Я родилась в СССР, но не хочу в нем умереть!

Про грин-карту как раз что-то говорили на днях. Может, вам повезет.

а зачем вы истерите? СССР закончило своё существование в 91-ом году. Вы умирать собираетесь вернуться взад по времени?
Имхо, нет и не получилось ничего лучшего, чем советские открытки на любую тематику - здесь я снимаю шляпу перед этим художественным искусством.

Оно восстает из гроба на глазах и очень быстро!
Открытки классные, но не вовремя.

Пусть валит, пока клетку не закрыли. На Украину, например. Они уже в Евросоюзе (как они считают).

и сейчас оно возвращается... в извращённой форме.

А что вы понимаете под "оно возвращается". В ссср было много всего и разного.

Тоталитаризм, однопартийная система, монополизированная в основном сырьевая экономика.

Добавлю
Выездные визы,
"железный занавес"- строгое ограничение информации из-за рубежа,
преследование инакомыслия,
пропаганда ненависти к другим странам, которые власти назовут "вражескими"
запрет хождения иностранной валюты.

А там и дефицит на пороге- нет ваты, туалетной бумаги, шампуня, колготок, зонтиков, книг!!!!!, вообще пустые полки в магазинах.
Люстру покупала простенькую- паспорт потребовали -продавали только москвичам -пришлось звонить родственнице, чтобы привезла. Потом поменялась со знакомой на 2 настольные лампы
На работе выиграла талон на сапоги импортные - немецкие синие на каблуке не мой размер.
Дала объявление- поменяла на белые без каблука финские.
Муж принес талон на финское платье- я по объявлениею поменяла его на кашемировую кофту

Зато радости было!!

Сахар был по талонам, весь год собирали понемногу, чтобы осенью варенье варить

Ползунки продавались одного размера- подвернула -подшила штанинки для новорожденной дочки- потом понемногу разматывала
Холодильники, стиралки, телевизоры - по очереди на работе.
Миксер -подруга дала талон - отец как ветеран ВОВ получил, а у нее уже был

Это было в ссср. А мы говорим о сейчас. Кошелка, вас не узнать невозможно.
А с Артемис я согласна в общем.

Чей-то я кошелка? Не придумывай

Да уж...зомби, однако.

перышко в донышко)

не переживайте :) при любом раскладе не получится

Вперде, как говорицца ))) Из страааашного сна ))

Все детки нашей верхушки на западе и жены там же. И сами они туда на старость давно намылены. Так что клетку опустить только с другой стороны могут.

Откуда такая осведомленность? Эту мыслишку активно втюхивают, а Вы и кушаете.

Вы того совсем? Кто из детей верхов здесь? Они сейчас все страницы в фейсбуках оперативно позакрывали, но ни одного в России. Кто? Может, я чего не знаю!

Лаврова все в Штатaх, Рогозина во Франции. Здесь ни одного дитятки даже поп-звезд, не то, что политиков.
http://ruscesar.livejournal.com/365074.html

Ну у Путина и Лаврова прежде всего. У депутатов - Мизулиной, "борца за детей" Астахова....

Отводят от детей пристальных рассматривателей. И правильно делают. Кстати, не все из перечисленных не на территории России живут.

Чушь. Близкие там, где безопасней и надежней.

)))))))ааааааа а их самих вы пристально рассмотреть можете?

в отличие от вас, у меня нет нездорового интереса к чужому личному пространству

А нам депутаты и правительство не чужие - поэтому следим за ними пристально.

Конечно, оправданий тут можно найти сотню. А детей американских президентов не "рассматривают пристально"?
А вот было ли в истории западных стран, чтобы главы этих стран отправляли своих детей жить на ПМЖ в страны "вражеского лагеря", которые они постоянно критикуют и считают "злом"?

Огромное количество людей ездит по всему миру и живет где хочет, в разные периоды своей жизни. И никто в своих странах не называет их предателями. Вас где-то заперли что ли?

и? чем нам может быть интересна и полезна информация о том, где собрался умирать аноним?

На торжественные проводы напрашивается. А может похороны :)

а вас, конечно, вполне все устраивает.. это не вопрос..можете не отвечать :-)

Из-за открытки в истерику впали :) лечите щиколотку :)

аааа! щиколотку :D :D :D :D :D

что именно? что неведомый мне аноним собрался умереть вдали от исторической родины? ну, мне как-то пофиг... а вам нет?

тогда умирайте скорее, делов-то!

На мавзолее вообще никого не было:). Куда то Вы не туда смотрели, поэтому всё увидели совсем не в том свете, как есть на самом деле. А было здорово!

Так ты уже свалила) тролль на букву В

Ах, это Волкуня, все не уймется?)) Чего не живется? Все себе пытается что-то доказать, что не зря свалила. А сама, небось, в подушку рыдает от тоски по СССР.))

Ага) не уймется) видимо, так ей "сладко" живется)))

А все кому сладко живется должны только о своей большой сраке думать, как ты, сексотка уродливая?

фу, какая гадость

попутного ветра в жопу;)

Скатертью дорога!

так вы уже вроде свалили?

Да и валите! Главное, чтобы потом истерик не устраивали "хочу помереть на родной земле".

Эх, вернуть бы сейчас 70-е годы... Половину оставшейся жизни отдала бы за это. Чтобы остаток жизни прожить в том времени, когда люди были людьми, и не бояться за будущее детей.
И никакие евроремонты и красочные фантики в магазинах не нужны...

вэлкам в Беларусь :)

Завтра в Беларусь еду. Неужто 70-е? Послезавтра увижу.

ну, не 70-е, конечно, но чистота-порядок-безопасность, и люди такие... эээ... совки-совками :)... простые, хорошие, не инфицированные массово вирусом потреблядства...

Оооо, чистоту-порядок помню. В последний раз в 86-м там была. С младых ногтей детей приучают не сорить. Везде аккуратненько и чистенько.

Ой, а вы не подскажете где лучше деньги поменять: здесь или там?
И какой курс? я не поняла - то ли один рубль =270 зайчиков, то ли 36 зайчиков - непонятно курс написан.

лучше ехать с карточкой, потому что обменников там сильно меньше, чем банкоматов, и работают банки "с 9 до 6", тоисть вечером хрен обменяешь... зато банкоматы через каждые 100 метров понатыканы... ездила туда месяц назад, курс был, кажется, что-то около 275...

для автопутешественников очень удобно, что на беларуских АЗС можно заправиться и за зайчики, и за рубли, и за баксы, и за евро...

Спасибо за совет. Карточка сейчас пустая, но с собой возьму, муж деньги закинет.
А таксист возьмет наши рубли?

не знаю, я туда всегда на своей машине езжу, с таксистами не общалась :)... но вообще-то у них все везде строго за местные рубли (кроме заправок), поэтому карточка - реально лучший вариант... ею вообще ВЕЗДЕ можно рассчитываться, кроме мелких сельпо :)

Отлично. Спасибо большое еще раз!

а к нам приезжали на переговоры специалисты из Севастополя обсуждать инфраструктурные проекты, они тоже такие, очень хорошие, как будто с другой планеты...

Первомайская демонстрация на Красной площади прошла, как говорят, впервые за 23 года. Но не в годах дело. На самом деле на Красной площади не маршировали с шариками, флажками и улыбками аккурат со времен СССР. И возрождение демонстраций – это еще одно мероприятие в бесконечном ряду действий по оживлению Советского Союза. Советский гимн, Герои Труда, ГТО, Старые песни о главном, КРЫМНАШ, Мы – в кольце врагов, а главный - враг Америка.
http://www.echo.msk.ru/blog/oreh/1311534-echo/

вы ж отдельный топик завели, вам этого мало? душа простору требует? :)

Ну и что? Жили мы прекрасно без этого Запада в СССР, всё зло оттуда переползло.

Не несите сюда это помоечное эхо.

А почему не взять из СССР хорошее? Чем плох патриотизм, любовь к своей Родине и гордость за нее? Это не значит, что плохого никто не видит, но почему и хорошее не замечать-то, не пойму?! Чем плох праздник 1 Мая на Красной площади? Это день весны и труда. Вы не любите весну или не уважаете труд? Чем плох норматив ГТО? Тем, что школьники будут меньше в танчики с майнкрафтом играть, а больше спортом займутся?

Патриотизм пусть сначала наше руководство продемонстрирует, и не на словах, а на деле. А то недвижимость - за рубежом, дети - за рубежом, счета - в иностранных банках, бизнес в офшорах... А мы, значит, красными тряпочками на площади махать будем. И гордиться. Тьфу.

А для меня руководство уже демонстрирует патриотизм. Ну, наложили санкции на ближайшее окружение, много нашли у них счетов? Нашли б - уже орали б на весь мир. Про детей - не ваше дело, кто где живет.

А почему всегда-сначала пусть кто-то продемонстрирует, потом и я?
Каждый выражается в силу своего характера и настроений.
Никого не неволили идти и тряпочками махать.

я сейчас смотрю Вести - там показывают демонстрацию, потом награждение Героев Труда, что то говорят про "лечат, строят, учат", и у меня слезы на глазах, что то иррациональное такое в душе - я ведь в такой атмосфере выросла, как будто я была в отъезде и вернуласьт на Родину...Умом я могу понимать разные ситуации, и превосходно осознаю все плюсы или минусы, но эмоции сейчас это что-то непередаваемое....

Только почему-то наших правителей семьи не лечатся и не учатся у этих героев, а за границу срулить стараются

Хорошо! :) Смотрела по телевизору - это действительно праздник! :)

P.S. ЭХУ пора хором убиться ап стену всем редакторским составом. У людей не жизнь, а сплошной коЧмар.

А я хочу умереть в СССР. Потому что он подарил мне счастливое детство, спокойную старость моим бабушке и дедушке, новые свершения и гордость за свой труд моим маме и папе. Он построил дом, в котором я живу. Он построил школу, в которой учится моя дочь. Он спас моих предков во время войны. СССР снял фильмы, на которых выросло мое поколение. И с вечной детской молитвой "Прекрасное далеко..." мы обращались в будущее. "Не будь ко мне жестоко, жестоко не будь!" Но нашу детскую молитву растоптали ковбойскими сапогами и вместо нее дали Дядю Скруджа и ненасытную мечту о больших деньгах. А ведь когда-то мы мечтали о космосе! И до дыр зачитывали воспоминания Алексея Леонова и тренировали вестибулярный аппарат, крутясь на турниках. Мы думали не о комфорте, а о вечности. Ценностью были возможности: совершить великое открытие, создать уникальную машину, победить голод и нищету. А сейчас ценности - раздельный сан.узел в центре Европы? Нет, не хочу. Я хочу в СССР, я хочу, чтобы мои дети гордились своей страной, работали и мечтали в ней. Мой голос - за!

ну все, вы меня добили, я расплакалась, расстрогалась и все такое...

+1
Как хорошо написали!
Спасибо.

сейчас элитарная либерастня прискачет и высокомерно объяснит вам, что вы - быдло с рабским самосознанием, и ничего слаще морковки в жизни не пробовали ;)

Но ты и сама это знаешь, молодец

Согласна на все 100%

:) Я с вами.

"А я хочу умереть в СССР. Потому что он подарил мне счастливое детство, спокойную старость моим бабушке и дедушке" - видимо им повезло умереть до развала ссср.

А кто это "он"? Вы постоянно повторяете он, он, он

Ну и создали вы уникальную машину? или опять кто-то помешал? А голод и нищету победили? вы хотя бы помогаете нищим соотечественникам?

Вообщем не хочу я жить с вами в ссср, пафоса много, а мне это еще тогда сильно не нравилось, эта неестественность какая-то, неловкость.

так в чем проблема? чемодан-вокзал-планета :)

уже давно собрала чемодан и живу с мужем в европе :), пока вы годами мечетесь, не зная, куда вам смыться.

Тогда вообще не понятно, чего вы с нами не хОчете. :) Мы вас к себе и не зовем.

пока у меня там живут родители, я имею право голоса как гражданка россии, откажусь от гражданства и пусть горит оно синим пламенем, когда там моих близких уже не будет.

а где родители хотят/не хотят жить? если им отечество так же противно, как и вам - шож вы их к себе не заберете?

самка, пошла нахуй, с собой разберись, мечешься между россией-белоруссией-теперь крымом, еще другим советы раздает, дура.

прекрасный образчик счастливого, спокойного, всем довольного и полностью удовлетворенного жизнью жителя европы :)...

мы сейчас прекрасно отдохнули на природе, зашла на полчаса на еву, а ты тут все сидишь тупишь, пошла бы проветрилась уже.

как мало вам надо, чтобы испортить настрой от прекрасного отдыха на природе! польщена, что могу оказывать столь мощное раздражающее воздействие на уравновешенных процветающих европейцев ;)...

вас таких тут много, год назад я была о вас лучшего мнения и даже писала хвалебный пост в ваш адрес, люди меняются, увыс, это и взбесило, что именно вы упали в моих глазах.

*пажимаит плечаме* зачем ходить туда, где "нас таких много", и где люди портятся аки кефир без холодильника, доводя этим вас до бешенства? или вы мазохистка? ;)

вы опять лезете со своими дурацкими советами? кроме вас, которых много, есть адекватное меньшинство непутриоток.

я - путриотка?!?!?!? *ржот* ну, блин, чего только не узнаешь о себе нового и интересного от евских анонимов!

ну а кто вас ведет обратно в ссср? олланд, меркель, мао дзэдун ?

лично МЕНЯ никто никуда не ведет... а за остальных я отвечать не уполномочена...

вообще, интересная логика... если руководство россии ведет ее (допустим) в ссср, то, значит, ВСЕ граждане, которые не валят с корабля или не выделываются на болотной - путриоты? вотпрям все-все, автоматически? :)

Ладно, самка, извините, что нагрубила, я человек вспыльчивый, но отхожу тоже быстро. Только вот скажите честно, неужели вам правда так хочется назад в ссср? по чесноку, не кривя душой перед евской аудиторией, хотите обратно в ссср?

не безусловно, но... скажем так, если предложить мне выбор, в ссср или в пиндостан (без третьих вариантов) - я бы выбрала ссср...

видите ли, я считаю, что человекам славянской национальности некая сверх-идея (обзовем ее условно идеологией) - куда нужнее, чем материальное и социальное процветание... мы, увы, не умеем (и никогда не научимся) разумно и умеренно благоденствовать, свинеем и скатываемся в запредельное потреблядство, которое уничтожает в нас все лучшее... нам категорически показан аскетизм и та самая, объединяющая нацию "идеология"... не скажу, что в ссср она была очень удачной, но приемлемого альтернативного варианта я пока не встречала...

Забыли вы те времена, идея то была, но и бездуховность тоже и затаптывание людей в эту идею. Те, кто хотел и умел вертеться прекрасно потреблядстовали в "Березках", устраивали себе красивую жизнь, пока простые работяги платили кредит месяцами за диван и "стенку", искали по блату красивую обувь и одежду детям. Вы не были родителем в те времена, а детство то оно видится в радужных тонах при любом общественном строе.

еще раз: я не считаю ссср идеальной моделью человеческого общества... но, на мой субъективный взгляд, в современном западном капиталистическом мире, при внешнем лоске, благополучии и комфорте ДЛЯ ТЕЛ, гнилья и говна ДЛЯ ДУШ в разы больше... повторюсь - это мое персональное мнение, и я ни разу не расстроюсь, если никто из присутствующих его не разделит :)

Вы долго жили в западном капиталистическом обществе, чтобы сравнивать две системы? Насколько я знаю нет, тогда вы можете сравнивать только ссср и олигархический путинский капитализм, что-то мне подсказывает что есть еще другие пути к счастливой жизни, где и душа и тело жили бы в гармонии друг с другом :)
Извините, я вас покину. Еще раз извиняюсь за грубость.

есть, уже много сотен лет, называется - буддизм :)

забирайте скорее родителей и ваша нервная система быстро придет в порядок

не так просто их вывезти, надеюсь успею до железного занавеса.

не будет занавеса, успокойтесь
а они у вас что, хранители госсекретов?

пенсионеры, нет они выездные, но мама опасается что из-за санкций не дадут визу, пожилой человек.

ваша мама зря опасается
моя сестра сейчас делает визу для поездки к дочери в Германию, никаких проблем не наблюдается

аргументы закончились, вы в своем репертуаре:-)

Дык, ваши личные метания в чем?
У вас реальная угроза депортации по месту гражданства, что вы в европах так обратно в СССР боитесь попасть?

риск попасть обратно в ссср? да хер его знает, фильм что-ли не смотрели "восток-запад", как хитростью возвращали белых иммигрантов?

Блин, ну вы нашли с чем сравнить )))

за вами следят?

А вы не давайтесь. :) Бдительность - ваше все. Короче, ни ногой!

а вдруг начнут вербовать? ;-)

Притворитесь, что не знаете русский ))

даже Кэт прокололась

Рожать планируете в тылу врага? Если нет, то беспокоиться нечего )))

спасибо, вы меня очень успокоили ))))

да не за что ))) Обращайтесь, если что )))

непременно :)

если вы живете в европе - тогда откуда формулировка "не хочу в ссср" и вообще потребность высказаться в этой бесконечно далекой от вас теме? или вас из европ собираются насильно этапировать куда-то в восточном направлении?

проблема намечается у тех, кому перемещаться не хочется, лень, или просто не светит

Любовь к Родине - это как материнский инстинкт или вера. Мы не можем ею с Вами поделиться, если у Вас ее нет. Для Вас это будет пустой пафос. А для меня (и для многих из нас) - это сокровенное чувство, личное переживание, счастье и боль.
Будьте счастливы в той стране, куда вы уехали, с другими целями и смыслами, а мы будем строить свой мир. Не возражаете?

+100000000000000000000000 кроме последнего предложения. ЗАчем у кого-то разрешения спрашивать7

Anonymous написал(а): >> А кто это "он"? Вы постоянно повторяете он, он, он

Ну, вообще-то, он - это СССР.

Ну и как? Свершили открытия? Победили нищету? В журналах советы давали, как лучше носки заштопать да старое пальто перелицевать. И вечное "стрельнуть пятерку до зарплаты". Голод побеждали так успешно, что в конце 20-го века в магазинах были почти пустые полки, а закупки зерна в Канаде и США росли в геометрической прогрессии. Мечтатели херовы. Сидите и мечтайте прямо сейчас, хоть о полете в другую галактику, кто Вам не дает?

голода не было, если бы не горбач и ельцин на закуску.
А так она все верно пишет. Ее мечты о Союзе ДО так называемой перестройки.

Нищеты и голода в моем СССР не было. Вот бабушки-дедушки вспоминали времена, когда есть было нечего - 30-е годы и войну, а я уже такого не помню. Продукты были очень вкусные и дешевые, и всем хватало. Пустые прилавки появились накануне 90-х, а настоящий голод и нищета начались после разрушения СССР. Так что не победили мы нищету, хотя и могли бы. Открытия тоже перестали свершать, потому что Советскую науку активно разрушали в 90-х. Про "пятерку" до зарплаты не помню. Мои родители получали очень маленькую зарплату, папа - МНС, мама - воспитательница в детском садике. Жили мы очень скромно, но при этом купили квартиру в кооперативном доме - в 82 году. Папа несколько раз ездил со стройотрядом работать - зарабатывал деньги. Закупки зерна были, да, но не потому что своего не хватало, закупали определенные сорта, которых у нас не выращивали. Все равно валюту девать было некуда, надо было что-то закупать.
Мы не херовы мечтатели, мы многое успели сделать. И когда-то у нас было все свое - от космической программы до уникальных компьютеров. И даже враги это признают. Поэтому мы мечтали с полным на это правом. А вы? Чего вы достигли в своей жизни, чтобы поучать и хамить?

Вы, конечно, не поверите, но люди и сейчас мечтают, и изобретают, и создают не хуже, чем 40 лет назад. Да-да, та самая молодежь, выросшая на пепси-коле и диснеевских мультиках. И никакие ковбойские сапоги им не мешают. (Поговорку про плохого танцора помните?)
Зайдите на химфак или физфак МГУ в какую-нибудь лабораторию, вы удивитесь! Ребятки лекарство от рака ищут, изобретают новейшие средства диагностики и многое другое, о чем вы даже не слышали.

только в США УЖЕ изобрели диагностику по слюне почти по всем видам рака, верную на 95%. А к нам даже аппарат не завезли... Лаборатории у нас и в США - лучше не сравнивать. После развала СССР мы еще не восстановились. Вот куда нужно деньги вкладывать - наука, образование, медицина. И как ни крути, молодежь ориентирована на деньги, а не на изобретения во блага человечества.

И что? Это как-то опровергает мои слова? Вы плохо знаете нынешнюю молодежь. Они большие умнички, те, кто занимается наукой по крайней мере, и ориентированы далеко не только на деньги. В моем окружении именно такие молодые люди. Чесслово, обидно слышать наезды на молодежь. Тем более, сами же ее воспитали.
Мне за 40, если что.

я говорю об общем направлении. Молодежь вообще другая. Я говорю о знакомых лет сразу после 20. Мне за 30.

Молодежь всегда "другая" для старшего поколения. Но на самом деле она не лучше и не хуже. А по моему мнению - нынешняя даже лучше. Главное, не указывать им, как надо жить. Они сами разберутся. Не дураки.

Сегодня с детьми решили поехать в центр погулять-показать им город не из окна машины,а пройтись пешком по переулкам,бульварчикам.Доехали на метро до Пушкинской,а оттуда пешком на Петровку,Столешников пер-к,Камергерский пер-к и на Красную площадь.Я была приятно шокирована-во первых не было огромных толп народа,все люди шли нарядные,улыбались,обстановка была там какая то душевная чтоль.Столешников пер-к оказался весь украшен живыми цветами,детям дарили малюсенькие букетики,мороженое и газировку (стояли автоматы как раньше и стоимость была 3 коп и 1 коп)раздавали бесплатно и самое интересное,там не было никакой давки,хамства и т.д.(как это обычно бывает).Мимо нас проходил Собянин -держался вполне достойно ,людям улыбался,здоровался,шел в общем потоке сс людьми.Движение все в центре было перекрыто,машин на дорогах нет,погуляли с большим удовольствием(вот прям как раньше,когда в студенческие годы постоянно там гуляли,все переулочки знакомые и родные).Вот только на Красную площадь не пустили-перекрыто было.Демонстрации были.А самое главное-там черных не было!вот совсем.Сын(16 лет)с удивлением спрашивал,откуда мы знаем как и куда нам идти и на какой переулок сейчас выйдем.С интересом наблюдал демонстрации,дома сказал,что ему очень понравилась прогулка и он не ожидал,что наша Москва оказывается такая красивая!и что в центре по улочкам ходить пешком так интересно.Так,что очень хорошо,что наконец то начали возрождать опять демонстрации первомайские,в СССР не все плохо было.

+100 тоже там были с семьей и такие же чувства)

А вот из Италии отзыв :)

"Утром включила Россию24, а там прямая трансляция из Кремля о награждении Героев Труда, а потом репортаж с Красной Площади о первомайской демонстрации. Море людей и флагов, солнце и май.
Смотрела со слезами на глазах.
Как будто снова вернулась в Советский Союз, но в Союз без фальши, искренний и радостный.
У Росcии всё только начинается!

P.S. За обедом включили итальянское тв.
Программа новостей: в Италии небывалый после войны уровень безработицы, закрытые фабрики на юге и протесты рабочих, наплыв лодок с африканскими нелегалами, среди которых ничьи больные дети, и прочие подобные первомайские новости.
Контраст с увиденным утром на русском канале разительный..."
http://glav.su/forum/4-politics/38-ukraine-russia-relationships/thread/2307432/

было бы странно не получить контраст, сравнивая божий дар с яичницей

СССР-овский приемчик. "Два мира - две судьбы", "Милан - город контрастов", "Там, где правит желтый дьявол" и т.п.

потому что в Италии правду показывают, а в России только мир-труд-май

Да показывают все в России, не только мир-труд-май, тем более по России24 ))

вы тоже считаете, что логично сравнивать праздничную демонстрацию с отчетом о безработице и нелегалах и делать из этого сравнения какие выводы? :)

Даже если нелогично, и человек просто поделился своими личными ощущениями от конкретного дня... Почему вас это настолько задело, что опять бросились "развенчивать"? :)

а я поделилась своими личными ощущениями от конкретного текста, который прочитала.. почему вас это настолько задело, что вы бросились "развенчивать" мою реакцию? :)

Вам показалось. Я всего лишь спросила, почему вас в принципе потянуло среагировать. Ибо, ни к Италии, ни к России вы отношения не имеете. :)

во-1ых, про меня вы можете знать только то, что в России я сейчас не проживаю, но никак не что я там, или к ней, имею.. во-2ых, моё первоначальное замечание было о понятиях абстрактных.. в 3-их, "беспокойная я"(с), чоуж..

Не логично, но я считаю, что не надо по новостям одну чернуху показывать. Хорошее тоже надо, и побольше.

с этим я согласна на 100%

Тю! Включите то же итальянское телевидение когда будут показывать репортаж с какого-нибудь праздника, например Вознесение на носу. И увидите кучу людей "без фальши, радостных".

А потом включите репортаж о пожарах в России, чтобы еще раз насладиться сравнением божьего дара с яичницей.

В одну и ту же реку не войти дважды.
Искусственный какой-то страх, как будто автор что-то пропагандирует.

:-7

Последняя строка обнадеживает )))))

если вдруг и будет СССР, то апгрейд будет бешАннннный :)

тоже самое хотела написать) мир вокруг и мы все изменились, почему СССР должен возродиться в прежнем виде, это не только не нужно, но и невозможно при всем желании..
хотя вспомните сколько народу голосовало на референдуме за сохранение Союза, не такая уж плохая была идея, за исключением железного занавеса..

Так железный занавес не мы опустили, а Запад. СССР никакого железного занавеса не хотел. И история опять повторяется: нам опускают железный занавес, а мы вынуждены как-то к этому приспосабливаться.

Думаю, это было обоюдное решение, сколько было невыездных и документы на выезд было очень трудно получить.. Выезжали проверенными группами с партийным работником во главе, ни о каком отдыхе за рубежом и речи не шло

не утрируйте... моя мамахен, обычнейшая беспартийная сотрудница обычнейшего НИИ, в период с 75-го по 85-й годы ездила в круиз по дунаю (весь соцлагерь + югославия + австрия), в индию со шри-ланкой, и в мексику... не густо, по нынешним понятиям, но все-таки и не так, шоб "никогда и никуда"...

Ничего себе, мои не могли себе этого позволить, даже соседние соцстраны.

Потому что деньги в чулок складывали. Которые потом превратились в пшик.

Моим нечего было складывать))) обычные инженеры 73 года выпуска.

И что? Мои тоже инженеры, но и мир повидали, и денежек скопили... Не ленились, вкалывали.

И ничего. Моим нечего было копить. А вкалывают они хорошо, и сейчас пенсионеры уже, а работают. Ценные специалисты.

И моим нечего было копить. Жили от зарплаты до зарплаты, довольно бедно. Скопили к концу СССР около 2 тысяч.
Вместе у родителей зарплата была около 270 руб. Не до круизов.

У моих тоже зарплата была по 120, потом по 150 к концу сссра. И двое детей. Машину купить не могли, блат нужен был и деньги)))
Мама сказала, что хотела меня отдать в английскую хорошую школу, но не получилось, потому что блата и денег для взятки не было.

причём здесь деньги? Вопрос-то не в деньгах был.

Ну а в чем?! Большинство сидело на своих кубышках и копило, копило, копило... непонятно на что. Кто не жмотился - тот поездил везде, где смог.

Кисакуку!
Турагенств не было!
Путёвки распределялись через партийные структуры. В основном - по "своим".

Турагенства были.
И вообще - кто не пил, к того проблем не было. Даже если и по "своим".

Прям таки обычнейшая сотруджница обычнейшего НИИ?

именно так... младший научный сотрудник ЦНИИЧерМет...

моя маман тоже в середине 80-х в круиз по Дунаю ездила и тоже обычная сотрудница НИИ :)

Значит хорошо стучала ваша мама,за красивые глазки по заграницам не катались,сексотка короче.

а чё так мелко-то? на бОльшее фантазии не хватило? глазки и прочие детали организма у мамахен были на твердую пятерку, такшта разрешаю вам предположить, что она цинично спала с половиной комитета ;)

И это возможно,кто ж спорит :-)
Расспросите свою маманю поподробнее сколько таких путевок на НИИ выдавали по разнарядке сверху и сколько было желающих и почему именно она ездила постоянно,неужто больше никто не хотел :-) ?

3 раза за 10 лет - это "постоянно"? :)... остальные тоже ездили, и примерно с той же регулярностью... и таки да, не все хотели тратить деньги на путешествия... например, путевка в Мексику обошлась мамахен в 800 рублей, докуя по тем временам... мамина подруга пол-жизни ей мозг выедала подсчетами, сколько на эти деньги можно было купить хрусталя в сервант и ковров на стенку :)

Осталось сказок на 1000 ночей :-)

про сказки - не буду спорить, вам виднее, я лет этак 40 назад перешла на более взрослую литературу :)

Четыре месячные зарплаты за поездку одному в Мексику ?Чего там смотреть за такие деньги ?

:) тоже предпочли бы хрусталь и ковры? ;)

А почему нет ? Люблю ходить по коврам и пить из хрустальных бокалов :-)

ну и славно! а кто-то любит своими глазами постигать неведомые страны... все люди разные, и каждый имеет право выбирать по себе :)

Какой выбор ? Куда пустили,туда и поехала,потратив полугодовую зарплату .

вы... эээ... несообразительны... либо невнимательны... речь идет про ВЫБОР не между Мексикой и другой точкой глобуса, а между ПУТЕШЕСТВИЯМИ и ВЕЩАМИ... надеюсь, вы не считаете, что все, кто предпочитает вещам путешествия - дураки?

А я про выбор вообще,он есть или его нет ?

Нет,не считаю,приоритеты у всех разные .Кстати,про остальных членов семьи вы не ответили,они что ли ну совсем не любили путешествовать ,вместе ж веселее ,ну подумаешь,положили на год зубы на полку ,зато мир посмотрели,или "пряников,кстати,всегда не хватает на всех" ;-)

семья была - папахен, мамахен и я... оба родителя ездили, но не вместе... мамахен по турпутевкам, папахен по работе (он историк, востоковед)... а вот я, да, была жестоко обделена тоталитарным режимом и даром профукала свое детство в ужасных пионерских лагерях... насколько мне там было плохо - можно судить по тому факту, что я мечтала о них всю зиму и наотрез отказывалась возвращаться домой на "пересменки" между сменами :)

а вот что касаемо "пряников" - повторюсь, они у каждого свои... кому-то важнее тряпки, кому-то жрачка, кому-то обстановка "шобнехужечемулюдей", а кому-то впечатления...

Вот я и говорю,каждому свое.Была в лагере один раз в жизни,вспоминаю как страшный сон,больше не за какие коврижки :-)

Вы забыли довавить,что не было в свободном доступе ни тряпок,ни жрачки, ни обстановки, ни путешествий :-)

вы, простите, что пытаетесь доказать? что "ссср-1980" не равно "россия-2014"? а я где-то утверждала, что они полностью идентичны?

соблаговолите обратить свой взор к началу "туристической" ветки данного топа и освежить в памяти, какое именно исходное утверждение я отстаиваю :)

Тем более БЕЗ СЕМЬИ. Семьей не пускали. Чтобы вернулся.

На отдых ездила,всей семьей,как сейчас ? И страны какие-то,то ли экзотические,то ли недоразвитые,короче,куда пустили ,а не куда сама захотела :-)

Че-го??? Да даже радиоприемник запрещено было иметь с каким-то там диапазоном, не помню, то ли УКВ то ли еще что, (потому что по нему можно было принимать зарубежные станции).

Чего-чего??? Кем запрещено? Вот прямо приходили и отнимали - НИЗЗЯ, так что ли дело было???

Чушь. Просто у нас УКВ-диапазон отличался от европейского, поэтому в наших приёмниках его не было.
а голоса слушали прекрасно на длинных и средних волнах.

В прежнем виде он не возродится.
в СССР ставились во главу угла интересы государства, сейчас - интересы жуликов и воров.

Зря переживаете. Идея создания СССР с самого начала была ошибочная, об этом еще товарищ Сталин предупреждал. Он предлагал создать унитарное государство на основе России и был совершенно прав.

С учетом прошлого опыта мы именно так и будем строить наш новый Третий Рим, а о Союзе забудьте.

Я родилась в СССР и согласна умереть в СССР, замечательное было время, только хорошие воспоминания, много много положительного там было!

Это просто детство. У меня тоже хорошие воспоминания - у родителей еще туда-сюда,жили бедненько ,но честненько(пока дачу не построили, и не ездили в электричках, даже не подозревали, что такое - колбасные поезда) Жигули получили по блату,и ждали недолго.:)
А вот бабушка моя очеь настрадалась, тк прадедушку репрессировали. И это тоже была ТА страна.

Какое детство? Вчера была на похоронах, родственника хоронили. Так там все родственники от середины 20-х годов рождения до середины 60-х: все как один вспоминали и хотели в Советский Союз, в ту жизнь. Я - начала 70-х, думаю так же. Если выбирать между типа еврошмотками и красивыми упаковками в магазинах и прошлой жизнью, где люди были людьми, то я за второе.

"Где люди быи людьми" - а вот отсюда поподробнее, плиз.

злобы столько не было, чего ж непонятного. национальностей у нас в классе сколько было, так мы про это вспоминали, когда день образования Советского Союза отмечали в школе.
Дети гуляли сами, и ни одного случая пропажи ребенка или еще чего подобного. Я не про сми, а про то что рядом. а за последние годы только в том самом "рядом" сколько случаев. Были случаи где-то когда-то, но в разы меньше.
Не было столько наркоманов, готовых ради дозы на все. А сейчас?
Дрались пацаны, подростки всегда, но как? Раньше дрались чтобы подраться, силу доказать, но не убить, сейчас, чтобы убить, добить.
На улице кому плохо станет - раньше подойдут, сейчас мимо пройдут.
Одинокие старики без детей раньше не боялись жить, сейчас скольких заставляют документы подписывать и вывозят куда, это что?

А почему это случилось, и почему раньше этого не случалось?

Ну вот отпраздновали, теперь на дачу картошку сажать. Жить стало лучше, жить стало веселее.:)

За красными знаменами и пропагандистскими лозунгами забыты
толпы мигрантов,
воровство в ЖКХ,
ужасные больницы,
образование, которое становится все хуже,
коррупция, которой пропитана вся жизнь в стране,
сердюковы и васильевы.
Зато крымнаш.

А если бы Крым был не наш, то вы бы приписали последним предложением "Даже Крым просрали". Ведь если изначально ненавидишь страну, то все равно, что в ней происходит, все можно вывернуть как недостаток, не стесняться врать, искажать очернять. Вы реально хотите, чтобы в России стало лучше, и у вас есть, что предложить? Или вы просто ненавидите, и в этом самоцель ваших обвинений?

+1000

а ведь раньше люди сами поголовно праздники отмечали 1 мая и 7 ноября, помните? С парадов расходились и праздновали. И ведь не напивались, культурно отмечали. По крайней мере говорю про свой город тогда около 200 тысяч населения.
Ну, да, критиковали правительство, жизнь, а кто и когда был ею поголовно доволен?
Да, отставали от западных стран, а когда мы в этом были впереди? Частенько, во многих веках это было, отставание, и Союз здесь ни при чем.
Не в том соль жизни, чтоб жить лучше других.
Кошелку, вон, почитайте, она считает, что жить надо только ради себя, и плевать на больных ивадидов-детства родных брата или сестру, вот они западные ценности.

Напивались еще как, лишь бы повод был! Неважно, майские, День радио или день взятия Бастилии. А вот правительство не критиковали, максимум анекдоты про Брежнева рассказывали. По крайней мере в "простой" среде так было.
Ну а у нас "российские ценности" - ненавидеть свекровь или (нередко) мать, трястись за пару кв м в бабушкиной хрущебе при дележе ее с родственниками, смеяться над теми, у кого дешевая сумка или сапоги, считать, что любовницы у мужа - это нормально, бросать мусор из окон дома или машины...

Это не российские ценности - у меня мама из простой семьи, было шестеро детей, к родителям на Вы, старший брат помогал младшим, пока учились в институте; в гости ездили - всегда с полными сумками; мусор чтобы мне на улице разрешили бросить - ни в коем случае; родительский дом - тоже не делили, отдали тому, кто в нем жил с бабушкой.

и у нас у всех так же было. Кто последний жил и ухаживал, тому жилье и доставалось. А родни, ой, много. А вот если пустело жилье, то тогда продавалось и делилось.

Это именно российские ценности - от бедности и неустроенности, от нехватки жилья и средств. За какую-то однушку хрущебу готовы на все. И также пускать пыль в глаза дорогими сумками и тряпками, купленными в долг.

Ха, да у вас - рабочий класс, ниже прочитала. За таких не знаю, у меня таких родственников нет:-), мои родственники - скорее крестьяне (казаки), другие - что-то вроде сельской интеллигенции.

Ну так "рабочего класса" в СССР большинство было. Причем тут ваше "хаха", что тут смешного? Да и интеллигенция любила выпить. А на селе пили тоже нислабо.

плохо вы знаете. или вам не повезло, раз росли в среде алкоголиков, были и такие, но не повсеместно. И то, выросли же, выучились, несмотря на то, что ваши родители алкоголики? А вот сейчас детям таким вообще труба.
А по поводу ценностей, так мы вот в частном секторе искали землю, а там все участки на 4 поделенные. Росли дети, строились рядом, участок делили. А вот делить жилье практически при живых родителей - это уже именно после перестройки пошло в таких масштабах. И все остальное перечисленное вами тоже.

Почему "алкоголики"? Обычная рабочая семья, каких в стране миллионы были. Портрет отца на доске почета висел. Но распить бутылку-другую водки на "праздник" это было святое! Также "интеллигенция" перед демонстрацией бутылочку распивала в подворотне в ожидании своего выхода в колонне.

Вы же сами пишите, что "Напивались еще как, лишь бы повод был". А теперь пишите про бутылку. А теперь поделите эту бутылку человек на шестерых, да под оливье, стандарт вместе с винегретом на такие праздники, да под тушеную картошку с мясом, а то и голубцы. Сильно опьянеете?

Ну ОДНУ бутылку это только в подворотне перед демонстрацией, какое там оливье? Потом дома догонялись дальше с оливье и шубой. Или просто с картошкой и хлебом.

не, я про сильно догоняющихся не знаю. На ногах все стояли. И языки не заплетались. Помню, при достаточно большой компании человек в 25, максимум 1 был действительно пьяный, и то не всегда. И это компании достаточно простые. На такую компанию, как я писала, человек в 25 родственников и кое-кого друзей маскимум человек 5 с высшим. Остальные простые люди.
Что же у вас за среда была, что одни догоняющиеся?
И еще говорите не алкоголики. Если догоняться надо, это и есть алкоголики.
Но только раньше догоняться сложно было, магазины до 7-8 вечера и все. У людей просто не было привычки "догоняться". Нет, алкоголики, может, и знали места, но насколько я знаю, сильно это расцвело, после "борьбы" горбачевской с пьянством, до этого такого не было.
И я разные компании помню, и большие и маленькие, но люди именно встречались, говорили за жизнь, на день рожденьях танцевали, и расходились не пьяными.

Сейчас показали по евроньюз, что вся европа вчера в демонстрациях была- Франция, Испания, Португалия и др. Флаги, транспаранты, гвоздики. И что такого??

Мда... Гораздо страшнее в наше время гибнуть от рук фашистов.

Где у нас фашисты?

Не у нас

Люди вы способны выбирать только между шмотками и той спокойной жизнью? Тогда отношение к простому человеку было, как к мясу. Без бумажки ты какашка, без мохнатой лапы никуда, ты мне-я тебе. Самая престижная работа - в сфере торговли. Вся эта элита, дети-мажоры. Все надо было "доставать", унизительно. И загнивающий запад, а на самом деле все туда рвались. Поехать просто и легко невозможно было! Кому-то повезло, достались путевки. Милиция защищает своих, все куплено. Фильмы снимать можно только с одобрения сверху, нужные книги не достать.
Вы вспомните хотя бы старые фильмы "прохиндиада или бег на месте", "забытая мелодия для флейты" и кучу других. Вы что, хотите опять туда?

А вам больше вспомнить нечего? Возврата к тому, о чем вы пишете, уже не будет... вы вообще мыслите мелко и мещанскими категориями... а СССР - это всяк лучше, чем то, что из нас сделают, если мы не встанем на рога...

В чем мелкость моего мышления? Человек, как личность, не существовал. Возможно, это было в 60-х, но при Брежневе все завяло. Взяточничество, воровство, культ тряпок.
То, что происходит сейчас, другое. Коррупция процветает, откаты так и есть.
В СССР я не хочу, но его и не будет, мир изменился.

Вы забываете о том, что в СССР вы все-таки существовали... без мощной империи (РФ или СССР) вас просто не будет... посмотрите на Украину и поймете, что ждет нашу страну, если мы станем жить "мирно", идя на поводу у запада... нас сожрут и не подавятся... Югославия вам примером не послужила?

Ой-ой, напугали. Посмотрите на маленькие страны, которые никогда империями не были - там не живут люди? Или они, покаким-то вашим загадочным критериям "не существуют"? Всех их срочно и в спешном порядке завоевывают?

Заканчивайте уже со своей паранойей, ситуация на Украине на 50% минимум вина России, плеснувшей в нужное время бензинчику на уголья.

Вы забываете одно - Россия - не маленькая страна... но из нее запросто ее сделают...
Заканчивайте вы свою паранойю... на Украине России не было, нет и, надеюсь, не будет! А вот США там по уши в жопе...

Ну да, ну да, и в Крыму России нет, не было и не будет... Инфа 146%

В Крыму Россия была в составе, не превышающем договор по ЧМФ - все законно... я бы на вашем месте молила Господа, чтобы Россия ввела войска и весь мир закрыл бы на это глаза... у вас бы была мирная русская весна, остановилось бы кровопролитие, предателей и воров бы посадили, а правосеков бы судили... но вы зашли в своей глупости настолько далеко, что разве что дворовый пес уже не плюет в вашу сторону... вам уже даже Литва и Румыния диктуют политику партии... позор...

Вы даже не знаете где я живу, куда "к вам" вы хотите ввести войска? А если я живу в Вашингтоне? Или в Москве? Хотите туда ввести войска и начать войну?

Пишите неанонимно, я буду знать... а то квакнула и в тину...

Как хочу так и пишу. Претензии - к владельцам сaйта.

ответ в духе "сам дурак"... жалею, что уделила вам так много времени...

А вы не преходите на личности. Сначала делают необоснованные предположения, a потом обижаются, что их носом в тину макнули.

Здесь я с вами согласна. Глупо сравнивать Россию с маленькими странами.

Ничего глупого в этом нет. Глупо считать, что в других странах люди не живут, вот это очень глупо.

Никто так не считает... русским не дадут никогда мирно решать свои проблемы, потому как Россия - мощная страна, которая воспринимается другими странами, как потенциальная опасность... покуда нас так и будут воспринимать, мы никогда не будет просто жить...

Полагаете, бряцание оружием способствует мирному образу? В 90-е никто в мире России не опасался, почему-то. И никто на нее, слабую-беззащитную не напал.

В 90-е все ТАК отдали, зачем нападать и "портить себе карму":(
Все развалили, прихватизировали. Америка слала гуманитарную помощь. Например, в ходу были обычные школьные тетради, на обложках которых вместо гимна страны и таблицы умножения были портреты американских президентов. Зачем нападать на такую страну.

Американцы прихватизировали? Или наши, доморощенные "прихватизаторы", поголовно воспитанные на сказках о дедушке Ленине, всеобщем равенстве и поголовно же имеющие пиoнерский галстук и комсомольский значок?

А кому шли доходы от нефти в течение 10 лет, не иностранным ли компаниям, а Россия при этом не получала почти ничего.

Явки, имена, цифры по тому, куда шли доходы нефтяных компаний в 90е в студию. И, пожалуйста, для сравнения, куда шли доходы от тех же нефтяных компаний в последние 10 лет, т.е. с 2003 по 2013.

Тогда будет о чем говорить предметно. А пока ваше заявление абсолютно голословно.

Ну да, побежала собирать явки, имена, цифры и т.д. специально для вас. У меня нет на это времени и желания.

Я знаю. В этом-то и проблема. Вы делаете ни на чем не обоснованные утверждения, которые затрудняетесь подтвердить. И делаете выводы на основе непроверенных слухов. Справедливости ради, не только вы, а очень и очень многие.
Так мыслит толпа. Ей не нужны конкретные выкладки с цифрами, достаточно громкого лозунга и вот уже они готовы идти войной на "подлых украинцев (американцев, грузин, еврееев... нужное подчеркнуть, недастоющее вписать)". Это на самом деле огромная трагедия человечества, люди, которые не хотят задумываться.

Читала об этом, были и цифры, и графики. Но сейчас не пойду это искать опять. Можете интерпретировать мои слова, как угодно.
Почему вы решили, что не хотят задумываться?? Я думаю, пытаюсь искать разную информацию из разных источников.

Так где читали-то? Вы назовите издание или название книги, я тоже почитаю. Стану такая же умная как вы.

Не помню, это было не вчера. Попробуйте поискать сами, если хотите стать такой же умной.

Почитайте о договорах СРП, которые Ельцин подписывал. Для начала. И каков был процент прибыли инвестора/государства. Гугля вам в помощь.

Почитала. А вы сами-то читали? знаете, что эти договора действуют по сей день? Путин их не аннулировал.

http://tass-analytics.com/reports/skvazhina-stabilnosti?page=5

Договора, в свое время, были призваны решать совершенно конкретные задачи, с частью из них они справились, с другой нет. Но демонизировать их причин не вижу, Россия небесплатно их предоставила. А куда идут доходы, которые наше государство получает от нефтянки - тоже ба-альшой вопрос. В Стабфонд, помнится загоняли часть. Инвестировали в иностранные производства (т.е. стимулировали иностранную же экономику на государственные деньги - тоже помню). А еще - куда?

В общем, все куда сложнее, чем "Ельцин отдал амeриканцам".

Прочитайте соотношение прибыли государство/инвестор до 2004г и после.

Так вы включили в эти суммы плату за заключения соглашения или только на процент от прибыли смотрите?

я ж говорю, мыслите мещански...

В 90-е об Россию ноги вытирали... вам нравилось так жить? мне нет.

Это просто бессмысленная красивая фразочка.
В 90-е были варианты развития. Был высочайший подьем в развитии таких вещей как экономика (экономическая наука), программирование, история, литература. Был ВЫБОР. Да, жизнь была трудной, многое было плохо, но БЫЛА надежда, что из этого может выйти что-то хорошее если работать и не хлопать ушами. А теперь все. Крышка захлопнулась, исторический шанс был бездарно прощелкан. Страна развернулась и пошла в обратном направлении, к застойной стабильности, забыв, как радостно 20 лет назад из нее выдиралась.
Будем ждать следующего взрыва. Самое обидное, что он будет. И будет очень плохо. Но появится новый шанс, дай нам бог не прохлопать его еще раз.

Можно поподробнее? )) "Был высочайший подьем в развитии таких вещей как экономика (экономическая наука), программирование, история, литература." В 90-е -то, когда ученые на рынке торговали, огромный у них был подъем и выбор.

Боже сохрани, второй раз быть туземцами за бусики. и еще назвать это радостным подъемом? чума

Вот вы сразу обиделись. Где я писала, что считаю, что в других странах люди не живут?
Россия-огромная страна со своими ресурсами и со своим потенциалом. Развитие России не выгодно для США, это не поиск внешнего врага, а очевидные вещи. А Украина ну никак не может конкурировать с Россией в этом вопросе.

Вы спутали, я не обиделась. Я сочла сказанное глупостью, это немного другое.
И между враждой и соперничеством есть существенная разница. Многие страны являются соперниками, пытаются устроиться получше, получить для себя преференции, выгодные договора и т.д. Но очень немногие считают при этом окружающие их страны своими врагами.

Вы сочли глупостью то, что я не говорила, и никто не говорил.
Скажите, зачем США сейчас так активно следит за событиями в Украине, вводит санкции и давит на ЕС. Просто ради справедливости? Простой вопрос и простой ответ на него... Это не поиск внешнего врага, это очевидные вещи и анализ всего, что происходило в истории России за последние лет 100.

Я отвечала на это:
"без мощной империи (РФ или СССР) вас просто не будет"

А что вы там говорили, мне без разницы, не поняли - так незачем лезть в чужой разговор.

Я вообще не вам отвечала изначально. Мне понятен ваш настрой, больше не отвечаю.

Да при чем тут это, мирно или не мирно! Я говорю о возврате режима Советского Союза, об отношении к человеку.
Я люблю свою страну, желаю ей процветания. Но коррупция, воровство, олигархи. Это все осталось. Награбленное в 90-е все осталось. Поработал в газпроме, срубил бабла, отвали - дай другому присосацца. Это есть и никуда не делось. Запрятать в мозг поглубже?

У России своя карма, своя судьба, которую ей, между прочим, полностью стряпает "мировое сообщество"... почитайте классиков - времена меняются, а Россия все та же, с теми же внешнеполитическими проблемами... России не дадут жить иначе... валите ка вы лучше ТУДА, там лучше...

Спасибо, я не хочу валить, хочу здесь жить))
Вы мне про внешнеполитические проблемы, а я вам про внутренние.

не будет спокойно в России во внутренней политике никогда... не дают нам жить мирно и решать свои внутренние проблемы...

Никому не дают, ко всем лезут, на всех влияют (и на США влияют, никуда не денешься), но большинство как-то справляются с такими вещами не делая из собственных граждан заложников и не жертвуя их интересами.

аполитически мыслите... немного включите анализатор... и сразу все поймете...

Назовите еще хоть одну страну, которая за 100 лет последние пережила мировые войны, революции, перевороты?

... и которой все это устроил "мирный" запад...

Мировые войны прежили практичeски все страны, на тo они и мировые, мы не исключениe. Та же Польша пережила раздел государства, оккупацию, геноцид, потом насильственное происоединениые к советскому блоку... Уж явно не слаще, чем мы. Но почему-то никого кроме России они не опасаются.

И кто же освободил европу от нацистов, ту же польшу?

А мы разве говорим о "кто освободил"? Не меняйте тему. Мы говорили о "кто пережил". Так вот, пережили многие, а некоторые пережили вещи и похлеще нас. Но в вечной жопе и против всего мира (Венесуэла с Гондурасом не в счет), почему-то только мы.

не нужно было начинать войну, не пришлось бы ее переживать... Россия не начинает войн, она их заканчивает... победой (с) А Польша (основной зачинщик 2 мировой!) и в целом Европа - рассадник грязи и лжи, они все войны развязывают... надеясь на свою выгоду... и, надо отдать должное, собирают дивиденды...

+миллион, эх было бы у России лет 100 спокойной жизни!!!

Кто начал войну, поляки? Вы бредите.

Вместе с Гитлером Польша разделила Чехословакию. И да, с этого всё началось. Это не помешало полякам после кричать о чудовищной жестокости в разделе их Польши

Верно. И поплатилась за это. Но, как было сказано выше, мы не обсуждаем в ключе "кто виноват". Мы обсуждаем в ключе "кто пережил много плохого и что в итоге из этого получилось". Вы во второй раз пытаетеесь слить вопрос, не надоело?

Какой второй вопрос? К кому?
Мой комментарий был на это "Кто начал войну, поляки? Вы бредите".

Почитали википедию? расширили кругозор? Ну теперь будете знать, кто и в чем виноват...

опять она пришла бредятину писать.

:) Я брежу? Историю в школе мимо проходили? Кто, как не поляки, подтявкивали Гитлеру на заре его агрессии? Даже Черчилль называл поляков гнуснейшими из гнусных... Виновность Польши в развязывании войны очевидна и она не меньше вины Англии и Франции. При вводе войск Германии в Чехословакию, поляки показали себя хищником, отхватив под шумок часть чешской территории... Напомню вам, что именно Польша отказалась участвовать в антигерманской коалиции...

Еще раз, вы можете отвлечься от поиска виноватых и сосредоточиться на теме обсуждения?
Вопрос был, напоминаю: "кто еще прошел через войны, революции и прочее гавно". Ответ был дан. Мы не уникальны, отнюдь.
Может пора перестать списывать все проблемы на войну?

мой ответ вам тоже был вполне ясным... вы попросили просветить вас, я это сделала... ок, в следующий раз пошлю на хутор бабочек ловить...

Так поляки не начинали войну. Они воспользовались ее плодами, это несколько другое.

какими плодами они воспользовались? они сделали то, что русские сделали с Крымом, отобрали у чехов давно оспариваемую тешинскую область, в которой большинство были поляки.

вы где этой хуйни начитались? вас в школе так учили? расстрелять надо таких учителей за искажение исторических исходных данных.

а вы обладаете истинным знанием? всё намекаете-намекаете, уже второй день

ну по вопросу Россия не начинала войн можно поспорить: Финская война, например.Да и с началом великой отечественной, если верить Резуну,Сталин чуток не успел.Россия-империя, а значит - войны ее все.

Не успел, не значит начал... а финская война была неизбежна... в отличие от нападения Германии...

Похлеще нас, это что? И сколько веков назад? Вы же сравниваете страны, каждая их которых находится в разном историческом периоде.
И при чем тут маленькие европейские страны? Они уже давно всё друг про друга выяснили, попретендавали, и теперь имеют относительно устаканившиеся отношения.
Россия для них всегда была другим миром, и территориально, и по вере, и по происхождению народов, в конце концов.
Ее просто всегда рассматривали как нечто неизвестное, иное. Ну а в последний век-как источник ресурсов, которые не удаётся взять под контроль. Но так хочется, и даже жизненно необходимо.

А нисколько. Все вышесказанное происходило с Польшей в 20 веке, так что ее можно вполне сравнить с нами. И посмотреть, что получилось у них на выходе, а что у нас.

Ничего хорошего с Польшей не вижу. Треть населения в Англии

Польшу сравнить с Россией? вы бредите...

На своей территории кто столько пережил? И давно ли вы были в Польше, которая стала колонией Германии? Самое лучшее в Польше - это дороги, соединяющие ее с Германией.

Их нет, увы... в прошлом году ехали в Италию через Польшу - пробки, дороги либо строятся, либо латаются... причем то же самое было года 3 назад...

2 недели назад отец из Польши вернулся, ездил по работе, уже много лет работает с поляками. Приехал - плевался, качество еды - ужасное, причем еще 6-7 лет назад было все прекрасно, поляки цепляются за контракты с нашими. И тут же пытались доказать отцу, что Россия неправа ))

какое у вас то качество еды в сочах ваших, кто бы писал ))))

Нормально название города пишите, это раз. И в Сочи вы никогда не были, судя по этой писюлявке, что вы щас написали - это два ))))

да была-была )))), сочами так и называли ваш город при совке, только тогда он приличнее был.

Сочами только село город называло, понаехавшее )))

как бы его не называли, гавно ваше сочинское ешьте сами )))

Да тебя никто и не зовет вроде ))

То-то и оно, это такой "бизнес по-русски", понастроить отелей и туристической инфраструктуры, а потом заявить потенциальному клиенту: "Тебя сюда не звали". Крутошописец.

Строили для своих.

несколько раз в год едем через польшу на машине. нормальное там качество еды. не, ну есть и амно откровенное, но когда заказываешь-то видишь, куда зашёл и что берёшь.

а "россия неправа" и "нужны контракты" могут вообще никак не пересекаться.

Он сравнивал с качеством еды 6-7 лет назад и сейчас, я спорить не буду. Просто ему раньше нравилась еда в Польше, а сейчас удивился очень. В поганые места его поляки не водят.

лет 6-7 назад мы в польше отдыхали на новый год. и если санаторий попался средненький, то и кормили там без изысков. а ресторанчик, куда мы ходили - был прекрасен. так что я всё-таки думаю, что вопрос в том, где питаешься.
другое дело, что одно и то же место может с годами качество потерять. это часто расстраивает, когда через несколько лет захочешь зайти в то же место, где раньше так нравилось.