Украина - часть 183. Наступит ли перемирие?

боюсь, что нет. Порошенко выставит себя слабым лидером, аудитория его не поймет.. Потому как тогда не понятно, за что столько людей погибло((((
А так хочется мира!

Думаю, что перемирия не будет. Киев не смирится с независимостью республик Новороссии.

А ближе к зиме всю бывшую Украину ждет экономический коллапс, газовый вентиль перекрыт.

Сценарий развития событий понятен: все области Юго-Востока начнут отделяться от центра.

и киевляне теперь знают, что их ждет, если они пойдут на следующий майдан..Порошенко не Янукович. Он не побоится применить оружие.. даже если Киев разбомбить..

Порошенко не лидер, он амерская марионетка. Какие приказы они дадут, то он и сделает.

+1 как все все представители "власти" украинской нынешней.

никто и не спорит. Он теперь весьма послушный мальчик.

Если б Янукович принадлежал сам себе, то давно б еще в ноябре весь майдан разогнал ко всем чертям.
Маленькое отступление. В феврале 2014 во время с погромами на майдане, я была в Алматы и Астане, у них как раз некисло тенге обрушили. В Алматы типа тоже народ в легкую вышел пошуметь и вызказать недовольство Назарбаеву. В течении пары часов местный "майдан" разогнали и всех построили.

да мы тут молились, чтоб разогнали "оппозиционеров". проблемы есть и нехилые, но с "майданами" будет еще хужею Блин, люди сами не хотят хорошо жить. Выпускают, н-р, колбасу, мороженое, пельмени, не суть важно. Сначала хороший продукт, а как покупатель распробует, так портиться все начинает, вкус не тот.
Вкус настоящих - сосисок вообще забыла, хоть наших, хоть российских, коих тоже много завозят.

Ха! Да ничего киевляне не поняли. В их понимании бомбить можно только "быдло и алкашей", которые живут на востоке. А их, киевлян, белую кость - нельзя. Думаю, они и вопрос такой не ставят - что будет с ними, если они организуют очередной майдан. Понятно шо - перемога. Они крутые, они поставят нового презика, ибо власть у них - народная....

хотелось бы, чтобы прозрели. Потом будет поздно. И вместо одной небесной сотни будут тысячи киевских "террористов".

Россияне могут помочь беженцам с Украины при помощи SMS
http://www.rg.ru/2014/06/05/pomosch-site-anons.html

В Москве начал работу Военкомат Народного ополчения Донбасса.

Все желающие помочь народу Новороссии в борьбе за свободу - обращайтесь в Военкомат!", - говорится в сообщении.

Размещены и контакты военкоматов НОД в Москве:
e-mail: novoross24@mail.ru
skype: novoross2405

"Канал открыт - армия полковника Стрелкова в Славянске и народ Новороссии ждет вашей помощи, братья!", - говорится в сообщении. Также авторы просят читателей максимально распространить это уведомление среди пользователей социальных сетей.

Александр Никишин
Центральное информационное агентство Новороссии
Novorus.info

http://novorus.info/news/policy/24111-v-moskve-nachal-rabotu-voenkomat-narodnogo-opolcheniya-donbassa.html

Опровергаем
Минэнерго РФ: Отбор газа на Украине не зафиксирован

Минэнерго России опровергло сообщения о том, что Украина начала отбор газа. Ранее об этом сообщили западные СМИ, сославшись на данные Центрального диспетчерского управления ТЭК. В Минэнерго заявили, что несостыковки в цифрах свидетельствуют о технических перерасчётах. Об отсутствии несанкционированного отбора газа на Украине заявили и в «Газпроме».
Напомним, ранее агентство ИТАР-ТАСС со ссылкой на Bloomberg сообщило о том, что «Газпром» фиксирует отбор Украиной газа ещё с 19 июня. Отмечалось, что об этом свидетельствуют данные Центрального диспетчерского управления ТЭК. http://russian.rt.com/article/37699

Главы МИД не рекомендовали саммиту ЕС принимать новые меры против РФ

ЛЮКСЕМБУРГ, 23 июн — РИА Новости, Владимир Добровольский. Главы МИД стран Евросоюза не рекомендовали саммиту ЕС, который пройдет 27 июня, применять новые санкции против России, заявил российским журналистам глава МИД Литвы Линас Линкявичюс.
"Этого нет, но это может появиться в любое время", — сказал он, отвечая на вопрос, рекомендовали ли министры применять какие-либо меры против России лидерам государств, которые проведут саммит 27 июня.
Линкявичюс отметил, что "на рабочем столе" лежат точечные меры, а также "наработки" ЕК по экономическим санкциям, которые "будут применены в случае надобности".
ЕС принял и неоднократно расширял список санкций против лиц, которых в Евросоюзе считают ответственными за нарушение территориальной целостности Украины. Сейчас в санкционном списке 61 гражданин РФ и Украины, которым запрещен въезд в ЕС, а их активы, если они существуют, в странах-членах союза заморожены. Кроме того, европейцы внесли в список санкций несколько крымских предприятий.


РИА Новости http://ria.ru/world/20140623/1013225198.html#ixzz35Sr7C34I

"Нафтогаз" может оставить Киев без горячей воды, если город не договорится о расчетах

http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20140623155648.shtml#xtor=AL-[internal_traffic]--[rbc.ru]-[lenta_body]-[freenews]

Возвращаясь к санкциям...я не поняла, ЕС таки признал, что Крым является российской территорией, раз санкции на него накладывает? :-)
"Еврокомиссия оценивает юридические последствия отделения Крыма от Украины и предлагает набор экономических, торговых и финансовых ограничений с их немедленным применением.
В частности, ЕС намерен до конца июня 2014 года ввести запрет на импорт вина и других товаров из Крыма в связи с санкциями против России из-за присоединения полуострова, сообщило ранее Agence France-Presse.

Крымские вина практически не поставлялись в страны Европейского союза, ранее заявляли ИТАР-ТАСС производители полуострова. "

А фиг их знает... они и на некоторых хохлов санкции налОжили, вроде как...

Ну так ответ содержится в последнем предложении. Как и все санкции против РФ. И вашим, и нашим:)

Образно выражаясь

они нам болты, мы им гайки..

Пойду накуплю крымского шампанского. Нравится оно мне и всегда в магазине около дома есть и было (Германия). Все, что-ли? Эх, ...

Не не надо... Этикетки напечатают что в Ростове производят и вперед и с песТней!

Миротворцы РФ приведены в боевую готовность

Миротворческая бригада ЦВО приведена в боевую готовность!

Миротворческая бригада Центрального военного округа приведена в боевую готовность в рамках внезапной комплексной проверки боеготовности войск округа, сообщили в понедельник в управлении пресс-службы и информации Минобороны РФ.

«Мероприятия по приведению в высшие степени боевой готовности проведены в воинских частях 15 отдельной мотострелковой бригады Самарского общевойскового объединения», — уточнили в управлении, добавив, что военнослужащие, вооружение и военная техника бригады выдвигаются в пункт сосредоточения для последующей переброски в районы выполнения учебно-боевых задач.

Подразделения «находятся в готовности к совершению многокилометровых маршей комбинированным способом на незнакомые полигоны, где им предстоит действовать на практике впервые», отметили в Минобороны.

Комплексная внезапная проверка боевой готовности войск ЦВО началась 21 июня по распоряжению президента РФ, верховного главнокомандующего Вооруженными силами Владимира Путина.

В рамках проверки на полигонах в Самарской, Кемеровской и Челябинской областях будут проведены учения с соединениями 2-й и 41-й общевойсковых армий и Воздушно-десантных войск.http://itar-tass.com/politika/1273203

степень боеготовности, правда, скромно умалчивается:-)

Немного пошлава йумора

Надеюсь... это не фотошоп? :D

угу:))) а то они как принц Флоризель "скучают":)))

Это всЁ объясняет

хорошо)

:-#

=D>
Ааааа, где такие подаются? :)

Украинские власти хотели сбежать в Польшу после сообщений о вводе войск РФ



20 июня храброе украинское правительство уже было готово паковать чемоданы и бежать в Польшу после появления в украинских СМИ сообщений о том, что российские танки вошли на территорию Украины.

Все началось с того, что отлично спланированная ополчением ДНР операция в Артемовске привела к захвату в/ч А-2730, на которой располагается свыше 200 танков, 183 БМП и 288 БТР. Данного числа военной техники вполне достаточно, чтобы собрать механизированную бригаду. Достаточно подлатать некоторые образцы и найти боекомплект. Наибольшей проблемой остается нехватка достаточного числа танкистов, особенно механиков-мотористов и наводчиков, поэтому было решено вводить в действие технику по частям, по мере поиска людей и комплектации экипажей, пишет сайт «Антифашист» со ссылкой на блогера из Севастополя Бориса Рожина.

Этот провал украинских силовиков под Артемовском настолько напугал руководство страны, что президент Украины Петр Порошенко и премьер Арсений Яценюк в течение нескольких часов находились в нокдауне.

Далее ситуация усугубилась и слухами о том, что Россия вторглась на украинскую территорию. Было даже созвано срочное совещание СНБО, проведена подготовка вертолетов для эвакуации лидеров страны. В 15.00 по местному времени и.о. главы Минобороны Михаил Коваль должен был дать пресс-конференцию представителям СМИ, на которой он собирался сделать заявление о начале российской оккупации. Ведь поступившие разведданные говорили о якобы поднятых на танках флагах РФ.

По словам очевидцев происходящего в Кабмине и на ул. Банковой, где расположены многие правительственные здания, сложившаяся ситуация очень смахивала на то, что происходило в Грузии, когда ее президенту Михаилу Саакашвили, сообщили о том, что российские танки подошли на расстояние 90 км от Тбилиси. С перепугу он начал жевать предметы своего гардероба.

Эта ситуация говорит о том, что украинская армия как таковая практически не существует. Разбитые и голодные срочники, которых головорезы олигарха Игоря Коломойского гонят на убой, долго не продержатся. Все это приближает приговор всей украинской правительственной верхушки, которая осознает, что она захватила власть временно.
http://therussiantimes.com/news/11442.html

эх жаль, что не дали пресс конференцию)

ссыкуны какие..

Павел Губарев - ФБ:
По вопросу этих пресловутых переговоров. Я не понимаю и не намерен принимать участия в переговорах под грохот артиллерии в Славянске. Утром созванивались с Моторолой, а на фоне слышны взрывы от минометного огня.
Моя позиция прежняя:
1. Вывод укроповских войск.
2. Признание украми ДНР и ЛНР.
3. Переговоры о разделении бывшей Украины мирным путем.
И два доп. условия:
1. Коломойский, Аваков и Ляшко добровольно сдаются ополченцам и мы отправляем их в Гаагу.
2. Ахметов добровольно передает народу свою собственность и собирает манатки.
Повторяю, я не шучу.

а че только коломойский, аваков и ляшко... а как же порошенко и иицо с турчиновым? :-7

дополнительные условия особенно хороши

Народ, глядите на творцов:))))

http://ukrlife.tv/video--ukrayintsi-lisabona-zaspivali-laylivu-pisnyu-pro-putina-video--1856

тьху на них стописят раз, бездари ))))

яки ж воны дурные :)

Сколько денег пообещали этим дамам на заднем плане интересно, чтобы вот так вот унижаться?

тоже об этом подумала... не знаю сколько нужно заплатить, чтобы человек добровольно так опустился..

во дебилы, какое-то тупое недоразумение.

слушайте, ну может к ним , действительно, применили какое-то биологическое оружие? ну не понимаю я , как могут люди в таком количестве по всему миру так унижаться?????? при этом делать это с уверенностью в собственной правоте? ну это же фантастика какая-то!

Ну о чем вы говорите, вот культурный человек из Питера тоже ничего такого в таком творчестве не видит. И смотрите, сколько ее поддерживает народу http://greenbat.livejournal.com/890958.html#comments

помните клип "рыдающие москвички извиняются перед украиной?"
я ж говорила, что это приезжие хохлухи и нищие одинокие женщины за копеечку выступили, актрисы правда плохие попались))

вот одна их них ("плаксивую" дивчину видно на видео с 58 секунды)http://www.youtube.com/watch?v=LP41Azok1dw : Красовская Юлия,является украинкой и приехала на заработки в РФ из Запорожья
Образование
Школа 3 (Украина, Бердянск)
БМУ (Бердянское медицинское училище) (Украина, Бердянск)
ЗНТУ (ЗГТУ; Машиностроительный; Запорожский национальный технический университет) (Украина, Запорожье)

Работа:
Приватбанк
Запорожье, Украина, 2005 - 2007 гг
сейчас в Москве подрабатывает )))
муж сидит дома в Запорожье, как любящая жена, времени дамочка не теряет на сайте знакомств, бгг:
http://badoo.com/0242596694/
http://my.mail.ru/mail/juli_krasovskaya/
http://3679971.vkrugudruzei.ru/x/photo/album/1

что-то на москвичку она меньше всего похожа :)

и тут укры прокололись, ну хоть бы где-нить не спи*дели бы, а? :-)

Да какие они рыдающие:). Если посмотреть видео - они все еле улыбку сдерживают.

Аааа! Откуда этих лунатиков пригнали? :D
Понравилось что их пригнали с 12 до 9 :)
Ухо москвы что ли набор об'явило??
А еще вспомнился 'марш мира', там такие одинокие тетки на колени вставали с укрофлагами и прощения просили.. Весь фб загадили этими фотками..

Комитет Рады: Более 40 детей погибли за время карательной операции в Донбассе от осколочных ранений

В ходе карательной операции украинской армии в Донбассе погибли около 40 детей, сообщили в комитете по здравоохранению Верховной рады. Дети погибают от осколочных ранений или случайных пуль, отметили парламентарии, добавив, что такое положение дел приводит к панике среди жителей юго-востока Украины.

За время карательной операции украинской армии в Донбассе погибли уже более 40 детей. Такие данные привела глава комитета Рады по здравоохранению Татьяна Бахтеева.

«Сейчас там пошёл счёт на детские смерти - более 40 детей погибли от осколочных ранений. Также невиновным детям попадают пули в сердце, что приводит к мгновенной смерти. Эти ситуации по Донецку всем известны, поэтому мирные люди, особенно с детьми, там напуганы», - отметила Бахтеева.

Однако опасности на юго-востоке Украины подвергаются не только живущие там дети, но и те, кто пытается уехать на территорию России. Так, 20 июня детский омбудсмен Павел Астахов сообщил в своём Twitter, что на российско-украинской границе был обстрелян автобус с детьми.

«На российско-украинской границе при переезде в Ростовскую область обстрелян автобус с детьми. Водитель сумел вырваться из-под обстрела», - отмечалось в записи.

В следующем твите Астахов уточнил, что автобус прибыл в Ростовскую область.

Также стало известно о том, что беженцы, прибывшие с Украины в Ростовскую область, попросили представителей управления Верховного комиссара ООН в РФ по делам беженцев помочь эвакуировать детей из зоны спецоперации киевских силовиков.

«Мы обращаемся к комиссару и просим организовать гуманитарный коридор для ополченцев Луганска, а также эвакуировать детей. Там остались дети-инвалиды и дети-сироты», - сообщили беженцы.

«Эти дети и так обижены Богом, а теперь обижены и властями. Помогите нам их эвакуировать», - сказала одна из женщин. По её словам, на Украине умерли два ребёнка, которым не подошёл инсулин, который им вкалывали.

По словам другой беженки, представительницы Международного фонда имени святой Ксении Петербужской, гуманитарный коридор нужно открыть мирным жителям, которые хотят уйти из зоны боевых действий. «Нужно, чтобы ваши наблюдатели встали там и стояли, и при вас они не посмеют нас бомбить», - сказала она.

Оригинал статьи: http://russian.rt.com/article/37731#ixzz35SdORlJu

На весь мир об этом кричать надо! Душа болит :(

Весь мир знает правду, в отличии от вас, изолированных.

Господи, вот ужас :(

а зачем нолик пририсовали? 4 детей погибло

и то верно.... фигня, правда?

а вы думаете, что четырех маловато, не проймет людей, надо было обязательно еще пару ноликов пририсовать, чтоб уж наверняка?

Это ложь! За все время погибли 4 ребенка!

"Такие данные привела глава комитета Рады по здравоохранению Татьяна Бахтеева", ссылка в первом посте

По вчерашнему отравителю гречки для детской гуманитарной помощи (проверять информацию)


Ну это уже совсем за гранью. Слов нет, даже матерных. Общество срочно нуждается в высшей мере социальной защиты от этого существа. Плохо то, что гречка - это не берцы, так просто не проверишь.

http://artem-porsin.livejournal.com/57964.html

ужасно, если это имело место быть :(

Скоты. Не первый случай уже. Надо серьезнее к этому отнестись. Несут ведь непонятно кто и непонятно что. Как-то контроллировать надо. Понятно, что большинство честные и порядочные люди, но и скоты попадаются.

А как в закрытый промышленным способом пакет можно добавить что-то?

шприцем? видимо, не всегда на герметичность упаковку проверяют..

Крысиный яд - порошок белого цвета. Шприцем его добавить весьма затруднительно.
Если развести с водой, - тогда шпицем, действительно, получится - то будет конденсат внутри упаковки.

Так что, это либо вброс очередного ненормального. Либо на пунктах приема действительно не смотрят на то, что принимают.

в сахаре, манке, геркулесе он не будет заметен

Вы внимательно прочли начальное сообщение ветки?

Опять же повторю вопрос - как это добавить, не нарушая заводскую упаковку?

аккуратно расклеить и снова заклеить.

гречка еще на развес продается

О доказательствах для ОБСЕ

Все-таки министру внутренних дел Украины А.Авакову стоило бы менее опрометчиво постить в фейсбук «доказательства», а хотя бы немного изучить то, что предъявляется в качестве этих самых «доказательств».

Предыстория. 20 июня в 10:36 утра Аваков публикует в своем фейсбуке фотографии и текст следующего содержания:

Сегодня ночью, при попытке прорыва со стороны России вглубь территории Украины группы террористов,в районе Марьиновки, подразделения Национальной гвардии Украины захватили БТР-80. Террористы были частично уничтожены, частично задержаны.
На фото ниже сам захваченный БТР и его учетная книжка. Обратите внимание на печать российской воинской части. Это для дипломатов и сомневающихся..
Есть великие слова великого русского воина. Их нужно напомнить Путину: » Кто с мечем к нам придет, от меча и погибнет!»
Слава Украине!

То есть, по словам Авакова, на фото выше — та самая учетная книжка БТРа. Фиксируем и переходим к развязке.
В комментариях к той записи один из пользователей усомнился в подлинности предъявленного материала, на что сегодня, 22 июня в 12:17, получил отповедь министра и «подтверждающее правоту Авакова» фото, которое якобы уже отправлено «в посольства и ОБСЕ»

К своему сожалению, министр Аваков, видимо, не умеет пользоваться гуглом, иначе бы он выяснил, что «изделие 9М39″ — это ракета ПЗРК «Игла».
Ммм, вот это и ушло в виде доказательств в ОБСЕ? Чудненько.

http://www.newrussiannews.ru/archives/525

Главная тайна русских

Беседа главного редактора «Сегодня.ру» Юрия Котенка и военного корреспондента «Комсомольской правды» Дмитрия Стешина в окруженном Славянске.

http://www.segodnia.ru/content/141621

Вот так вот Киев заботится о своих бойцах. А когда они шли туда - думали только о своих семьях? О чужих не думали?


Так называемая самовольная атака на г.Луганск, в которой обвиняют батальон Айдар на самом деле была контратакой, а сам батальон хотят расформировать. Об этом во время брифинга сказал комбат "Айдара" Сергей Мельничук, передает УНН.

"На наши позиции была атака. Мы контратаковали и в результате боя захватили много вооружения российского производства, что было у террористов. Благодаря бою при поддержке Украинской армии, линия "фронта" отодвинулась еще на 16 километров в пользу сил АТО.
Меня обвинили в том, что я покинул зону боя.

Я опровергаю эту информацию, поскольку я был в бою и это могут подтвердить бойцы "Айдара". Мне кажется, что и Президента и СНБО неправильно проинформировали о событиях 19 июня.

Сейчас нам поступил приказ оставить позиции и вывести подразделение зоны АТО, с передачей нас в оперативное командование группы "Юг" и впоследствии расформирование. Мы должны покинуть зону АТО сегодня после приказа о расформировании, что подписан министром обороны 20 июня.

Кстати, поставки батальону велись очень плохо, и уже после получения приказа о расформировании у "Айдара" забирают все - и полевые кухни, и медикаменты".
Если батальон, который сформорван преимущественно из местного населения, расформируют и выведут из Луганщины, то их семьи останутся без охраны. Ведь мы в городах, которые освобождены от террористов, восстанавливаем функционирование украинской власти и восстанавливаем инфраструктуру", - сказал он.
С.Мельничук также отметил, что он пока обратился к Президенту и СНБО пересмотреть приказ министра обороны о расформировании и оставить батальон в местах дислокации.

Слава футболу Українi ))) http://ruposters.ru/archives/6175

Во Второй мировой войне всех победила Украина.



Благодаря Петру Порошенко я сегодня узнала, какой именно народ сыграл решающую роль в победе во Второй мировой войне. Президент Украины Петр Порошенко обратился к украинскому народу в связи с Днем скорби и памяти жертв войны, который отмечается сегодня, 22 июня. Привожу полный текст этого обращения.
«Уважаемые соотечественники! Дорогие ветераны! Сегодня мы склоняем головы перед погибшими в крупнейшей в истории человечества войне, вспоминаем миллионы павших украинцев, – говорится в обращении Порошенко. – 22 июня 1941 гитлеровские войска вторглись на нашу землю, которой суждено было надолго стать центром кровопролитных оборонительных боев и наступательных операций. Украина в годы Второй мировой войны понесла колоссальные людские потери.

Мы отдаем дань уважения и любви ветеранам за их героизм и жертвенность. Низкий вам поклон, что выстояли и победили, спасли от порабощения родную землю, Европу, весь мир. Уверяю, что мы будем достойны вашего незабываемого подвига.

Прошло много десятилетий, но смертельное дыхание войны ощущается снова. Восток Украины стал ареной боевых действий, гибнут люди. Мы должны решительно и немедленно восстановить мир в государстве. Драматические события последних месяцев подтвердили извечную истину – народ сильный во время единения. Так было во время жестокой борьбы с нацистами, так должно быть и сейчас. Перед реальной угрозой, которая возникла, есть еще больше сплотиться и обезопасить свой исторический выбор, защитить наше право свободно жить на своей Богом данной земле. Выражаю искреннюю благодарность военнослужащим, правоохранителям, добровольцам, всем неравнодушным гражданам, которые стали на защиту мира, суверенитета и территориальной целостности нашего государства.

Наш народ победил во Второй мировой войне и поэтому я уверен, что как победители мы с достоинством пройдем суровые испытания и теперь.

Светлая память всем погибшим за свободу Украины. Благодаря их подвигу в нашем государстве обязательно наступит покой и мир. Слава Украине!».
NR2.ru: http://nr2.com.ua/index.php/content/80-novost-chasa/2283-poroshenko-ukrainskij-narod-pobedil-vo-vtoroj-mirovoj-vojne-i-dostoinstvom-projdet-surovye-ispytaniya-i-teper

Нет слов, душат слезы. Но слава Богу, не говорят еще, что Россия напала на Германию, а великая Украина защитила русских.

http://irena-mishina.livejournal.com/593246.html#comments

Хороша благодарность ветеранам - оставлять их сейчас без крыши над головой. Заставлять их переживать второй раз тот ужас. Еще бы ляпнул, что если бы не россияне, то сейчас Украина была бы в ЕС.

Русские, конечно, монголы и фашисты, но без них нет денег )))

Депутат Верховной рады Иван Стойко резко высказался в отношении населения России, призывая Евросоюз и США оказать Украине помощь. Скандальное заявление прозвучало на заседании парламента.
23 июня 2014, 17:41
«Мы сегодня имеем войну с той монголоидной расой, фашистской Россией, которая лезет как саранча на Украину, чтобы уничтожить наше государство, нашу нацию», — сказал Стойко на заседании Рады в пятницу.

Стоит отметить, что вслед за ним выступил депутат из Кременчуга, который пожаловался на тяжёлую экономическую ситуацию в регионе. Проблемы возникли из-за того, что основным потребителем всей местной промышленности традиционно были именно российские компании.



Оригинал статьи: http://russian.rt.com/article/37770#ixzz35TCL1Es8

зоопарк...

Этот зоопарк уверен, чем красочнее они обзовут русских вообще, и Путина в частности, тем больше денег им дадут. :)

Американский наёмник с ником @PattonStan в своём аккаунте в «Твиттере» выложил предлагаемы размеры вознаграждений за тот или иной «подвиг» в рамках карательной операции на Юго-Востоке Украины:

- Сафари на Украине (в стиле «бегущего человека»)

выстрел из гаубицы - $100

выстрел из танка - $200

выстрел по деревне - $350, - говорится в этом своего рода «прейскуранте».

«NewsBalt» напоминает, что иностранными наёмниками на Донбассе никого уже не удивишь. Ополченцы не раз и не два сообщали о том, что видели даже негров. Факт наличия в рядах верных Киеву силовиков сотрудников так называемых «частных военных компаний» подтвердила и женщина-офицер украинской армии, недавно взятая в плен под Луганском.http://www.newsbalt.ru/detail/?ID=33743
не особо верю "источникам", твиттер он тот ещё забор :-)
но пусть будет

До пяти лет заключения может получить по возвращении домой житель чешского города Брно Иво Стейскал, приехавший на юго-восток Украины, чтобы помочь, по его словам, сторонникам федерализации этой страны, сообщила в понедельник РИА Новости официальный представитель министерства юстиции Чехии Катержина Грохова.
"Если гражданин Чехии вступил в ряды вооруженных сил другой страны в нарушение нашего законодательства, ему грозит до пяти лет лишения свободы. Законы нашей республики предусматривают возможность службы ее граждан в армиях стран-членов НАТО, а если в армиях третьих стран — то только с разрешения главы нашего государства", — сказала она. То же самое подтвердил сегодня РИА Новости официальный представитель министерства обороны Чехии Ян Пейшек.


РИА Новости http://ria.ru/world/20140623/1013244874.html#ixzz35TFcunzt

пускай не возвращается!
а что,? русский язык он понимает, женится, осядет, остепенится, будет внукам рассказывать, как добывал свободу своей новой Родине

Силовики заминировали противопехотными минами различных модификаций территорию в западном и северном направлениях от Славянска Донецкой области, что уже привело к жертвам среди местного населения, заявляет "народный губернатор" Донецкой области Павел Губарев.
В минувшую пятницу президент Петр Порошенко отдал приказ всем силовым подразделениям, участвующим в спецоперации на востоке Украины, о прекращении огня на неделю. Он также представил мирный план по урегулированию ситуации. Тем не менее бои продолжаются. Ополченцы заявляют, что не признают объявленного Киевом перемирия.
"Вокруг Славянска (на западном и северном направлениях, откуда решительная атака, видимо, не планируется), противник выставил широкие комбинированные минные поля — состоящие из неуправляемых противопехотных мин различных модификаций (в основном ОЗМ-72). Среди местных жителей уже есть жертвы", — написал Губарев на своей странице в Facebook в понедельник.


РИА Новости http://ria.ru/moscow/20140623/1013241864.html#ixzz35TFvTOqn

там какие-то переговоры начались.. о чем договариваются, не в курсе?

http://top.rbc.ru/politics/23/06/2014/932068.shtml#xtor=AL-[internal_traffic]--[rbc.ru]-[main_body]-[item_2]

Ох не знаю. Теперь трудно договариваться. Так много крови пролито(((

ну вы понимаете, что они могут сейчас наобещать ополченцам, а потом, как один там писал - "будем вешать".
верить компании Порошенко и Обамка? однозначно не стоит

и? ваши предложения? воевать до потери последнего бойца?

для начала - вариант Приднестровья или Абхазии.
для ополценцев сдаться сейчас - это оказаться в тюрьме завтра. и возможно, что пожизненно.
вы не слышали про лагеря что ли, фильтрационные? я верю, что они пойдут по этому пути

Если ДЕЙСТВИТЕЛЬНО НЕ ХОТЯТ пролить ЕЩЕ БОЛЬШЕ крови, то договариваться придется. Причем, обоим сторонам придется идти на компромисс.

и вы действительно верите, что как только они служат оружие, их потом потихоньку не заберут? укропы уже наверняка списки составляют тех, кого потом брать будут.

я лично не верю. Чего только стоили договоренности с Януковичем.
Думаю ДНР, ЛНР будут просить ввести миротворческие войска.

Я считаю, что в писке Губарева должны были стоять пункты с перечислением детального международного контроля за выполнением договоренностей ОБЕИМИ сторонами.
Это есть? Нет!

У него цель довести Авакова до Гааги невзирая на масштабы разрушений? Или ... Не буду говорить, что я об этом думаю.

что тогда с Януковичем такой контроль не прошел? Можно ли опять поверить? Кто будет гарантом выполнения соглашений? Международный контроль уже себя дискредитировал.

Т.е. предлагаете камня на камне не оставить? А че... Выхода ж нет.

Кстати, с Януковичем контроля международних организаций не было.

а что это было? Что стоят тогда подписанные соглашения?

Губарев четко обозначил требования. На меньшее они вряд ли согласятся. Иначе...

Я прочла эти требования. С желанием Губарева договориться все ясно. Можно было еще потребовать высылки Авакова на Марс.

можно, но кто его туда повезет?:)
Кстати нормальное требование- наказать виновных в гибели людей. Эти люди достойна Гаагского трибунала. Я бы список даже расширила...

Та не вопрос. А кто повезет в Гаагу уже нашли?

думаю будет очередь из желающих.. Причем бесплатно довезут)

Съест-то он съест... Только кто ж ему даст.

Тут одного желания провести мужика до первой остановки в Гааге маловато.

Это вам маловато.( у вас никто расследованием не занимается, потому как- это писать против ветра) Наверное папка с его делом , собранная следственным комитетом России, ФСБ уже распухла от свидетельских показаний в преступлениях.. Так что довезут как миленького. И в "отель" поселят.

Уууууу. Все ясно. Адью. :bye

рада, что у вас что-то прояснилось)
Кстати выдать этих людей и в ваших интересах. Потому как такие недочеловеки не задумываясь повернут оружие и против вас. Кризис никто не отменял... Будет кому восстания подавлять при случае..

"Не у нас, а у вас." (с)
Ваши проблемы к России не имеют никакого отношения.

ну вы действительно считаете, что он требует его отвезти лично? наверняка это как с белой книгой, что завели в России - в Гааге должны завести уголовные дела на эту компашку и дело Интерпола - их арестовать и доставить в суд.

И? При чем тут Губарев со своими условиями в первый же день переговоров?

Ну все-таки по поводу Авакова и других -это дополнительные требования. Речь об основных идет.

И что там в остальных? Бла-бла-бла...

Раздел Украины НИКОМУ не нужен!!! ВООБЩЕ. НИКОМУ.

Более того, на данном этапе, это невозможно физически. Т.к. нет желающих кормить образовавшиеся государства.

Поэтому... Не буду говорить, что я об этом думаю. :)

Почему бла-бла-бла? Хотят вывода войск, признания республик и федерализации. А что не так? За что воюют?

За что воюют - вопрос не ко мне. Я не знаю.

Читаем "3. Переговоры о разделении бывшей Украины мирным путем."

Это как? Т.н. "дополнительные условия" вообще песТня.

да не, раздел - это было бы здорово. и нам безопаснее.
Приднестровье живет, Абхазия тоже. вот и Новороссия могла бы попробовать. Беларусь же тоже непризнаная республика. и что? сильно там плохо?

Судя по всему вы не знаете кто кормит Приднестровье, Абхазию, и пр.

Так вот, раздел Украины НЕ НУЖЕН. Т.к. НЕТ желающих кормить новообразовавшиеся государства.

и кто их кормит?

Россия.

во-первых, укры знают лучше - мы медную копейку им только даем, так что Россия их не кормит, а бросили их на произвол судьбы. во-вторых, мы их кормим уже давно, как вы это замечали? я не замечала вообще. не думаю, что без них прям сразу социальные пособия вырастут и зпл у врачей.
и у вас прям все абсолютно - это дотационные регионы, которые сами ничего не зарабатывают. ну так не бывает, Донбасс очень существенно Украину кормил. но для России все равно дотационные регионы?

У России достаточно своих угольных регионов. Еще один - с устаревшими производствами, и разрушенной инфраструктурой - ее не обогатит.

Про "бросили их на произвол судьбы" - наша песня хороша, начинай сначала.

За то, что будут работать перегородкой между НАТО и Россией - накормят.

Денег нет, чтобы кормить прям всю страну. Неважно, как она будет называться.

Сейчас цель - не допустить НАТО в эту страну в принципе, а не взять ее на содержание. ИМХО, цель почти достигнута.

ну какое достигнута? если бы не ДНР и ЛНР - то были бы там уже базы нато. и как только они согласятся сдаться, то базы там возникнут на следующий день.
или вы считаете, что можно поверить Порошенко, когда он даст свое честное слово?

История не знает сослагательного наклонения.

Если вы заметили, то я писала, что надо оговаривать жесткий контроль международными наблюдателями обеих сторон конфликта.

Они хотят раздела Укропии или согласны на федерализацию?

Они хотят федерализации.

А п.3 о чем?

Об этом. Федерализация, а потом объединение в Новороссию.

А кто в неё пойдёт?

Так может быть пора учиться решать проблемы по мере их поступления?
А то, кругом война... О федерализации бы суметь договориться... Научиться бы жить, независя от Киева... Так нет. :) Подавай сразу Новороссию.

Как не зависеть от Киева - никто не знает. А Новороссию надо прям вчера, а то кушать не могут.

А как Вы представляете после всего этого жить под руководством Киева? А Киев даст жить ?

А как Чечня живет в России?
А как в России живут все народы, которые пережили массовую депортацию (такой мини геноцид) при Сталине?

Если цель - война, то никак не жить.

Если цель - мир, то сумеют договориться. Было бы желание.

Руководства разные в Грозном и в Киеве. Я все таки надеюсь, что разум возьмет верх у обоих сторон.

Чечены с их кровной местью - главной национальной традицией - меркнут на фоне хохлов? :)

Я тоже надеюсь на разум. Просто мы говорили про условия Губарева. ИМХО, это не разум.

В Чечне есть порядок, есть чувство ответственности, есть лидер, который смог донести до людей что лучше. На Украине этого нет. Чуть что -на Майдан. В Чечне много митингов?

На каком году войны в Чечне появился этот лидер?

у чеченов свои традиции как вы заметили. Поэтому и не стоит их ровнять с украинцами.
У них есть Кадыров... который не вел никогда деятельности против России.
На Украине нет авторитетного лидера, да и быть не может.

Это Кадыров-то никогда против России не вел действия?!

Повторю вопрос - на каком году войны, и после какого события Кадыров стал "правильный"?

После того, когда Путин ему сделал предложение, от которого Кадыров не смог отказаться.

Так на каком году войны?
И что это было за Предложение Путина?
Что мешало Путину сделать это предложение раньше?

Выполнил условия бандитов и террористов: русские там больше не живут, законы РФ не выполняются, фактически независимость Чечни от федерального центра, юридическая и физическая неприкосновенность чеченца на территории России, плата дани за "стабильность" в регионе и. т. д!
Это не мои слова - нашла емкое выражение моей мысли.

Это называется - переговоры:)

Чечня полностью живет за счет 100%дотаций со стороны России. Так называемый мир в Чечне куплен. Так же будет жить и Крым

да что ж вы за наивный человек.. либо они договорятся сейчас, либо уже никогда. потом им не дадут. вы правда этого не понимаете? Крым тоже пытался несколько раз отделиться от украины, но их давили и давили. и этих федералов тоже задавят.

Да, конечно, я наивная.

Главное - настоять на своем, а там трава не расти. Причем, расти она не будет в прямом смысле.

ну тогда и нам Гитлеру не надо было сопротивляться. главное - не сопротивляться, вот ваш выбор, да?
мы могли сдаться в 41 году, как Франция, например, и сколько народу на войну не пошло бы. ну а то, что нашим лидером Гитлер бы стал - ну это же мелочь. ага?

У вас такие завихрения сознания, что как собеседник вы меня не интересуете.

На досуге посмотрите то, чем отличается гражданская война от войны с соседней страной. :bye

тогда что вы тут делаете, раз вас никто не интересует?( замечу не впервой ;-) ) Идите на запорожский форум. Там вас поймут..

Как вы о себе "скромно"... Вы - еще не весь форум. :)))))))))))))

Да что ж вы Медведицу опять посылаете ))) Заступлюсь. Если вам что-то не нравится - уйти можете вы )))

Спасибо. :party1

Да задолбали посылать ))) хто не скаче, тот москаль, слава Новороссии получается )))

Не все так однозначно. Раньше я относился к Медведице с уважением. Но похоже, что она теперь встала по другую сторону баррикад.

Да все однозначно, просто трезво и реалистично ))) У меня то же мнение по поводу Донбасса.

реалистично - это поверить поршенко на слово? да вы что...

Вам бы научиться понимать прочитанное...
http://eva.ru/topic/131/3266821.htm?messageId=86017196

Глядишь, сэкономили бы себе нервные клетки.

Не, реалистично вести себя как Яценюк с Газпромом, Губарев выглядит сейчас так же. Тут надо выбирать, или шашечки, или ехать. Очень тяжело ехать, когда нет денег, власти и только дипломатическая поддержка от России. У них там скоро с голоду умирать люди начнут, воды нет, а они с ультиматумами. И не надо сравнивать с ВОВ, там нет чужих, там с двух сторон украинцы, только с разными ценностями.

А вы прям все реалии Губарева знаете?

все - нет, но его нынешний список условий - утопичен и нереалистичен.

А Порошенкин по вашему реалистичен? Извините, если ополченцы сдадутся то зачем все это они начинали? Думаете это и есть хитрыи план Путина?

Путину не нужна развалившаяся Украина. Ему нужна целая, федеративная, внеблоковая Украина. Добиться этого раньше, сразу после майдана было невозможно, возможно только сейчас, когда армия Донбаса довольно-таки стала сильна, и у Порошенко выбор - либо полномасштабная война на всей Украине, или - компромисс. имхо.

Там еще кредиты МВФ на спокойный Донбасс завязаны.

Сначала Донбасс хотели победить. Сейчас армия окрепла, и стало понятно, что надо только переговариваться.

угу, с маленькой победоносной войной у очередного галстукоеда не срослось. Остается надеяться, что этот будет умнее предшественника.

Мне кажется на ум Порошенко надежды нет:( Что у него деиствительно есть так это неимоверное тщеславие.

А разве Порошенко согласен на компромис?

Что ж так всех от меня плющит? Прям кушать не могут, если не выскажут их "ценное" мнение на мой счет. :(

Штрафбат, когда вам что-то кажется, то предлагаю не стучать по клавишам всякую чушь, а креститься. Глядишь, мысли в голову придут, и меньше глупости в эфир попадет.

я может чего и пропустила за 2 недели отпуска, но ранее не замечала медведицу по ту сторону баррикад, она скорее над баррикадами, и критика ее в сторону народных губернаторов днр и лнр вполне себе конструктивная, и, как мне всегда виделось, в первую очередь с точки зрения нужно/не нужно - выгодно/не выгодно для россии

+1 согласна

а мне видится, что Медведица не над баррикадами, а за сугубо российской границей, и немного не дооценивает, что такое Русский мир, и что он вообще не строго по границам России размещается... И ответственность и на нашем государстве, как бы это не противоречило законам и прочему, тоже лежит за людей Донбасса, и за их жизни.

Медведица считает, что ответственность лежит не только на нашем государстве.

И если человек/общество/страна причислил себя к "русскому миру", то вот тут - в первую очередь - наступает ИХ личная ответственность. За мысли, слова, и дела.

Что причисление себя к "Русскому миру" - это сначала самответственность, и самоконтроль. И только в последнюю очередь надежда на Россию, как на спасителя.

А так получается, что можно жить бездумно, наворотить делов... А потом сказать "Да вы че? А как же русский мир? Он же гибнет!!! А ну ка, быра меня спасайте, как его представителя!"

То, как "русский мир" нарисовали вы - ИМХО - очень похоже на вИдение Штатами демократии. Вот они решили, что демократия там *ткнули пальцем в карту*... И пошли нести разумное, доброе, вечное. Бороздя своими морскими флотами границы Белоруссии. :)

несуразность, конечно, присутствует... но не сравнивайте уж со Штатами только. Ну их.

Короче, нашим надо было нормально людей по ту сторону границы консультировать. А люди с ЮВ делают ВСЕ, что только могут и все, что от них зависит. Поэтому так и больно за них. Мне же видится, что на противоположной стороне чаши весов ЖИЗНЕЙ Донбассовцев - ДЕНЬГИ, всего лишь деньги, которые и народу то не принадлежат.

То, что нынешняя ситуация на Украине - сокрушительный провал нашей политики, я не спорю.

Опять же, буду не популярна... Мне безумно жалко Донбассовцев. До слез. Но я считаю, что это не наша страна, не наши граждане. И ответственности за их жизни на нашей стране нет.

формально, лишь формально не несут ответственности наше государство. А по совести, по душе?

Но смотрю на это все - главное что ЛЮДИ, простые российские люди поддерживают Донбасс как могут.

С остальным согласна.

Ну давайте будем честными - Россия тоже имеет свои интересы. Если бы речь изначально шла о Донбассе как о Крыме, тогда да. НО насколько я помню - речь шла о самостоятельном субъекте. Почему -то Россия не хочет видеть у себя Западную Украину. Потому что это ей не интересно.

Где речь шла о самостоятельном субъекте?

Насколько я помню, во всех речах Путина проходят красной нитью мысли о необходимости федерализации (что не есть разделение государства), и необходимости договариваться обеим сторонам конфликта. ОБЕИМ.

Изначально шла. И сейчас идет. Путин всегда говорил о целостности Украины - согласна. Федерализация - это возможность принимать самостоятельные решения. И ДНР и ЛНР понимают (я надеюсь), что без решения России ничего не будет.

Так где шла речь о самостоятельном субъекте? Частное мнение всяких ЖЖ, предводителей ДНР/ЛНР, журналистов - не рассматриваем.

Что касается того, что ДНР и ЛНР понимают,что без решения России ничего не будет... Я не столь оптимистична на счет их руководителей.

Если вы помните, Россия, в лице Путина, их попросила НЕ проводить референдум. Они на это наплевали. Последствия - война, тысячи беженцев.

Так что... ИМХО, с целями у этих людей там все так однозначно, как пытаются представить лидеры этих двух "республик".

война, тысячи беженцев там были бы с референдумом или без

Слушайте... Война ТОЛЬКО в тех регионах, что провели референдум.

"После" = "вседствие".
"Нет референдума" = "Нет войны".
"Есть референдум" = "Есть война".

бомбили и стреляли ЗА и ВО ВРЕМЯ референдума, у вас память короткая?

Т.к. объявили о его проведении.
До слов об отделении - даже не референдума - бомбили?

обстреливали из пушек до референдума
объявить не значит провести, референдум под вопросом был до самого последнего момента, и заявлен он был как раз как мера давления на киев, и если бы хунта не хотела войны, она бы договаривалась тогда

Так стреляли из пушек до референдума, или нет? Если стреляли, то откуда удивление, что после референдума хунта пошла войной?

Ну че... Надавили. Ага... Типа из пушек стреляли, но никто не знал, что хунта хочет войны.

резня уже во всю шла и до референдума. Я помню, очень боялась террактов или очередного обстрела мирных людей во время референдума :(

Произошла путаница в понятиях. Вы берете отправной точкой конкретно "день проведения референдума".

ДО провозглашения намерения провести референдум война была?

была там война уже до референдума

Вы найдите что ответить мне выше. Тут я говорю с Золотой тучкой.

в приказном порядке дома разговаривайте с кошками-собачками

Тоже решили надавить по-донбасски? :)))))) Ню-ню. :)

а вы свидомая с "санкциями" из киева?

нет. Я поняла вас.
А с другой стороны, люди не могли не защищать свои интересы, то есть спровоцировали их так, что все что произошло (война, сопротивление) оказалась неминуемым.

Защищать интересы можно по-разному.

Их спровоцировали?! Лично я не услышала ничего нового, что бы не говорилось из Киева за 23 года украинской независимости.

Другое дело, что Донбасс решил, что раз в Киеве майдан, то им ТОЖЕ можно. Решили надавить на Киев *со слов анонима, который явно вкурсе стремлений*

Надавили.

вот тут согласна на 100%. Такие вопросы и споры не решаются "надавливанием", по крайней мере надо было пытаться цивилизованно сначала все решить.
Но опять же - за спиной была победа Крыма, а не только майдана. И обнадеживающие речи Путина (ну не просто же так споры идут о его обещаниях поддержки), в которых людям захотелось услышать больше, чем в них было на самом деле...

Путин СКАЗАЛ перенести референдум! Точка.

Все остальное - очередные украинские отрывы от реальности. Одни верят, что их зовут в ЕС, дадут денег на восстановление государства, и пенсии с зарплатами будут, как у самих Меркель и Нулланд.
Другие верят, что они, как Крым, и Путин с ними всей военной мощью России. И вообще, завтра их возьмут в Россию, все построят-обустроят, и пенсии с зарплатами будут... :)

Значит придут в ваш дом, обзовут вас колорадом и ватником, сожгут - а вы не возьмётесь за оружие, и не будете защищать свою семью? Потому что это не цивилизованно? а что вы будете делать? обратитесь в Киев, в ЕС, в ООН??? Ну не смешно самой-то?

я не знаю :( пытаюсь проиграть в уме сценарий, который предлагает Большая Медведица.
Только дальнейшие события покажут, был ли вообще возможен сценарий без возникновения сопротивления всему этому безобразию.
Провокации и предпосылки к возникновению ополчения, несомненно, имели место быть. Хунта вела себя безбожно. Что оставалось людям делать в такой ситуации??? Я не знаю. Пока не знаю.

сделать вид что все "нормально" как в Одессе например

неа, не так, Донбасс решил что "пора" после крымского референдума и речи Путина о том, что "своих" не оставим в беде.

Тогда надо было быть последовательными в решении слушать Путина.

а как вы это представляете? вот так на ходу закусить удила на бегу, он к ним обратился за день до референдума, не поздновато ли? успокаивать их надо было гораздо раньше, еще в апреле, когда они встали под российские флаги, или Путину все равно кто стоит под флагами России?

Война была бы в любом случае. Или майдану можно, а Донбассу нельзя? Путин -не дурак, чтобы кричать - давайте не молчите. Иначе воевали бы уже далеко не в Ростовской области. А чем воюют ДНР и ЛНР?

Копирую свое сообщение выше:

_________________

Слушайте... Война ТОЛЬКО в тех регионах, что провели референдум.

"После" = "вседствие".
"Нет референдума" = "Нет войны".
"Есть референдум" = "Есть война".
________________

Если мы идем по принципу "Или майдану можно, а Донбассу нельзя?", низводим Донбасс до уровня майдана, и украинской власти вцелом, то о каком "русском мире" речь?

Общее лишь то, что и те и другие хотели смены власти. Только майдан это делал гопническими методами, а Донбасс это делал цивилизованными правовыми методами. Они не голосовали на выборах - так почему они должны подчиняться Киеву?

При всем моем уважении к Донбассу...

Референдум без наблюдателей, на ограниченном числе участков, без охвата всего населения региона, в самое неподходящее время - никак нельзя назвать "цивилизованными правовыми методами".

То, что они не голосовали на выборах президента - их личное дело. К целостности страны никаким боком.
Даже у нас в новостях (которые демонстрируют события под определенным углом) показывали людей, которые хотели проголосовать, но участки были закрыты.

Опять же, прошу понять меня правильно. Я говорю только об общепринятых правовых нормах.

Вернемся к словам политолога Корнилова - о какой легитимности можно говорить, что в Киеве, что на Донбассе. В Киеве пришли те, кто пришел, начали творить не пойми что. Донбасс сделал также. Или Киеву можно, а Донбассу нельзя? Только Донбасс не ожидал, что вместо того, чтобы выслушать население, Киев пришлет самолеты и танки с БТРами. И плевал Киев на то, что выборы не состоялись там. Ведь какая-то явка обязана была быть.

Там хаос везде - куда не посмотри.

Я же сказала - частное мнение мы не рассматриваем. Политолог... Сколько политологов, столько и мнений.

Там аноним выше мне уже доказывает, что конечно стреляли до референдума... Но, никто ж не ждал, что после референдума хунта пойдет войной. Провели референдум - хотели надавить. Супер. И что это вдруг война?

Яценюк грозит Газпрому и ЕС.
Донбасс грозил Киеву.
Сейчас Губарев опять "лезет в бутылку".

И полное недоумение, что это гибнут люди?

Не берите политолога - Вы считаете, что нынешняя власть в Киеве пришла к власти законным путем? Киев хотел бы -зарубил бы результаты референдума на корню, не вводя войска. Так может дело не только в референдуме? Вспомните, чьи еще интересы есть на Украине. И как умело можно покупать каски по 500 долл за штуку (образно). А о мирном населении как всегда и везде - думают в последний момент.

Я считаю, что если мы говорим, что киевская власть незаконна, то и референдум незаконен.

Если мы ставим Донбасс на одну плоскость с Киевом и майданом... И оставляем за ними право поступать незаконно, т.к. "а вот в Киеве" - то мы не можем говорить о "русском мире".

Интересов на Украине схлеснулось много. И сланцевый газ (вы ведь сейчас об этом) хотят добывать не только под Славянском. Но война ТОЛЬКО на Донбассе. Хотя, на других месторождениях так же живут люди. Почему? Потому что Донбасс ДАЛ ПОВОД.

Очень сложно просто так стрелять в свой народ. А если народ дал повод - то вытаскиваются все примеры борьбы за целостность страны, как индульгенция на военные действия.

И России с ее Чечней, получается, что и возразить-то нечего. Да, нельзя стрелять в жилые кварталы. Да, нельзя использовать технику с символикой ООН, хим.оружие, банды мародеров, и прочее. Да, нужны коридоры для вывода мирных граждан. Но, это детали.

Да нафиг нужен этот сланцевый газ, себестоимость которого 150 долл и который добывается такими методами, что лучше бы не добывался. Себестоимость природного газа 50 дол.
Почему война только на Донбассе? Могла быть и в Крыму. Не успели. А Донбасс-вотчина Ахметова, с которым Киев не особо дружит, плюс граница с РФ близко. Плюс Донбасс кричал всегда (и был прав), что кормит Украину. И это не нравилось некоторым.
В Днепре сидит Коломойский. И только за это ему спасибо, что не позволил там устроить бойню.

Крым не будем. Т.к. тут игра высшего порядка. И отличий между Крымом и Донбассом даже в юридическом плане предостаточно.

"Почему война только на Донбассе?" Опять повторюсь - Потому, что спровоцировали. Дали повод.

И не только в юридическом, но и в стратегическом. Донбасс спровоцировал. Да. Он первый. Не он, так был бы кто-нибудь другой. Одесса, например. Мне кажется, что военные действия планировались. Украина-банкрот. Вытащить ее нереально. Она увязла. Продажа трубы - как конвульсии. Больше продавать нечего. Так почему бы не заработать? Ведь война - это не только убийства, это еще и бизнес. Тем более напоследок.

ну, как я уже ниже написала Шелл уже во всю готовится сланцевый газ добывать, уже разведка 100% проведена, уже ВСЕ просчитано. Но дело в том, что людей слишком много проживает на предполагаемом месте добычи этого газа.
Уже, правда, не очень много. Молодцы, добились своего.

Но лучше всего для них будет, если Путин введет войска, тогда ЕС точно придется разрывать любые экономические отношения с Россией, а Шеллу обеспечивать Европу своим украинским газом.

А НАТО вообще возрадуется. И ему совсем не надо будет вводить свои войска на Украину. Просто оно тогда станет актуальным, востребованным и оплачиваемым.

Только при усугублении конфликта, если Путин войска не введет, очень много людей умрет.

Ну да ладно, сейчас видно будет, к чему переговоры приведут.
Как говорится: верю, надеюсь, жду МИРА.

Какой выход тогда? Путина такой сценарий не устроит точно -Шелл добывает газ и зарабатывает на ЕС, а Путин кормит и трудоустраивает беженцев. Людей нужно возвращать.

А тут ходов может быть много.
У меня просто нет достаточной инфы, чего именно и в каких объемах хотят сотворить Шелл на украинской земле. Поэтому не могу строить рассуждение дальше.

В других регионах ЮВ сопротивление просто раздавили. Вспомните Одессу.

Ах, это Донбасс дал повод? Тем, что Донбасс хотел быть услышанным? тем что Донбасс хотел федерализацию? За это надо стрелять в людей? Давить танками?

Не истерите, и не жонглируйте словами. Донбасс дал повод тем, что заявил отделение от Украины.

Меня спросили почему война только на Донбассе - я ответила. Все остальное - не ко мне.

да не отделялся Донбасс от украины, стрельба началась задолго до этого требования, они просили федерализации в составе или, как минимум, расширенных полномочий в управлении своим регионом

О чем был референдум?

вы как заезженная пластинка(( вы о чём спрашивали, почему восстал Донбас, КОГДА они затребовали отделения, до обстрелов или после? отвечаю ещё раз: отделения затребовали ПОСЛЕ обстрелов, ПОСЛЕ убийств

Понимаете... Своими вопросами я пытаюсь вас натолкнуть на поиск ответов в источниках. И тогда - может быть!!! - вы узнаете что было.

Признаю, что все зазря. :)

ну конечно, вы ну ооочень авторитетный эксперт и все вокруг дураки, поняли, не старайтесь ;-)

Вы опять не поняли. Не мои источники информации. Интернет большой. :)

Хватит тут затыкать всех. Если вам не нравится читать критику на ваши умозаключения - проходите мимо.

Предложение лично вам не истерить - называется "затыкать всех"? ИМХО, это предложение лично вам снизить накал страстей. :think
По смыслу слова "критика" мы с вами тоже явно расходимся...

Кстати, если мне проходить мимо, то зачем вы мне отвечали? :)))))))

Я вам не хамила вообще-то. Да, меня возмутили ваши высказывания и уже не в 1-й раз. Но вы только хамить умеете и ставить идиотские смайлики повсюду.

Становитесь в очередь. :) Высказывания в отношении моих личностных качеств - новый тренд номерных топов "Украина". :chr2

P.S. Вы стали забывать русский. Я нигде не говорила, что вы мне хамите. ;)

У вас трудности с пониманием русского языка? Вы мне нахамили первая, я же вам не хамила. Я вам задала несколько вопросов всего. Если вы хамите не замечая за собой, то чему удивляться - что здесь образовалась очередь с осуждением вашей персоны. Чем гордитесь?

Я ж говорю - в эмиграции вы стали забывать русский язык. Где я горжусь?

Кстати, хамство по интернету... Вещь такая эфимерная...
"Пива нет" (с)

пятая колонна в работе :-) бесполезно спорить с медведицей, у неё программа "ЮВ сам во всём виноват,нечего было рыпаться", все, кто с ней не согласен дураки ))

причем тут 5 колонна? Я лично за Родину,за Путина, но с Медведицей согласна по большому счету.

с чем? что Донбас сам во всём виноват?

Какая уже теперь разница. Выбираться нужно теперь из этой задницы. И людей возвращать в их родные города.

Каким боком ЮВ Украины к России, что вы 5ю колонну приплели?

И милочка... Я, в отличие от вас, такой воспитанной, на личности не перехожу. :)

Ничессе вопросец... да тем боком, что подавляющее большинство жителей ЮВ - переселенцы из России и их дети, которые, переселяясь, ни сном- ни духом не предполагали, что в один прекрасный момент их страну расчленят, а их объявят гражданами "незалежного" и "свидомого" географического недоразумения.

Таких переселенцев было в каждой республике при развале СССР. СССР распался в 1991 году. Сейчас уже 2014.

В России есть программа по переселению бывших соотечественников. Те русские, кто хотел вернуться - вернулись.

Так, российская 5я колонна каким боком к украинскому ЮВ? :chr2

Не в такой плотности ,как на ЮВ.

Кто хотел вернуться - вернулся. Кто обжился, построил дома и вырастил детей в этих домах - восстали против набирающего обороты геноцида.

Восстали - значит восстали. Свобода вообще легко не дается.

Хорошо, что здесь это уже многие видят.

Тогда вы должны любить меня нежно. :) Ибо наша 5я колонна сплошняком грантоеды организаций из вашей страны, в том числе. :)

Значит признаёте, что вы 5-я колонна. Вывели вас на чистую воду наконец. ЗЫ: я люблю только правду и русских людей, которые за эту правду страдают.

Признаю, что вы в войнушку заигрались. Прям КГБ, не меньше. :)))))))))))

а че в Финляндии тогда? там же мало их

разве? Ополченцы требовали федерализации.

а зачем?

Допущу, что вы правы, а я нет, если вы мне скажете какие пункты были в бАмажках на референдуме Донбасса.

когда дело дошло до самого референдума, то да. люди уже хотели просто без оглядки бежать от Украины. Само движение ополчения началось именно с требования о федерализации. Их не то, что не услышали, их с этими требования в асфальт закатали (образно выражаясь).

Так не честно. :)

Тогда уж напомню, что, когда все только начиналось, они требовали "федерализации" под российскими флагами.

:)

ну а как же, Россия всегда была заступницей бедных и обиженных. Русские же люди, простые, чего им еще в голову могло прийти?

Но! За федерализацию! Я это точно помню.

Дык, и я это помню.

Что сначала федерализация под российскими флагами. Внизу мне уже ответили на этот счет...

А когда Киев озверел от российских флагов на зданиях украинских обладминистраций (это сразу-то после отделения Крыма), то пошел референдум за отделение Донбасса.

Простота - хуже воровства.

Киев озверел еще под флагами евросоюза.

Если вы ставите федерализацию Донбасса на одну плоскость с киевским майданом, то о каких русских вы там внизу говорите?
В Киеве тогда тоже русские? Киевская Русь, как ни крути.

Зачем летели два напильника, если один на север, а другой сломал рУкУ.

О каких русских я "там внизу" говорю? О русских, населивших территорию УССР Донбасса. Массово населивших и сформировавших этниичекую картину современного Донбасса.

О массовом заселении русскими Киева история сведениями не располагает, как и о том, что Киев - абсолютно русскоязычный регион и имеет сходные с Россией ментальность и взгляд на историю.

А до русских, населивших территорию УССР Донбасса, там, простите, кто жил?

Конечно... О массовом заселении русскими Киева история сведениями не располагает. И Киевская Русь - это чиста просто так.

Вы б еще Речь Посполитую приплели, уже не знаете, на какую тему перескочить.

Вы ж со мной попрощались. :chr2

Неужели? Когда, не подскажете?

Путаетесь.

С требованиями федерализации мы выходили на мирные демонстрации еще за 2 мес. до "бамажек на референдуме". Референдум - закономерное следствие, в частности, преследований и уничтожения хунтой активистов митингов.

Почему под российскими флагами?

а с какими нужно было? какие вас устроили бы? а сегодняшние флаги ДНР вас не устраивают тоже? странно, что это они не с украинскими ходили, не с американскими или ЕС, как на майдане?

Опять вы... Что ж вы со мной, такой нехорошей, все разговаривать рветесь?

у свидомых как раз первый аргумент и был "мочить ЮВ, они российский флаг вынесли", я ж говорю-пятая колонна в работе )

Потому что большинство жителей Донбасса - русские. Потому что выходили против позиции "москаляку на гиляку", против ущемления русского языка, сноса памятников, переворачивания с ног на голову истории, глумления над нашими ветеранами, отключения рос. каналов и навязывания русским людям неприемлемых для них антироссийских бендеро-фашистских понятий.

"Человек имеет два мотива поведения — один настоящий и второй, который красиво звучит." (Генри Форд)

Вы просидели эти полгода и продолжаете сидеть с надетым на теплое место теплым диваном и высокомерно примеряете возвышающийся над ситуацией вид, пытаться искрить фразами и ничего не значащими цитатами ни о чем. Если вы думаете, что знаете больше, видите лучше и понимаете ситуацию отчетливей, чем люди, минуту за минуту прожившие ее на собственной шкуре - смею вас заверить - вам только так кажется.

Да, я рада, что люди в моей стране оказались умнее. Что люди моей страны прошли по краю и не свалились туда, где Украина.
И что даже сейчас люди моей страны разумны, и поддерживают Путина в его невмешательстве.

И я просто счастлива, что кричалка "Кто не скачет, тот..." не прижилась в моей стране.

И я никого не заставляю себя читать, или мне отвечать. Я имею свое мнение. Его никогда не скрываю. И "скакать" потому, что это мнение кого-то не устраивает, не буду. :) И говорю всем, что если вам во мне что-то не нравится, то вы можете смело игнорировать мой ник.

"Люди вашей страны" каким боком к обсуждению мотивов восстания Юго-Востока?

Устали спорить? Бывает. Следствие отсутствия аргументов.

Люди моей страны тем боком, что сейчас вы в моей стране, насколько я в курсе. И к безобразиям в вашей стране мы отношения не имеем.
Так что, нечего меня стыдить теплым диваном.

Медведица, а что так трудно признать, что Донбасс бы сам не встал, не помани его Путин пальчиком.

Наша песня хороша - начинай с начала. :(