники приглашение не пришлют?

не забывайте о том, что чтобы ваш муж захотел Яценюка, тоже могла быть проведена работа :)(я в этом не сомневаюсь, но не навязываю вам. просто подумайте.особенно потому, что именно "где-то с декабря") я не спорю, что Яценюк грамотный экономист. наоборот - я в этом даже не сомневаюсь. другой вопрос - в чьих интересах он работает. и тут ни к чему сравнивать его с Кличко и Тягнибоком. но вам, видимо, преподносится так, что бы вы именно с ними и сравнивали и делали свой выбор, по сути, без выбора(((

то, что ваша подруга знает все намерения Венгрии, я сильно сомневаюсь :) как не знаю их и я. поэтому венгерские намерения нам обеим не известны. просто есть информация для размышления. просто так НИКТО и НИКОГДА ничего не делает, а исключительно для того, чтобы иметь возможность влиять на регион.

я не считаю, что все украинцы хотят либо в Россию, либо в ЕС.
я считаю, что не все украинцы понимают, что никто не собирается строить им демократию и райскую жизнь. никто. ни Россия, ни ЕС.
НО. есть одно большое НО. России нужно под боком спокойное, довольное и дружественное гос-во. а вот штатам на все это плевать. для них Украина - это лишь место, где можно насолить России, где можно захоронить ядерные отходы, где можно поиметь природные ресурсы. всё. ничем другим Украина штатам неинтересна.

Можно вас спросить? Плохо понимаю украинский язык и не поняла, кто выделял деньги - военные ведомства перечисленных вами стран или какие то другие организации?

Не,деньги это деньги.Они безадресны, так сказать. Может на это, может на то. Выясниться может только по факту. Или не выясниться. А здесь конкретика и факт.

Да Канада вам много денег дала... Вы что Правда не видите кто ваш друг и кто враг? Кто вам реально деньги дает?

167 американских советников сидели в аппарате президента еще во времена Ющенко. На фоне этого и разног о другого-такая наивность думать что-то еще. про целый этаж под штаб американского посольства на майдане-тоже не?

Извините, я раньше мала политикой занималась, может что-то пропустила? а что за советники?

я так понимаю, что для вас только единственный показатель подходит - если бы Крым таки заняли штаты :) вам занятого ими Киева маловато))

//Вот вы пишите: "подразделение ФСБ, курирующее СБУ", почему наше СБУ должен кто-то курировать? Я же не пишу вам: "подразделение СБУ курирующее ФСБ", почему у Вас появляються такие мысли, а у меня нет.//

судя по вашим ответам, вы на какой-то другой планете живете, а не на Украине...
у вас целый этаж в Киеве отдан ЦРУ, и даже флаг Американский при входе на улице висит)) но вы продолжаете о своей независимости вещать. ага.

Вы землицу -то нашу верните (всю, что получили от советской власти). И живите себе независимо, как Вам история Украины рассказывает. Если сможете, конечно.

как вы посмели ))

"всех кто лез в ее дела народ Украины не любил"
быстро же вы историю забыли
в Европу хотите? как же поляки, Австрия, Венгрия

Епрст, от кого вы хотите не зависеть-то, и, главное, каким образом? И, внимание!!! когда такое было вААбше???

Я прошу прощения за оскомину, но
1. Крым всегда был российской территорией, до широкого жеста Хрущова.
2. Вы правда верите в то, что крымчан силой затащили на референдум?

Лично меня удивляет- как вы можете соглашаться на захоронение ядерных отходов на своей территории и, как следствие, повышения уровня онкозаболеваний, заболеваний детей и все это ради только одной цель- прогнуться под США и ЕС????
Это предательство своей страны даже думать так, что здоровье нации ничего не стоит ради каких-то личных амбций.

А это вам промыли мозги. Ни на какие ядерные отходы мы не соглашаемся.

ДаДаДа. Увидите. Это правда и это известно уже.

Вы зачем Европе нужны, сами подумайте? А вот свои захоронения ядерных отходов делать - это самое то. Товары ваши им не нужны, газа у вас нет. Тот, что был - продали ( тут ссылку давали) . Уголь? На допотопном процессе его добычи? Сами подумайте- зачем вы нужны Европе? Только использовать земли, чтобы защитить свой народ от радиактивных отходов. На укров европе насрать и давать газ нахаляву, как Россия никто не будет. Европейский газ вам очень дорого обойдется, в том числе здоровьем ваших же людей. А Россия - ага, плохая, захоронений не устраивала и газ давала по самой низкой цене в долг. Все. Сказки кончились. Правду от Европы скоро увидите.

на самом деле немножко не так... :-)
укры отказались от российский твэлов и сейчас договариваться о покупке американских. есть одно но, мы свои отработанные твэлы забирали и сами захоранивали а американцы сказали не фига - хороните у себя..

Это часть правды, которую вы знаете. Потом узнаете больше.

Американские ТВЭЛы вообще не подходят для украинских АЭС. Однажды уже пробовали заменить, печально закончилось: пришлось срочно вынимать штатовские и возвращать российские. А все купленные штатовские так и остались "в кладовке". Штаты не забирают, Украина не может использовать.

я знаю что американские не подходят но от российских отказались. добиваем старые контракты на поставку и дальше укры сказали что будут ставить американские
удачи им.. гыы

"обычной другой страной"??? вот не кривите душой
Щас,блин, напридумывают...20 лет им одни поблажки, а у них, млин, ненависть зреет....

2. Хотите верьте, хотите нет, мне очень больно и грустно оттого, что родной по крови народ катится в пропасть. Вот поэтому нам, простым людям, есть дело до Украины. Остальное меня лично, например, не волнует.
И очень обидно, что за действия политиков вы ненавидите простых людей. Это глупо.

1. С крымом нельзя было поступить иначе. Там наш флот, и он должен там оставаться. И крым штаты не получат.
2. Россия отстаивает свои интересы, идет информационная война во всем мире, а не только на глобусе Украины.
Последнее предложение из области воспаленного бреда. Нет высших наций, РОССИЯНЕ - не нация, а гражданство, чтобы вы знали:( Нация - русские. Но русские никогда не залупались на тему "мы самые-самые, а украинцы хуже нас". Наоборот, всегда говорилось, что украинец и русский -братья на век. По крайней мере меня в советском детстве так воспитывали. И для меня украинский костюм на утреннике в саду был пределом мечтаний, и Киев с Одессой мне показались очень-очень красивыми городами. И культура украинская достойна восхищения.

с Крымом надо было поступить по нормальному, без предательства. Лично в моем окружении все считали (да и сейчас, не смотря ни на что), считают, что в Крыму должен стоять российский флот. Но Крымские события просто обидели украинцев.

а по-нормальному - это как именно вы имеете ввиду?

по нормальному это:
Если проводить референдум, то не во время революции, а в нормальное время. И референдум должен быть не бегом-бегом, а номально подготовлен. Должны присутствовать международные наблюдатели. Никаких военных быть не должно нигде. И тогда никаких вопросов не было б у всех и другие страны признали б присоединение Крыма. А так это предательство чистой воды.

если бы было нормальное время, то и Крым по-прежнему остался бы в составе Украины.
вы понимаете это?
Россия не собиралась присоединять Крым до Майдана.

а про референдум - в чем ненормальнось подготовки? что там бегом-бегом?
а наблюдатели международные были и в большом кол-ве. вы не знали про это?

Не остался б. Еще два года назад я видела передачу, где российские политики обсуждали как бы Крым присоединить, т.е. уже тогда эта мысль витала в их головах.

а Вы считаете подготовку к референдуму в две недели не бегом-бегом?
что ж тогда международные наблюдатели не признали правмерным присоединение Крыма?

Вы не поверите, но эта мечта о возвращении Крыма была у русских все 23 года. Грех было не воспользоваться ситуацией. Но майдан-то не мы вам придумали. Не было б майдана - и дальше бы просто мечтали.

целых два года назад витала?
да никогда люди не переставали об этом думать, ни жители, ни политики.
Майдан сделал это дело срочным

мало ли, что они обсуждали! японцы уже много лет про Курилы обсуждают. но пока все было спокойно, Россия ничего не предпринимала, чтобы забрать Крым.

те наблюдатели, которые были в Крыму, сказали, что никаких нарушений не заметили.
а почему присоединение Крыма не признает Америка и Европа - по политическим соображениям, т.к. Америка сама планировала обосноваться в Крыму (военная база).
(только не говорите, что вы и этого не знали)

а для кого нужно было большее время на подготовку к референдуму? кому? :) западу, чтобы он придумал, как помешать? или кому? самим крымчанам большего времени не нужно было, это точно. наоборот, они дни считали, чтобы скорее прошел референдум, чтобы ничего не сорвалось.

кстати, а че японцы не выселяются на Курилах, давно бы уже сделали как русские в Крыму, а немцы должны занять Калининград, с волками жить по волчьи выть, ядерное оружие у всех есть, иголками ежа не напугать.

вот когда в России наступит бардак, как после Майдана (не дай бог, конечно), тогда и будете думать, как спасти Калининград и Курилы.

майдана в средней полосе россии не будет, а вот дальше за уралом, хрен знает.

А что там за Уралом? :) Вы там вообще бывали когда-нибудь? Там вообще тишь, гладь да божья благодать :) (в смысле настроений людей). Никому и в голову не придет майданы устраивать. Это еще в Москве нет-нет, да и выйдут на Болотную, а там люди очень аполитичные, ну во всяком случае, мне другие не встречались.

сибирь мечтает отделиться :)

Не путайте свои влажные фантазии с реальностью.

когда просохнете, гугль вам поможет узнать реальность :)

мне гугль не нужен, я десять лет прожила там, все родственники мужа до сих пор живут, никогда не было протестных настроений, люди добрые и спокойные

ваша деревня не показатель настроений целого региона.

вы хотели сказать, мой город:-)

Впервые слышу :) Им это даже в страшном сне не приснится :)

вы многое чего впервые услышали в этом разделе :)

ваши буйные фантазии - да, впервые

Немцы заплатили калининградом за свою фашистскую агрессию, и прекрасно об этом знают и помнят.
Разговоры по Курилам и возврату ведутся уже несколько лет.

ну а теперь рф заплатит за свою агрессию, за все надо платить.

вы напутали. это Украина за свою агрессию (на Майдане) так расплачивается, что люди не хотят больше жить с такой "властью".

Референдум уже проводился. И ЧТО????
1 декабря 1991 на всеукраинском референдуме 54 % жителей Крыма поддержали независимость Украины. Однако, представители народного фронта «Севастополь-Крым-Россия», а также некоторые украинские и российские исследователи считают, что при этом была нарушена статья 3 Закона СССР «О порядке решения вопросов, связанных с выходом союзной республики из СССР», согласно которой, в Крымской АССР должны были провести отдельный референдум по вопросу её пребывании в составе СССР или в выходящей союзной республике — Украинской ССР[13]. 19 июня 1992 года из конституции Украины 1978 года были полностью убраны упоминания об СССР.

26 февраля 1992 года по решению Верховного Совета автономии Крымская АССР была переименована в Республику Крым[14], а 6 мая того же года была принята крымская конституция, которая потвердила данное наименование, а также установила вхождение Крыма в состав Украины на договорных отношениях[15]. Однако, Верховный Совет Украины не утвердил наименование «Республика Крым».

Попытки Крыма отделиться от Украины были пресечены. 21 сентября 1994 года Верховный Совет Украины переименовал Крымскую АССР (Республику Крым) в Автономную Республику Крым[16].

http://ru.wikipedia.org/wiki/%CA%F0%FB%EC%F1%EA%E0%FF_%C0%E2%F2%EE%ED%EE%EC%ED%E0%FF_%D1%EE%E2%E5%F2%F1%EA%E0%FF_%D1%EE%F6%E8%E0%EB%E8%F1%F2%E8%F7%E5%F1%EA%E0%FF_%D0%E5%F1%EF%F3%E1%EB%E8%EA%E0


И , КСТАТИ. Сейчас хочет образоваться Донецкая народная республика. Требует референдум. И?????
ГДЕ РЕФЕРЕНДУМ? Вместо этого укры нанимают наемников в Грузии, чтобы начать убивать сепаратистов. Нет?

О каком нормальном пути вы говорите??? Его нет и никогда не было.
Правильно, что быстро провели референдум в Крыму и жаль людей на юго-востоке. Как бы ваш ПС не зачистил их. Это у вас демократия такая. В аду гореть тем, кто людей уничтожить хочет. Жителей своей страны, между прочим.
Дайте им референдум, покажите, что вы демократическая страна, а не Кения какая-нибудь. Нет. Не хотят. Все плохие, а они высшая нация.

почему тогда такой же сценарий не приемлет ваше правительство для ЮВ, ведь на ошибках умные учатся

Да не было времени, не было. Развернулась бы такая же ситуация, как на юв. И еще больше скандалов и шума.

Вы и Ваше окружение могли считать, что угодно. Думаете Ваше мнение волновало и волнует Ваших властьимущих? США уже объявило тендер на переоборудование школы №5 Севастополя под инженерную базу военного флота США.Сейчас тендер отменен.
Чего России еще надо было ждать?
https://www.fbo.gov/index?s=opportunity&mode=form&tab=core&id=2bb691b61c59be3a68180bd8c614a0cb&_cview=1

Уже выше есть эта ссылка, это ваше единственное доказательство?

вам этого мало? феерично...

Как именно Россия хочет прогнуть Украину? Насчет высшей нации - в России вообще НИКОГДА таких разговоров никто не ведет и вообще не задумывается над этим вопросом. Я думаю, это чисто укроСМИшная подача материала.

это не укроСМИшная подача инфо, это мое собственное мнение. Как-то здесь был мой пост (его почему-то удалили, хотя там не было ничего, просто даже здесь на форуме однобокая подача инфо), так вот в этом посте я написала, что: Россия возомнила себя супердержавой способной поставить всех на колени. И подавляющее большинство написало о том, что Россия не возомнила, а Россия и есть СУПЕРДЕРЖАВА.

Скорее всего в той ветке, где вы писали, возник срач, снесли всю ветку. Это не однобокая подача информации, а модерация. Я тоже уведомления получаю об удалении постов без объяснения. Это нормально, не переживайте.

Россия и есть СУПЕРДЕРЖАВА, но только без постановки на колени. Откуда у вас конкретно эта фраза? Ее Пу сказал по зомбоящику? Или этот сказал какой-то тролль в сети?

Когда я получаю просто уведомления без объяснения это одно. А за эту фразу мне еще и штраф впаяли, так, что, тут удаление было не из-за срача, тут именно фраза не понравилась.
А фразу эту мне сказал мой муж. А ему, до этого, его российский друг.

И что, по одному российскому "другу" надо судить обо всех россиянах? Это даже не смешно. Мои дети такого не скажут, воспитываются по-другому. А вот здоровый патриотизм-это очень хорошо, нас так долго отучали от него.

не по одному российскому другу. Внимательно почитайте, что я говорила выше

погуглите на досуге и убедитесь, что Россия-таки и есть супердержава ;)

Странно, когда США называет себя супердержавой, у таких, как вы начинается свиной оргазм)
Не волнуйтесь, Россия-мать все равно примет блудную доню обратно. Жалко только, что потасканная она будет, грязная и нищая. Но все будет хорошо. Верьте!

+1 Было уже, проходили мы этот Маидан и президента американского ок проамериаканского, только рашлебывать все России опять:(

Кто это научил детей 15-17 летних "москаляку на коляку" скандировать?

вы видно не в курсе нового тренда - "это ШУТКА..." (с)

Странно, что не понимаете(( если что я - россиянка

Ну так расскажите! Я очень хочу понять. До всей этой заварухи вообще не интересовалась политикой. Все прошло мимо. Так за что нас ненавидели ДО майдана?

Когда это нас ненавидели до Майдана, что вы лукавите( врете)

Постоянная антироссийская риторика политиков, негативное представление России в СМИ, те же прыгающие дети на линейке - это все было задолго до майдана. В России ничего подобного не происходит и подобные материалы, случайно цепляемые сознанием в будни как-то ничего кроме легкого удивления не вызывали, но в общем было все равно как живет Украина и как-то не хотелось тратить время и выяснять, откуда ноги растут у подобных настроений. А теперь хочу разобраться - чем же изначально Россия так допекла Украину?

Когда дела не ладятся, надо найти виноватого. Проще всего свалить на соседа.

Незнаю какая была до майдана антироссийская риторика политиков и негативное представление России в СМИ. Лично я ее не видела. Я нормально относилась к России, в школе отстаивала, что б мой ребенок учил 2-м иностранным языком русский. О каких прыгающих детях вы говорите, я вообще не в курсе. Возможно ваше внимание акцентировали на этом.

вот, посмотрите:
http://www.youtube.com/watch?v=5BVS8EsSwA4&featur..

Мляяяя. Вот это раззадоренное стадо и побежит все крушить. Ужас, вот ведь что выросло, то выросло.

шок!

фигасе, маленькое...вона как бока за последние 100 лет за счет России наростили

Свежо предание, но верится с трудом... Демократии уже нет. Процветающая? Хмыкну в этом месте. А про самостоятельность вы и сами все знаете, только боитесь себе в этом признаться.

Подскажите, а "без влияния России" - что имется ввиду? Разрыв всех экономических, культурных и внеполитических связей? Введение визового режима?

О, могу себе представить, что началось бы, если бы Россия отозвала все свои заказы, свернула экспорт/импорт, ну и поставила цену за газ как всем остальным.

Ну это уже потихоньку начинается. При этом сша и ес пугают санкциями

И представлять не нужно. Подождите немного - скоро начнется.

еще бы! они так несогласные!!! :) Россия им должна и скидки на газ, и еще и ждать этих денег, пока рак на горе не свистнет. терпеливо ждать и помалкивать.
а они с америкосами обнимацца будут, и против России бочку гнать. вот это по-украински!

и всех мужчин от 16 до 60 гоу хоум

только без влияния России вы станете самоШтоятельными:):):)

Чучхел, вы и так уже "самостоятельная",демократическая, процветающая.

+100

на марс пожалуйте.

.

Сейчас, самое важное, это навести порядок в стране, но, пока у власти будет нынешнее "правительство" мира не будет. Как и покоя.

Будущее Украины- гражданская война или страна террора со стороны хунты. Убийства, грабежи, разбои. Демонстрации фашистов на площадях. Полные тюрьмы и лагеря политзаключенных.
Мы это прошли в 1917.
Украина захлебнется в своей ненависти к России. Столько ненависти к РУССКИМ ни от кого, кроме фашистов в 1941-1945 планета не видела, и все знают, чем это кончилось-как всегда, победой России.
Россия НЕПОБЕДИМА Россия настолько ВЕЛИКАЯ держава, что смешны все потуги ее свалить :) И, слава Богу, что у этой ВЕЛИЧАЙШЕЙ державы есть ВЕЛИКИЙ президент!
А Украина... жаль, что теперь родина моего мужа-просто унылое г.вно...

очень жаль, что россияне настолько переоценивает собственный потенциал. Кабы чего плохого от этого не вышло.

Будем жить - будем видеть :) Беспокойся об Украине.

На протяжении многих веков не выходило. Только громили всех и вся. Кстати, наравне с вами, в составе одной великой страны.

Я очень хотела послушать мнения именно украинок и без негатива. Негатива и в соседних топах хватает

А какие еще мнения, кроме "благополучия, процветания, и независимости", вы хотели услышать?

Ну во -первых есть украинки из восточных регионов. Возможно, они хотят федерализации и присоединения к России и + выборы скоро. Возможно кто-то уже определился с кандидатом в президенты.

не обосрись, орамши

Не волнуйся, вашей дорогой не пойдем :)

Нифига себе, вам Киселев мозги промыл...
Деточка, вы просто смешны со своей псевдопатриотической патетикой, у нашей великой державы потрясения еще впереди, такие, какие Украине и не снились)

Ну и какие-же потрясения у нас впереди? Мне просто интересно, просветите пожалуйста.

Незалежна! Ни вид кого!

ага...тихо сам с собою...

было бы здорово, но на практике реализовать невозможно

Какой странный и глупый опрос. Вы ждете, что кто-то скажет, мы ходим жить в нищей разграбленной стране с тупым беспомощным правительством? Все жаждут процветания:-D

И шоб за это еще и ниче не было:-D

Чтобы клясть москалей, иметь халявный газ и работать жопомойками в Европе.

Я надеялась, что будут отвечать именно украинки. Не вижу ничего плохого в этих вопросах.

Вы надеялись, что они будут отвечать ЧТО? Хотим нищету, безработицу, отсутствие медицины и образования? Или, хотим прекрасную цветущую нэзалэжную?
Вопросы не плохие, они просто тупые:)

Крым уже российский, западная и центральная Украина останется остатком Украины, юго-восток отколется как Приднестровье.
(г. Донецк)

Почему-то все пишут анонимно. Я считаю, что у Украины должен быть свой собственный путь развития. В хороших отношениях с Россией и ЕС. Если честно очень обидно читать от россиянок, что украинцы их ненавидят. Я всегда очень хорошо относилась к россиянам и буду относиться тоже хорошо. То, что сейчас происходит, надеюсь мы переживем и когда-то будем вспоминать, как страшный сон. Буду голосовать на выборах за Тигипка.

чтобы несамостоятельная ранее страна смогла встать на собственный путь развития и быть в РАВНОПРАВНО-ПАРТНЕРСКИХ отношениях с соседними державами и конгломерациями - надо стать менее эмоциональными и более рациональными :)... украинцам ОЧЕНЬ мешает их южный темперамент, отсутствие терпения, выдержки, и умения пахать на дальнюю перспективу...

ваш пост также относится и к россии, чувства зравого смысла русским тоже не хватает.

отнюдь, сказала графиня :)... в российских и украинских проблемах различий гораздо больше, чем сходства...

однобокий подход у вас, конечно, проблемы другие, сравнить россию и украину хотя бы по размерам территорий и пресловутые газ и нефть, которые позволяют не скатиться совсем в нищету россиянам, но здравого смысла жить в гармонии с другими мировыми державами у русских нет, вечное противостояние и желание показать кто круче на мировой арене.

это у России?? вы ничего не перепутали??
и к кому Россия лезла, пока ее не трогали?
никуда она не лезла и никого не трогала до тех пор, пока вездесущие учителя демократии из Америки не прибыли наводить свои порядки под боком.
да и сейчас Россия никого не трогает, просто не позволяет трогать себя :) отсюда и противостояние, потому как штаты сильно удивились "как это так, что Россия их не слушается"!

надо всё-таки различать то, что лишь под боком и технически не твоё, от того, что находится у тебя в твоём доме и "делай с ним, что хошь"

так Россия прекрасно это различает. если бы не различала, то 5 этаж СБУ занимало бы ФСБ, а не ЦРУ :)

у России был свой личный этаж в особняке Януковича

да-да)) я даже не сомневалась, что ответ будет в таком духе.
и все же - 5 этаж это ЦРУ. и с этим поспорить вы не можете.

вы хотите пообсуждать русских, или все-таки по теме топа поговорить? ;)...

Согласна с вами про газ и нефть, но не согласна с тем цохто Россия везде противостоит. Россия просто пытается хоть какои то балланс соорудить в мире.

а зачем сооружать какой-то балланс? Можно же всем вместе всем миром двигаться в одном направлении. Нем обязательно нужно одним местом меряться

Можно согласна, но хотят ли этого США которая на данныи момент является супердержавои?

Наверное, можно, всем миром и в одном направлении. В сказках.
Кто нам предлагает миром во всём мире жить?
Вы 90е не помните, начать с роспуска Варшавского блока-это с нашей строны, под обещание нераспространения НАТО на восток. И в ответ-сколько десятков баз продвинуто-построено на восток после этого?

но Вашей же стороне тоже не особо можно верить. Мы избавились от ядерного оружия, под гарант Вашей защиты, а что поимели?

Опять русские виноваты? А кто вам идею и.збавится от оружия предложил? Нет конэцно же это не США были

Россия подписалась, должна выполнять или не подписывать

ОК Россия забрала ваше оужие. Так все таки кто инициатором было лишить вас этого богатства, не добрая ли америка? Почему русские плохие опять, а американцы хорошие?

да причем здесь инициатор. Инициатор как раз молодец, я его поддерживаю кто бы он ни был (я просто незнаю кто это), т.к. считаю, что хорошо бы, что б вообще не было ядерного оружия в мире. Я говорю о том, можно ли верить России, после того как она подписала документ, а потом его сама же и нарушила.

Наивные чукотские девушки :))), ога-ога, США как раз радеют, чтобы в мире не осталось ядерного оружия :) Ни у кого - ни у кого, только у них. И они бы правили балом так, как хотели.

Опять двоиные стандарты. Т.е. те кто иницировал молодцы, а кте поддержал гады?

ну у них просто америка хорошая априори))) хоть чего она им сделает, а виноват полюбасу будет Путин (даже лет через 100)))

Россия не подписала документ. Россия подписала заявление о намерениях когда-нибудь подписать этот документ, Как и все остальные участники. Вы понимаете, что без ратификации договор не действителен? и он не был ратифицирован даже Украиной. МЕМОРАНДУМ не работает без ратификации. И его НИКТО не ра-вал. По каким причинам-тоже интересно. И Британия прекрасно об этом знает, поэтому и заявила о неучастии своих солдат в делах Украины

Вы еще напишите, что Украина не отказалась от атомного оружия? Или все-таки отказалась? Наверное взамен на гарантии все-таки? Видимо настолько доверяла России, что даже не довела меморандум до логического конца. И что? По вашему можно наплевать на этот меморандум?

так гарантии были взаимными. Украина не должна была трогать наш флот и снюхиваться с НАТО

О только не надо про доверие к Росси, США вы доверяли, а они Вас кинули. Но признаться себе в этом немоги, перевернет вашу систему координат с ног на голову.

"В тексте Меморандума указано, что он вступает в силу с момента его подписания. О применимости ратификации для вступления в законную силу этого международного договора не указано. Как указывает издание «Хвиля», ратификация, как таковая, является важным, но далеко не единственным способом выражения тем или иным государством своего согласия на подписание международного договора. Кроме того, отмечается, что на момент подписания Россией Будапештского меморандума какой-либо специальной процедуры обязательной ратификации данного вида международных договоров в российском законодательстве не было предусмотрено, Федеральный закон № 101-ФЗ «О международных договорах Российской Федерации» (предусматривающий в определённых случаях обязательную ратификацию международных договоров[16]) был принят лишь 15 июня 1995 г., то есть после подписания Россией Будапештского меморандума. Издание заключает, что поэтому Будапештский меморандум, на момент его подписания, не нуждался в обязательной ратификации со стороны РФ, по причине отсутствия такого требования в российском законодательстве. Рассматривая вопрос о том, является ли Меморандум международным договором, редакция пишет, что «по общему правилу, которое действует в международном праве, статус международного договора совершенно не зависит от его наименования, устной или письменной формы его заключения и количества экземпляров, в которых он подписан. Аналогичная норма содержится и в российском законодательстве (Федеральный закон РФ «О международных договорах Российской Федерации», ст.2, п. «а».)»"

По закону Украины от 1991 года (http://zakon1.rada.gov.ua/laws/show/1953-12) международные законы подлежали обязательной ратификации. Так что Венская конвенция это все, что осталось. Однако Украина первая нарушила дух и букву договора наращивая сотрудничество с НАТО.

Кроме того, в результате переворота государство, с которым были заключены договоры и соглашения, перестало существовать. Так всегда происходит после революции. А с новым Россия ничего не заключала, (не признаным Россией и сейчас) никаких договоров и документов не подписывала.

государство перестало существовать? вы совсем что-ли ку-ку?

А вы? Революция, переворот, майдан, как угодно назовите.
Свержение существующей власти, и приход новой. Старое прекращает существовать, новое заключает новые договора, с теми, кто его признает. И объявляет себя приемником, или нет.
А что в России было в 17м году? Вот это самое.

Ленин тоже говорил, что советская власть анулировала царские долги, однако выплатили все как миленькие через десятки лет.

В данной ситуации Ленин-это Украина. Тоже говорит, что ничего не должна, и Крымом расплатилась. И свои долги по газу ей придется выплатить, как миленькие? Что ж, хорошо ))

вас только это беспокоило, как бы за газ деньги получить )))), когда крым вернут, тогда и расплатятся )))

да не вернет никто Крым, расслабьтесь )))А за газ расплачиваться придется.

брысь

)))))) я дома

на еве живешь?

нет, к слову пришлось, на вашу аналогию

ну а если взять вашу аналогию, то как Ленин в 17 аннуляция всех долгов, сделанных предыдущим правительством )))

"Ленин тоже говорил, что советская власть аннулировала царские долги, однако выплатили все как миленькие через десятки лет. "
это чье выше? Ваше, не ваше? не моя это была аналогия.
И таки да, Ленин многое выплатил )), хотя и объявлял аннуляцию

"И таки да, Ленин многое выплатил )), хотя и объявлял аннуляцию" ну хоть что-то полезного вы узнали для себя на еве )))), только выплатил не Ленин, а Ельцин ))))

Ельцин выплатил малую часть, Ленин платил странам за признание РСФСР очень многое, в индивидуальном порядке. Как понадобилось признание страны-так и платил. Вы всё скачете, скачете, со своим сарказмом, по темам, только б вякнуть. Так трудно в Европе сдерживаться, к горлу подступает, выплеснуть надо, да

*заинтересоваласи* а в одном направлении - это в КАКОМ? дружно, в едином порыве кормить-облизывать золотой американский миллиард?

Только это направление будет выбирать тот, кто рулит. У вас не будет никакого выбора, куда идти. И никакой альтернативы! На этой планете не останется места, куда можно будет спрятаться.

России просто повезло что ставленик иуды оказался порядочным человеком. Не преувеличиваите значение русского народа в сегодняшнем процветании Росси. Всега голосовали за кого скажут. Забыли уже как за Ельцина голосовали на второи срок. А ведь был достоиныи кандидат - Примаков. Так его с говном смешали.

процветание России? вы о чем вообще? кто процветает? олигархи и их семьи, топ-менеджеры на золотых парашютах? сидим в Канаде и пишем о процветании России?

Нет мы цифры смотрим. Даже в стране с западу ненавистным Лукашенко люди лучше живут чем в Украине. Прежде чем что то говорить не мешало бы с экономическои статистикои ознакомится.

прежде чем глупость писать, не мешало бы поездить по России и в глубинку заглянуть.

Я ездила не волнуитесь. Я далеко не москвичка, особенно мне весело читать про то что от России хочет отделится Сибирь. Я конечно понимаю что вранье иногда в политике присутствует, но уж откровенные глупости писать... Я не знаю что вы хотите сказать. Вы хотите сравнить Россию с Канадои? Я вам сразу скажу что среднии канадец в2 разабогаче среднего росиянина но обратите внимание что среднии канадец в 8! раз богаче среднего украинца. Вы не в ту сторону капаете.

Ныне, перечитывая тот диалог у меня создается четкое ощущение, что мой, ранее вполне вменяемый френд, находится под гипнозом. Слова заучены, фразы гладко сформулированы - так готовят сценарии переговоров только американцы, заставляя их заучивать наизусть.

Березовский в гробу вертится, так облажаться.

А помните перед его смертью было какое-то покаянное письмо Путину? Может пересмотрел своё отношение и теперь ему в гробу хорошо?:))

Не получится и у России скидки на газ получать и товары у нас продавать, и с ЕС договор заключить.
Тут надо выбирать, что для вас важнее.

Для нас важнее-не жить с ворами.

Ну молодцы, Вы свой выбор сделали. Почему теперь Вы из-за него на нас обижаетесь?

пишут анонимно потому что ВСЕ украинки и проукраински настроенные забанены! Ну подпишусь я и что? держите!

Забанены... Значит такие миролюбивые. :)

да вы почитайте маты и грязь, которую не замечают странным образом модераторы. если отвечает "свой" :-)
а украинок за дуру банят! не понимаю интереса-сидеть в своем болоте и вбрасывать один за другим фейки с причмокиванием :-)

Ой ли только за дуру украинок банят? ))) А за низшую расу, пожелание гореть в аду, ватников должны по голове погладить на российском сайте? загляните на любой украинский сайт - те же причмокивания, только с фейков укросми. И за отличное от их мнение банят тоже с превеликим удовольствием )))

меня вообще не поняла за что забанили, месяца на 3 здесь, хотя я вообще не сквернословлю

поддержу. Здесь действительно банят за любое мнение противоречащае российскому

ну а каким образом мы тогда тут спорим, обсуждаем?))
вы хоть эту тему читали? здесь много мнений противоречащих российскому.

вот и мне интересно, сколько времени пройдет до того как забанят

Не забанят, пока не начнете агрессивно какашками кидаться как в целом на Россию, так и на отдельные личности ))))

Подскажите, почему все так однобоко в сторону России? Почему, когда кидаются какашками в сторону Украины, это на этом форуме нормально и никто за это не банит, и висят эти посты до скончания веков, а украинок банят даже без какашек, просто за непонравившуюся фразу?
Мало того, украинок уже в открытую выгоняют из форума (типа идите на свои украиские форумы). Почему? потому, что вы не хотите слышать другое мнение отличное от российского? или боитесь услышать правду? или лучше сидеть своей толпой, и перетирать какая Россия хорошая? Если Вам так интереснее, то безпроблем, мы уйдем.

Ну смотрите, во-первых здесь российский сайт, и здесь 90% пользователей поддерживает политику России и уважает/любит Путина. Когда украинки приходят и начинают нормально общаться - никто не против, даже если не совпадает с нашим, я лично готова вести диалог, готова спорить, если мне приводят аргументы, а не начинают поносить мою страну, моего президента и лично меня. Посмотрите выше, я тут с Цилей общалась вчера - да, диалог напряженный, но посты все висят, никто не удалял - потому что Циля не переходила на личности, а просто пыталась донести свою позицию. А еще вчера была анонимная украинка, которая, после того, как закончились аргументы - облила меня и еще одну форумчанку таким количеством помоев, что была послана лично мной нах*й.Спасибо Розе, быстро все удалила.

Можно я дам несколько советов, если вы хотите, чтобы вас услышали и чтобы не банили? Не нападайте агрессивно на Россию, Путина и вообще русских; если вы в чем то не согласны, хотите донести свое мнение - пожалуйста, аргументируйте, приводите ссылки, но не только на укрсми; не считайте, что мы здесь смотрим исключительно руств и поэтому зазомбированы; не пропагандируйте фашизм и не говорите, что с Бандерой не все так однозначно, он был освободителем - у нас это, во-первых, незаконно, а во-вторых, мы никогда не признаем, что Бандера не был фашистом; и самое главное, не переходите не личности.

Я вам гарантирую, что лично я - готова выслушивать разные мнения, не будет с моей стороны никаких обзывательств, стеба, и прогоняний с форума, только давайте вежливо общаться друг с другом, вежливость - тренд сезона )))

Ой, да ладно вам. Лично знаю трех пророссийских еважителей, которых забанили, хотя они ни разу не высказались плохо о России (они пророссийские, очень сильно). А забанили за то что они похамили укродамам. Причем одного банили трижды.
Так что не в кассу ваша хистори.

Пусть украинки "дура" на украинских сайтах пишут. Пришли в чужой дом - извольте быть вежливыми. Не устраивает грубость хозяев - проваливайте.

А тут не возмущаются "дурами" украинок на украинском сайте?

возмущаются.
но сколько не наблюдаю тут диалогов, именно от украинок от первых начинает ВДРУГ литься хамство и переход на личности. и только потом в ответ они получают "сама дура"(да и то не всегда!)

От первых? Извините, но вы передергиваете. Украинки (во всяком случае, цветные, да и некоторые анонимы тоже) в основном защищаются.

а вот я наблюдаю обратное. не далее, как вчера ночью (уже сегодня получается) в этой ветке, нормально вроде разговаривали, хоть и придерживались разных точек зрения, но когда неудобных вопросов стало много, а ничего справедливого на это не ответить, анонимус "Украинка" или "с Украины" перешла на личности сначала, потом и на всех российских женщин грязи повыливала.
если честно, я была в шоке. вот же только что был нормальный разговор. с чего такая грязь??? зачем???
и это далеко не единичный случай.

+1 было такое вчера

Анонимов тоже банят, не переживайте. А банят - за агрессию и скатывание на сортирные помои в адрес России и русских. Приходите на российский сайт - ожидайте того, что мнение от вашего здесь у большинства отличается. Меня лично в ходе дискуссии украинки, когда не остается аргументов, уже и нах*й посылали, и закрыться советовали и много другое. А потом еще обижаются, что над ними здесь стебаться начинают.

Кстати, в топе украинском есть несколько украинок, с которыми прекрасно все общаются.

конечно, прекрасно все общаются, потому, что их мнение совпадает с вашим

Не все. Постоянно ходит хамка какая-то с ржаками и глистами в обойме.

это волкухаха...:)

не все. но смыла ник светить не вижу. при абсолютной моей толерантности и корректности - успела отхватить, что я сука бандеровская и фашисткая. ну, и зачем мне собственно нужна эта нервотрепка из-за раненых в голову в ходе информационной борьбы ...

А мне в Россию захотелось, как послушала ))))))))
http://www.youtube.com/watch?v=LmlTYLqzmMc#t=99

а кто-то держит и не пускает в Россию?

в переносном смысле, Вы что!!! нет,мне таких братьев не надо.

Слава богу,свят,свят(ттт)через левое плечо:-D

Да уж, Святая Русь...
А мне из России захотелось, как послушала))))

А как это? Вы ж и так не местная:think

кто то там(не уточняю) всегда грязь найдет
послушайте лучше http://www.youtube.com/watch?v=YcTRceGMRHI

я бы хотела чтобы наша страна делала ставку на интеллект, а не на производство 50-летней давности, на новейшие внедрения и технологии. привлекала инвестиции, путем щадящего налогооблажения и зеленой улицей для бизнеса. хочу чтобы средний класс стал модным, а богатства алибабы - хотя бы скрывались. хочу чтобы поломали коррупционные схемы, сделали их невозможными - прозрачность и открытые тендеры. олигархи - хрен сними, заработали, так пусть вкладывают деньги в эту страну - сделать невозможным вывоз капитала, заработанного на недрах украины
люстрацию, запрета ком партии и сокращения всех чиновников, которые были на руководящих должностях в ней

Вы очень хорошо написали, но неужели Вы не понимаете, что такие преобразования начинают не с незаконного захвата власти кучкой преступников :(

А вы Ельцина тоже преступником считаете?

Считаю. Уж больше него мало кто Россию предавал и продавал. Но это теперь уже понятно, а когда народ за него *опу рвал, естественно верили, что приведет к светлому будущему.

ну он же Путина привел, значит - что? Вряд ли он привел бы не единомышленника.

ИМХО, он "привел" уже находясь в таком маразме, что Путин мог и сам "привестись" :)

не он привел Путина, Пу привел Береза,и сделал на него ставку, подвинул Борю, а позже Пу дал Березе пинок под зад, тк Береза на США горбатился :)

Я вас уверяю, через несколько лет и о нынешнем руководителе России народ скажет то же самое и новый руководитель поведает - вы же понимаете, что 14 лет в стране ничего не делалось, все разворовывалось, и нам придется начинать с нуля.

Тут я с Вами не согласна, но надеюсь мы не будем спорить, это бессмысленно. Народ, наверное, любого правителя хает, это традиция такая. А в глазах потомков и учебниках истории Путин точно будет велик, за один только Крым :)

в глазах потомков Путин будет низок, за то, что поссорил народы и дай Бог, что б не было третьей мировой

Поссорить можно только того, кто итак хочет поссориться, только ищет причину.

народы не Путин ссорил, это вся политика США-разорвать отношения у стран бывшего СССР, чтобы ни дай бог не образовался евроазиатский союз,тк это ослабляет США во всех смыслах.

+1 Я удивляюсь что до Украинцев так и не доходит что в деиствитекльности США у них делает. Хотя бы посмотрели на страны где США продвинуло "демократию": Ирак, Сербия, ЛИвия. И как в этих странах к ним относятся. Кстати, где были США и ООН когда Хуту миллион Тутси перебили в Рвонде. Зато потом как они на себе волосы рвали, Клинтон слезы лил. Тока нету в Рвонде нефти значит не нужны миротворцы:(

Ну на этом форуме нет США, только мы с вами, а почему столько свар?

так и Путина здесь нет))
и что?

И мне интересно за что вы так Россию. Я даже на минуте представить не могу если Канада против США попрет что с наме будет. Канада так же экономически зависит от США как Украина от России.

А почему при конфликте 2008 года политики с обеих сторон говорили, что народы Грузии и России были и остаются дружескими? Почему в Украинском кризисе главной темой идёт "никогда мы не будем братьями". Путин виноват?

Не скажет, есть обьективные показатели - экономические и демографические. И как бы вам не хотелось очернить Путина экономика и демография просто в космос улетела по сравнению с тем что было до Путина. Я знаю вы сеичас скажете что все это цены на нефть виноваты, а заслуги Путина никакои.

у нас то же самое произошло при... Ющенко)))

При Ющенко ваша эконимка в зду была. Кстати чем вам Ющенко не угодил, ведь прямо с америки явлся и даже с американскои женои?

кто вам это внушил? при ющенко был расцвет, моя квартира 300 000 дол стоила, аж 55 метров, жирно жили, все авто обзавелись, дома строили

Мне лень статистику искать, поверю вам наслово. Только задам один вопрос. Чего вы его на второи срок тогда не выбрали?

я голосовала, на мой взгляд за еще лучшего кандидата. Никто ющенко не обеляет, он порядочная сволочь, но представьте себе какой янык, если на его фоне ющенко еще ничего)))

Так вы ж его сами на Яныка поменяли. И почему Ющенко сволочь вдруг стал, он же по вашим словам экономику поднял и американец по гражданству?

окститесь, он не американец по гражданству)))) ющенко - предатель, не выполнил обещания Бандитам-тюрьмы.
я за януковича не голосовала, как и почти половина страны. у ПР очень сильный прессинг на население, например людям под угрозой увольнения приказывают за него голосовать (за януковича), и в кабинке на телефон фоткать галочку в бюллетене. у кого нет телефонов - выдают)))

Опять всемирныи заговор?:) Хорошо гранжданства у Ющенко в америке нет только вид на жительство также как у вашего "демократа" Кличко.

))) вас это пугает? - у них у всех по многу паспортов и гражданств. вон азиров европой всех пугал, а сам в австрию к гомосекам рванул)))

Нет меня это не пугает, у меня у самои 2 гражданства. Мы как раз не об этом, а о том почему такои хорошии Ющенконне у власти. Почему украинцы аж 2 раза выбрали Яныка президентом. Хотя можете не отвечать вы опять наченте что все подтосавали и нацгрвардия это власть и т.д. Я уже поняла что когда дело касается маидана то оправдание всегда наидете, а как дело касается интересов других украинцев то они преступники. Есть только одно мнение, а все остальные неправильные.

Падали все показатели, еще как падали. И его ненавидели к концу правления даже те, кто радостно выбрал. Очень Грузию это напоминает. Жинка у него американскоподданная, и сотрудница госдепартамента. ничего плохого, но случайных людей и обстоятельств на таком уровне не бывает. Еще один камешек в картинку независимой Украины

я вам выше исчерпывающе ответила как его "выбирали".