Вопрос украинкам. Ч2.

ответ Циле на
"потому что отменив закон 12 года, они вернулись к закону 89, ну в смысле намерение такое было, но Турчинов его ветировал))) "

вы бы хоть этот бред тут не писали, в 89 даже независимой Украины не было. И ничего еще не витировали, а только пообещали.

кто пообещал?)))
слушайте есть сайт ВР, вы же нашим ссылкам не верите, его читайте, то что там опубликовано и есть законы по которым мы живем

Ответ Циле на вопрос :
так не внутренний флаг, а флаг другого государства. те вы положительно отнесетесь,если на госадминистрации,повесят китайский флаг? - китайцев у вас же немало

Так Украинские политики сами евросаюзный и США флаги в Киеве вывесили . Почему эти флаги вывешивать можно ,а российский нельзя. ? Люди там что видят так и поступают .

на здании ОДА?

Тоже хотела написать. У вас в Киеве весит американский флаг и ничего, все нормально.
На Донбассе вывешивают российский флаг только потом что, больше не видят силы, которая их защитит от вашего нового правительства и их действий.

сняли украинский и повесили американский? - покажите, где это?

это американское посольство, где предусмотрено два флага с обеих сторон - там даже два флагштока.

Нет, на майдане, фотку не найду, но там европейский и американский флаги рядом

нету фото - нету фактов. Найдёте, приходите, покажете ))

А я ничего и не доказывала, был вопрос-ответила.

так мы не спорим, были флаги и россии тоже, но не вместо нашего

На майдане российские? Не видела .серьезно киньте фотку пожалуйста.

Где висит американский флаг? На их посольстве?

Евросоюзный - это флаг какого государства?
О флагах США - ссылками (не фейками о здании СБУ) подкрепите.

http://pikabu.ru/story/schaste_2159803?utm_source=dlvr.it&utm_medium=twitter

Навить Раду не пожалилы .

у вас мозаичное мышление, мы о флагах, напоминаю нить беседы)))

евросоюзный флаг- это консервант флагов всех евросоюзных стран(неудобно просто все вывешивать)

где-то сняли украинский и повесили еврофлаг?

украинский флаг снимают только потому, что этот флаг участвовал в Майдане, а Майдан в понимании этих людей и заварил всю эту кашу, понимаете(то есть для многих украинцев украинский флаг себя дискредитировал)?

Многие из россиян поэтому тяжело переносят вид коммунистического красного флага с серпом и молотом, так как во многом тот режим себя тоже дискредитировал. Думаю, именно поэтому флаг и сменили в 90-х, чтоб у народа не было ассоциаций ненужных.

А почему тогда за памятники Ленину столько переживаний

лично про себя ответить могу- если убирать памятники, то цивилизованно и выбрать место, где все они будут стоять как музей под открытым небом, как часть истории.
Просто со злостью ломать, выкорчёвывать и стаскивать, считаю вандализмом даже памятники Сталину.

Даже памятники Бандере я бы аккуратно перевезла в особое место, чтобы не забывали историю, какой бы она ни была(хоть позорной, хоть победоносной).

украинский флаг - это флаг страны вообще-то))) и на майдане и русские флаги были

значит часть людей из вашей страны против того, что творит страна в настоящее время, поэтому флаг как символ их не согласия снимают.

ну так поэтому мы, люди под украинским флагом, и видим в них врагов, что непонятно? я вот представить себе не могу, что если меня что-то не устроит, мне поможет махание флагом чужой страны и пение гимна чужой страны)))

ой-ёёёёё... слушайте, вы там тому, кто вам шоры цеплял, скажите, что не по размеру они - на мозг сильно давят....

да это протест, понимаете? я вам ниже написала что бы меня лично заставило срывать флаги своей страны.

И если бы при всём том, что я описала, Украина бы высказывала своё явное недовольство тем, что творится в моей стране, я бы подняла флаг Украины- не потому что хочу в её состав, а как символ того, что вот за какую правду я, вот к чьему мнению прислушайтесь, вот кто меня понимает.

вот представьте себе, что меня ничто не заставит срывать флаг моей страны, и топтать его. и так вся западная.

Вы по национальности русская? Или Украина? Или еврейка? Кто?

)))какая разница? я украинка по гражданству и по рождению, моя страна - украина, у нас много таких

Кроме украинцев есть еще и другие нации, другие культуры и государство должно их уважать, а не запрещать. Что плохого, если бы сделали федерацию? Много стран так живут.
Вы на четверть Украинка, а другие 3/4 ваше сознание игнорирует) почему?

не игнорирует, но моя страна - украина, флаги других стран мне никак не помогут в моих проблемах)))

потому что сейчас у власти ваши единомышленники, а окажись вы на месте ЮВ, по-другому бы запели

мы сейчас на том же месте,что и ЮВ. только удивляемся, почему ещё нас не спасают. не выгодно? мы далеко от крыма, хотя тоже близко к границе? и да - я спокойно говорю на русском

что-то вас не слышно только никому, а восток кричит о помощи, только спасать его некому, к сожалению, кроме своего же правительства, которому проще перестрелять, чем общаться

а меня ничто не заставит оправдывать "зачистку" своих соотечественников, я готова на флаг "глаза закрыть" и на гимн и на много чего ещё ещё, только не на страну свою, которую люблю и любила всегда, а страна-это прежде всего люди. Некоторые умнее, некоторые глупее(это не зависит от регионов), некоторые зашоренные, некоторые отчётливо видящие, но они- это мои соотечественники.
Я вот не особо кавказцев долюбливаю, что скрывать-то. Но есть кавказцы, которые часть моей страны и мои соотечественники, к ним отношение другое уже поэтому. Нельзя своих гнобить-то.

На майдане и грузинский флаг был . Чё уж мелочиться

я это отрицаю?

на майдане было около 30 флагов разных держав в разное время этого самого майдана. Но у людей в руках, которые пришли на майдан, а не на здании государственной администрации. Не находите, что это совершенно разные вещи? На ваших митингах несогласных, в частности, когда было шествие в поддержку Украины и против аннексии Крыма, тоже в руках у демонстрантов были украинские флаги, но его не вывешивали на маковку гос.объекта.

Это грань уже пройдена, уже в прошлом, сейчас уже митингующие юго-востока никогда не вернутся к прошлому государству Украина, а будут строить свое, республикой или еще чем-то, но они уже не мирно митингующие и украинские нынешние власти для них не власть.

:-) я просто у захвати, как вы зачарованно повторяете: юго-восток, юго-восток, юго-восток, юго-восток....
Анекдот сразу вспоминается с аутотреннингом: "Я не всрався, я не всрався, я не всрався...."
Думаете, если повторять всё время "сладко", во рту станет слаще?
Где юг, который митингует? Из Запорожья сепаратистов выгнали с позором, Одесса поприкалывалась бордами, Николаев рвали, рвали, пытаясь притянуть за уши к несогласным, в итоге тоже оставили в покое. Херсон в плохом сне видел всякие государственные перевороты - у них сейчас сезон начался.
В Донецком регионе резвится Славянск, Краматорск, Красный Луч и ещё парочка городков, плюс Луганские выхлопы аж в количестве двух штук.
Простите, это всё, что вы так свято твердите, как заученную агитку, вам в телевизоре вещают?

В том-то и дело, что уже не Юго-Восток, а Юг и Восток.
Я очень-очень надеюсь, что у нас на Юге не начнется подобное восточному сценарию. На улицах очень много позитивных проукраинских бигбордов, машины с украинскими флагами ездят, на балконах флаги вывешивают, студенты с украинскими ленточками ходят, мост дети покрасили в национальные цвета. ОДНУ даму видела с георгиевкой ленточкой за пару последних месяцев. Ну и тусуется периодически компания на центральной площади пророссийски настроенная, но очень небольшая.
Хоть бы уже праздники спокойно прошли.

так его и не было с самого начала этого юго-востока :-) но всё одно мантра звучит и закрепляется на подкорке перед телевизором как бу-бу-бу: юго-восток, юго-восток, юго-восток, юго-восток... Такое ощущение, что глашатаи верят в то, что, если говорить, то так оно и будет. А повторяющие того, что услышали от глашатаев, просто честно несут вахту правопреемников по словам, не особо задумываясь над реалиями.
Это тоже самое, как пытались в начале Днепр привязать к востоку. Слава Богу, Коломойский чётко и понятно высказался в самом начале и Днепр вообще Путин даже не роизносит в своём перечислении.

Мне страшно, что Николаев прозвучал.

не переживайте: собака лает - караван идёт.

Ох, Ваши слова - да Богу б в уши... Надеюсь, надеемся.

Надеемся, что еще остается...[-0<[-0<[-0< Храни вас Бог, девочки!

Харьков был в перечислении?

был

плохо.

а за собой вы никаких мантр не замечаете?))

+1 Уже Славянск и Краматорск и чуть Луганск,стали ВСЕМ юго-востоком Украины.

в одном из постов про Украину, когда в Донецке только начиналось, кто-то написал восток. его поправили, мы не "восток", мы "юго-восток". Речь скорее не о юге и востоке, а о юго-востоке и востоке.

а я бы ей так ответила: если в стране люди вышли с флагом другого государства, то есть смысл задуматься: всё ли в порядке в этой стране? и что вынуждает людей просить помощи у соседней страны?

а как вы назовете людей с флагом другого государства?

в обсуждаемой ситуации - отчаявшимися

+1 очень точное слово подобрали

отчаявшимся чего? и как им поможет в чаяниях махать флагом чужой страны? это мне выйти помахать чужим флагом и мои беды рассосутся?

Ну ваши же машут американскими и флагом Великобритании на майдане. См ссылку выше.

вы не понимаете разницы вместе и вместо? - гос флаг сбрасывают, топчут. а на майдане были другие, но украинских а 100000 раз больше, и они просто поддерживали, и русских тоже был

я- россиянка, и реально также как вы, наверное, люблю флаг своей страны. Но если завтра-послезавтра мне кто-то с экрана, махая этим триколором, скажет, что украинцев надо вешать и убивать всех! Или будут проходить свободно митинги по улицам, на которых люди будут махать этим флагом и под всеобщее одобрение рассказывать, что Брянск, Омск, Воркута и Пятигорск- быдло и рожи у них не те, и пьянь там одна и они не имеют право решать ничего за нашу великую страну... Я этот флаг демонстративно заклею на номерах своей машины и буду срывать отовсюду, потому что не согласна с тем, что под этим флагом делается. Я буду как раз отчаявшейся.

а я никогда не предам флаг своей страны, даже если иммигрирую, хоть я украинка, всего на четверть (и то, если она есть) - разные у нас взгляды, и пожалуйста считайтесь с нашими

а вы, пожалуйста, считайтесь со взглядами граждан СВОЕЙ страны.

это не наши граждане, для меня это очевидно.граждане не слушают гимн чужой страны с рукой на сердце

это ВАШИ граждане и надо считаться с их взглядами и интересами. Ваши граждане - это не только те, кто скачет, есть еще и нормальные, которые работать и жить нормально хотят

вы дискредитировали и гимн свой, и флаг своими действиями на Майдане, нормальному человеку неприятна эта связь, поэтому и флаги им не нужны такого правительства

а для меня дискредитировали флаги россии

это как раз не страшно, потому что страна- чужая. Равно как и у меня много друзей в США, раньше запросто могла повесить значок амер. и росс. флагов, после событий последних лет(не украинских) отторжение произошло к амер. флагу. И это совсем не страшно, никак, страна-то чужая. Страшно и больно за тех людей, у кого свой собственный флаг вызывает отторжение.

не у своих, у чужих, как у нас вызывает отторжение рос флаг

мой муж- украинец (росс. гражданство), его родители на Востоке- украинцы (укр. гражданство),русских в родне до какого колена историю знают- не было, разговаривают преимущественно на суржике, по-русски только когда я в гости приезжаю и то забываются часто, всегда отмечали Новый год по московскому времени и слушали выступление российского президента, а не украинского, всегда жалели, что не вошли в состав России.
Они вот свои для вас или чужие?

если он нне дебоширит и не вмешивается в политику нашего государства, то мне пофиг глубоко, о чем он в тряпочку жалеет

я вас про родителей его спрашиваю? вы их считаете своими или чужими,муж, понятно, российский гражданин, а вот они для вас кто? они в вашем государстве и его граждане и даже по-русски не говорят(вот уж кто если выйдет на баррикады, то не за статус русского, это им не надо), но не поддерживают то, что в Киеве, против Майдана, небесная сотня для них- бред, правый сектор- фашисты.

к родителям - плохо отношусь. мне вообще непонятны люди живущие в другой стране и вредящие своей
вот как бы вы относились к русским в финляндии , желающим присоединить выборг к ней?

причём тут русские в Финляндии(они там по паспортам финны, а по национальности, может, русские)?
родители мужа- украинцы и по национальности 100% и по паспортам тоже. у вас неадекватное сравнение.

у меня есть русская знакомая с русским паспортом в финляндии. вам понравится если она захочет присоединить часть россии к финнам?

русская знакомая с русским паспортом в Финляндии на чужой земле в чужой стране?

а украинцы с украинскими паспортами на своей.

ну так тем более плохо отношусь))) это же надо вредить своей стране))) - как к диверсантам и отношусь, а как еще. вам нравятся люди, которые хотят присоединить россию к китаю? как вы к таким относитесь? вот и я так же)))

то что вы плохо относитесь-это мне уже понятно, вы на главный мой вопрос не ответили: вы их считаете своими или чужими?

чужими разумеется, они ж чужую страну своей считают

спасибо, теперь мне понятна ваша позиция.

так они считают, что это такие как ВЫ и есть - самые настоящие вредители. что за двойные стандарты опять?!

(а с дурацкими и ни каким боком неуместными примерами - надоели уже)

отчаялись от того, что на их интересы плюют в их же собственном государстве. Они отчаялись и просят помощи извне. Неужели необходимо такие простые вещи объяснять?!

Для Цили:
ваш вопрос:
Представьте себе в россии бесчинствующих людей, которые сбрасывают русский флаг, и везде ставят, допустим китайский. так как этих людей вы назовете?)))
http://eva.ru/topic/131/3251607.htm?messageId=85377436

То, что вы предлагаете мне представить, совершенно не подходит для сравнения с ситуацией на ЮВ Украины.
Вот если бы мы раньше были одной страной с Китаем, и кто-то захотел снова объединиться - тогда да, пример уместен, и люди не сепаратисты были бы ни разу.
Вы когда на неудобные вопросы отвечаете, лучше думайте, что ляпнуть :)

Манчжурия Вам ни о чем не говорит? http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D0%BD%D1%8C%D1%87%D0%B6%D1%83%D1%80%D0%B8%D1%8F

вам лишь бы что за уши притянуть?

Значит, не говорит.

если, не приведи Господи, у нас случится что-то типа вашего Майдана со всеми вытекающими, то я сама в Маньчжурию убегу.

и хорош уже умничать. вам самой мало что говорит тот эпизод истории, на который вы ссылаетесь :)

http://nnm.me/blogs/rus001/merkel-podarila-si-czinpinu-kartu-kitaya/
вот вам карта китая)))

Меркель сделала намек? ))) толсто че уж )))

Манджурия была отдана китаем за проигрыш в войне. Монголы кстати китайцев не полюбляют, слешком кровавую память китай оставил в их ген коде.

но китайцы-то остались))) они может в китай хотят)))

Эээ- там монголы. В те годы -когда отдавали часть монгольских земель народности плохо скрещивались друг с другом ,силу традиции и культуры ни кто не отменял. Китайцы всегда были выше по статусу ,мангольцы у них считалась низшей рассой.

неважно, но претензии возможны. и как вы на них посмотрите?

По мере поступления и посмотрим

ну представьте себе, что такое у вас возникло. как вы отнесетесь к таким людям?

слушайте, вы уже напредставлялись у себя там - разгребать десятилетиями будете))))
не надо фантазировать насчет отделения земель от России - пустая трата энергии

Что значит представьте, всегда есть подробности и нюансы конкретной ситуации. И документы. И смотреть надо предметно, а не "представьте", По Манчжурии я вести конкретную беседу не готова и не буду, вы тоже, уверена, не готовы, но ведете.

За 300 лет монголы круто обрусели - но если китай пойдёт войной на Россию то и земли будут принадлежать победителю (Китаю или России). Россия отвоевала эти земли 300 лет назад , китай их отдал сам -за проигрыш в войне. Кстати возможно эти земли отдали нам ещё по той причине -что там китайцы жить немогли ,слишком сыро,холодно и комаров дофига.Китайцы не любят дискомфорт.

уже выводят инвестиции из азиатских "ателье", затратно и некачественно, европейский покупатель отворачивается от произведенных там товаров.

Я уже писала свое видение. Оно утопическое. На данном этапе ъотелосьбы хотя бы президента, устроившего юг, запад, восток, центр. Без перегибов и достаточно сильного. Естественно, вековые связи с Россией рвать нельзя да и не получиися. И не хотела бы, чтобы из Украины агространу делали, у нее потенциал гораздо шире.

что чтобы отъеблось?

Не успела ответить, отвечу здесь.
Почему с декабря? Да потому, что раньше мы никогда так сильно политикой не интересовались как сейчас. Сейчас каждый день прихожу домой, включаю новости, на работе тоже читаю инет, если есть свободная минутка, стараюсь не пропустить прямые эфиры, где политики выступают на дебатах. Никогда раньше не знала про форум МСиП, месяц назад его нашла. Поэтому с декабря мы начали с мужем беседовать о политике, раньше этого почти не было. Кроме того каждые 3-4 дня звоню родственникам и знакомым в Одессу, Харьков, Донецк, Луганск и спрашиваю как у них в городе дела?. Раньше им звонила раз в 3-4 месяца.
Почему сравнила с Кличком и Тягнибоком? Только потому, что аноним выше дал ссылку, где на ютубе сравнивают Яценюка именно с ними, иначе даже в голову бы такое не пришло. Для меня - это люди из разной категории.
Моя подруга знает о намерениях Венгрри потому, что она смотрит венгерское ТВ, и работает на венгерской фирме и имеет родню в Будапеште. До этого я звонила матери и сестре и спрашивала, хочет ли Закарпатье отсоединиться от Украины, они сказали, что это полный бред. А именно подруга пояснила мне позицию Венгрии. Если бы речь шла только о Бериговском районе, где проживает 100% национальности венгров, то они бы согласились, но вся область (1млн. населения и 32 национальности им не нужны). И они и вправду очень сильно помогают своим. Венгерские дети на Закарпатье получают материальную помощь и возможность бесплатно учиться в вузах в Венгрии. Вступительные экзамены проводят прямо на Закарпатье, кто набирает балы, едет учиться в Будапешт.
3. Если "России нужно под боком спокойное, довольное и дружественное гос-во", то почему на этом форуме очень многие пишут, что хотят, чтобы ЮВ УКраины присоединился к России. Сначала только Жериновский об этом кричал, а теперь многие на этом форуме держат кулачки и переживают, лишь бы все у них получилось...А разве россияне не понимают, что такая ситуация расшатывает спокойную обстановку на Украине?
Вот я выше написала, что на прошлых выборах голосовала за Яценюка и его партию "Фронт змин"(когда лидерами были Янукович и Тимошенко), знаете почему? Потому что у него программа была выстраивать хорошие отношения с Россией и с западом и много новых идей насчет армии и экономики. Несмотря на то, что сейчас он считается прозападным(сейчас мы не в очень хороших отношениях с Россией) я почему-то уверена, что как только возобновятся дип. отношения между нашими странами, он сумеет выстроить хорошие отношения с Россией. Мне кажется, что сейчас буксует именно Россия.
Теперь о влиянии. Вчера была в одной компании и сказалаа, что буду голосовать за Тигипка. На меня все накинулись, сказали что Тигипко сильно пророссийский и голосовать нужно за Порошенко. Я спокойно обьяснила почему именно я буду за него голосовать. И никто не смог изменить мою позицию. Это я к тому, что не все люди легко поддаются чужому влиянию.

Вы верите подруге, а почему вы нам не верите?

"Если бы речь шла только о Бериговском районе, где проживает 100% национальности венгров, то они бы согласились, но вся область (1млн. населения и 32 национальности им не нужны)"

РФ тоже не нужен юго-восток по этим же причинам. Мы не сможем и его содержать.

+ 1000000 Юго восток сам отделился в 91м г.Сам хотел в состав украины (у них голосовали за отделение ) ,теперь пусть сам и расхлёбывает . Сейчас нам не потянуть всю ту разруху что твориться на юго-востоке . НО мне было очень странно услышать от родни живущей в центральной украине " нэхай валит цэй юго-восток до росии ,вин нам на.е.р нинадО ,гудуй ёго " ,а в горловке - донецке хотят референдум ,но не присоединения к России.

лично мне не нужны соотечественники сбрсывющие гос флг, если это соотечественники, конечно

Дело не в флагах ,а в отношении людей живущих на СВОЕЙ земле к таким же людям . Вот чесное слово хочется спросить когда вы перестанете биться друг с другом , уже и головы у вас (у всего вашего народа ) опухли ,а вы не как за ум не возьмётесь.
Нет там ваших-наших ,есть единый народ и всех надо слышать и слушать внимательно ,а не быть баранами на узком мосточке.

у меня флаг маркер (и не только у меня) - там русские, это они дебоширят на востоке

Но это граждане Украины,а не России, это русские люди государства Украины. При чем тут Россия?

откуда я знаю чьи они граждане? вы лично проверили их паспорта - я нет. они стоят под чужими символами, это очевидно, а государственные уничтожают.

Вы дура, даже не интересно беседовать с вами,. Идите борщ варите.

Ну посмотрите видео с Донецка на днях, о каких россиянах мы говорим? Это местные жители, которых "достали".

К слову, исходя из украинских источников проверки: говор у них украинский, улочки и закоулочки знают и почему-то мне кажется, что в карманах там не рубли, а гривны.

Если гривны, то от Януковича, если рубли, то от российских "доброжелателей", Жериновского, например...

а если евро или доллары? то это, наверное, просто патриоты Украины и кровно заработанные деньги, да?

В Донецке доллары? Ну разве что от Ахметова... Если платит Ахметов, то он может и долларами, ну не всем конечно, а только своим приближенным...

ааа я вас, кажется, поняла... если это местные, донецкие, тогда у них СОВСЕМ должно быть пусто в карманах, чтоб их не посчитали сепаратистами.

Я отвечала на вопрос анонима про гривны в карманах, потом про доллары. Анонимы, пишите себе номера, а то непонятно кто кому отвечает...

это всё я же с вами беседую, выходит из нашей переписки, что: "Если гривны, то от Януковича, если рубли, то от российских "доброжелателей", "доллары? Ну разве что от Ахметова.."

Так вот вопрос, а если они сами от себя, то какая валюта должна быть у них в карманах?

Конечно, те кто на улице есть такие, которые бесплатно, уверена в этом на 100%. Но те которые внутри заблокированного здания, уверена, что они там за деньги и они отстаивают интересы своего хозяина...

вы признаете, что и в Киеве захватили власть проплаченные люди?

В Киеве Верховная Рада большинством голосов приняла решение об отставке президента после расстрела мирных граждан вооруженными снайперами. Это не захват власти. Верховная Рада была и есть властью в Украине. Сбежал только президент и его приближенные. Но после 25 мая у нас будет новый президент. Почему он сбежал - это 2-й вопрос. При желании он мог остаться, честный человек никуда не сбегает. У каждого президента есть запасной план на случай форсмажерных обстоятельств, собственные войска и место где можно оставаться инкогнито, но в своей собственной стране. А почему он сбежал именно в Россию, а Азаров в Австрию, для меня не понятно...

знаете, тогда я вообще ничего не понимаю))
если у вас как была ВР, так и осталась властью, если она приняла решение об отставке презедента большинством голосов - ТО ДЛЯ ЧЕГО ВООБЩЕ БЫЛ МАЙДАН? ДЛЯ ЧЕГО ЗАХВАТЫВАЛИСЬ В КИЕВЕ ЗДАНИЯ? И ДЛЯ ЧЕГО ОНИ (ЭТИ ЗДАНИЯ) ДО СИХ ПОР НЕ ОСВОБОЖДЕНЫ?

Майдан был потому, что народ выступил против коррупционного режима. И вы что-то напутали. Какие здания в Киеве не освобождены?

давайте по порядку.
вы же сами говорите, что ВР как была, так и осталась, и она большинством голосов против Януковича проголосовала. т.е. все законно и единодушно. ок.
тогда спрашиваю еще раз - зачем был Майдан аж целых 3 месяца?! (или сколько он там был? ну не меньше)
чтобы народ выразил свой протест нужно 3 месяца покрышки жечь??? зачем?

Ну началось сначала с безобидных миттингов студентов. А вот когда Беркут избил с особой жестокостью студентов, тогда к миттингам подключились уже и взрослые.
Взрослые, конечно же, хотели повалить режим Януковича. Но без Верховной Рады они бы ничего не сделали. Я, например всем говорила, ничего они там не добьются, зря они там стоят. И была удивлена, что результат все таки был.

давайте порассуждаем. логически, если возможно :)
просто ответьте, как вы думаете:
1. для чего Беркуту жестоко избивать студентов? какая конечная цель этого избиения?
2. для чего Януковичу жестоко избивать студентов (если вы считаете, что приказ отдал он)?
3. как вы думаете, Янукович хотел подавить восстание/митинг?

1.Беркут - особый отряд для специальных заданий президента. Я смотрела передачу бывшего сотрудника руководителя Беркута. Его слова " Беркут" много дней держат в закрытых помещениях перед заданиями, (например в вагончике без окон и дверей), они спят на полу без кроватей и в последний день перед заданием им не дают даже еду, чтоб жестокость была особенно сильной, а потом говорят команду - "Фас". Но при этом им платят зарплату в 2.5 раза больше, чем обыкновенному укр.милиционеру. Этот бывший руководитель сказал, что 97% сотрудников Беркута - психически-больные люди.
2. Приказ был - "разогнать Майдан", надоело ему. Дал он или его подчиненный, из его команды.
3. Конечно хотел.

а если он хотел разогнать митингующих, то почему не разогнал?

после того, как избили студентов, на майдан вышло еше больше людей.

вот я и спрашиваю, почему не разогнал этот митинг ДО того, как вышло еще больше людей?
если он хотел разогнать, то зачем ему злить народ "избиением студентов"? чтобы как раз вышло еще больше? :)

Так он не ожидал, что так получится... Многие тогда говорили, да разгони ты этот бардак к чертовой матери, вот он и попытался разогнать. Вы думаете, почему теперь в Донецке не разгоняют? Боятся того же эффекта.

как "так получится"? чего он не ожидал?
как он попытался? побив студентов? это вы называете попыткой?

Янукович расчитывал на то, что после избиения студенты (дети) будут бояться выходить на Майдан на миттинги. Знаю многих родителей, которые не пускали своих детей на Майдан, потому что боялись за них. Янукович не ожидал, что после избиения, на Майдан выйдет еще больше людей.

сначала хотела вам длинно написать. но потом передумала...
посмотрите/послушайте вот эту точку зрения, как был организован Майдан.
http://www.youtube.com/watch?v=Ro3Hm-yiOhU

не обращайте внимание на манеру подачи материала (я от нее сама не в восторге). а послушайте по сути.

Есть правда, но есть и много вранья...

2 месяца их никто не замечал. все началось на 3 месяц когда начались похищения людей, законы -тут больше 5 человек не стоять иначе 15 лет и т.д. людям нечего уже терять было

и единодушная и законная ВР не замечала? а после чего заметили их?

В конце начался массовый выход депутатов из "Партии Регионов". А те кто остались, типа покаялись. Сказали, что они многого не знали о настоящем положении вещей и поэтому получилось в ВР создать большинство, потому что Партия Регионов Верховную Раду поддержала.

так все решения президентом принимались на тот момент. после коктейлей и заметили. президент наконец-то обратился к народу и сказал - идите по домам. все.

я спрашиваю про Верховную Раду. она тоже не замечала бастующий народ? т.е. все в порядке было для ВР? а с какого момента заметили? и каким образом, собственно, ВР могла не замечать? митинги проходили тайно?))

В ВР есть и власть и оппозиция. Яценюк, Порошенко, Кличко мало того, что замечали, они постоянно перед народом выступали. ПР надеялись, авось рассосется.Но после нового года депутаты ПР начали массово выходить из партии. И делать вид, что ничего не происходит уже было не возможно.

ну вот, все они прозрели, единодушно с восставшими.
потом в феврале Янукович подписал требования оппозиции.
и что дальше пошло не так?

Отвечу честно не знаю. Мне муж позвонил и по телефону сказал, что Янукович больше не президент.

ну и что? у меня муж не гражданин украины, улочки-закоулочки знает)))

да я уже поняла вашу позицию, удобная она, кстати: если кто не с вами или чью идейность вы не в состоянии понять, то они- россияне.
В любом рассуждении может быть 2 момента: понять и/или принять. Я вас понимаю, но не принимаю вашей точки зрения. А вот вы не принимаете(это нормально) и даже не пытаетесь понять причины бучи на ЮВ.

так они для меня очевидно россияне, и для всего мира
http://www.nr2.ru/policy/491391.html
посмотрите на символику - это не украинская символика))) - на территории нашей страны стоят и дебоширят - чужие люди. и американцы это видят и китайцы и французы, только вы не видите

какие же они там страшные все, вы уверены, что они русские? )))))))

я уверена, наши красивее http://focus.ua/photo/3093/

иностранцы действительно определяют принадлежность народа по символике, если народ одного фенотипа с другими, это понятно как раз.

По вашей логике, если по Москве пройдут шествия с амер. флагом, то это граждане США?

если они будут водружать на кремль амер флаг, то да)))

даже если они Путину на голову водрузят его, они не перестанут быть гражданами России, увы.

Влияние России все-таки есть, почитайте 100 топов об Украине. Есть "борцы" в этом вопросе, которые днем и ночью "помогают"...

конечно, есть влияние России, только не надо приписывать России физическое вмешательство

Но ведь "Стрелок" который убил депутата из Горлрвки - из России. Флаг на горсовет Харькова повесил парень из Москвы, 8 сеппаратистов, которых поймали и Коломойский заплатил за них 80тыс.дол. тоже из России.

А Гугл в доказательство привести не забыли?:)

вы рехнулись? с каких пор укросми правду вещать стали?

у нас не ваша политика. у нас что есть - то выкладывают. а у вас тщательно отбирают и думают как же ещё хреновей это можно представить

))))))) вы ничего не перепутали?))))
у вас какая деза есть, ту и выкладывают, да :)))))))))

я ж говорю - у нас дебилы, а у вас политика партии.

а может это вы убили депутата!
что за заявочки без докозательств? по укросми так сказали?

да я убила, вы догадались)))

а влияния запада нет? к вам никто не приезжает?

не отрицаю, что простые люди могут приезжать поддержать ЮВ, это не на уровне государства физическое влияние,а вот с запада приезжали на гос. уровне (уж молчу про про простых людей- они оттуда тоже были)

ну, естественно, там русские. там много русских жило и живёт, что в том странного-то? они граждане Украины, но они - русские. И с ними надо договариваться, они граждане вашей страны!

Я только "за!" - договариваться, по-другому и быть не может...Но если они хотят розпуск ВР, то ВР - этого сделать не может - последует еще больший хаос. Получается - заколдованный круг. Но молюсь каждый день, чтоб нашелся выход из этой ситуации...

в этом с вами полностью согласна,надо бы договориться, референдум, выборы президента и новой ВР.

Да оно наверное так и будет...

Да оно наверное так и будет...

Циля там русские всегда жили -сколько свет и солнце,а вы все этого не замечаете . Они поэтому как отчаявшиеся и машут вам этим флагом -мы ,дескать русские живущие на СВОЕЙ ЗЕМЛЕ ТЫСЯЧИЛЕТИЯМИ ,спросите нас чего мы хотим . И как Западная украина машет флагами евросаюза и США ища поддержки у них так юго-восток машет флагами российскими ища поддержки у России.

ну у вас китайцы живут. вы благосклонно отнесетесь к дебоширам с китайскими флагами на дальнем востоке? или у украинским на кубани? - при том что российские будет сбрасывать и рвать

Так если наше правительство сотворит такую же х...ню что и ваше -то что останется делать народу ?? Да и западные регионы первые подняли флаги других стран на территории украины ,а востоку куда деваться -особенно после ваших "москалей на ножи и на геляку " ?

Русских в Украине слишком много, слишком большой процент, и правительство не может с эти не считаться, если оно не бузумно.

так не все русские это поддерживают. у меня полно русских знакомых, и они сами предлагают идти бить морды сепаратистам)))

+1000

так получилось, что мои лучшие подруги и их мужья - русские))) как и мой наполовину русский муж, - все они считают сепаратистов - диверсантами

у нас тоже русскоговорящие и украинцы и россияне сказали увидят заезжих с российскими флагами - сами пойдут морды бить.

А что за национальность такая россияне? И почему россияне пойдут бить по морде из-за российского же флага?

из-за того что они живут тут и не хотят присоединяться к россии. хотя, справедливости ради - есть одна знакомая, которая не против бы опять в СССР, с Пу во главе.

Если Ваши знакомы действительно граждане России, негоже им ходить на чужой территории и указывать украинцам чьи флаги носить, тем более бить морды. Они гости.

они граждане украины. но гражданам россии с российкими флагами и криками о спасении украины Путиным - побьют, факт

Как россиянин может быть гражданином Украины? Вы путаете национальность и гражданство.

да, перепутала.

не все сепартисты - диверсанты, своих тоже достаточно, но определённого контингента. Мой хороший приятель в Национальной Гвардии Днепропетровска. Учредитель фирмы, коммерсант, занимающийся 30 лет восточными боевыми единоборствами. Рассказывал, кто приезжал на автобусах, когда были пробные вылазки сепаратистов по крупным городам Украины. Со стороны национальной гвардии было человек 200, с учётом экипированных по последнему слову казаков в бронежилетах (оселедци и усы - единственное от казачьих атрибутов), ополченцев с боевыми палицами при полном обмундировании.
Рассказывает: "Стоим мы, ждём бойцов-противников:-); тут подъезжают два автобуса, выходят из них натуральные хлопчики - наши дети по возрасту, годков 18-19, в одежде времён 90-ых: спортивные костюмы, кроссы. Все с колорадскими ленточками. Мы на них смотрим, они - на нас. Возле автобусов кучкуются. Потоптались, покрутились, куда-то позвонили. Сели в автобусы и уехали."

да, есть такое конечно же своим платить проще. в нашем городе тоже - даже предупредили - завтра привезут вам митинг российкий. вышли неравнодушные - не рискнули приезжать. так никто и не захотел нас освобождать :) а город на 90% русскоговорящий.

дык по 200 баксов только за участие в массовке оплачивают с широкой мошны беглого проФФесора.

факт.

Кривой Рог? :-) Если нет, то Вами рассказанное, относится и к нему. Моя сестра там живём - рассказывала, как туда приехали желающие освобождать от "украинского гнёта". Даже побоялись на глаза показаться - уехали без демонстрации своих фейсов.

две семьи, мои хорошие приятели, из Кривого Рога в данный момент собирают вещи и готовятся уезжать в Крым, больше не могут выносить накала: ненавидят Майдан, ненавидят нынешнюю власть больше предыдущей и перспектив реальных не видят. Один глава семьи- бизнесмен, будет начинать с нуля. Второй- серьёзную должность имеет(не буду писать какую), работал по всей Украине, надеется, что специалисты его уровня пригодятся. :(

у меня есть знакомые, которые переезжают из крыма, т.к. не видят перспектив там и что?

как что? грустно это всё :(
и ещё раз доказывает, что реальные люди со своим мнением есть по обе стороны баррикад.

Из Крыма во Львов переехало 1000 татарских семей. Наш мер думает, что с ними делать теперь? Всем же нужно дать жилье и работу...

.

вот поэтому с вами и не хотят жить нормальные люди, потому что вы чуть что - сразу морду бить.

а ходить с российскими флагами и кричать "Россия спаси", если никто об этом не просит - это нормально? захваты зданий, оружия - это нормально?

это вы про майдан? так там американские флаги были и жовто-блакитные и орали, что в Европу хотят, только Европа слишком цивилизованна для таких дикарей

это я про спасителей наших.

спасители - это кто? люди САМИ задолбались жить в том хаосе, который навязал востоку майдан, они протестуют. Почему майдану можно вякать, а восток должен молчать в тряпку??

поэтому они устраивают ещё больший хаос и толкают страну в гражданскую войну, и просят соседнее государство ввести войска?

вы в своем уме?)))
с ними говорить не хотят и это их единственный доступный для них способ докричаться до майдана, чтобы на них хотя бы внимание обратили. Это ОТЧАЯНИЕ6 не дай Бог вам его испытать.

а с майданом кто-то говорил? с ноября до января?

Вся Европа и Америка печеньками кормила и на Януковича давила.

янукович ни разу не попытался поговорить с людьми за это время. во всех новостях было подчеркнуто - президент слишком занят, чтобы обращать внимание на такие мелочи. и так 2 месяца пока морозы не начались и не начались законы - не более 4 машин ехать, если стоишь с друзьями на площади и не спросил разрешение - 15 лет и т.д.
мое видение событий - устраивать пресс-конференции и рассказывать людям почему нам не надо в евросоюз, какие условия там и что будет со страной.
или разогнать по крайней мере на корню. но что-то делать, а не сливать страну.

затеяв хаос, уже не вы владеете ситуацией. А вы думали, захотели-включили хаос, захотели-выключили?

простым людям надо, чтобы это быстрее закончилось, а не новые баррикады - "донецкая республика", федерация в составе России

других способов закончить вытирание ног об восток у них нет

кто не просит? они сами же и просят.

это ваши казаки бегают и просят.

отвечу в вашем же стиле: вы у них у всех паспорта проверяли?

а вы тоже проверяли?

я жила с этими людьми и настроения их прекрасно понимаю

тех кого поймали - проверили, у вех рос гражданство

ну, вот и я о чем. а то - все местные-местные-местные. нет там никого из россиян и все.

пруф?

врушка))

Вранье.

Достаточно большая часть поддерживает, чтобы с ней считаться. Даже на нашем форуме многие из ЮВ Украины пророссийски настроены.

Вы не представляете, как сильно в этом вопросе я с вами согласна!!! Вы не представляете, как надоели все эти митинги!!! России легче в том плане, что у нее нет 50% русскоговорящих и 50% - на другом языке. В этом отношении Украине не повезло. Но очень надеюсь на Бога и на то, что разум восторжествует...

Вы что-то попутали! У нас все земли состоят из таких территорий, где 60-70% это татары, башкиры, марийцы, удмурты, якуты, удмурты, дагестанцы, осетины и тд, поэтому у нас федерация и 85 субъектов, если субъект республика, это значит там два гос языка, республик кажется 21.

Да я посмотрела, но это не противоречит тому, что я говорила раньше. В России нет языка, который на 50% конкурировал бы с русским. У нас же читала статистику ЕВЫ - русскоговорящих 83%, а украиноговорящих 17%. Получается, что украинский язык вымирает и его как раз нужно защищать...

ссылку дала не для вас, а для вашего оппонента http://eva.ru/topic/131/3252265.htm?messageId=85379809

А это выбор Украины, как защищать. Создавая условия для процветания украинского, или притаптывая русский. Тоже можно, и даже эффективнее. Но только вот последствия, вокруг.
В Севастополе русский уже был факультативным фактически, 2 часа в неделю, и литература тоже. И это большой контраст с тем, что было во времена моего школьного обучения.

в крыму было аж 5 украинских школ, что все врете

Ну конечно)) я говорю о пропорциях преподавания русского языка в обычной школе. Не о преподавании на украинском, или русском, а о количестве часов в неделю на предметное изучение.

так это вопросы мин образованию. что-то не помню, чтобы крымчане требовали увеличения часов языка, в своих школах. я вот, мучаюсь, ищу школу без русского - не могу найти)))

Я "свою" кверху дном переверну, если руководство в 5-м классе вторым иностранным русский поставит, а не немецкий.

Неужели такое может быть,Все же вы не район,где компактно проживает русскоязычное население?Или,ты имеешь в виду,что так случится,если перекос в другую сторону пойдет?

Не компактно, но бывших военных, да и просто понаехавших немало. Кроме того, был период, когда на город было "аж" 3 украинские школы, а в конце 80-х - 9 из 28. При том, что украинцев процентов 85. А перекос давно идет.

Нда,нехорошо.

Это совсем другое... Если есть Якутия и они там себе разговаривают на своем языке и имеют своих руководителей, то они подстраиваются под Россию. Но ведь вся Москва не разговаривает на Якутском языке и 50% России не разговаривает на Якутском языке... и этот край не поддерживают из-вне из другой страны. И у них нет примера, как с Крымом, чтобы отделяться от России. А у нас Губарев ,и такие как он, смотрит с завистью на Аксенова и думает, почему бы мне не быть царем на собственном троне, а Россия мне обязательно поможет...

Не якутия под россию подстраивается, а наооборот, власти все делают, чтобы якуты имели свое тв, свои газеты, театры, школы, книги и чтобы им в голову не Пришло, что их притесняют. Живу в Москве, москвичи очень лояльны ко всем национальностями, много национальных школ, живу на войковской рядом грузинская нац.школа, все нормально уживаются, если только не убивают и не насилуют ( пример. Бирюлево) . У ребенка в классе 50 процентов армяне, грузины, киргизы, украинцы, даже грек есть))
Что мешало вашим властям сделать два государственных языка на юв? Что мешает сделать на западе тоже самое в тех областях которые рядом с Польшей и тд? Почему только украинский и все?

а почему вас парит наши 2 языка? это же в другой стране, вы делаете как вам удобно, мы как нам. я же не призываю вас второй татарский, третий якутский делать

Ну так чё вы теперь слюни пускаете по поводу крыма ,востока . Сами к этому подвели ,мозгов хватает только на низость и разруху?

я не китаец, на ваш восток не слюнявлю)))

Потому что у нас там родственники, они русские и хотя говорить на том языке, который у них в крови, с молоком матери. Это вы не поймете кто вы? На 4/4 состоите из разных национальностей , мои предки были русскими, они жили в Харьковской области веками и говорили на русском.вы хотите отнять у них это право? Не получится.
Это не ваша страна, украина вам чужая, вы только тут руками в грудь бьете, но вы не украинка, вы не знаете откуда сами родом и кто вы муж ваш тоже не имеет гражданство, люди мира))) так живите в мире с теми людьми, кто веками жил на юго востоке Украины и говорит на русском и не считает Россию чужой.

я сама по русски говорю, и моя семья. вы за себя волнуйтесь, родственники разберутся без вас

Можете говорить хоть по китайский, вы не знаете что такое любить свою родину, вам этого не дано. На юго-востоке люди хотят, чтобы такие как вы оставили их в покое со своими майданами, речами и укревроидеями. Вы этого понять не можете, не хотят они жить в составе Украины, просто не хотят.

а помоему это Пу очень удобно, чтобы ЮВ не хотел быть в составе украины. ну, чего ему париться как крым обеспечивать водой и электричеством.

на востоке был майдан? - что-то не припомню

Это про вас, вы как участница майдана, что то сейчас хотите от жителей юго-востока, про Украину и флаг им вещаете, а они просто не хотят ваших идей и ваших законов, Европы вашей не хотят, их в покое никак не оставите. Не один человек, а города и области не хотят!

страна на то и страна, что она движется куда хочет большинство. вот вы путина выбрали 80%, остальные 20 не хотят, но молчат же, не отделяются. или давайте каждый раз отделятся тем, кому курс страны не нравится?

То есть Турчинова вы уже выбрали? Подскажите когда у вас были народные выборы? Я что-то пропустила.

турчинову осталось 25 дней, уж потерпите)))

Тогда и не пишите куда движется у вас страна, никуда она не движется. Ваша сегодняшняя власть ничего не сделала еще, кроме того что войска гоняет и рвы роет, ну еще деньги просит. Терпеть вам надо, а не мне.

мои предки украинцы и говорят на русском. и я, и мои дети говорят на русском. я очень рада, что в школе они хоть могут изучить украинский язык. но меня не надо спасать.

Вы больные? кто вас собирается спасать? вы никому не нужны, кроме как самой себе

у меня тоже предки украинцы,по соседней линии.Хотите интересное расскажу,есть куда записывать?

Приезжайте к нам в Казань и в Якутск ,поглядите и послушайте внимательно на каких языках они говорят и морду им за это ни кто не бьёт.

а нам тоже не бьют за русский, не переживайте. морду хотели бить тем, кто устраивает такие заварушки как на ЮВ. не рискнули приехать к нам "спасители"

а вы сами-то по-татарски говорите?

Отвечу)) живу в набережных челнах, это Татарстан. Сама наполовину русская, наполовину марийка, муж у меня русский. Татарский не знаем, в школе ребенок учит татарский, часов наравне с русским, помогает подруга, особенно с переводом стихов. Живем дружно, немного понимаю по татарский, нравятся их песни и кухня, праздники все вместе, подруги с пасхой поздравляют, я их с их нац праздниками.
Иногда могу в магазине с бабушкой татаркой по татарски перекинуться парой фраз, ребенок знает лучше язык. Но у меня нет цели учить татарский. Если был один язык, то конечно учила бы, а так все по русский конечно.

живете в Набережных челнах, а приглаешаете в Казань это почему интересно?

чтобы не понаехали :)

Потому что Казань офигенный город:-7 Елабуга мне еще понравилась.

+1 Казань очень красивая. Но я в челнах)) в Казань не я приглашали, а другой аноним)

В Челнах у меня брат троюродный живет, жалко было, что не смогли увидеться, хотя по Каме проходили мимо.

мне тоже лицо никто не набил, ни мужу, ни маме папе бабушке дедушке, многочисленным родственникам и знакомым. может дело не в языке а в лице?

Да у нас действует Закон о региональном статусе языка! Каждый регион может принять решение о том языке, который считает нужным. Этот закон принял Янукович и он действует, никто его не отменял! И тысячи девочек из Украины вам на еве уже на писали, что никто русский язык на Украине никогда не ущемлял...это все искусственно раздувается всегда у нас перед выборами...
Но я в самом начале написала немного о другом. Я написала о том, что некоторые русскоязычные считают себя россиянами и чуть что хватают российский флаг...Лично мне это не нравится. Я считаю, что это неправильно...

они не русскоязычные. Это вы, видимо, русскоязычная.Они русские, просто не россияне. Чуть что? Они никогда раньше не хватались за него. Но причины этого вы в упор не видите.
Тысячи не писали, вы в лупу видите.
Никто меня и мое окружение не накручивал, не утешайте себя. Это годами основанная позиция.

Ну за тот месяц, который я читаю МСиП, я несколько сот раз читала "Я русскоязычная, не надо меня спасать! Я говорю на том языке, на котором хочу!". Даже в этом топе несколько раз!
Вы говорите, что вас никто не накручивал, но те ссылки, которые вы в прошлый раз привели (о коледже в Крыму и т.д.) имели явно антиукраинский характер, они были за 2009, 2011год. Мне показалось, что вас в Крыму обрабатывали задолго до недавних событий...

+1000

Так здесь мы все одни и те же люди, несколько десятков всего, может пара сотен, на всех.
Нет несколько сот "не надо спасать", я читаю те же топы. Но это просто к слову.
Вам показалось. У нас было сильное ощущение, что о нас забыли, в России, много лет. А мы сидим одни и помним что мы русские на своей земле и России не нужны.
Вы хотите от меня тоже услышать про "вас обрабатывали" применительно к вам? Очень мило.
Антиукраинский характер-это для вас, а для меня- взгляд на происходящее, который накладывается на многое другое, и совпадает с моим.

Ну, о чужих чувствах мне трудно судить. Отвечу, обрабатывают ли меня? Я всегда писала здесь, что я люблю Россию, люблю россиян, люблю русский язык и литтературу. Любимые поэты писатели - Пушкин, Лермонтов, Тургенев...Но! Мне не нравится политика Путина. Не нравится, что на пресконференции он назвал в.Украину - Новороссией. Не нравится выступление Жириновского, где он кричит, что Украины, как государства нет и укр-го языка нет и вообще ничего своего у нас нет. А ведь сами россиянки пишут, что у шута на языке, то у царя в голове. Мне очень не нравятся бесконечные ролики Викты, где Украину поливают грязью. Это невозможно смотреть. Я начала смотреть один ролик, меня чуть не стошнило... Откуда она их берет в таком колличестве? И в 2 часа ночи, и в 7 часов утра? У меня ощущение, что десятки киностудий работают сейчас на Викту и клепают ей новый "материал". Пропаганда работает очень мощно. Ведь никогда же такого не было?! Ну побегали раньше с оранжевыми флагами и бело-голубыми. Но не с флагами России же!?. Это какой-то массовый психоз...А то что перессорились родственники?..
Ну вот вы как угнетение русского языка смогли только привести пример, что его 2 часа было в школе. Но разве это проблема? Ведь можно было договориться с учительницей по русскому языку о факультативе и дополнительных занятиях.
Я вам расскажу другую историю. У меня в Германии подруга и ее муж русскоязычные, они не могут научить дочку немецкому языку, но она ходит в немецкий садик и знает немецкий в 4 года лучше своих родителей. Так эти родители просто молятся на этот садик. У ребенка только жизнь начинается и почему бы его не научить языку, который не знают родители? А если они хотят подучить дочку русскому языку, то они всегда это смогут сделать даже в Германии.

Ага, и в 91 и в 94 и все 23 года обрабатывали. Что за позиция, как только мнения не совпадают - писать об обработке оппонента.

она все притягивает за уши, засланный казачок

Россия многоязычная страна ,многие документы пишутся на местном языке и на русском (на двух языках ) .Так было при СССР и этот пункт у нас его не отменяли .

Моя коллега по работе так говорит. - "Если выбирать или война с Россией или ЮВ украины должен отойти к России? То лучше уж 2-е, чем война."
Так Яценюк предложил им децентрализацию власти и референдум хотят провести вместе с выборами президента (слышала по ТВ, рассматривают в ВР). Но в Донецке заявили, что им этого мало, теперь они требуют розпуск ВР. Значит не референдум их главная цель. По-моему они хотят, как Аксенов - стать Князем в собственном княжестве.

вот именно.

Так Яценюк просто хочет обеспечить количество голосующих на президентских выборах, вот и все. А потом он всех пошлет.

Неправда! Яценюк предложил создать "Громады" вместо должностей губернаторов еще месяц назад и чтобы эти громады сами все решали. Мер Львова очень сильно поддержал его в этом вопросе, он сказал, что когда у мера связаны руки и ему постоянно приходится ждать указки из Киева, то трудно быть хорошим хозяйственником. Но желания у тех, кто заблокировал Донецкое ОДА совсем другие...

Желание у заблокировавших такое. Возможностей ладить с новопришедшими к власти они не видят, похоже. Хотя ранее ни в чем таком не замечены. Может, есть причина?
И вы можете не переживать из-за развала хозяйствования на юго-востоке, договор с евросоюзом несет те же последствия. А визы к концу года, в Европу, уже пообещали. Так что всё нормально, с Евросоюзом вас.

В ВАШЕМ ОТВЕТЕ ХАОС И НИКАКОЙ ЛОГИКИ...

действительно

а что им ладить с нынешней властью,еще чуть-чуть должны быть выборы,а эта власть ,временная и никто этого не скрывает?Как-то странно хвататься за оружие из-за нежелания ладить пару месяцев с временной властью и тем самым,ставить под удар будушую смену этой власти,т.е. выборы.
Причина есть и причина ,что их подстрекают и спонсируют сторонние силы.Причем совсем не поручусь,что истинная цель у режисера,это благо этих регионов.Вы же прально подметили,23 года не вспоминали,а теперь вспомнили,вам не кажется это странным?

+1000

вот точно такие вопросы у меня были к майдану.
Выборы из людей, приложивших к нему руку, меня бы тоже не интересовали

Первое,а вы не в курсе,что Янукович пробыл у власти не пару месяцев ,а больше одного срока избирательного,т.е. успел встать поперек горла самым терпеливым.
Во-вторых,на Майдан пошли,не дожидаясь выборов,потому что не верили,что выборы будут ,видя политику Яныка.
Третье,Майдан требовал отставки Яныка и кабмина,т.е. логика ясна,не могут терпеть Яныка,опасаются,что он зачистит опозицию и сорвет выборы,поэтому уже сейчас требуют другую власть.Сепаратисты в Славянске,по вашим словам не верят в то,что будут выборы,но они же не требуют смены власти или что-то по выборам,они требуют развала страны.Каким боком это к выборам,разве что тем,что это может как раз их отменить?
Четвертое,дело в количестве и качестве майданщиков и их поддреживаюших -это огромное количество людей,разных социальных слоев,жителей разных регионов-в Майдане против Яныка украинцы были едины,он достал всех.Вооруженных сепаратистов с их неадекватными требованиями поддерживает горстка людей,исключительно из их региона,исключительно их национальности.Даже соседние области их не поддерживают,а там такое же русское население.

а вот правда, а чего тогда и майдановцы не подождали до нормальных выборов? зачем нужна была эта заваруха?
а на то была "Причина есть и причина ,что их подстрекают и спонсируют сторонние силы" ну и далее по тексту ваши слова :)
что ж вы слепые такие?

Это не федерализация. Федерализация предполагает выборные органы власти, возможность принимать местные законы, право на местный референдум и некоторую экономическую автономность регионов, а то, что предложил Яценюк - это для галочки, типа "вот же, я что-то делаю". И даже эти куцые уступки предлагается принять на референдуме, совмещенным с выборами президента - чтобы обеспечить явку. И после этого ЮВ должен ему верить? Там в ОГА мужики сидят, а не пятилетние девочки.

Да вроде так пишут и тут же через минуту - "Пусть у них все получится, держим кулачки, поддержим едой и деньгами"... Ну, допускаю еще, что часть россиянок хочет часть - нет. Вот дадже в топе "Должна ли Россия ввести войска на Украину, некоторые написали "Да". Радует, что большинство написало - "Нет".
Так вот меня, именно та часть возмущает, которая хочет присоединить к России часть Украины...Для меня это - как хотелки Наполеона и Гитлера...

Здесь на форуме еще большее количество людей, россиян, говорит, что не хочет присоединения юго-востока.
Россия, как вы выразились, буксует, потому что произошли конкретные события, к власти пришли конкретные люди, своеобразным способом, и с недружественной к России политикой. Так почему Россия, как ни в чем не бывало, должна общаться дальше на тех же условиях? Жителей Украины всё устраивает, отлично. но Украина, с двумя революциями за 10 лет, не является спокойным довольным и дружественным государством. Всё изменилось. Украина сама всё изменила. Имеет право ))

Революция - это когда капитализм меняют на социализм. А когда президента вора захотели поменять на нормального - это никакая не революция. А подольше растягивают этот хаос те, кому выгоден сейчас хаос. Чем дольше хаос, тем больше территорий можно прикарманить...рано или поздно все равно начнут разговаривать, куда деваться-то от общих проблем...

И как? Поменяли на нормального?

Каких территорий? Возьмите карту и смотрите на Россию. Каких территорий ей не хватает? Совсем уже съехали со своим укртв:-( Не нужны России ваши депрессивные регионы. Мы их не хотим. Мы хотим, чтобы вы наше, русское население танками не давили. Что сложного понять?
Про революцию - это вы своему правительству объясните. Это они так хотят, чтобы долги не платить. Мы считаем, что на Украине произошел вооруженный переворот.

Пу уже рассказывал, что ЮВ Украины - эт осконно русские земли. ждем с караваями.

И что? Это всего лишь исторический факт.

А вы не в курсе? Весь юго-восток основан русскими царями. При чем тут Путин.

А почему Жириновский говорит, что нужны? А почему Путин говорит, что ЮВ Украины - это Новороссия? Готовит почву?
А почему Викта и Лорена борются за присоединение ЮВ к России.

родственники у кого-то из них там(Лорена+ Викта). им так удобнее, если роственники в россии жить будут. ну,а Пу - да, предупредил россиян о новороссии и скором входе её в состав россии

Тогда зачем врать, что России не нужен ЮВ Украины?

пока в благородство играют - "спасают". ну, а потом назовут все своими именами

Жирик и о многоженстве говорил, так что...

А Путин говорил о "Русском мире" как цивилизации в противовес англо-санксонской. Для Русского мира ЮВ важнее как отдельное государство, дружественное с Россией.

Аналогично, тогда зачем врать, что Россия не прикладывает к данным событиям свою руку?

Россия ждёт, чтобы люди сами определились к какой цивилизации хотят относится.

говорить не значит жениться. демократия у нас. и у вас, надеюсь.

+1000
Пу не надо выборы и не надо стабилизация Украины

Выборы не надо, потому что на Украине есть легитимный президент. Пока он жив, выборы незаконные, но вы же не думали о своей собственной конституции, когда его свергали! Вот теперь сидите и думайте. Путин доооолго нянькался с Украиной, теперь розги взял.

а почему вас парит кто у нас законный, а кто нет?

Нас не парит. Это вас парит, что ваше правительство Россия не признает. У нас все в порядке.

и вас также не парит, что мировое сообщество не признало аннексию Крыма

Не парит, а вы чего ожидали?

Но вы же прекрасно понимаете, что Янукович на Украину уже не вернется и даже Путин его назвал политическим трупом. Вывод? Чем быстрее начнем разговаривать, тем лучше для нас всех, тем быстрее наступит порядок! Разве Дума этого не понимает? Понимает, но почему-то тянет...
Вопрос почему?

+1000 Путину нафиг ваш юв? Нам бы свои земли освоить.

а есть у него что-то украинское - "не зьим так понадкусую"

Не, в нем есть только русское: "кошке хвост по частям не рубят". Путину нужна вся Украина. И он идет к этой цели.

Откуда данные? Никто не зает из нас, что нужно Путину.

Чистая логика - с одним упрямым соседом проще иметь дело, чем с целой россыпью непризнанных территорий.