Газ

Как заявил глава МИД РФ Сергей Лавров российским журналистам, украинские власти пользуются «безнаказанностью по причине того, что их выгораживают наши западные партнеры, по крайней мере некоторые из них».

«Эта безнаказанность проявляется и в том гоноре, с которым украинские власти себя ведут, в том числе в отношении газовых переговоров, отвергая те разумные компромиссы, которые предлагает российская сторона и которые пользуются пониманием и поддержкой ЕС. Нам бы очень не хотелось, чтобы за аррогантной непримиримой позицией стояла какая-то третья держава, хотя основания так полагать у нас имеются», — сказал российский министр.

«Не могу избавиться от ощущения, что украинцев либо кто-то консультирует с целью сделать их позицию непримиримой по всем этим вопросам, либо это головокружение от успехов», — подчеркнул Лавров.


http://news.mail.ru/politics/18553075/?frommail=1

от каких только успехов-то?
страну просрали и засрали
долгов на 100 лет вперед набрали
промышленность разрушили
полмиллиона жителей сбежали от них.
кучу народу поубивали.

гарна перемога, нечего сказать!

Опять на бой идут народы
На бой за углеводороды...

:(

Ну что решили по газу, Вова?

Всех в лес, пусть топят шишками. Шишки будем продавать по пятачку штуку.

На условиях предоплаты и денежного залога

Переговоры завершились безрезультатно
http://ria.ru/world/20140616/1012122197.html

Путин похоже из стали.

из ботокса

Шантаж на государственном уровне http://russian.rt.com/article/36657

Украина расслаблена, Европа поможет.

Европа отбояривается уже как может. Скоро грубить начнет.

Не начнет:)

Вот считаю что европа просто обязана оплатить долги и разницу между реальной ценой и тем что согласна платить украина:). А потом пусть срочно берут их в евросоюз:)

+ много

Леха, давай уже клади руку на вентиль!

Мне вообще непонятно поведение Украины.
Если ты берешь и не платишь - значит воруешь. И почему Россия сквозь пальцы смотрит на воровство?
Уже давно надо было закрыть кран.
Людей жалко, в которых стреляют.

То что вы описали лежит на поверхности, проблемы немного глубжее))

Опишите

Глубинные проблемы - ищи, кому выгодно. Денежный интерес.
Ради денег готовы на все. Украинские власти отчаянно борются за свои деньги. На народ плевать.
Плохо то, что молодые люди в наши дни за деньги готовы стрелять по детям, женщинам, госпиталям и школам. Вот где засада.
Быдло-правители еще не самая большая беда. Беда в том, что с готовностью поднимается оружие, люди за деньги готовы на все.
У меня старшей дочке 26. А был бы сын - он бы пошел с оружием на мирных жителей? Надеюсь, нет.
А газ, картошка - это только предлог. Кто-то кому-то помешал грабить госбюджет, не знаю какой страны. И разгорелись страсти.
А дальше Остапа понесло. Безнаказность придает силы. Украинские власти наглые и непуганные.
Вот-вот их начнут пугать - посмотрим, что дальше будет.

переговоры, начавшиеся еще в воскресенье вечером, закончились около 02:30 мск.
«Российская сторона ожидает оплату накопившейся задолженности за газ в размере $1,951 млрд до 10:00 мск 16 июня. В случае недопоступления средств, как и было объявлено ранее, поставки газа на Украину переводятся на режим предоплаты», — сказал Куприянов.
http://news.mail.ru/politics/18554449/?frommail=1

.

Газовый конфликт в картинках

слышно ли на руине скрип закрываемого вентиля ?

Вчера заехал на заправку. Там мне уже полгода льют любое топливо "в долг".
Пока заправляли и мыли стёкла, набил морду продавщице и заявил, что если в два раза не снизят цены (лично для меня), вообще ничего платить не буду.
Подам ка я на них в суд, совсем оборзели, просили хоть что то оплатить, скидки предлагали. Хамьё.

Песню матом про начальника автозаправки не спели? и венки надгробные не подарили?

Ну что все...


http://www.vedomosti.ru/companies/news/27730451/gazprom-perevel-naftogaz-na-predoplatu-postavok-gaza

а что значит " с сегодняшнего дня украина получает газ только в оплаченных объемах"? То есть Украина платит за июль и получает опять??? А как же долг? Он повис окончательно? Получается, украина будет оплачивать по месяцам и получать, а про ворованные деньги забудут? или я чего-то не понимаю? Сколько Украина долждна заплатить, чтобы ей включили газ?

насколько я поняла, никто ничего не отключил пока.Тянут и тянут наши, боятся свои бабки потерять(((.Если б им газ перекрыли раньше, глядишь и военный беспредел так резво не развязывали.

а зачем тогда заявлять? и когда они РЕАЛЬНО отключат?

реально оключить - это значит Европа тоже не получит наш газ, а это уже невыполнение контракта. По трубе пойдет газ для Европы, будет ли Украина с этого объема воровать - х.з., но обещали этого не делать)))) К тому же газохранилища сейчас полны, до октября Украина в принципе не замерзнет.

это значит, что у наших свой (личный!)интерес остаться хорошенькими , поэтому до сих пор и тянут кота за яйца. При чем тут невыполнение контрактов? украина разве за спасибо газ перегоняет? у нее разве нет никаких обязательств? Нашим так удобно, вот и всё объяснение. Типа, не могут подвести европейских партнеров. Европейские партнеры при этом нас могут на куй посылать, а с украины спросить все , типа, стесняютя.

точка продажи газа европе это граница украина-европа, а не украина-россия. Так что пока по контракту это наша головная боль как наш газ доставляется в европу, соответственно поэтому они и могут послать нас на куй.

вопрос о долге вынесут отдельно. Сейчас хотя бы что б он дальше не рос.

Газпром подает иск в суд по долгам.

Покупка европейскими компаниями газа на границе Россия-Украины - это выход? Я не в теме (газовой) но мне кажется, что в этом случае у России будет одной головной болью меньше - она до границы доставила товар (газ) покупателю, покупатель нужный объем на границе принял, а далее Россию уже не интересует что и как - свои обязательства она выполнила.

Нет, именно ценой (разной) на газ мы можем на что-то влиять. Это не просто торговля, а политика

Путин ясно сказал на заседание ТЭК: цена на газ у нас - РЫНОЧНАЯ. А на рыночную цену государство влиять не может/не должно - иначе она уже будет НЕрыночная. Т.е. это бизнес иди политика, вот в чем вопрос?

приятное с полезным)

Я боюсь, что политическая составляющая уменьшит шансы в Стокгольмском Арбитаже - это чисто бизнесовый суд.

А кто будет этим замечательным "покупателем"? Как вы думаете?
Между прочим, Россия предлагала такой вариант после "газового кризиса" 2009 года: мы сдаём оговоренный объём газа на границе с Украиной и дальше наша ответственность заканчивается. Брюссель отказался: газ продан потребителю, когда он попал к потребителю. Россия предлагала Украине "выкупить трубу". Конечно отказалась Украина. Да и Европа запела свою любимую песню про энергобезопасность: не может поставщик газа быть и владельцем трубы. Да и в сложившейся обстановке трудно что-то гарантировать даже будучи владельцем трубы, когда труба твоя лежит на территории незалежной.
Россия предлагала Германии стать "газовым хабом" Европы: северный поток заполнен только на 30% сейчас, давайте загрузим его полностью, пусть он приходит к вам, а вы его распределяйте дальше. Отказалась Германия, ссылаясь на всеми горячо любимый 3-ий энегропакет. Якобы, она, как член Евросоюза не имеет по этим соглашениям такого права.
Одним словом, политика, политика, политика. Все играют свою маленькую партию. Кто-то будет в выигрыше?

Спасибо за подробный ответ. Только сейчас Евросоюз уже не против покупать газ на границе Украины с Россией - об этом на брифинге в Брюсселе заявила Сабин Бергер – пресс-секретарь комиссара ЕС по вопросам энергетики Гюнтера Оттингера. Надо соглашаться или как?

по какой цене не сказала?)))))

России? Надо соглашаться.
Но вообще то это "новый звук в мире шоколада".

Миллер: во время переговоров Украина обсуждала цену на газ, а не оплату долга

РБК 16.06.2014, Москва 15:21:08 Украина перевела переговоры о погашении долга в плоскость цены, а это подмена предмета переговоров, заявил сегодня на пресс-конференции глава Газпрома Алексей Миллер.

По словам Миллера, Украина требовала сверхнизкую цену, по которой мы продаем газ странам Таможенного союза. "А если не дадите, тогда мы вам не будем платить долги, будем бесплатно отбирать газ в объемах таких, в каких сами захотим", - рассказал Миллер о логике Украины в переговорах.

"Мы шли навстречу украинской стороне по просьбам Еврокомиссии и переносили сроки перевода "Нафтогаза" на предоплату", - отметил он.

"Украина сказала, что нельзя изменять цену через изменение экспортной пошлины. Но это суверенное право правительства РФ, устанавливать те пошлины, которые оно сочтет возможными", - подчеркнул Миллер. Последнее слово в формировании цены – за правительством РФ, пояснил он.

Ранее сегодня Газпром объявил о переводе поставок газа на Украину в режим предоплаты. Официальный представитель Газпрома Сергей Куприянов пояснил, что просроченная задолженность украинской компании за поставленный российский газ составляет $4,458 млрд: $1,451 млрд - за ноябрь-декабрь 2013г. и $3,007 млрд - за апрель-май 2014г.

При этом предусмотренное контрактом с Украиной условие "бери-или-плати" останется в силе, несмотря на введение режима предоплаты.

Таким образом, даже не получая газ, Украина обязана будет выплачивать Газпрому оговоренные контрактом (по которому она должна закупать по 52 млрд кубометров газа в год) суммы, и ее долг перед концерном будет расти.
http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20140616152108.shtml#xtor=AL-[internal_traffic]--[rbc.ru]-[lenta_body]-[freenews]

Горжусь нашими юристами!

Только индексы котировок ползут все ниже, а санкции (3 уровень) все ближе. Гордиться пока рано.

не мешайте, пусть гордится

А нам есть чем гордиться. У нас великая страна, великая история.
А вот Руина ходит с протянутой рукой- помогите, не откажемся от любой помощи, подайте, а не подадите, так мы воровать будем:) Эх, бандеровцы ходят по земле руины, люди правительства матюгаются прилюдно (это чтоб быть ближе к народу, который освинился окончательно), стыдно смотреть, до чего можно опуститься за денежку, которую еще и не дадут ведь. Растоптанная нация- украинцы, причем топчут себя сами

Ничего, мы сыграем ;). Есть 9 без прикупа, но есть ведь и мизер :).
Вон и газ они уже готовы покупать "мимо вас". Так что вы свои гроши считайте.

Да вы уж и так заигрались, по миру с протянутой рукой бродите)))

Мы пока не бродим. Мы с Китаем договора заключаем. По Северному потоку Германию снабжаем. Южный поток строим. С рукой бродит кто-то другой, жолто-голубой.

))))) Да я и писала желто-голубым))) ну блин я блондинка)))

http://www.finam.ru/analysis/profile041CA/
Вы считаете это полный обвал?

Покажите как взметнулись акции Нафтагаза в ходе блестящих переговоров.

Не мешайте им надеяться :).

а на что надеетесь вы, люди из руины? что ес будет вас кормить нахаляву? а зачем им это надо? Ну хотя бы попытайсь подумать.

отключили газ Украине, оставили только для ЕС.

…Если украинские власти заплатят хотя бы цент «долга» за газ без предварительного условия - «вывести всех находящихся на территории Украины российских «добровольцев» и советников», значит либо я ничего не понимаю, либо революция проиграла! Оплачивать собственное уничтожение – это больше, чем абсурд! (c)

Тогда мы пустим газ при условии , что будут выведены польские, американские и даже литовские наемники.

А мы их уже ввели в Россию?

Вводилка у вас ещё не отросла.
Вам, дуракам, скоро со всех сторон будут диктовать, что вам на своей территории делать положено. А вы всё скачете и матом ругаетесь, как в младшей школе.

из Украины, наемники, убивающие мирных жителей востока.

а Россия признала наличие советников?)

Прекращайте бомбить города и убивать жителей юго-востока и вас тоже никто не тронет.

передайте это своим террористам

??? Перестаньте смотреть укросми.

перестаньте читать свои тролль-жж.

Это ВАШИ террористы, Киевские.

А отчего 110 тысяч жителей юго-востока ищут спасения у тех, кто их бомбит? Или беженцы это тоже вранье наших СМИ? Чего они в Киев не бегут спасаться от российских захватчиков?

Это не Вам, прошу прощения.

Бегут, просто вам об этом не рассказывают. Мы коллег из своего представительства вывозим (с детьми).

Нам 110 тыс рассказывают о другом. о том, о чем вы слышать не хотите, ибо Бог вас наказал, лишив разума, зрения и слуха.

Да, Бог всё вам отдал, помолитесь за нас, заблудших душ.

Молимся за невинно убиенных деток, стариков, женщин.

+1 за тех, кого убили украинские фашисты.

Да понятно что бегут во все концы. Ещё бы в цифрах это услышать

эта информация не закрыта, но ведь это - укр. источники, которые, по вашему мнению, только вранье публикуют.

а с чего вы моё мнение без меня озвучиваете? Вы озвучьте цифры про беженцев

у Шустера озвучили, что аж 7000 жителей вывезли, а в Россию, типа, много меньше бежит народа

110 тыщ коллег?

как скажете.

Да что "как скажете"? Это официальные цифры, видео фактов достаточно. Бесспорно бегут по знакомым и в глубь Украины, но максимум сотни. А десятки и десятки тысяч спасаются у агрессора, не находите это глупым?

украина вообще закрывает глаза на ВСЕ реальные факты, ВЫ не находите это тупым? Никогда он не признают, что сами виноваты в своей опе.

Объясните, в чем смысл предоплаты? Наши сказали, что будут возмещать сворованное украми европе через другие потоки. То есть украина сейчас будет бесплатно брать сколько хочет, а мы это будем европе другими путями отдавать?

Никакими другими путями мы ничего Европе отдавать не будем. укры своруют-пусть европа с ними и разбирается.

Да, будем. Но не через Украину. Нам как раз это и нужно, чтоб ЕС согласится на Южный поток, и на добавление мощностей у Северного. А потом уж и Украине краник закроем.

СЛАВА РОССИИ!!! РОССИИ СЛАВА!!!

Миллер злой, совсем.

так после серии встреч с дикими бабуинами не удивительно :)

скважину закрыть, это тебе не поссать сходить

кому и "поссать" также сложно сходить:)

Так ему вчера весь день и пол ночи мозги трахали. Звали поговорить об одном, а говорили о другом.

судя по всему, тов. яйценюх вытрахал ему мозг в извращенной форме

Ничего, ничего, пусть поработает за свою "зарплату". Дома ему молока за "вредность" выдать :-)

не злой, а выжатый. Ща посмотрела на него, ну прям лицом совсем он подурнемши. Срочно клубничную маску!

мне казалось, ему так хотелось вот прям с экрана назвать вещи своими именами)). затрахали Леху. Шутка ли - столько встреч ни о чем, и ты уже знаешь, что и следующая ни о чем, а надо идти и с баранами опять говорить....

Обычная рабочая ситуация :-)

Ничё, самолёты с Макаревичами уже под парусами)))) За такое бабло восстановят даже дохлого)))

Леха любит Макаревича??? (шок) Я думала, у нас его уже никто не любит особо)

На концерте 25 тыс было

Я думала Макаревич к нимфам в нагрузку прилагается)))

Для любителей мальчиков?

Для мальчика сильно уж он престарелый ...

ой

))))) да уж " Есенин наших дней" и "рупор эпохи" подувял))

я чой-то одно только не понимаю...
"При этом Коболев отметил, что "сегодня Еврокомиссия впервые официально предложила европейским компаниям рассмотреть возможность приобретения газа для закачки в подземные хранилища Украины". "Европейские компании имеют ниже цену, чем предлагает "Газпром" Украине с учетом скидки", - отметил глава "Нафтогаза". Например, немецкая компания предлагает Украине газ по цене около 300 долларов за тысячу кубометров, что значительно ниже цены российского топлива."
откуда они взяли цифру в 300 для германии-то?
и Миллер вроде сказал, что если кто-то наш газ будет продавать в обратку - отключат и им или пересмотрят контракт в сторону увеличения.
думаю, что Германия получает газ дороже и объемы она выбирает гораздо большие

Власти федеральной земли Бавария намерены требовать от правительства Германии увеличения национального резерва природного газа, сообщает издание Frankfurter Allgemeine Zeitung. Он должен будет обеспечить постоянное снабжение немецких потребителей в течение 135 дней на случай несанкционированного отбора Украиной идущего в Европу российского газа.
...чтобы застраховаться от этого, Германии необходимо увеличить свои запасы еще минимум на 10 миллиардов кубометров. «Газпром» поставляет в 2014 году газ в Германию по цене 346 долларов за тысячу кубометров. Таким образом, дополнительные расходы при создании резерва могут составить чуть менее 3,5 миллиардов долларов.

источник http://lenta.ru/news/2014/06/13/germany/

Ну и откуда газ по 300?

ну вот и я удивляюсь украинцам, откуда они взяли цифру в 300, Германии, я так понимаю, дают по такой цене за объемы и за то, что вовремя платят...

ага, разбежались по 300 долл. украм газ продавать:) чёуж, надо подарить сколько скажут:)

)))

После отключения Украины газ в Европе подорожал почти на 10%
Цены на газ на европейском спотовом рынке выросли почти на 10% после сообщений о прекращении поставок на Украину. Европейцы опасаются, что Киев может начать отбор газа, предназначенный для них, отмечают эксперты. Но, в отличие от прошлого газового кризиса, сейчас у Европы нет резкой потребности в топливе, и стороны еще могут договориться.

По данным Bloomberg, после появления сообщений о прекращении поставок газа на Украину и подачи Газпромом и "Нафтогазом Украины" взаимных исков в Стокгольмский арбитраж спотовые цены на европейском рынке на площадке Zeebrugge выросли на 7,4%, до 44 пенсов за терм (около 270 долл. за 1 тыс. куб. м). Одновременно доходность по евробондам Газпрома с датой погашения в июле 2022г. выросла на 14 базисных пунктов, до 5,25%.

Такой скачок цен на споте может быть связан с нервозностью и опасениями европейцев, что Украина начнет отбирать газ, предназначенный для Европы, отметил аналитик "Уралсиб Кэпитала" Алексей Кокин. Но вряд ли это действительно произойдет до начала октября, когда спрос на газ начнет расти, добавил он.

Европейцы опасаются повторения "газовой войны" 2009г., согласна аналитик "ВТБ Капитала" Екатерина Родина. Тогда после отключения поставок Украина начала отбор транзитного газа, а Газпром был вынужден остановить экспорт и в Европу. Но сейчас Украина обеспечена газом на несколько месяцев, и в Европе не будет проблем с топливом до конца лета, отметила она.

Предправления "Нафтогаза" Андрей Коболев ранее говорил, что до конца лета Украина сможет обеспечивать себя газом внутренней добычи, даже не прибегая к запасам подземных хранилищ (ПХГ). Распечатав запасы, Украина будет ощущать себя "достаточно комфортно" до октября, прогнозировал он. По данным Ассоциации европейских операторов подземных газовых хранилищ (GSE) на 13 июня, за неделю запасы "Укртрансгаза" выросли на 877 млн куб. м - до 13,79 млрд куб. м (42% мощностей ПХГ). Хранилища стран Евросоюза пополнились на 235 млн куб. м - до 51,66 млн куб. м газа (64%, данные на 14 июня).

Когда появятся более ощутимые опасения относительно перебоев с поставками, тогда стороны и договорятся, считает Родина.

В понедельник в 10:00 Газпром перевел Украину на режим предоплаты из-за задолженности и приостановил поставки газа. Стороны также обменялись исками в Стокгольмском арбитраже: российский монополист потребовал от "Нафтогаза" погасить задолженность на 4,5 млрд долл., а "Нафтогаз" хочет взыскать с Газпрома 6 млрд долл., которые он якобы переплатил за газ в 2010-2014гг.

Еврокомиссар по энергетике Гюнтер Эттингер заявил, что Европа, которая на 30% зависит от российского газа (половина идет через Украину), рассматривает все возможности для диверсификации поставок газа. Будущим источником мог бы стать и газ из Ирана, если будут решены вопросы относительно иранской ядерной программы, передает Bloomberg.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/economics/16/06/2014/930526.shtml

КИЕВ. 16 июня. УНН. Сейчас объем газа из венгерского направления в сторону Украины составляет 11-12 миллионов кубометров в сутки при максимально возможных 14,6 миллионах. Об этом сообщил глава НАК "Нафтогаз Украины" Андрей Коболев в эфире "Шустер Live", передает УНН .
Однако, по его словам, наиболее интересными для Украины остаются поставки газа из Словакии, ведь прогнозируемые объемы могут достичь объемов всего импорта газа "Нафтогазу".
Коболев сообщил, что уже летом "Нафтогаз" сделает тестовые покупки газа через так называемый газопровод "Вояны-Ужгород", который не нарушает текущих контрактных условий компании "Юстрим" с "Газпромом".
"Весь объем газа, который можно купить по европейскому направлению," Нафтогаз "покупал, покупает и будет покупать", - отметил он.
Напомним, ранее в "Нафтогазе" сообщили, что реверсивные поставки газа из Словакии могут начаться с 1 сентября 2014 года.

Он и стоит реверсивный 380 долларов примерно...

да наши словакам трубу перекроют и не будет хохлам ни за 380, ни за 470..

если у словаков в их контракте есть пункт о реверсной поставке, где чётко сказано, что страна имеет право распоряжаться полученным газом, давая его другим странам, то никто никому ничего не перекроет. Нет юридической подоплёки перекрыть газ.

Такого пункта нет в договоре ни у одной страны-потребителя российского газа. И сделано это было для того, чтобы не создавать внутреннюю конкуренцию одному и тому же продукту.

Допишу: вчера слушала большую передачу, газовым контрактам посвященную.

Как видишь, это не мешает осени уже про отсутствие юр. подоплеки вещать :) И это в масштабах страны :(

спасибо за инфу. Это только про газ или про другие продукты потребления (в любой промышленности) тоже?

я точно знаю только про газ. Было сказано, что все, касающееся газа, очень жестко регулируется договорами. и никто перепродать газ не сможет.
Главный камень преткновения - сам договор, который подписала Тимошенко. Сейчас украина бьется не столько за цену, сколько за то, как эту цену считают. Потому как скидка - такая вещь, которую можно в любой момент убрать. да и сам договор - очень жесткий.

Говорили и о газотранспортной системе: раньше Украина заявляла, что эта сеть - национальное достояние . и это где-то вроде даже в Конституции прописано. и Россию, которая постоянно предлагала поучаствовать в модернизации, постоянно осекали. а вот Америке - сами предложили.

И правильно делали, а то уволокли бы как Крым и сделали вид, что так и было

Боже, какие ж идиоты... Зато все что делает Америка - это хорошо и благо... Когда пелена спадет, дергаться поздно будет.

так у вас уже америка уволокла, чему радуетесь? Пробный газ уже пробовали взять, первые литры химикатов вылиты на ваши земли и это еще цветочки.

Про другие "продукты потребления" СМИ контракты пока по пунктам не разобрали. А вот про газ уже. Так вот, в контрактах на поставку российского газа чётко прописано, что как реверс, так и любая другая перепродажа запрещены. Так что Словакия действительно может остаться без газа.

у Лукашенко есть.

Так ее нет или Вы все же не уверены? Нравится мне ваша ментальность. Начинает с если ..., заканчивает уже утверждением в своою пользу. Доесликались уже, узбагойтесь.

ЕСЛИ - это в русском языке предположение. В предложении, где есть "если" не может быть утверждения, могут быть только рассуждения. Я думала это понятно и нет надобности с русского переводить на русский.
Я не имею права в беседе что-то предположить?

Предположение было только в первом предложении. Потом перешло в необоснованное утверждение. А это уже зря.

Такой пункт есть только в контракте у Бацки. Уймитесь уже.

так в чем будет фикус-покус-то?;-) у России по 385 не будут покупать, а у словаков по 380 и дороже будут? а-ха-ха, коммерсанты блин...
Пускай идут с Богом!

Фикус в том, что словакам они покеда не должны))

интересная ссылка.
http://www.youtube.com/watch?v=DBoozCNmt0A&feature=youtu.be

КИЕВ. 17 июня. УНН. Премьер-министр Украины Арсений Яценюк заявляет, что Украина была готова выплатить "Газпрому" немедленно 1 млрд долл. газового долга в случае достижения компромисса относительно цены на газ для Украины. Об этом он сказал на заседании парламента, передает корреспондент УНН.
Яценюк напомнил, что во время газовых переговоров, которые завершились в ночь на понедельник, Еврокомиссар Гюнтер Этингер предложил две цены на газ для Украины, на что была готова Украина, "однако Россия, как и ожидалось, не согласилась на этот компромисс".
Премьер уточнил, что в случае достижения компромисса Украина бы сразу выплачивала "Газпрому" 1 млрд долл., а остаток долга равными частями с начислением 6% в качестве платы по кредиту.

Вообще для приличных людей людей долг есть штука безусловная. Т.е. заплати прошлые долги, а потом договаривайся об отношениях в будущем, а не наоборот.

"Мы вам всё вернём, не сразу, правда, но частями вернём обязательно. Вот только если вы нам дальше будете продавать на наших условиях. А если не будете продавать на наших условиях, тогда и то, что уже должны, платить не будем." Правильно я поняла, то что предлагал этот "честный" человек?

Не совсем так, этот "честный" человек сказал, что если не будут им продавть на их условиях, то они не только старые долги не возвратят, но будут брать бесплатно столько, сколько им нужно, а за старые поставки вчинят иск с требованием вернуть переплаченное.
Там все сейчас дети турецкоподданных во власти.

Т.е. он даже "круче", чем мой, неискушённый воровскими схемами мозг, может себе вообразить.

Ага. Там такие изощренные люди, капец просто.
Творческое развитие схемы "что не съем, то понадкусываю".

не, я бы предложила другую схему: " одну ягодку беру, на другую смотрю, третью примечаю, а четвертая мерещится"-)))))

И все это в чужом огороде происходит

КИЕВ. 17 июня. УНН. Россия и Сербия подтвердили имеющиеся договоренности по "Южному потоку" и необходимость реализации проекта. Об этом заявил министр иностранных дел России Сергей Лавров по итогам переговоров со своим сербским коллегой Ивицей Дачичем, передает УНН со ссылкой на ИТАР-ТАСС.
"Подтвердили договоренности по "Южному потоку" и необходимость реализации проекта. Это единственное системное решение поставки юго-востока Европы", - отметил министр.
Также глава МИД РФ отметил, что Россия с уважением относится к переговорам о вступлении Сербии в Евросоюз. "Эта позиция исходит из недопустимости создания в Европе новых разделительных линий и продвигает идею единого экономического пространства, за что также выступает Россия", - подчеркнул С.Лавров.

Т.е. то что в Сербии будут базы НАТО, нацеленные на Россию (после вступления в ЕС) Лаврова не смущает. Я понимаю, что он не доживет, но страна-то как?

НАТО и ЕС - это как бэ разные организации. Одно не подразумевает обязательно другого. Это первое. Второе. Сербию в ЕС пока не берут, и возьмут ли когда-нибудь неизвестно, говорят: "Только после Турции". Третье. Базы НАТО в Прибалтике, а это в практически в пешей доступности от второго по величине города России, куда опаснее баз НАТО в Сербии. В общем, пусть Сербия идет, куда ей хочется. От нее нужен только Южный Поток. Остальное - добрая воля.

Евросоюз не есть НАТО, зайчуган.
Ты вообще знаешь, где Сербия находится?
Понималку не пора ли подточить, а то затупилась она что-то, нет?!

щас они доберутся по Киевскому шоссе в Ростов, там и поспрашивают про Себию :))

))))

Сербия от Москвы не намного дальше Севастополя. Если вы понимаете о чем я.

И гораздо ближе, чем Хабаровск.
Да, я понимаю, что Россия велика.

Сербия в Нато? :-o окститесь

Кто победит в газовой войне?

http://politrussia.com/world/kto-pobedit-v-gazovoy-voyne-940/


Как известно, любая проблема имеет простое, очевидное и неправильное решение. Аналогично, при анализе Газовой Войны существуют две очень распространенных, очень простых и понятных, но в корне неправильных интерпретаций.

Первая неправильная интерпретация: "Газ перекрыли слишком поздно, теперь у хунты есть запас до октября. Миллер - жадина, Путин - все слил." (вариант: "А почему так долго ждали?!!!")

Вспомним, что главное требование Газпрома на переговорах было "заплатите долги!" и при этом российская компания всеми силами демонстрировала готовность к разумному компромиссу по следующим поставкам. В этом контексте, пресловутая жадность Миллера плохо объясняет ситуацию, ведь тогда нет смысла обещать долгосрочную многолетнюю скидку ради получения всего 2 миллиардов долларов сейчас.

Гораздо более логичное объяснение заключается в том что перед Миллером была поставлена задача вытащить из бюджета хунты максимально возможное количество денег. Игроки в покер (особенно любители турниров) легко поймут эту стратегию: когда у противника осталось мало денег, стоит сконцентрироваться на том чтобы заставить его выложить их на стол. Несмотря на громкие обещания западной поддержки, у хунты очень мало денег. По признанию Яценюка, хунте нужно 35 миллиардов долларов до конца года, МВФ обещал примерно половину но выделил только 3 миллиарда с условием дать остальное если будет восстановлен контроль на Юго-Востоком (ха-ха!), ЕС добавил примерно 0,75 миллиарда евро, США дали гарантии на выпуск облигаций на 1 миллиард. Эти деньги хунта очевидным образом тратила на войну и стратегия по выкачиванию любой ценой этих денег из хунтовского бюджета является полностью оправданной. Газпром дожимал до последней возможности и таки отжал примерно 1.9 миллиарда, что можно считать хорошим результатом. Если учитывать что боевые юристы ВТБ "сожгли" еще 1 миллиард долларов из бюджета хунты, то получается что финансовая ситуация Киева сейчас смотрится совсем кисло. Конечно, хунта может приказать НБУ сливать остатки золото-валютных резервов, но тогда даже последнему майдауну будет очевидно, что это уже предсмертные конвульсии, не говоря уже о том, что такой маневр отправит реальный курс гривны в зону 18-20. Эффективность "отжатия" денег у хунты можно считать достаточно высокой, а переговорщиков российской стороны можно похвалить за терпение.

Вторая популярная и неправильная интерпретация: "Ну все! Сейчас в Европу пойдет сланцевый американский газ или иранский газ, Газпром останется с носом! США победили: разорвали связи ЕС и РФ". Особенно популярна эта интерпретация среди свидомитов и сочувствующих им белоленточников.

Нужно учитывать, что Газпром выстроил правильную стратегию переговоров. Он 4 раза переносил дэдлайн и каждый раз делал это подчеркнуто по просьбе Еврокомиссара по энергетике Гюнтера Эттингера. Вообще, за эти месяцы был достигнут колоссальный прогресс в процессе изменения позиции ЕС. Сравним заявления Баррозу, который говорил в апреле что украинский транзит это проблема исключительно Газпрома и нынешние действия Эттингера, который всеми силами пытается все-таки этот транзит спасти. Миллер обеспечил европейскому бизнесу, который значительно рациональнее европейского политикума и для которого США - враг и конкурент, полный набор аргументов для того чтобы бороться с брюссельской бюрократической гидрой. В конце-концов тот же Эттингер признал, что Россия "не использует газ как политический инструмент", а если дело перевести в коммерческую плоскость значит все будет хорошо для нас и плохо для хунты.

Про американский сланец и иранский трубный газ я напишу отдельно и развернуто, но сейчас достаточно сказать, что даже самые оптимистичные прогнозы конченных русофобов не предполагают что американский или иранский газ появятся в ЕС быстрее чем через 3-4 года. Немецкий институт DIW Berlin, который не отличается про-российским настроем, уже подсчитал какой эффект окажет отказ от российского газа и описанный сценарий выглядит как энергетический апокалипсис для Восточной Европы и как огромная проблема для Германии ( http://www.diw.de/documents/publikationen/73/diw_01.c.465398.de/14-22.pdf ). Конечно, блокировка украинского транзита не будет иметь таких апокалиптических последствий, но будет вполне достаточна для того чтобы зима 2014-2015 стала временем похорон любых надежд на восстановление европейской экономики. Кстати, сценарий описанный DIW для случая остановки только украинского транзита по всей видимости исходит из странной предпосылки о том что газпромовские объемы в Европе есть чем заменить по чуть более высокой цене, но это явно не соответствует действительности.

Газпром уже положил на стол европейцам правильный выход из ситуации:

1. Включение на полную мощность Северного Потока и OPAL для того чтобы компенсировать часть потерей по транзиту

2. Согласие Еврокомиссии на то строительство Южного Потока на условиях Газпрома (стоит напомнить что придание Северному Потоку преференциального статуса состоялось при аналогичных обстоятельствах)

В этих условиях Москве даже выгодно чтобы газовый кризис на Украине продлился как можно дольше ибо это сильно увеличит шансы на принятие нужных решений. Все альтернативные способы решения газового вопроса стоят больших денег (переход на СПГ или постройка альтернативной трубы) и имеют значительные политические издержки (просто представьте себе что будет делать с Еврокомиссией израильское лобби когда узнает о планах покупать иранский газ), в то время как предлагаемые Газпромом опции не стоят ни цента для Европы.

Не стоит обращать внимание на тех, кто утверждает что Европа гарантированно совершит сепукку во славу Госдепа США. Европа - разная и стоит приложить все усилия чтобы дать вменяемым частям европейской элиты работать в своих и наших интересах.

Еще не стоит обращать внимание на тех, кто уверен что "Газпром прогнется и опять сольет". Уже есть четкое требование ( http://vz.ru/news/2014/6/16/691389.html ): до предоплаты, хунта должна оплатить все 4,5 миллиарда долга, что эквивалентно требованию полной капитуляции: "мы включим Вам газ после того как вы останетесь полностью без денег, даже на поддержание трусов". Так же, Путин недвусмысленно указал на то, что попытки "включить реверс" на Украину, закончатся просто уменьшением физических поставок газа, что указывает на желание идти до конца в процессе "удушения" украинской экономики.

Маркеры развития ситуации на ближайшие месяцы:

1. Плохо:
- если ЕС будет активно стараться включить реверс

2. Хорошо:
- если будет полная загрузка Северного Потока
- если будет полная загрузка OPAL
- если будут активно загружать газовые хранилища (это еще и признак того что Европа смирилась с тем, что газовая война будет долгой)

Выводы:

1. Газовая война - надолго. Минимум на несколько месяцев. Скорее всего: до ноября-декабря.
2. У РФ есть шансы получить с газовой войны хорошие бонусы
3. У ЕС есть выбор: экономический суицид или выполнение требований Газпрома, причем Москва сделала все что можно для того чтобы у вменяемой части европейской элиты было максимум возможностей продавить правильное решение.

Статья в УкрСМИ от 19 Мая 2014 г.

http://www.segodnya.ua/economics/enews/mvf-ukrainskaya-ekonomika-mozhet-bystro-vyyti-iz-krizisa-521583.html

Кроме того, представитель МВФ отметил, что программа помощи Фонда для Украины разработана таким образом, что ее хватит на финансирование кредитов, в том числе на погашение задолженности за газ, если это будет необходимо.

"Куда будут переведены эти деньги, зависит от украинской власти. Мы в это не вмешиваемся. В наших прогнозах мы принимаем во внимание цену за кубометр газа в $385. Но цена будет определена в результате переговоров "Нафтогаза" и "Газпрома", - подчеркнул Ваше.
___________________________________________

Интересно, МВФ был в курсе, что хохлы всех кинут, или это был нежданчик?

19 мая будет послезавтра.

Послезавтра будет 19 июня :)

:)))) ржу, блин ))))

Еще одна статья.
ЕС дали достаточно бабла Украине, чтобы заплатить за газ. Интересно, что почувствовали в ЕС, когда Украина их "кинула"? :)

ЕС: Украина может потратить финпомощь на погашение газовых долгов.
13 Мая 2014

http://www.segodnya.ua/economics/enews/es-ukraina-mozhet-potratit-finpomoshch-na-pogashenie-gazovyh-dolgov-520012.html


В Европе ничего не имеют против траты денег на эти цели
Украина может использовать часть макрофинансовой помощи, предоставленной Европейской комиссией, для погашения долгов за приобретенные энергоносители. Об этом заявил представитель еврокомиссара по вопросам бюджета Оли Рена Саймон О'Коннор.

"Это поддержка украинского бюджета с целью помочь Украине соответствовать ее внешним нуждам. Это значит платежи и энергетический сектор. Это наша поддержка, которая преследует целью поддержку украинского бюджета", - сказал О'Коннор.

Отвечая на уточняющий вопрос, значит ли это, что Украина может использовать эти средства для погашения газовых долгов, он сказал: "Да, это часть украинских внешних потребностей".

О'Коннор напомнил, что соответствующие документы, предусматривающие выделение Украине макрофинансовой помощи, будут подписаны во вторник, 13 мая, в ходе визита украинского правительства.

Логичная версия развития нынешних событий

http://www.mk.ru/economics/2014/06/16/slanec-zloy-voli.html

Вашингтон развязал газовую войну между Россией и Украиной
Сланец злой воли

Украине наконец перекрыли газ за долги. Полтора месяца трехсторонних переговоров с участием ЕС практически ни к чему не привели, если не считать все же уплаченных Киевом $786 млн за февраль-март. Как всегда, в дело вмешалась третья сила. Министр иностранных дел России Сергей Лавров заявил: «Украинские власти пользуются безнаказанностью потому, что их выгораживают наши западные партнеры, по крайней мере некоторые из них». Нетрудно догадаться, что под «третьей силой» имеются в виду США. Помимо политических интересов за океаном преследуют и свою финансовую выгоду: получить контроль за украинской газотранспортной системой с тем, чтобы поставлять в Европу сланцевый газ, который можно добывать в Донбассе, отняв у России крупную долю рынка энергоресурсов Старого Света.

это все можно было предвидеть еще в начале года.

«Газпром» просит правительство повысить тарифы в 2015 году на 9-10%
http://news.mail.ru/economics/18583719/?frommail=1

это только начало((((

сказал начинающий украинский аналитик

для укропов да)).

конец вам зимой будет

Ну не все же украинские ком. тарифы мониторить, наконец, займетесь своими родненькими

в 80-ые годы прошлого столетия ходила в народе частушка:
Водка стала шесть и восемь-всё равно мы пить не бросим,
Передайте Ильичу - нам и десять по плечу!
Так что расслабьтесь наши добрые соседи, Русские всё выдюжат, а вы скачите, скачите!

У вас только одна мантра и осталась "скачите". А нет, еще есть гиляка - аргумент за Крым и прочая...

гиляка ножи скакать-это ваше ноу хау, что уж теперь открещиваться. Наслаждаться долго будете, раз придумали такое))))

нет, деточка вы что-то путаете это ваша мантра! это вы её придумали, а так то нам пофиг! Хотите скачите - хотите приседайте! Пофигу нам, что ж вы никак не поймёте!

Она бежала за ним 5 км, чтобы крикнуть "ты мне безразличен!" (с)

да, да конечно! именно так-тешьте себя надеждами!

сказал укроп пришедший на русский форум и брызжущий здесь слюной доказывая. что он не укроп))).
Вы на русском форуме - это вы за русскими бегаете, как шавки.

таки если вы не прекращаете сказать, аки козлушки? вон, к канадцам ваши приперлись, и пытались заставить их сказать, если они не москали.

как про вас написали в статье :)

Если попытаться одним словом определить то, что сделал с Россией Путин, это, наверное, будет слово «растление».

Это ведь не было насилием, не правда ли? Он ведь только предложил ей, дурочке, а пошла она за ним, согласитесь, вполне добровольно. Он польстил ей, отметив ее красоту и величие, прельстил халявой, сыграл на чувстве ностальгии… Он хотел власти над ней, но ее готовность закрыть глаза, думаю, стала неожиданностью для него самого,

Она — его, пока у него есть силы (она любит силу) и деньги на водку и побрякушки. Водку она любила всегда, а на побрякушки он ее подсадил. Она уже не представляет, как можно жить иначе.

«Если не он, то кто?» — спрашивает она себя между второй и третьей (инаугурацией) — и пьет до дна за то, чтобы не в последний… И идет к зеркалу любоваться на себя, потому что очень себе нравится!

Это немного удивительно окружающим, которые видят, во что она превратилась за эти годы. Но она смотрит на себя влюбленными глазами, не отвлекаясь от этого занятия даже во время законодательных актов. Хотя, казалось бы, могла бы уже почувствовать.

Ей хорошо, дурочке. И она готова и дальше отдавать ему себя и своих детей.
Виктор ШЕНДЕРОВИЧ

А во что Россия превратилась? По моему все лучше стало. Просто вот Шендеровичу стало хуже от того, что в России люди лучше жить стали. По миру поездили, в молочные реки кисельные берега западных демократий верить перестали. Лапши уже так легко на уши не навешать и не обокрасть.. А сейчас и вовсе хреново стало, грантоедам велено и двойное гражданство афишировать и доходы свои от денежек США на продвижение демократии придется показывать. При чем ведь не запретили ничего , ни двойное гражданство ни гранты... Пожалуйста , мил-человек, бей себя пяткой в хруть, рассказывай как ты Россию -матушку любишь безмерно, но тока не забудь рассказать что ты по совместительству гражданин США и клятву там давал, что в случае войны( ни дай бох) с Россеей -матушкой, ты за США воевать будешь и во всем и всегда интересы США для тебя будут приоритетны.

Очень правильное замечание.

.

Мы платим 1 евро в месяц за газ в квартире, так что прибавьте 10% :)))

тож не поняла истерик. инфляция и то больше 9 -10%

не думаю, что они ограничатся 10%, найдут объяснения для народа, почему надо повысить цену на газ в два-три раза, а то и больше.

У-тю-тю! :)

ты о своем укропском народе думай.

я в России, дуро

Никто и не сомневался, что ты дуро, могла бы не объяснять)

даже в 5 раз:)) буду платить целых 5 евро в месяц за газ!:)) сумасшедшие деньги для нас мы ведь за миску перловки работаем:))

ну так то в квартире, а в там, где отопление на газу сумма приличная.

Подмосковье - дом 200 кв м в самые холодные месяцы 4-5 тыс руб в мес держим 18-24 градуса,в зависимости от предпочтений членов семьи(отопление, нагрев воды и готовка). Это разве дорого, всего 100 евро, а можно легко экономить, если поддерживать более низкую темп,когда в доме никого нет.

У нас те же 200 метров, но градусов держится 29-30, спим с открытыми окнами. Котел на минимуме, просто утепление сделано хорошее, в 3 слоя. Денег получается 2500 руб.

Я это... скромно промолчала, что туда же полы греются от газа, гараж и баня нон-стоп:)), мы все не любим когда очень жарко, я после 24 градусов чахну, поэтому 22 у меня оптимально. Летом что-то около 1 тыс.+\-

Так котел поставлен на минимуме - меньше нельзя, а все равно +30. Это была первая зима - с утеплением, похоже, перестарались.

Так это хорошо, пусть будет теплее, если вам нравится,хорошее утепление это супер вещь, если какая авария, то батареи не успеют замерзнуть, мы термоголовки поставили на батареи, я не могу спать, если жарко.

для Московских зарплат-нет, для регионов-да.

Да, что ж вы все московские зарплаты считаете? Сколько вы платите за парковку машины??? Сколько у вас стоит проезд? Сколько стоят продукты и не надо говорить, что дороже, я часто бываю вне Москвы. А может вам поведать сколько мы стоим в пробках, ради этих зарплат, кстати, весьма средних, большие зарплаты у очень маленького% и то в основном на еве:))

Да мне плевать на ваши пробки. Ну если так в регионах все ок, то приезжайте сюда на зарплату 15-20 тыс. Зато без пробок, а стоит все НЕ меньше. И продукты, и быт. химия и одежда и косметика стоят ТАКЖЕ. Так что вы рассуждаете о неведомом.

Знаете, регион региону рознь. И большая. У нашего банка много зарплатных проектов именно в регионах. Поэтому вижу картину "по стране". Есть, конечно, места с очень "унылой" зарплатой. Но есть и такие, где люди (простые, не топы) очень даже и неплохо зарабатывают. В т.ч. по московским меркам. И это совсем не обязательно "районы крайнего севера и приравненные к ним регионы".

Ну вот Курская, Брянская область мне знакома. Средняя зарплата 15-20 тысяч. Цены на еду, одежду, лекарства, бензин, быт.химию, косметику, книги и технику ничуть не дешевле московских, а бывают и дороже.

Брянская - да. Только всё-таки не трындите, умоляю, про цены на продукты. Другие там цены по сравнению с Москвой.

Ну давайте сравним:) Вы думаете в Брянском супермаркете цены дешевле на хорошие продукты?:)

Знаете, ни один нормальный житель брянщины с доходом 15 т.р. в месяц (да если ещё и не на себя одного) не ходит в супермаркет за "хорошими продуктами". Он их покупает совсем в других местах. Также, как и москвич. Так вот у москвича выбор этих мест гораздо беднее, цены там выше, а ассортимент того, что он там может купить, уступает возможностям жителя брянщины.

В Иркутске все ок.

Да, мне плевать на ваши зарплаты :), чего вы все ноете? С какой стати я к вам поеду, все мои предки жили в Москве. Не пишите в таком тоне, если не хотите, чтобы вам хамили. Про цены молчите, ибо, вы в Москве никогда не были, но зависть про мифические зарплаты затмевает то, чем надо думать;)

правильно, а в тёплые месяцы начиная с мая вообще 100-500 рублей, и то если есть газовая водонагревательная колонка.

а вы займитесь своими убитыми и ранеными соотечественниками, и разбомбленными городами. Не все ж в чужую тарелку заглядывать. Это не мы к вам на форум пришли, а вы к нам приперлись). Мы здесь СВОИ дела обсуждаем. Нах здесь укропы?

Так будет южный поток или его пока не строят??

Хохлояндекс сообщает что Яценюк "придумал способ остановить Южный Поток". Придумщик)))

седня сказали, что если в Украине объявят военное положение - это останавливает Южный поток....

Наоборот по логике вещей. Страна выбывает из игры как транзитер нефти. Требуются другие варианты.

Костьми ложиться перед трубой планирует?

И РБК это дерьмо перепечатал. Уроды все-таки...

рбк такое же дерьмо, как и его тексты

шнобелевскую ему!

Будет. ЕС нафиг не нужно сидеть в холоде с остановленной промышленностью.
Шлют лесом даже США. Куда они пошлют Украину - даже не нужно гадать. :)

Не преувеличивайте масштаб бедствий Европы и ее промышленности, значение России в газовом вопросе сильно преувеличено. А вот Россию и нас, россиян, ожидает полный коллапс, если наши ресурсы ( практически, единственное, чем мы располагаем для экспорта) откажутся покупать.

В случае сокращения объемов нефти и газа на рынке повысится цена на них и соответственно увеличится стоимость производства . Увеличение издержек снизит потребление и продажу произведенного, что приведет к обвалу рынка ценных бумаг. ...

Cудя по зашкаливающей безграмотности Вас воспитали укрсми :) Даже возражать не буду. Было бы кому.

"..нас, россиян.."
Давно ли укропы стали россиянами?

http://www.ntv.ru/novosti/1053676/

Гюнтер Эттингер, еврокомиссар по энергетике:

«В том, что касается экономических санкций ЕС против России, мы находимся в постоянном контакте с нашими американскими партнерами. Мы заинтересованы в согласовании нашей стратегии. Но лично моя позиция заключается в том, что энергетический сектор — не лучший объект для санкций. Российский газ покупаем мы, а не США».

По словам еврокомиссара, Брюссель, выслушав мнение Вашингтона, будет принимать решения самостоятельно.

Гюнтер Эттингер: «Мы можем советоваться с США, выслушать их рекомендации, но принимать решения будем сами. Газ и нефть находятся в самом конце списка возможных санкций и наверняка не будут в числе ближайших».

Подробнее на НТВ.Ru: http://www.ntv.ru/novosti/1053676/#ixzz354pXsIvH

Москва. 19 июня. INTERFAX.RU - Европейский союз не против газопровода "Южный поток", его строительство прекращено временно, заявил европейский комиссар по энергетике Гюнтер Эттингер.

http://www.interfax.ru/business/381575

"Мы ничего не имеем против "Южного потока", для нас приемлемы любые элементы инфраструктуры по поставкам газа в Европу", - сказал он в среду вечером на встрече с журналистами в Ассоциации международной прессы в Брюсселе.

"Южный поток" - это всего лишь новая структура для существующих газовых потоков. Это дополнение, а не новый источник. По отношению к его проекту мы объективны и нейтральны. Все решения принимают инвесторы и правительства стран, по которым проляжет труба", - отметил он.

"Но Еврокомиссия как гарант союзного законодательства должна обеспечить, чтобы проект соответствовал европейским правилам. Некоторые межправительственные соглашения не соответствуют им. Мы попросили у заинтересованных стран мандат на проведение переговоров с Россией, чтобы внести поправки в соглашения и привести их в соответствие с правилами ЕС", - подчеркнул член исполнительной коллегии ЕС.

"Мы начали переговоры, создали рабочую группу и продолжали обсуждение. Но несколько дней назад Россия решила обратиться в суд ВТО, чтобы через эту организацию добиться для себя исключений из европейских регламентов. При этом обвинила нас в нарушении правил ВТО. То есть российская энергетическая политика соответствует правилам ВТО, а законодательство ЕС - не соответствует", - сказал он.

По словам еврокомиссара, Брюссель готов в прагматическом духе вести переговоры об исключениях из правил ЕС, но для начала нужно, чтобы Россия признавала эти правила, а не шла вопреки явочным порядком.

"Члены ЕС доверили переговоры Европейской комиссии. В прошлую пятницу в Люксембурге Совет ЕС по энергетике констатировал общее понимание по этому вопросу. Все 28 стран одобрили мою позицию по "Южному потоку". Для нас неприемлемы нарушения правил внутреннего рынка. Исключения возможны, но сначала надо признать наши правила, а потом просить исключений из них. Такая история была с "Северным потоком". Мы проявляем гибкость, делаем исключения. Но партнеры и инвесторы проектов должны признать правила", - заявил европейский комиссар.

Что касается конкретно Болгарии, то, по словам комиссара, к ее соглашению с Россией у Брюсселя есть вопросы в области экологии, правил внутреннего рынка и антимонопольного законодательства. Например, закон ЕС требует разделения поставщиков газа, транспортных и распределительных компаний, свободного доступа третьих сторон к транспортной инфраструктуре, конкурсной борьбы за контракты.

"У нас мало просто сказать, мол, вы хорошая инженерная фирма, поэтому и будете строить газопровод. Болгарское правительство внесло в парламент некоторые поправки в соглашение. Мои люди находятся там, в Софии, чтобы консультировать болгар. Пока решением премьер-министра Болгарии все строительные работы приостановлены до прояснения общих правовых вопросов. И я удивился бы, если бы узнал, что где-то строительство продолжается", - сказал он.

Еврокомиссия 3 июня попросила Болгарию приостановить строительство газопровода "Южный поток" в связи с тем, что Россия, по ее мнению, подрывает основы рабочей группы ЕС - РФ по согласованию проекта с европейским законодательством. Речь идет о споре между Москвой и Брюсселем по поводу так называемого "третьего энергопакета", ограничивающие права оператора газопровода, в связи с которым Россия в конце апреля направила иск в ВТО.

В соответствии с "третьим энергопакетом", собственниками расположенных на территории ЕС магистральных трубопроводов не могут быть компании, которые занимаются добычей газа. Они должны либо продавать свои активы в ЕС, либо передать право на управление трубопроводами независимым компаниям из ЕС. Кроме того, в том случае, если компании-операторы контролируются иностранными лицами, они должны пройти особую процедуру сертификации, в рамках которой к таким операторам предъявляются дополнительные требования. Например, они должны доказать отсутствие угрозы энергетической безопасности ЕС, чего не требуется в случае, если трубопровод находится под контролем компании ЕС.

"Южный поток" - глобальный инфраструктурный проект "Газпрома" по строительству газопровода мощностью 63 млрд кубических метров через Черное море в страны Южной и Центральной Европы в целях диверсификации маршрутов экспорта природного газа и исключения транзитных рисков. Морской участок газопровода будет состоять из четырех ниток, протяженностью более 930 км каждая, проложенных в едином коридоре по дну Черного моря на глубине более 2200 метров. Строительством морского участка "Южного потока" занимается совместная проектная компания South Stream Transport B.V. с долей участия "Газпрома" - 50%, итальянской ENI - 20%, немецкой Wintershall и французской EDF - по 15%.

ох, не нравится мне это :"его строительство прекращено временно, заявил европейский комиссар по энергетике Гюнтер Эттингер."

Украинцы спокойно ждали 10 утра 16 июня и не шли на уступки, чтобы подать уже готовый иск в международный арбитражный суд, который Россия однозначно проиграет, эти все смешные миллеровские встречные иски не стоят ничего. Газпром ждут огромные штрафы и санкции, а нас повышение налогов и всех платежей и цен.

:) Повторять ежедневно 10 раз перед едой.

Ну так и повторяйте.:) Вы вообще не в теме и не знаете, сколько дел Газпром уже проиграл в Стокгольмском суде и выплатил штрафов разным странам, Дело это заведомо для Газпрома проигрышное, вам, ватникам, это предпочитают не рассказывать, больше все о "героических победах" вам вещают))

И сколько же дел проиграл газпром и когда?

Почему-то удаляют мои сообщения про проигрыши Газпрома Германии и Норвегии, и это не все проигрыши. Ясно, здесь можно только верещать - мы непобедимы. Ну верещите дальше, как-нибудь без меня, а я вот купила дом в Европе, бизнес и получила вид на жительство, так что....)))

Дайте источники вашей информации. Пока что это ваши фантазии и не более.
Вас удаляют за оскорбления и правильно делают.

Это не фантазии, читайте не только Еву, но и западную прессу, если языками владеете, мою инфу удаляют. В моем лице Россия отныне приобрела недоброжелателя, и я буду рассказывать всю правду об обстановке в России, мне очень жаль, что наша страна превратилась в Сев. Корею.

Ссылки давайте. Пока вы только языком чешете.

я готова читать Ваши ссылки на английском и польском языках. жду.

Россия приобрела недоброжелателя, потому что удаляют ссылки на Еве. Все, России теперь точно не жить. Может вам к врачу обратиться?

"я буду рассказывать всю правду"
Пока что вы здесь только х-ню рассказываете )

видели бы вы, как ваши единомышленники с пятой колоны в России быстро вычищают посты в защату Путина, вон это беда, а про ваши "вычистки"... значит с грязью давали, просто так не чистят

Надеюсь ты солнечные батареи на домик прибила?

ААА! Я помню вас. Кофием подавилась в метре из за вас между прочим.. :)

Пишу Вам еще раз - непонятно, почему удаляют мой пост, а Ваш - нет. Испания полностью обеспечивает себя газом и берется покрыть те 30 процентов ( всего лишь 30 процентов), которые идут из России в Европу, а также строит платформы для приема американского сжиженного газа. Подумайте лучше о России, что ее ждет дальше... Не могут сотни стран быть не правыми, а вот Россия одна вся в белом))

:D шо прям все 160 млрд берется покрыть одна полудышащая испания??

А в чем ваша правота? За газ не платить? Цирк.

Моих с Вашим хамством заодно уже тоже много удалили. Не нойте. Испания бедная страна на грани серьезных социальных катаклизмов.

И еще. Как только американский сжиженный газ пойдет в Европу, цена Вашего домика сильно упадет.

Последняя фраза просто ясли :) Хотя после Вашего входа в ЕС не удивляюсь и таким мыслям.

Глобус нормальный купите, какие сотни стран? Их всего 2 сотни в мире

у них только глобус укропии в магазинах

Мифический газ Испании:
http://www.cdu.ru/articles/detail.php?ID=319381

Импорт газа

Собственная добыча природного газа в Испании обеспечивает менее 1% потребностей страны в газовом топливе. Потребности в газе почти полностью покрываются за счет импортных поставок:

•трубопроводного – по газопроводам из Норвегии (через Францию), Алжира (через Гибралтарский пролив) и Португалии (с терминала Sines);
•сжиженного (СПГ) – из Алжира, Нигерии, Египта, Ливии, Катара, Омана, Йемена, Перу, Норвегии, Тринидада и Тобаго, США морем через морские терминалы Испании с последующей регазификацией.
В 2012 году импорт газа Испанией составил 35,5 млрд куб. м (-0,3% к 2011 году). В структуре импорта на СПГ пришлось 60,6%, на трубопроводный газ – 39,4%. Крупнейший экспортер трубопроводного газа в Испанию – Алжир (объем поставки трубопроводного газа в 2012 году – 10,8 млрд куб. м). С 1996 года импорт природного газа из Алжира осуществляется по подводному газопроводу Maghrebe – Europe (другое название – Pedro Duran Farell) мощностью 11,5 млрд куб. м в год и протяженностью 1,6 тыс. км. Оператором алжирского сектора протяженностью 515 км является компания Sonatrach, марокканского сектора протяженностью 522 км – Metragaz (СП испанской Sagane, португальской Transgas и марокканской SNPP), владельцами подводного сектора протяженностью 45 км являются Enagas, Transgas и государственный аппарат Марокко. Протяженность газопровода в Испании – 539 км и проходит он по территории Андалусии и Эстремадуры.

1 марта 2011 года был введен в строй газопровод Medgaz от алжирского терминала Бени-Саф в испанский г. Альмерия по дну Средиземного моря. Ввод газопровода в коммерческую эксплуатацию состоялся 1 апреля 2011 года. Протяженность подводной части газопровода – 210 км, пропускная способность – 8,0 млрд куб. м в год. Участниками СП MEDGAZ являются:

•Sonatrach (Алжир) – 36%;
•Cepsa (Испания) – 20%;
•Iberdrola (Испания) – 20%;
•Endesa (Испания) – 12%;
•GDF Suez (Франция) – 12%.
Поставки газа из Норвегии осуществляются через Францию. К 2013 году планируется увеличить пропускные способности газопроводов Larrau и Euskador (Irun-Biritaou), соединяющих газовые рынки Франции и Испании. Пропускная способность первого составит 5,5 млрд куб. м в год, второго – 2 млрд куб. м в год. В настоящее время по указанным газопроводам в Испанию транспортируется норвежский газ, после модернизации станет возможна эксплуатация газопроводов в реверсном режиме. От газопровода Midcat, который планировалось ввести в строй к 2015 году, отказались летом 2010 года ввиду недостаточного интереса к нему со стороны газовых поставщиков.

В 2012 году импорт СПГ Испанией составил 21,5 млрд куб. м (-10,8% к 2011 году). В структуре поставок СПГ в 2012 году доля Нигерии составила 25%, Катара – 19%, Алжира – 18%, Перу – 13%, Тринидада и Тобаго – 11%, Норвегии – 9%, Египта – 3%, Бельгии (реэкспорт) – 2%, Йемена – менее 1%.

Опередили. Только хотела написать, что нет в Испании собственного газа. Ну или почти нет. Она (Испания) как раз знаменита тем, что живёт на сжиженном. В отличии от остальной Европы. Где нет инфраструктуры развитой для использования СПГ. И это, кстати, одна из причин, почему они не могут так вот взять и единомоментно от наших поставок отказаться.

вы с Марса?

Почему же, нам рассказывали (и я здесь писала), про то, что в основном Стокгольмский суд на стороне потребителей. Но точно так же было сказано, что все это верно только в отношении добропорядочных плательщиков. Нельзя с многомилионными долгами идти подавать в суд, это несерьезно, с такими не разговаривают!

ни одной ссылки, ничего. Глупости от анонима. Может, обратитесь к истории: почему Стокгольмский суд, а никакой другой. С чьем подачи дела стали рассматриваться в нем. Суд не может быть ангажирован. Вы саму процедуру знаете? как происходит рассмотрение дел???? Назначается представитель от каждой стороны: это должен быть человек известный, владеющий рассматриваемым вопросом. Плюс - один судья из Стокгольма. Кто там тогда на стороне потребителей??????? ну что за бред.

Вот ссылка на проигрыш Нафтогаза - именно по невыполнению контракта.
http://zn.ua/ECONOMICS/stokgolmskiy-arbitrazh-obyazal-naftogaz-prodat-italyancam-toplivo-po-cene-2003-goda.html

Я нашла инфу о проигрыше Газпрома Литве - но там не шла речь о нарушении контракта.
http://economics.lb.ua/business/2012/08/01/163565_gazprom_proigral_litve.html

Ну что мы будем спорить? Вы все увидите сами. Наберитесь терпения.

Ссылки дайте, а то только воду льете на форуме.

Да не обращайте внимание на нее. Ничего по делу сказать не может

))) Вам бы психиатра хорошего. А спорить тут с вами никто и не спорит, над вами смеются, а вы не замечаете).

Украина выиграет суд, ибо Россия в одностороннем порядке нарушила договор, повлекший все остальные последствия. Не тешьте себя глупыми надеждами. С Украиной разговаривали, разговаривают и будут разговаривать, а вот с Россией никто уже в мире не разговаривает, благодаря "мудрой" политике нелегитимного руководителя, правящего 15 лет. Все повторяется - ввод советских войск в Афганистан, отказ приехать на Олимпиаду-80 руководителей западных стран, ввод санкций - развал СССР. Украина, Олимпиада, санкции... Россию им развалить будет куда проще, это вам не Советский Союз, кому нужно огромное агрессивное, недоброжелательное государство по соседству?

наШмешили, чес слово... какой договор нарушила Россия?? вы о чем???????
про "нелигитимного " руководителя тоже порадовало.

(Вам сегодня з.п выдали и вы что-то выпили на радостях????)

Ну раз так красиво пишите- какой конкретно пункт договора нарушила Россия? С Украиной разговаривают, потому что правительство Украины подставляет всех и вся - вот и приходится постоянно беседовать как с нашкодившим маленьким ребенком, который ничего не понимает. А с Россией все обсудили еще в Нормандии. Умные люди поняли друг друга и больше не возвращаются к данным вопросам.

Видать ровно поэтому путин приезжает в австрию на днях по ЮП договариваться.. :)

Да потому что Яценюк затр...л своими бессмысленными заявлениями по поводу ЮП, реверса и прочей фигни. Как будто это он решает. Вот и приходится срываться и отвлекаться от внутренних дел, чтобы ЕС перестала тратить свое драгоценное время на всякую фигню и начала заниматься серьезным делом, от которого зависит энергообеспечение ЕС.

Вон Эттингер 24-го к Продану летит. Наверное обсудить процветание Украины. А, нет, он летит поблагодарить Продана за бесперебойную и перспективную подачу газа через Украину в ЕС.

А я с Вами согласна. Эти глупые русские ничего не видят.
Ни процветания украины, ни единства ее народа, ни потока украинских товаров в ЕС (а это столько денег приносит Украине!), ни умильных взглядов европейцев, когда те узнают, что перед ними украинцы, ни безвизового режима, ни чудесных условий входа в ЕС (европейцы уже надоели нас подгонять, хотят быстрее нас видеть), ни гордых и благородных украинских политиков, ах писала бы да писала ... Да разве ж русские это увидят? У них такие тупые СМИ, не то что наши.

Вот только Крым жалко, да. Дикая жизнь у них настала, так плачут, что скакать готовы. Но поздно. Нам дотационный регион не нужен.

=D>

)))))

)))))

)))Это пять!!))
наивные украинские детки!
Сплошная голословность, где факты?

:)Крутая, 5 баллов:)!

Надо сохранить этот шедевр :)

:)))))

точно))))))))))))))))))

Сообщение о нелегитимном президенте как-то подрывает доверие к вашим словам.

Вы считаете - легитимно править 15 лет, три срока, оставлять погреть кресло, руководя фактически страной, использовать административный ресурс при выборах и подтасовывать результаты выборов, менять по себя конституцию, разворовывать наше достояние и пр. пр? Однако. Однозначно - нелегитимный президент и весь мир это понимает.

Объясните мне пжлст, почему в ВЕЛИКОБРИТАНИИ (оплоте демократии - подсказка) нет ограничения по срокам ПМ? Как так?

Я считаю, если не нарушен закон, то заявления о нелегитимности безосновательны, даже если весь мир решил думать иначе. С миром это бывает.
Насчет мира я бы молчала, после Югославии-то.
Слишком избирателен в "тут вижу, тут не вижу".
Подтасовывать результаты-это вам Навальный сообщил?

Коль 16 лет правил, Ф. Рузвельт - 12, Тетчер - 11, Де Голль - 10, Черчиль - 9, и тоже оставлял кресло погреться)).
А вы на свою страну и своих президентов посмотрите. Это же позор один. В СССР самый позорный президент и то был хохол - Хрущев)).

Садись. Пять. Видно, что 23 года готовилась. Вы уже ничего и нигде не выиграете. 27 го подпишете евроассоциацию и гудбай остаткам госсобственности. Придут американские друзья и объяснят , к чему все ваши битвы были.

Нееее... после 27 придут поляки, румыны и тыды за отобранной собственностью.. Реституция однако.

Бггг.. А яхту вы не купили?

Расскажите нам, ватникам, тоже будем в теме :)

Вас ждет коллапс, милочка. А Россия с ЕС договорятся.

И почему же настойчиво, 4-й раз удаляют мой пост о том, что я москвичка? Смешно уже. Ну как хотите, вещайте о патриотизме, А ЕС с Россией договариваться не будет все-равно)))

Тем хуже ЕС :)

Москвичка, называющая россиян ватниками? смешно

Не всех россиян, а оболваненную часть, и так эту часть называют все думающие люди в России. И, к сожалению, это не смешно.

У вас своя "россия", неведомая никому. До событий на Украине, в России слова ватник имело только одно значение. И НИКОГДА думающий человек не будет так оскорблять своих соотечественников.

оболваненную =не согласную с вашим мнением. Имхо вы и есть недалекая и не умная.

Вы плохо подготовились к европейской толерантности.

Ага, вот эти "думающие" и устраивают революции... нафиг-нафиг с пляжа.

я сейчас в своем домике в деревне (черноземье),которая называется Канада-ураура,я,оказывается,канадка.Кстати,рядом село под названием Москва

"свидомая москвичка" оно. Ахаха))))

Я такого же больного москвича знаю. Чуть ли не кругами бегает по офису с воплями "Россия - агрессор!", "Крым - это Украина!", "Все цивилизованные государства против дикой России!". Дебил конченный, все о}{уевают на него глядя.

О, если думает иначе, то сразу дыбил конченный. Это вы все и есть ватное стадо, которому хоть ссы в глаза -- Божа роса :-) Время пройдет, вспоминать будет стыдно, что такое писала о думающем человеке... Такие, как он, о..уевают от масштаба тупости своего народа. Лично знаю россиян, которые живут в Германии и теперь хотят поменять гражданство, хотя были патриотами до теперь и гордились тем, что русские. Но это было до того, как их народ показал себя во всей красе. Так и аргументируют -- "сегодня стыдно быть русским..."

да какая она москвичка:))) Понаехавшая из западной укры, люто ненавидящая русских. Знаю я ее :)

"4-й раз удаляют мой пост о том, что я москвичка" Милая, сколько ни пости, москвичкой так не станешь))

Ну так докажите мне обратное)) И, да, я москвичка, как ни горько Вам это сознавать.))

надеюсь, вы скоро перестанете ей быть. Домик в Испании ждет.

Так Вам же уже доказали :) Ровно так же, как Вы ссылки на свои утверждения дали.

П.С. У москвичек другой слэнг :) Подучила бы что-ли ...

Мой приятель коренной москвич в пятом колене. Так вот, он тоже употребляет слово ватник и не поддерживает сепаратистов и ВВП. И что? Почему вы решили, что все должны мыслить одинаково?

те он сам себя ватником называет?или он к себя к русским не относит? он великий укр ?:)))

Вы не верно понимаете слово "ватник", о чем можно говорить?

Слово "ватник" в Москве не понимают, так что, разговаривайте, плиз, там, где живете.

С нами лучше не надо говорить. Избавьте нас от себя.
Ва́тник — стёганая ватная куртка или безрукавка. Название ватник образовано от слова вата — названия материала, который используется для изготовления этого вида одежды.

Гавари с испанцами -- возрадуюцца :)

Ах да, как мы могли забыть, что в вашем лице Россия отныне приобрела недоброжелателя. Зачем с нами вообще разговаривать

мАсквичи даже слово "сепаратист" не употребляют (так вам на заметку)..

Таких везде хватает. Среди москвичей тоже попадаются. Слава Богу, редко.

да нет, не редко. не всем мозги тв промыло, слава богу.

у нас с вами, видимо, разная Москва. И слава Богу!

Действительно, хорошо, что мне такие как вы не попадаются. Бог миловал.