Украинский "Круглый стол"-3.

Вот специально для Осени. Почему Путин имел в виду ДонБасс? Поясняю. Есть определенная специфика региона. Советское наследие. Там развито профсоюзное движение. Поэтому людям там денег не платят особо, но зато на халяву отправляют в Крым. Денег там нет, есть возможность увидеть море только вот так...На Южмаше денег больше живых у людей, выбор богаче, если тебе что не нравится-есть всегда Турция...Поэтому так массово отдыхают там шахтеры и металлурги, а не столяры из Ужгорода...

на Южмаше выбор лучше? Пепе, о чём вы? Вы специфику Южмаша знаете? Мой свёкор там отработал почти 40 лет, уйдя на пенсию. Навскидку: в самое плохое время шахтёры Донбасса получали раза в 4 больше, чем дипломированный металлург Южмаша (горячий цех).

А щас-то меньше пожалуй...Притом, что на ДонБассе это все сконцентрировано в одном месте...

не поверите, но всё равно больше.

Но на ДонБассе это еще и сконцентрировано...В Луганской и в меньшей степени Донецкой областях...

что сконцентрировано?

Все эти шахты и металлургические завлды, с которых народ безальтернативно едет в Крым...

понятно про заводы. А почему безальтернативно про Крым?

Так денег у них нету...Есть профсоюзы, которые туда и отправляют, а сам человек никуда себе поехать не может позволить...

Пепе, вы реально полагаете, что донецкий шахтёр не имеет денег и едет только туда, куда его направляют по профсоюзным путёвкам? Мда. Все вопросы и дискуссии на эту тему можно снять.

А сколько получают шахтеры на Юв? Я сюжет смотрела там жаловались что очень мало тыс 15 в рублях

вам надо в цифрах? Открывайте гугль и ищите.

Я надеялись вы знаете. У меня инет плохой, страницы долго грузятся

так вам же несрочно - до вечера загрузятся. Узнаете позже на несколько часов - делОВ-то.

почему так недружелюбно? Укусов подозрительных на теле нет)? Муж крест ной в Донецке всю жизнь на шахте работал но не под землей а на поверхности, на кране, очень скромно жили, не шиковали.

почему недружелюбно? Обычный ответ: срочности нет - можно подождать с информацией. Тем более, нет никакой секретности и вы сможете без труда найти уровень зарплат шахтёров Донбасса за последние полгода. Кстати, здесь некомильфо постить (не то что читать :-)) украинские ссыли. Сразу начинается: "фуууууууууу, так эташ укросми, суцильня брехня!".

А че мне полагать, если я с ними отдыхал не раз :-). И разговаривал не раз...В тех самых санаториях, только я отдыхал с металлургами- второй по представительности контингент :-)

Маленькая поправочка касательно советского наследия. Мой отец получал в шахте во время СССР в Донецке (инженер, под землей никогда не работал) 500 с чем-то руб. Забойщик получал 1000 +/-, горные мастера 1500 +/-. Наличными на руки. Санаторий в Судаке у них свой был, хороший, туда отправляли на халяву и правда, но и любой другой отдых за свой счет могли себе позволить с такими ЗП. Что и делали. Многие любили курорты кавказских минеральных вод, например. Всю жизнь в одно и то же место ездить -надоедает.

В советские времена каждый год по месяцу отдыхали на Украине, полно родни, так вот у одной моей тетки был муж - шахтер с Донбасса - для нас это была такая крутизна! Денег у них было полно, это было сразу видно, все знали, когда озвучивала зарплату - все закатывали глаза. Приезжали на новеньких Жигулях, она сестре еще дом купила в деревне.

угу, у шахтёров били практически самые высокие зарплаты. Да и сейчас не сравнить с зарплатой того же металлурга.

Про Дещицу. Точнее, реакцию на Дещицу. Верно, точно и справедливо абсолютно по сути, но тоже далеко некорректно по форме: http://ukranews.com/ru/news/world/2014/06/15/125791
Twitter, ессссно, не подворотамипосольстваросссиивютубе, но тоже не к лицу государственного мужа.

Только Пушков выступил все-таки в другой весовой категории, да и не министр иностранных дел он.

и не под окнами разрушенного укропосольства

ессно, не министр и в другой весовой категории, но также базарно в лице официального мужа политики государства.
Имхо, я ожидала сухой официальной Ноты, но никак не кухонной реакции "сам ты чмо". То, что Дещица чмо и так понятно. На международном уровне должна быть другая реакция. Взвешенная и дипломатичная. Тем более от России, у которой всё официально и по Нотам.
Ещё раз имхо.

За сухой официальной нотой - это к Лаврову:)
У Пушкова другая роль, и озвучивает он ровно то, что в эту роль вписывается (было бы проще объяснить, если бы вы были в курсе того, что и как он вещает в передаче "Постскриптум")
Он озвучивает ровно то, что думает "умеренных взглядов интеллигенция", назовем это так. Думает, но не озвучивает:)

Фу, не хочу чтобы наш Лавров этому быдлу отвечал, марался...

тогда жду Лаврова. Надеюсь таки на официальную Ноту.

Вряд ли будет - слишком много чести.
http://www.mid.ru/brp_4.nsf/newsline/BE0640EF4CC54AF844257CF700673414 Все понимают, что это провокация, а реагировать на провокацию - себя не уважать.

Пока Лавров трет с франц и нем МИДами по поводу инцидентов.

Была вынесена резолюция в СБ ООН об этом, США, Англия и Франция ее заблокировали, до обсуждения. Это - что касается официальной реакции.
Ну как, весь мир справедлив? Все горой за Украину, да, но не потому что интересы Украины соблюдают.. Наоборот.

вы у меня спрашиваете про весь мир и справедливость? :-) я тут еле от нападок взагали с профсоюзами шахтёрскими отмахалась, ибо разделяю их мнение; хотите меня распять за мнение Франции, США и Англии?
Справедливости нет, есть только прделеы (А. Камю)

вы не отмахались

как скажете. Так сгодится?

Тошнит от коментов. Боже, какая быдло-нация выросла после развала СССР. Просто ужас. Министр иностранных дел ведет себя как быдловатый(и рожа соответсвующая у него)гопник, и уроды радуются, что у них такой смелый министр иностранных дел, который диполоматии не обучен и стоит на одном с ними быдломесте, все в одной жопе. Бееее.

Это точно.

Никогда раньше не думала, что украинцы такие тупорылые. Как будто маски сдернули. Брезгливое чувство вызывают. А сами дово-ольные ! Крутые! Песню какую круту сочинили про Путина! Вау!

Он мне Жириновского сильно напоминает =) В лицо всмотритесь, прямо братья-близнецы. И манеры такие же.

Жирик - антилихент, этот близко не стоял. У Жирика образование, у этого сомнительное гуманитарное образование (бакалавр) в США (это "ничего" читай) и непотяная спецальность во львовском универе. К дипломату он ни каким боком привязать свое образование не может и свою быдловнешность. Сравните с Лавровом - ум на всем лице написан. У ВВП - ум и хитрость прям прут, у ПАрошенки только хитрость прет на ружу. У этого же министра нет ничего в лице, кроме быловатости.

Из Жириновского интеллигент, как из меня космонавт. Он то драку затеет в госдуме, то водой/соком поливает оппонентов, то матерится в прямом эфире.

Тоже ведь позорище еще то.

Так а была уже. Чего ее от Пушкова-то ждать? А официальная Нота, что мы мол не будем комментировать поведение Дещицы потому, что его поведение находится за рамками разумных комментариев...

Все-тки мой день сделал Дещица и Рудьковский...Нынешний и бывший министр. Меня как гражданина РФ не обижает их поведение, а смешит...

А меня пугает :( В чьих руках судьбы миллионов ...

я в удалила пост выше , авторица которого написала, что Дещица знал, что его снимут и потому - был с народом! поддерживал народ, так сказать.
ясно?

А его сняли?

Пока нет такой инфы, но якобы скоро снимут и назначат экспосла в Германии...

да нет пока. но автор поста уверена, что снимут, потому как на эту должность есть кандидат. и Дещица благородно пошел поддерживать эээээ тех, кто громил посольство.

Дещица и благородно - нельзя в одном предложении употреблять

это была не я. я - только цитировала!

Мне почему-то когда вспоминаю поведение Дещицы вспоминается момент из Собачьего сердца, как Шариков пел и играл в каком-то институте, где его показывали, а Преображенский потом в обморок упал...

ООО, точно! а я-то думаю, кого он мне напоминает! спасибо)

А еще такой вот у меня вопрос к украинцам. А почему вот вы считаете, что весь мир не поддерживает терроризм? Взять США...Аль-Каеду они вообще создали, сирийских т.н. повстанцев поддерживают и деньгами и политически...Так там ребята ого-го...Взять Британию- так там Закаев живет-не тужит...Взять Данию- так там Фог Расмусен позволил тому Закаеву убежать...Взять Косово, так они вообще чуть не герои сегодняшних дней...Боевик на боевике...Так откуда вы взяли, что весь мир не поддерживает террористов? Вернее сказать-не поддерживает, когда не выгодно, а когда выгодно-поддерживает...

А это сродни вере в Бога, не поддается разуму.
Рай где-то далеко, и непонятно, есть ли вообще. Но нужно верить в то, что где-то справедливее, порядочнее. Так значит там, в странах, которые громче заявили о демократии в сми и фильмах.
Ну, или если честно, людям не важно, что страна вырастила террористические организации, главное, что там жить удобнее.

Вам-то братья не за что прощения просить...Мы знаем-кто братья и где братья...

http://korrespondent.net/ukraine/politics/3378581-aktyvysty-kharkova-pryshly-pod-konsulstvo-rossyy-prosyt-proschenyia

ЕДИНАЯ УКРАИНА, ГОВОРИТЕ ?!!
НИ ОДНА ОБЛАСТЬ НЕ ПРИГЛАСИЛА К СЕБЕ БЕЖЕНЦЕВ;
МАЛЕНЬКИХ ДЕТЕЙ НИ В ОДНОМ САНАТОРИИ, ПИОНЕРСКОМ ЛАГЕРЕ НЕ РАЗМЕСТИЛИ !
ТОЛЬКО ЕДИНИЦЫ СОСТРАДАЮЩИХ ЛЮДЕЙ ГОТОВЫ ПОМОЧЬ...
И ЛИШЬ ОГРОМНОЕ КОЛИЧЕСТВО ПРИГЛАШЕНИЙ ИЗ РОССИИ !

Вы на основании чего это заявляете?

Фил уже отписалась в соседнем топе, принимает Украина беженцев, правда за деньги...

Разве можно "принимать беженцев" за деньги? Это называется "не выгоняет беженцев". Принимают людей со статусом "беженец" всегда только бесплатно.

На Украине видимо можно :( возможно этим людям не присвоен официальный статус беженцев, потому вынуждены платить за свое пребывание там...

Чтобы получить статус беженец и получить помощь, надо пройти определенную процедуру, отказаться от собственности в месте постоянного проживания. На это не решаются идти в надежде вернуться в свои дома.
И бесплатно в других регионах Украины людям с ЮВ помогают, всякие волонтерские организации и тд.
Фил там писала о личных примерах которых я не отрицаю, просто люди временно уехали переждать пока события закончатся и вернуться.

будет ли куда вернуться?

В Харькове много частных лиц на добровольных началах помогают беженцам,кроме того,по словам координатора,западные области готовы принять беженцев,которым в Харькове уже нет места.Правда не все беженцы хотят туда ехать.

На частной иннициативе долго не протянешь. Нужны и деньги, и программы грамотные. Второе главнее.

Я об этом уже пару недель назад писала,что не понимаю,почему именно в Харькове городские власти как-то не особенно чешутся с помошью беженцам,прибывшим в Харьков.Такое впечатление,что в этом городе все с самого начала было на добровольцах и волонтерах.Но харьковчане то же побаиваются беженцев и их настроений.Я уже потом подумала,может Харьков официальных так сухо принимает,именно,дуя на воду,чтобы статус кво в городе не изменился.Есть сведения,что в центре Украины и на западе прием беженцев лучше организован.

это Вы пытаетесь Харькову оправдание найти

Во-первых ,я не выдумываю,вот статья о мерах по приему беженцев
http://atn.ua/obshchestvo/kak-pomoch-pereselencam-iz-donbassa-v-harkove-rabotaet-missiya-oon
А во-вторых,Харьков ни в чем не виноват и ни в чем не подозревается,зачем ему оправдания?

откуда такая инфа? принимают размещают и не за деньги.

Всем,напавшим на меня в Круглом столе-2,что я грила,что в Киеве спокойно и не ожидала таких выходок,объясняю:
1.Я не имею возможности постоянно отслеживать новости и что происходит в Украине,в Киеве.Я и до новостей когда добираюсь,то добираюсь часто сначала на Еву,а потом в новостной ресурс.
2.Я ожидала ,что украинские власти понимают,куда их и всю Украину могут завести инициативы идиотов,вздумавщих крушить машины перед российским посольством и атаковать послольство.
3.Я до последнего не верила,что украинские власти спецом хотят от России открытой конфронтации,я лично не видела с чего бы вдруг.Но,естесно,я вижу и знаю не все,значит сильным мира сего это выгодно.
4.От выходки Дещицы я вообше в оху...И я не верю,что это его личная импровизация.
5.В Харькове сегодня был митинг перед российским посольством с извинениями за выходку Киева,я считаю митингующие харьковчане правы.
После моих утренних сообщений,я только сейчас смогла зайти на этот ресурс,чтобы никто не варнякал,что я весь день думала,что ответить.

Про Харьков я лично заметил конечно же...В чем смысл выходки Дещицы? Почему беспорядки не были подавлены? Разве можно сказать, что Киев контролируют?

http://eva.ru/topic/131/3264683.htm?messageId=85927758

Я думаю,что выходка Дещицы,это непрекрытая провокация и очередная проба вызвать Россию на открытые военные действия.
Перед посольством то же было организовано спецом,чтобы не просто пикет или даже передача ноты,а с разгромом машин и атакой на посольство,что даже,по-моему,работников эвакуировали.Не будь согласовано,милиция быстро бы хулиганов скрутила бы.
Да,кому-то очень хочется,чтобы Россия ввела войска в открытую.
Харьков молодцы,теперь вы,Пепе,видите какой это мирный город и горожане?

И Донецк с Луганском были б мирные, если б их не трогали...Я думаю, что Дещица просто идиот чуть охреневший от безнаказанности...Это вызывает смех над Украиной и недоумение...Что такой министр...Но не тот повод сам по себе...Над ним в РФ просто смеются...И это говорит о том, какого рода люди дорвались до власти в Украине. Для меня произошедшее не стало неожиданностью...Что-то подобное я и ожидал...

Я не хотела обидеть ваши любимые Луганск с Донецком,я о Харькове даже по сравнению с Киевом.
Ну дай Бог,чтобы Дешица просто дураком был,а то мне весь день было страшно до жути.

Дурак просто...Плюс зассал...

Как раз не зассал,а моча в голову ударила.

Зассал, еще как. Вы на физиономию его посмотрите... Ну и не исключено, что он так думает конечно, но страх четко виден был. Еще и депутат какой-то, вроде бывший министр, осрамился знатно, камень кидал, тоже рожа перепуганная была, но единомышленники решили что камня мало, отобрали у него машину и облили зеленкой. Зоопарк как он есть :(

Знаете,не верю я в их стран,пиз...т как дышат.Кто их вообше просил туда переться ,чтобы потом камни кидать и материться?Но это моя ИМХа.

Харьков и Днепропетровск всегда были самыми взвешенными, разумными и образованными городами Украины. Кто же спорит?
А Харьков, тот вообще столица... Экс, но дух столичности в нем до сих пор есть.

Вот этот пункт 3 я тебе пыталась давным давно объяснить. Действия властей не ЗА Украину, а против России, за счет Украины :(

Слово понравилось -- варнякать. Выразительное такое.

Привет,как дела?Все хотела тебя поймать,да о Белоруссии поспрашивать.Видишь,что в Украине,я лично предвижу,что все рассказы о былых притеснениях русскоязычных,которые были выдумками,теперь после Крыма и ДНР,могут стать былью,к сожалению.
По пункту 3 я лично сомневаюсь даже в пользе самим украинским властям.Явно или самоубийцы вместе со страной или же кто-то на них сильно давит выманить русского медведя из берлоги явно.
Я сегодня как услыщала,что там Дещица отмочил,так уже была уверена,что война вот-вот начнется.Слава Богу,что Харьков хоть свои извинения как мог,так и принес,авось поможет.
Можно тебе в личку о Беларусси завтра написать?

Пиши, конечно, отвечу к вечеру точно. Из-за Дещицы война не начнется. Пусть хоть треснет перед этим посольством. Только Украину в очередной раз опозорил :(

Россия упорно уклоняется от войны. Это всегда было видно. Ну не нужно это ей!

Я свои попискивания за единую уже забыла. К разделу все идет, похоже. И, наверное, в данной ситуации это будет оптимальное.

Молодец Россия,что уклоняется.
А мне уже ваще непонятно куда все идет,видишь как интересно потоки беженцев распределились?Я считаю,что люди подсознательно ответили себе на вопрос -C кем они себя видят в случае, когда выбора нет.И кто- то все же Украину выбрал и он вернутся в Донбасс,а кто-то Россию и после заявлений Украины о фильтрационных мерах и видя,как меняется пофигистка Украина,я не исключаю,что они уже и не захотят возвращаться.А территории-то при Украине остались.Иногда я себе задаю вопрос,на кого эти ополченцы работают?

"А территории-то при Украине остались".

Это только на сегодняшний день. Границы не рвуться за пару недель (если это не Крым, который был очень важен чисто стратегически).

Если вам интересно, то скажу вам следующее - вна украине будет пророссийский президнет и в течении ближайших 10 лет примерно украина станет практически русской колонией, формально оставаясь государством украина. Недовольных таким режимом не будет, ибо СМИ в очередной раз проведут грамотную пропаганду, общий смысл которой будет сводиться к тому, что ЕС и США нас "предали", а РФ смогла все жеж нас "понять" и вот теперь мы прозрели и мы с РФ. Примерно как-то так. нацики снова свернутся в клубочек, так как перестанут быть в почете. Вот и все. Вспомнится что мы славяне и ты ды и ты пы. Это благоприятный вариант.
Есть неблагоприятный - война и территории украины, которые завоюет в итоге рф. Потому что если полномасштабная война, то чо уж мелочиться.
Еще один неблагоприятный (для Украины только лишь) - к ДНР и ЛНР присоединяются еще пара областей (кстати обожаемый вами Харьков наиболее близок к этому сейчас) и после этого ЮВА движется на Киев. Далее см. п.1 пророссийский президент и далее по тексту.

Нет, не начнется. Какой-то Дешица это просто пыль. И нарушение границ - самолетики летали над нашей областью и танк под Миллерово в ручье увяз - это тоже фигня. Даже хатку в РО обстреляли, и тоже реакции не было. Ну сделали заявления, но это просто протокол. А тут клоун с матом. Кого опозорил? Да себя и страну, которую представляет. Еще раз показал, что такое из себя представляет новая влада Украины - необразованные, трусоватые и туповатые, конечно, на контрасте с министрами иностранных дел др.стран он выглядит, мягко говоря, просто Шариковым. Причем даже до операции;)
Не введет войска Россия, не нужна ей война в Украине, ей она нужна мирная, чтобы связи экономические не рвались, чтобы транзит нормально шел, короче, чтобы тишь да гладь была:( Это для России выгодно, а война совсем нет:(

Ну что вы в самом деле...Никто из-за такой ерунды воевать не будет...Глядя на Дещицу просто крутят пальцем у виска...

Дещица? Ай, Моська, знать она сильна, что лает на Слона!

Россия перестала остро реагировать на выходки разные. Наблюдает с удивлением и брезгливостью. Войны из-за этого не будет.

Слава Богу.

Отдельно спрошу,как думаешь,нарушение российских границ вчера-позавчера и безобразие у посольства России и Дещица-это стечение обстоятельств или тянут всеми силами Россию в открытую войну.Если да,то как считаешь,кому это нужно?

Конкретно эти проишествия просто пыль и ноль, по сравнению с погибшими детьми :( Из-за такой клоунады войны не начинают.

Я думаю, что подводят к разделу. Натравливают людей Украины друг на друга, чтобы раздел счастьем казался :( По сути страну безумно жаль, даже мне. Вот и доводят, чтобы не осталось этой жалости.

Цель -- ослабить Россию. Причем не только Россию страну, а Россию центр притяжения ЕАЭС. Слишком уж сильный проект может случиться :( А цельная, сильная, густонаселенная Украина просто сокровище для ЕАЭС. Он и без нее на рельсы станет, но не так резво, как мог бы.

Просто топят конкурента. Причем кнкурент это и Украина, и РБ, и Россия, и ЕАЭС. И Европу загнать в стойло хотят.

Нужно кому? гадам всяким нужно. Просто говорить США не хочу, это упрощение. Это целая цивилизация, "загнивающий капитализм".

Знаешь,обычно когда пересекают военные госграницу,это обычно приглашение к войне,а если война не дай Бог случится,то даже уже погибшие дети будут мелочью по сравнению с количествами новых погибщих детей в этой войне,в которую нас тянут.Это же Россия с НАТО в наших,восточноукраинских городах воевать,не дай Бог ,будет,а там миллионы населения и бежать им уже некуда,сами уже полны беженцами.
Про раздел я тебе выше написала.
Да Украина уже несется на всех парах не пойми куда.Я там выше написала,об этнических изменениях из-за потока беженцев.Так вот,я думаю,что Крым и ЛНР с ДНР могут потом боком выйти и русскоязычным гражданам Украины,даже майданщикам и лояльным.Кроме того,если активных русскоязычных жителей Донбасса станет меньше в Украине из-за их переезда в Россию,то русскоязычные остальные ,возможно,уже не смогут отстоять легитимно русский язык,т.к. электоральная сила уменьшится.
Другими словами,Украина движется к тому,чтобы стать украинской страной,ну а Россия теряет такую силу в Украине,как полноправные граждане Украины,слушающие только Путина и Москву.Считаю,что для России эта потеря огромна,но все же лучше это,чем война.

Поясню: Россию бы устроила единая и дружественная Украина-член ЕАЭС, "врагов" -- полная деградация Украины и втравливание России в военный конфликт. Никто не может победить сегодня в этом противостоянии. Россия пока, Запад уже, кмк. Вот и "сошлись" на разделе.

а что такое ЕАЭС? и чем эта организация так сильна, что ее нужно ослабить? это типа СНГ?
я не стебусь, я не знаю, что это

Евразийский Экономический Союз. Это новый и очень сильный центр силы. Потенциально очень сильный конкурент англосаксам. Аналитики навалом в интеренете. На любой вкус :) Образовывается как взаимовыгодный исключительно в экономическом смысле, поэтому более устойчивый, чем ЕС, СНГ и т.п. Идеология подтянется, думаю. Но позже. И только если проект будет успешным. А он будет.

Посмотрим,тут каждый день как снег на голову.

1. Довольно странно, но бог с ним.
2. Они ПОНИМАЮТ. Исходите из того, что они сознательно ведут страну этим путем. Особый колорит пути придает иногда выходящая из-под контроля толпа.
3. Теперь верите?
4. Понимаете, в чем дело... Со стороны он, с его выходкой, отлично вписывается в общую картину того, что происходит на Украине с властью.
5. В данный момент, ИМХО, лучше обойтись без каких-либо массовых акций у стен российского посольства, ибо следующей провокацией может оказаться огнестрел. Чтобы можно было завести волынку о неизвестных снайперах, засевших на крыше российского посольства, ага

1.Работаю много+ребенок
2.Думаете сознательно хотят убить страну в войне с Россией?
3.В то,что спецом хотят втянуть Россию в открытую войну?Да теперь верю.
4.Я не верю,что во власти в Украине идиоты,а выходка Дещицы идиотская,если импровизация.Скорее негодяи,и выходка его,это продолжение негодяйской задумки.
5.Может вы и правы.
Как считаете,это украинская власть сама решила вывести Россию на открытое противостояния в надежде,что авось Украине помогут или это давление Запада на Украину,т.е. Западу нужна открытая война с Россией?

вы что, действительно, думаете, что скандирование "путин х-йло" приведет к войне?

Ну если бы только это,а то ,и на территорию залазили,я думала,случайно.Потом чуть посольство не разгромили,и выдал это и.о.министра иностранных дел.По-моему,кто-то явно расчитывал на войну.

его кровавая бойня на ЮВ не подстегнули к войне, а уж оскорбление и подавно не сподвигнет.

мне кажется, что именно из-за слов какого-то глупца Россия не будет ввязываться в войну
кстати, помните Сакашвили? он своей провокацией рассчитывал, что США своих солдат ему на помощь пригонит, чтобы с Россией воевать, но его послали американцы тогда (тем более, что они его предупреждали, чтобы не провоцировал...)
может и тут также? я, кстати, где-то видела, что он украинцам советы раздает

США с Россией воевать не будет (и уж тем более "руками Украины" потому что это даже не смешно... типа заведомо воевать чтобы проиграть? )

Я этого идиота Саакашвили как раз целый день вспоминала и подозревала,что это его ЦУ.
Я не поручусь кто там из воюющих заведомо проиграет,я поручусь,что от восточной Украины при такой раскладе камня на камне не останется и кто там победит мои земляки уже не увидят.

я все-таки надеюсь, что Россия не введет войска да и Путин не бесшабашный человек, хотя накал конечно зашкаливает, и действия у посольства и передача танков для ополчения (как они ими пользоваться-то умеют? ) и самолет сбитый, и еще какой-то дурак Душица или как его зовут, уверенности не добавляют((

Я теперь то же только на выдержку Путина расчитываю.

Шустер http://www.youtube.com/watch?v=n9h0XzdrByo

2. Думаю, судьба Украины как таковой игроков волнует мало.
4. Некоторые умудряются сочетать "приятное с полезным" - идиотизм м продажностью и негодяйством.
5. Ну какая самостоятельность, если цикличность событий связана с визитами гостей из США?
С другой стороны, стихию толпы тоже в какой-то момент удержать становится трудно.

Зачем вы что-то заявляете, если ни за чем не следите и ничего не понимаете ни в намерениях властей, ни в настроениях населения?

А тут кто-то понимает в намерениях властей?

Ржака.Во-первых,не следить онлайн за новостями не равно не понимать куда что-то идет.Во-вторых,вы еще меня обвините,что я пропаганду со всех сторон не слушаю,так что я могу знать,со свежей головой-то?В-третьих,как показывают события именно свой родной город я и на расстоянии чую хорошо.
В-четвертых,а кто понимает в событиях,Лорена и Викта,не вылазяшие из информационного мусора 24 часа в сутки,они за этим смыттем(мусором) уже жизни реальной не видят?
В-пятых,я еще в начала Майдана опасалась для городов восточной Украины именно такой судьбы,которая постигла ЛНР и ДНР,т.е. отделение в никуда и управление теми,кого из Киева погнали.И,не смотря,на мою поддержку Майдана,я говорила,что восточным городам придется хуже всех.

Хорошо же вы понимаете, куда и что идет в Киеве.

Марфенька, спасибо, что все же стараетесь смотреть объективно на вещи.
То что творится сейчас в Украине, не всегда можно, даже с большой натяжкой, назвать поведением адекватных людей.
Поэтому и делаются сейчас фатальные ошибки. чем быстрее одумаются обычные люди, тем быстрее воцарится мир на многострадальной украинской земле.
От всей души желаю мира нашим соседям...

Спасибо и Вам особенно за добрые пожелания Украине.Да ,согласна,там много неадекватного поведения из-за ужасной и непривычной ситуации,страха,нагнетания в СМИ.

Все было прекрасно, пока я не прочитала ваше "варнякал".

Спрошу здесь. Тема концлагерей в Украине - это вольная интерпретация СМИ или действительно есть видеоссылка на источник?

«Исполняющий обязанности министра обороны Украины Михаил Коваль заявил, что к жителям Юго-Востока будут применены "специальные фильтрационные меры", в результате которых людей будут расселять в разные регионы. Такое заявление он сделал на заседании Кабинета министров Украины в среду, 11 июня».

http://korrespondent.net/ukraine/politics/3376537-zhytely-donbassa-budut-prokhodyt-fyltratsyui-hlava-mynoborony

Это я видела. Про концлагеря где?

А Вам про фильтрационые меры недостаточно, про переселение принудительное? Гетто-лагеря строили зимой на Востоке, мы это здесь обсуждали. Как еще фильтрацию пройти миллионам безвинных людей? По факту там все- родные, соседи и друзья, практически у всех есть связи с ополченцами. Еще докажи, что ни при чем, что за единую Украину думаешь, когда твоих соседей укроармия поубивала. И куда этих людей девать ?

cлова "лагерь" НЕТ, есть -"специальные фильтрационные меры", в результате которых людей будут расселять в разные регионы.

вам это мало?????????? вы ищите название "лагерь"??? мало ли что "лагерем" могут назвать, вот у украинцев будут "фильтрационные меры" и "расселять в разные регионы". МАЛО??

Мало. Мне хочется видеть видео, где и.о. Минобороны " пообещал, что все жители Новороссии, включая женщин после взятия бунтующих и расстреливаемых городов будут помещены в концлагеря".

мало ли что вам хочется, вам захотелось слово "лагерь", а сказали "фильтрация и в регионы", но вам мало. лечите голову, раз вам и этого мало, а то угодите в ваш "фильтрационный регион", там вам мало не покажется.

вы СПЕЦИАЛЬНО уводите от темы, такие как вы, специально говорят, что им мало, подавай "лагерь", а раз его нет, то "мало", и шоры на глаза - не видете "фильтрацию и в регионы". вдруг и другие не увидят, ну раз "лагерь" нет, мало ли не заметят "фильтрацию и в регионы".

Да, вот захотелось мне увидеть украинский официальный источник, пообещавший концлагеря.
Увидела, что концлагеря для ВСЕХ жителей региона пообещали журналисты.

Это называется - желаемое за действительное. И готовность поверить, не жуя.

такие вот как вы и "обещают", специально уводят от темы - "фильтрация населения в регионы".
специально придумывают слово, в данном случае "лагерь" и талдычат своё, как дятлы, скачут и скачут теперь со словом "лагеря нет", "лагеря нет", вы слышали, слова "лагерь" нет, ну ведь нет "лагерь", нет его...

Авось не вспомнят про "фильтрацию и в регионы", а если вспомнят, вы опять будете скакать с "лагерем"

Я пытаюсь всего лишь найти первоисточник информации о лагерях. Пока не нашла, непонятно откуда это знают и с такой готовностью ужасаются. В конкретно теме #173 уже и пытки в несуществующих лагерях предположили, и согласились, что это и неудивительно.

Вы и в обычной жизни такие доверчивые, верите печатному слову, или только в теме Украины?

я слушаю вашего министра и слышу то, что он говорит про "фильтрацию людей и в регионы".

мне дела нет, кто там хочет вставить слово "лагерь". Первоисточник - ваш министр и его слов - НЕ МАЛО, чтобы ужаснуться нормальному человеку от того, что наговорил ваш министр.

Конкретно, цитата - что он наговорил?

И еще раз - что именно он сказал про переселение в регионы, дайте блин полный текст. Прошу для себя, мне действительно хочется знать, что сказал министр.

Пока без подробностей. Они придут со временем. Все мы, конечно, надеемся, что обойдется. В это не верится, понятно.

Понятно. Благодарю.

Они не доверчивые, это Вы наивная :), инфу точнее дезу здесь подают осознанно и с ожиданием на эффект публики, которая к этой дезе готова по определению.

Не только здесь. Мне непонятно, как люди, которым можно так легко скормить такую топорную работу, считают себя думающими и вдумчивыми.

Так а как фильтровать всех жителей? Где этим миллионам людей размещаться на время проверок? Я Вам выше написала, там все связаны- брат, кум, сосед, друг - в ополчении у многих. Будут проверять, как голосовали на референдуме, наверняка. А голосовало большинство за федерализацию.
Вы не понимаете, что сам факт фильтрации семей, и НАСИЛЬНОГО переселения- чудовищен!! А уж техника исполнения- вторична в данном случае. И вторично, как называть перевалочную базу фильтруемых людей. Хотя, учитывая особенность поведения свидомых украинцев в последнее время (скачку у посольства России, например) - всё ахнут от исполнения.

а может всё же подождать истерить об именно такой версии "насильного переселения" хотя бы до тех пор, пока оно не начнётся? или вы просто даже не предполагаете возможности своей неправоты в предсказывании наидичайшего варианта?

даааа, концлагеря готовы, решение о "фильтрации и переселении" есть, осталось только дождаться,когда начнут сгонять людей, действительно, не будем паниковать, дождёмся когда начнётся

нееее, ничего не ждать, со 100%-ной точностью всё напредвидеть дальше и паниковать на здоровье

"Концлагеря готовы" - где? Ссылку пожалуйста, на достоверный источник, которому Вы лично поверили беспрекословно.

И где говорится, что это концлагерь?

В Ждановке вообще-то находится тюрьма общего режима со средним уровнем безопасности и областной туберкулезной больницей для осужденных.

Мне некогда искать, поищите сами. Слов таких, понятное дело, никто не произнесет. Смотреть надо на дела, а не на слова.
Никто не знает, что будет. Но то, что возможности для насильной изоляции невинных людей есть- это факт.
Может, и обойдется..

именно дел то пока и нет никаких, одни слова, и неизвестно, правильно ли понятые

UPD Волшебно. Вам некогда искать достоверный источник, из которого Вам известна достоверная информация?
Дел еще не сделано, слов тоже не сказано, но в делах уже обвинили.

Действительно, никто не знает, что будет. Возможности к изоляции невинных людей есть у любого правительства.

Благодарю Вас за нормальную дискуссию в сдержанном тоне.

Но слова-то сказаны, пусть и без подробностей (пока).
Достоверных источников не будет, ибо никто еще ничего не знает точно. И не признается в этом в открытую, конечно, никто.
Я тоже благодарю за дискуссию..
Я не склонна истерить (тоже пока), но очень переживаю, у меня есть родные на Украине и в близлежащих областях .

При чем тут истерить? Мы с Вами просто обсуждаем это, повлиять не можем ни на что.
И при чем тут "предсказание", если про фильтрационные меры и переселение (естесственно, насильно) - было официально заявлено.
А гетто- да, готовы, турки зимой-весной строили.

где было сказано про насильное расселение? я слышу только про расселение беженцев из зоны АТО. в чем насилие? что их будут расселять, где место есть, а не только в крупных городах?

Вы предлагаете- делать вид, что всё отлично? И обсуждать это только тогда, когда людей туда сгонят?
Не обсуждайте, если не хотите, ваше право. А мы будем. И не указывайте нам, что и когда обсуждать, ибо даже заявленное- вопиюще.

Конечно, вопиюще.
Когда официальное заявление - лица, совершавшие преступления на территории Украины, будут идентифицироваться, а журналистская отсебятина - весь мир ужаснулся планам нацистов согнать ВСЁ население в КОНЦЛАГЕРЯ.

Кстати, я нигде не могу найти видео с необорванной концовкой. Везде звук выключается сразу после слов "переселение в регионы", хотя видеоряд еще идёт несколько секунд. Что же действительно было сказано о переселении? По идее, преступников должны судить и сажать, не?

Смотря кого понимать под преступниками.
Я так понимаю, что преступники- те, кто бомбит мирное население запрещенными бомбами, убивает людей, в т.ч. детей.

Безусловно те, кто вёл прицельный огонь по мирному населению, преступники.
Если бы Украина переняла непосредственный опыт подавления вооружённых бандформирований у России, Вас бы такое устроило?

Я просто не политик и не военный, и я не знаю, как наиболее эффективно и без жертв среди мирного населения прекратить вооружённый конфликт. Тем более, когда обе стороны стреляют не из револьверов и обрезов, а из ракетных установок.

Все начиналось с репрессий на Востоке еще в феврале, когда люди требовали федерализацию, ходили на мирные митинги. Их лидеров стали запугивать, бросать в застенки Киева. Ни о каких ракетных установках не было и речи, люди хотели переговоров, соблюдения своих интересов.

На моей памяти арестовали только Губарева и ,возможно,его сторонников.Они требовали отделение к России или вообше отделение,а не федерализацию.Кстати,его выпустили,теперь весь ДНР и ЛНР горит.

почему к людям не приехали на переговоры еще в феврале?

Я уже сейчас подозреваю,что власти тогдашние и нынешние,предвидя возможное развитие событий,спецом этого желали.Выгодно им то,что сейчас происходит.Простые жители из ДНР и ЛНР дали заманить себя в ловушку всем сторонам:и Губареву и ко и властям,которые за этим возможным развитием событий молча наблюдали,а может и не просто наблюдали и не молча,а косвенно направляли.

Меня лично убивает сам факт переселения - нормально так, а если люди не хотят, высока вероятность, что они станут изгоями. Вообще то 21 век за окном. С чего вдруг независимая демократическая Украина вспомнила сталинские методы? Что за демократия - по локоть в крови?

это даже не сталинские методы. количество населения и площади- намного больше.
У людей родина, работа, могилы предков, своя земля.

Хорошо, давайте обсудим факт переселения. Повторюсь, мне этот момент совершенно непонятен, в видеоссылке звук затерт сразу после начала фразы.

Будьте добры, приведите ссылку на информацию о переселении. Спасибо.

Просто нужны рабы

я лишь предлагаю получить побольше достоверной информации о фактах, чтобы вид был обоснован на них, а не на домыслах

вот мы тут совместно и пытаемся это сделать. Обсуждаем, а не истерим.

а как можно проверить, за что ты голосовал на референдуме? Во-первых, не было никакого референдума, а был обычный политический опрос жителей региона. Под референдум нужна конституционная база и хотя бы минимальное соблюдений правил проведения референдума.
Во-вторых, были обыкновенные бумажки на ризографе формата А5, плюс десятки тысяч уже с галками.
В-третьих, фамилия участвующего нигде не вписывалась.
Как можно проконтролировать, за что голосовал и вообще ходил ли ты на этот плебесцит?

думаю, будут доносы, кто что говорил кому.

???

"фильтровать"-то где будут? и как? И куда?

был сюжет месяца полтора-два назад показывали эту стройку,интервью бралиу строителя,акцент делали что идет война и параллельно стройка,указывали ЧТО это за стройка-готовятся лагеря....тогда как то помню вообще даже внимания никто не обратил...

Уважаемый Владимир Владимирович Путин, от всей России, пожалуйста, только не передумайте!

Вопрос к украинкам- Порошенко обещал вернуть Крым, как вы относитесь к возможному военному вторжению, поддержите ли вы эту войну?

когда порошенко обещал вторжение в крым? он говорил только о международном праве

а как по-вашему можно "вернуть Крым" ?

мы его приворожим)))

Международное право- на стороне России. Учитывая еще и не оформление границ Украиной , учитывая референдумы в Крыму за отделение в 92 году и в 94 году, учитывая не надлежащее оформление процедуры распада СССР в Верховном Свете.
А Порошенко имел в виду именно насильно отобрать.

ну, тогда чего вам волноваться? войска в крым украина вводить не будет

а если введет?

за распад СССР, Россию и надо наказывать в первую очередь.

Эмм, а вроде Украина все решила. разве нет? Остальные за ней потянулись, как караван...

Ага, мало того, что Россия не была инициатором, она еще и долги всех на себя забрала. И все равно плохая :)

а кто в Беловежской пуще заседал? Пушкин? Приехала бы туда Украина одна, ага.

если отстраниться-тогда вообще ВСЁ решат за тебя

Я думаю Крым вернут так же, как он был отдан - в результате общекрымского референдума с кучей наблюдателей(не вооруженных).

Ой, а кто его будет проводить в субъекте РФ, как думаешь?

Крым субъект РФ только для Россиян, никто этого из других стран не признал. Тем лучше для Крымчан, легче назад вернуться будет. При поддержке мировой общественности.

Щаз.. Как это никто?? Из 193 стран только 100 проголосовали против, и то - под давлением Америки.
Попробуйте, отнимите! И людей заставьте захотеть обратно. Воду им для этого отключите, грязью поливайте. Это же - ничто по сравнению с тем, что восток вы заставляете любить Украину бомбами и смертями невинных людей.

Из 193 - 100 приняли резолюцию, которая призывает поддерживать территориальную целостность Украины, 11 были против и 58 воздержались.
Всё, что вам не нравится - всё под давлением Америки? Даже Беларусь не поддержала вашу страну - она под кем?

Так Вы же утверждаете, что НИКТО не поддержал!! И сами себе противоречите.

Я себе не противоречу. Я написала под ваше сообщение верхнее свой единственный пост. В чём вы видите противоречие?

/зевая/ ну думайте... это иногда так успокаивает:)))

Еще раз насчет дещицы - кому какое дело, что чел поет ночью, не при исполнении? вы уверены что ваши министры ночью поют полит правильные песни? кроме того, мало ли про какого путина он пел. он же не спел "президент россии путин ...", наверняка у вас не один путин

не, он таки погорячился: надо было петь ла-ла-ла, все б поняли его гражданскую позицию и без слов;)

те все по умолчанию согласны что текст этой песни именно про президента россии? - надо же, какого люди мнения о своем президенте))) а виноват почему-то дещица)))

Прикрываете зад своему некомпетентному министру, мило.
Оценила, вашу тактику - прикинуться веником.

да что вы, я уверена, что это про другого путина, ну не может быть чтобы он был ... и его выбрала такая большая, умная страна.

Она не прикидывается)))) Она веник))))

— Когда Вы говорите, Иван Васильевич, впечатление такое, что вы бредите (с)

а он слепой, что камеры не видел?
дальше идут детсадовские отмазки

те не на камеру можно?)))

у себя дома пусть делает что хочет, в присутствии прессы- он лицо гос-ва, неужели не понятны очевидные вещи?)

вы вообще пройдитесь по своим министрам, а вдруг они поют что-то неблагонадежное))) (или их попугаи)))

зачем? глупости какие то несете,ейбоху...

Нам вашего хватило, ваш очень благонадежный, компетентный, в прекрасными вокальными данными, мы за Украину спокойны.

вот над вокалом ему надо поработать, и слуха нет совсем у парня)))

Правильно, это еще можно исправить, остальное уже нет.

Да не, видел. Просто это ему показалось не таким страшным по сравнению с озверевшей толпой. Он побоялся успокаивать, вдруг бы тоже зелёнкой облили, трусы сняли и на метрЕ домой отправили ))))))

может и поют в узком кругу, но не на весь мир, глядя в объектив видеокамеры.

Вы заслуживаете такого министра, вы с ним на одном уровне культуры, пойте вместе

я безусловно заслуживаю, но мне странно, что именно вы решили что путин из песни, именно тот путин)))

это не мы решили, это весь мир решил и ужаснулся на вашего министра. "Он не контролирует себя". А украинцам многим понравилось, "высокий уровень культуры, интеллекта",чоуш...

под дверями российского посольства, подвергшегося нападению?

нападение - плохо, а песенка - мировой хит, уже давно. в прошлом году гагманстайл был, в этом "ла-ла-ла". это же песенка, и именно ваша реакция указывает на ее героя)))

Как же вы задолбали своими смайликами и улыбочками, а Марфа- "ржаками", когда идет речь о трагедии целой страны..
Сил нет.. Мы плачем за народ Украины, а вы тут- стебетесь.

она местный клоун, не обращайте внимание. Из тех людей, которые испортят воздух и гогочут, воспитания 0.

у вас что-то с психикой не в порядке, отсутствие чю - признак нехороший, и давайте я сама решу плакать мне или прикалываться

Да какой уж тут юмор, люди гибнут, дети.. А Вам смешно. Постоянно улыбочки и "не жалко"..
Эти топы про Украину очень болезненные, трудно читать без слез. А Ваши посты вызывают омерзение.

вы как моя бабушка, - та тоже смотрит новости и плачет. я ей говорю: не смотри, чего нервничать, даже если ты вся изведешься, ничего не изменишь.

Ну а вы сами почему ничего не измените для того, чтобы такие вот ваши же бабушки не плакали??? Один раз уже изменили (не в лучшую сторону), больше не хотите поскакать, чтоб этот кошмар прекратился? Или вас майданщиков просто жаба давила, что Янукович ворует, а с вами не делится? И главной идеей было снять Януковича, а не навести в стране порядок?

))) моя бабушка выше всех скачет

Тоже майданила? Чего тогда плачет? Вы вон улыбаетесь, наверное, нравится, до чего допрыгались?

вам смешна смерть людей?

у вас что-то не в порядке с нитью беседы, мы про дещицу беседуем

Мы уже усвоили, что вы хорошо поете и креативная страна. Мира и счастья Украине. Пожалуй, могу поблагодарить даже за антипиар нашего лидера - у нас тут, как вы понимаете, он стал только популярнее, сама грешным делом, хочу за него проголосовать. Надеюсь, вы хоть не настаиваете, что бы мы брали ваши методы на вооружение, расшатывали свою страну, на главной площади страны устраивали большую вонючую помойку, искали врага, оправдывали неудачи за счет других, доводили до гражданской войны?

первое-факт, второе- ваша фантазия, и мне ее не приписывайте. Я сказала ,лишь про вашего министра, и ничего про Путина. Странно что вы еще сами не спели эту песню у стен Посольства в Израиле и не поскакали на машинах.

Циля, дипломатия это тонкое искусство. Вам с Вашим крайне прямолинейным мышлением никогда не понять, что именно в этой ситуации не так.

знаете, я вам предлагаю придумать свою песенку, и петь хором, хоть всей думой и кабмином)))

Понимаете, каждый должен заниматься своим делом. Петь должен хор, а дипломат должен заниматься дипломатией :)

еще раз запощу, как видите, мир не содрогнулся
http://gordonua.com/news/politics/Amerikanskiy-posol-odobril-slova-Deshchicy-v-adres-rossiyskogo-prezidenta-27255.html

А мир и не сомневался, что по-другому хохлы вести себя не умеют. Похлопали только вашего министра по загривку "хороший пёсик".
Было бы удивительно, если бы культурный человек так выразился, а от быдла другого и не ждали.

Для меня американский посол не равен всему миру. Да и в любом случае содрогнувшийся или несодрогнувшийся мир мало что значит. Весь мир засунул язык в жопу (мне можно я не министр иностранных дел) и не содрогался даже когда Югославию бомбили, значит все было правильно и так и надо?

весь мир довольно долго занимался югославской проблемой, если вы ничего об этом не знаете, то это не значит, что этого не было.

икона в дипломатии?

ну почему же путин кошкин зад с анусом, например, нарисовал детям в школе, и петь он любит в публику и играть на пианино тоже публично, пропадает артистический талант :)

Циля, вы стебётесь? Только честно. Люди такого уровня должности при исполнении всегда, если они открывают свой рот в общественном месте перед камерами телевидения. Независимо от того, где они находятся: возле ворот посольства иностранного государства или возле собственного подъезда.

ответ в вашей подписи)

вот сразу видно что вы вышли из комсомола. а я - нет. меня всегда воротило от этих совковых правил.
и я пытаюсь объяснить людям россии, что именно они своей реакцией, показывают какой именно путин ...))))
подчеркиваю, мне все равно что президент россии путин и его министры поют не при исполнении про порошенко, обаму итд. умнее посмеяться, а не возмущаться

Циля, комсомол здесь не при чём, я росла в семье, где не было членов КПСС, даже с учётом высоких должностей: принципы партии не были у нас законами морали, порядочности и этики.
Понимаете, есть определённые профессии и должности, когда ты ВСЕГДА при исполнении.
Есть собственная кухня, где министр/президент/премьер может говорить всё, что ему заблагорассудится и петь песни громко, как ему нравится.
А есть места, где категорически ты не просто гражданин, а ещё и при исполнении. Выйти министру в центр событий и перед камерами МАТОМ пропеть речёвку футбольных фанатов про президента чужой страны, унизив при этом свою страну и своих соотечественников - это вообще за гранью не только дипломатии, а обычного адеквата.

вам унизительно, мне-нет. я же пишу гордость меня не распирает, но то что министр с народом и подставил себя в первую очередь, тк он министр, лично у меня, вызывает уважение, в отличие от политиков которые науськивают простых людей, пользуют их, а сами чистенькие и ни при чем.

Когда в арсенале нет других методов, то этот сойдет. Идти за толпой - тут и напрягаться не надо. Примитив полный, хорошо, что вы этого не понимаете. Поэтому веселитесь, хоть психику свою сбережете.

понятно, только вы никак не хотите принять, что подставил он прежде всего государство и народ, а не себя. Ему много чести быть подставленным - через год уже никто и не вспомнит, что был такой Дещица - великий министр-комбинатор-певун, а вот сам инцидент навряд ли забудется лет через 10.

не вижу ничего что бы усугубил более дещица в наших с рос отношениях.

Циля, вы понимаете, что ему платят за то, чтобы он осуществлял внешнеполитическую деятельеность и в том числе искал пути выхода из кризиса с Россией?
Т.е. искал компромиссы, разрабатывал схемы, позволяющие делать уступки с обеих сторон, приводил аргументы противной стороне и мировому сообществу в защиту позиции Украины?
А что сделал этот придурок?
Нормальный аргумент... Ну что ж - какой министр, такие и аргументы. Только как его теперь на мировой сцене будут воспринимать?! А именно он и является тем лицом, через которого ведется внешнеполитическая связь.
Зашибись.
Но вы все равно ничего не понимаете:( Просто детская позиция, а круто Санек в воспиталку плюнул! Любуетесь этой мелкой пакостью. От нее никому вреда не было, кроме самой Украины, конечно:(

вы так наивны, если бы были отношения хотя бы ровные, я еще понимаю, что есть что портить. что же испортил дещица?
и еще неизвестно как его воспримут на мировой арене, может всем это хочется спеть)))

нормально его на мировой сцене воспринимают, не переживайте. все адекватно показывают: самолет упал - люди погибли - возмущенные граждане штурмовали - министр народ успокоил - люди разошлись
иностранный народ только активно интересует, что конкретно он сказал, просят перевести, чего россияне так кипятком писают

теперь все будут знать песенку

а то ее так не знали, какой месяц уже по миру гуляет

в том виде, в каком ее спели перед посольством РФ? путин х-йло?

эээ, да вообще-то. именно этот тЭкст и поют на футболах и в барах. посмотрите на ютюб с марта месяца

иностранный люд да, интересуется, только после ответа выпадает в осадок. Никогда европейцы не поймут этой выходки.

ну как же? о скидках-то на газ молите Россию.. И при этом оскорбляете. Продолжая этот газ воровать.

Циля,ну не тролльте уж так толсто.
Любому вменяемому человеку понятно, что сделанное Дещицей - неприлично, унизительно (в первую очередь - для народа Украины) и дурно пахнет. За такое снимать с должности надо без промедления.

да бросьте, вашу страну и бензозаправкой называли, причем при исполнении, вы преувеличиваете ужас от песенки дещицы)))

Циля, НЕ мою страну называли бензозаправкой.
Ужаса нет. Есть низость.

ой, россия нас и фашистами, и кем только не называет. публично и при исполнении. мы как-то от этого не плачем)))

Не, не плачете, только презик ваш канючит - накажите Россию, большие дяди, накажите)))

дык... Россия всех так называет и не только так (непонятно с какой целью?)

я бы не обобщала... мы говорим, что вы вырастили поколение фашистов, которое вас же первых и может похоронить...

Он показал, что украинцы долбоебы вообще-при чем тут отношения-то...

все это хорошо в мирное время, а когда у тебя в стране война, выражений не выбирают, тем более кем только не окрестили украинцев российские сми, в том числе публичные люди.

и с кем война, поделитесь? С теми, с кем желаете товарооборот поддерживать?

они желают только одного, чтобы русские отеб-лись, даже газ им не нужен ваш.

Опа, какие шизики сегодня пишут:)

Даа? Расплатитесь по ворованному, и тогда - в ЕС.

Циля - явный тролль, в задачу которого входит скомпрометировать украинскую сторону на этом форуме.

а чё, вполне себе справляется)))

Переигрывает. В теме про Одессу не выходила из роли, а сейчас уже топорно работает.

Перед кем? смешно

читать умеем? ответ на ваш вопрос в сообщении, на которое вы отвечали

Хммм... Перед теми, кто участвует в дискуссиях на этом форуме. Встречала людей, которые таким манером пытаются окружающим "глаза открыть". :)
То ли образ человеку надоел, то ли еще что, но если раньше образ вписывался в крайний вариант "майдана головного мозга", то сейчас уже халтура пошла.:)

а я ее только и читаю ))), надоело читать путриотов, которые давно дискредитировали Россию.

Да нет никакого дела до вашего Дещицы.
Все просто открыли в изумлении рот, надо же какой талантливо одаренный у вас в министрах иностранных дел Украины, а потом брезгливо зажал нос, уж больно воняет. Да, Цилечка? Ведь воняет же...
А так. Ну какие к нему претензии? Все просто офигели и все. Если вас устраивает такой министр иностранных дел, то вообще все хорошо. Думаю, он все вопросы может уладить, на крайняк споет чего-нибудь... Дипломат же...

Цыля у нас сама еще тот цветочек, так что ей не пахнет:)

Жене петь ночью может, тогда будет не при исполнении, а на публике под камеры - очень даже при исполнении

У кого какая ещё инфа есть вот по этому: http://www.google.com.ua/search?q=%D0%B4%D0%B5%D1%89%D0%B8%D1%86%D0%B0+%D0%BF%D1%8B%D1%82%D0%B0%D0%BB%D1%81%D1%8F+%D1%80%D0%B0%D0%B7%D1%80%D1%8F%D0%B4%D0%B8%D1%82%D1%8C+%D1%81%D0%B8%D1%82%D1%83%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8E&oq=%D0%B4%D0%B5%D1%89%D0%B8%D1%86%D0%B0+%D0%BF%D1%8B%D1%82%D0%B0%D0%BB%D1%81%D1%8F+%D1%80%D0%B0%D0%B7%D1%80%D1%8F%D0%B4%D0%B8%D1%82%D1%8C+%D1%81%D0%B8%D1%82%D1%83%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8E&aqs=chrome..69i57.12950j0j8&sourceid=chrome&es_sm=91&ie=UTF-8#q=%D1%80%D0%B0%D1%81%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%BB%D1%8F%D0%BB%D0%B8+%D0%9F%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%BC%D0%B0%D1%80%D1%91%D0%B2%D0%B0

Расстреляли Пономарёва.

Еще не подтвердили, типа, проверяют http://korrespondent.net/ukraine/politics/3378709-sylovyky-proveriauit-ynformatsyui-o-rasstrele-narodnoho-mera-ponomareva

17 минут назад: http://rus.newsru.ua/ukraine/16jun2014/ponomarstrel.html
Хотя всё может быть. Пусть будет лучше живой.

Беспредел. сил уже нет.

Непонятно пока, правда или нет. Подождём.

http://gordonua.com/news/politics/Amerikanskiy-posol-odobril-slova-Deshchicy-v-adres-rossiyskogo-prezidenta-27255.html
о, видите, ничего страшного не произошло (это о дещице)

да у вас ваще всё пучком.

Мне абсолютно неважно, что сказал о поведении Дещицы американский посол.
Разрядить ситуацию можно было другими способами. Опытный дипломат должен ими в совершенстве владеть.

+1. У опытного дипломата в арсенале дипломатии должны быть не только матерные речёвки футбольных фантов.

я только о том, что украина не потерял лицо н мировой арене, из-за песенки. а что должно у кого быть...дещица добился результата мирно, значит не такой плохой это был выход

да нет этого лица, Вы о чем? Американцы довольны, как вы своих убиваете, все действия одобряют. Это не значит, что так всё и есть.

оооооо а ваши недовольны? тогда зачем подстректь жителей востока?

Циля. Вот если всё же не троллите (хотя, шанс невелик).
Не надо отвечать на посты в русле "а сами-то","на себя посмотрите". Это заведомо слабая позиция.
Голову старайтесь держать холодной. Оценивать объективно.

Дещица недопустимо повёл себя, для человека его положения и должности.
Ну должна же быть здоровая человеческая брезгливость. Когда речёвку орёт исступлённая толпа - это одно. Когда то же самое запевает ИО министра - хочется проблеваться.

у меня другое мнение, тк я была в разъяренной толпе, и честно говоря слабо представляю как ее остановить, а он смог - респект ему.

за это респект, но (!!!!) дипломат на то и дипломат, чтобы знать ПРИЛИЧНЫЕ и корректные методы влияния на толпу.

приведите пример других дипломатов, можно из мирового опыта, корректного влияния на толпу погромщиков, аж интересно

эээ... Грибоедов? Его судьба, однако, печальна

с счастливым концом

Я знаю, что такое разъяренная, агрессивная толпа. Да, стыдно, но лучше так, чем больше разрушений.

мне просто про корректные методы втирают, вот, жду примеров, приведете, - скажу "дещица х.ло". а если есть результат, без жертв, то мне не стыдно, наоборот. уж лучше кого-то х..ом назвать, чем жертвы

На юго-востоке куча жертв, вам мало?

вы опять теряете нить беседы

Не увиливайте.

в том то и дело, что еще один такой пример вы не найдете, такого низкого уровня дипломатов нет

Путин )))))) http://www.youtube.com/watch?v=3Tnz6DO0744

У вас в Киеве нет власти, полиции и прочего? Никто не в силах контролировать толпы придурков, кроме как матом? Нда...

Да достаточно вспомнить, как Царева, зарегистрированного кандидата в Президенты, догола раздели, избили и трусы таскали по Киеву.
Нет там ни власти, ни полиции.