Малайзийский боинг - часть 8

Не туда.

Боинг сбили укропы, так как им помогали всякие страны они будут отпираться и мешать расследованию до тех пор пока не предоставят 100% доказательств, после сделают вот такие глаза О_О и как буд-то они такие наивные и неожиданно)))

Ну и где все их доказательства?

Передали правительствам, чьи граждане пострадали - написано ведь. Вы же не правительство, ждите.)) Предварительные итоги - в начале сентября.

Я точно знаю кто сбил, и примерно чем и как... Но остальной мир должен это знать к 18-му августа, а не к началу сентября...

Ну, поделитесь. Только с доказательствами и аргументами.

18 августа - день авиации! Не ИМХО

ждем еще 2 дня... а потом будем вас пытать!

точно знать, кто сбил, может только тот, кто сам сбил... Так что...

По крайней мере когда я спросил у ребят с Сухого можно ли сбить Су-25-м-мне сказали, что вполне, если надеть летчику компенсирующий костюм...

Видела где-то, что с Миг-29 легко можно сбить (в смысле проблем с высотой нет), и миги-29 есть у украины. Это верно? Почему тогда миги совсем не рассматриваются?

Почему-то откуда-то возник Су-25...Я спросил-можно? Да можно...Наверняка и много чего другого могло сбить...

потому что кто-то якобы видел сушку рядом с боингом, давно информация была

потому что военный самолет ("предположительно" Су-25) находился на малом расстоянии от Боинга (3-5 км) в момент сбития последнего. Эта информация была получена с российских радаров и озвучена на брифинге.

Ходаковский еще 24 июля признал, что у ополчения был БУК в Снежном.
http://slon.ru/fast/world/opublikovana-zapis-intervyu-khodakovskogo-pro-buk-iz-luganska-1133172.xhtml

И?

и что возможно его сбили ополченцы, но спровоцировала Украина, т.к. усилила обстрел с воздуха.

Ага, и поэтому расследование затягивают, умалчивают результаты. Были бы это ополченцы по-другому бы все было.

а вам не терпится все узнать? :)

Да. Я думаю всему миру не терпится узнать, что случилось на самом деле. Но надежды особой на то нет.

Ошибаетесь. Не имеет значения, кто на самом деле сбил самолет.

Это для вас не имеет, для меня имеет.

Это ваше личное любопытство, не самое хорошее качество. Все, кому нужно знать, все знают. Остальным правду знать не обязательно. Похоже, что вам объяснять бесполезно, так что продолжайте подпитывать свое любопытство.

Вы тут от официальных лиц вещаете? Не много на себя берете? На мое личное любопытство я имею полное право, нравится вам это или нет. Когда опубликуют первые результаты с разными трактовками, я сама выберу, чему верить.

Никто вашего права на любопытство не отбирает, вы слишком рано напряглись, можете расслабиться, всем на него пох. Но, если бы вы понимали, что не все так просто в этом мире, не все прямолинейно, вы бы сами его поумерили. Продолжайте с нетерпением ждать информации.

А вы лопайте новости 1-го, не отбираю вашего права не хотеть ничего знать, кроме генеральной линии партии.:-)

Вы ничего не сможете отобрать, даже если очень захотите, отбиралка не выросла:) Вы даже не можете знать, кто и что хочет, кто и что может.

Переживайте за свою отбиралку. Впрочем, нет, вы-то все узнаете наверняка, 1-й канал в помощь!:-)

Я не за что не переживаю, в отличие от вас. Вы плохо понимаете по-русски? У вас никто ничего не отбирал, по крайней мере на еве. Ваш любимый канал вам покоя не дает, выключите его уже, отдохните.

Я не ошибаюсь. И значение это имеет. Это НОРМАЛЬНО хоть знать правду.

Хотите, вам никто не мешает.

???

правду вы (и мы все) уже знаем. только на официальном уровне ее никогда не признают и не озвучат.

Даже с польским самолетом, с которым вроде как все было ясно, расследование затянулось на месяца. Переговоры опубликовали через 37 дней, хотя расшифровали через 10.
Времени прошло мало, ждем начала сентября.

В каждом топике задавала этот вопрос кажется, и опять хочу повторить- где-то на свете сидит-лежит-ходит человек, нажавший кнопку пуска ракеты-снаряда-пистолета, подстреливший пассажирский Боинг. И почему он молчит?

Для начала, узнать бы фамилию диспетчера, который вел борт...

Не поняла для чего это нужно

Хотя бы для того, чтобы убедиться в том, что он жив. И задать ему вопросы.

Вы думаете, что он еще жив?

ну Ярош-то вон после ранения ноги жив-здоров-упитан и даже с Порошенко собирается воевать.

они что там,млять,Украину на три части решили поделить?

А при чем тут Ярош? Лучше Стрелкова покажите, он вообще жив?

Не похоже, что Стрелков еще где-то жив.

это вообще какои-то выдуманныи персонаж "Стрелков", одна фамилия чего стоит и отписывается в соц сетях о проделаннои работе, ну не смешно :-)

Можете смеяться, по вам же не бомбят ;) Пока....

не надо с ног на голову переворачивать, я только сказала что считаю Стрелкова выдуманным персонажем.

А ходит ли он? Исполнители - они всегда крайние.

Украина требует признать ополченцев террористической организацией. И привязывает это к сбитому боингу. Следовательно, украинская сторона уверена, что сбили ополченцы.:(

Украина прекрасно знает, кто сбил боинг и это не ополченцы.

+1
лгать для хохлов - как дышать. так что если они этого требуют и уверяют, то истина кроится на противоположной стороне!

+1

не надо так сочувствовать ополченцам, начинайте жалеть вашу хунту киевскую.

Шапка жжот?

Малайзийские СМИ: От предвзятости Запада захватывает дух.
http://www.politonline.ru/rssArticle/22368146.html
Ведущая малайзийская газета New Straits Time пишет, что спустя месяц после катастрофы Боинга в Донецкой области, случившейся 17 июля и унесшей жизни 298 человек, наиболее убедительно на сегодняшний день выглядит позиция России.

По мнению малайзийских журналистов, ведущие западные СМИ приняли на вооружение позицию ведущих западных держав, считающих, что в крушении Боинга виновата Россия. При этом западные СМИ отказываются рассматривать другие точки зрения на падение самолета.
Вот первоисточник: http://www.nst.com.my/node/23569

какая разница, расшифровкой-то в Лондоне занимаются. Они там нашифруют чо им надо...

Представители Малайзии участвуют в расшифровке?

Участвуют, но , думаю, номинально.
Малайцам уже покрыли материальный ущерб, теперь ждут окончательного вывода Лондона, который и будет официальным.

Не могу забыть выражение лица президента Украины после трагедии. Лицемер.
https://www.youtube.com/watch?v=INrtm41NS4M
https://www.youtube.com/watch?v=euQ40YrqjCg
https://www.youtube.com/watch?v=i1gq5NEWDLc

ну у Путина тоже глазки бегают на первой минуте https://www.youtube.com/watch?v=lK8Qd3Veekc

боров жирный, мешок с дерьмом, а туда же, страной управлять.
отношение к нему, как к ельцину.

Все пассажиры рейса Амстердам-Куала-Лумпур, зарегистрированные на рейс MH-17 17 июля 2014 года вылетели из аэропорта Амстердама через 17 минут после сбитого в дальнейшем над территории Донбасса, самолета и, с небольшим опозданием благополучно, приземлились в аэропорту Куала-Лумпур. Об этом правозащитнику Марку Бен-Наим сообщил источник в Службе Безопасности Украины. «17 июля из аэропорта Амстердама, с разницей в 17 минут, вылетело два одинаковых Боинга 777/200. Первый из них имитировал рейс MH-17, но ни один пассажир, зарегистрированный на этот рейс в него не попал. Все пассажиры, зарегистрированные на рейс, были приглашены на посадку и вылетели таким же самолетом.

Самолет, имитировавший рейс, был направлен обычным воздушным коридором через Донбасс, а настоящий рейс был направлен украинскими диспетчерами через так называемый «южный воздушный коридор», находящийся в сфере действия Херсонской диспетчерской службы. Этот самолет был зафиксирован локаторами ПВО России, размещенными в Крыму, при пролете в районе Геническа. Тут следует отметить, что диспетчерская служба Херсона не получила в 2014 году сертификата Госавиаслужбы Украины. Херсонская и Запорожская диспетчерские службы могут обслуживать воздушное пространство только по системам CNS ( связь, навигация, наблюдение) и не имеют возможности пользоваться более современными системами АТМ и ATS. По этой причине «южный коридор» на Россию, практически, не используется для транзитных полетов международных рейсов.

После пролета над Геническом, самолет был успешно передан российским диспетчерам, которые повели его далее — в Казахстан. После пролета над территорией России, казахские диспетчера благополучно передали самолет далее. При приемке самолета российскими диспетчерами, самолет «представился» как некий чартерный рейс, но скрыть свою принадлежность к Малайзийским авиалиниям он естественно не мог. Однако, в расписании аэропорта Амстердама никаких чартеров зарегистрировано не было. Не приземлялся чартер и в аэропорту Малайзии. 17 июля в аэропорту Куала-Лумпур значилось благополучное прибытие рейса MH-17 из Амстердама.

Вся эта информация есть в распоряжении российских спецслужб и об этом прекрасно знают западные страны.

Вообще вся эта провокация была рассчитана на то, что угнанный в марте, сразу после крымского референдума, самолет Боинг-777 Малайзийских авиалиний, упадет на территории России и тогда страны Запада заявят, что самолет сбили русские. Но украинская «армия» лишний раз показала, что доверять ей выполнение каких-либо задач нельзя и самолет рухнул на территорию Украины.

Провокация преследовала две цели — восстановить сильно пошатнувшийся рейтинг Ангелы Меркель, которая не может объяснить гражданам Германии для чего она поддерживает США и Украину против России, так как от санкций страдают уже немецкие производители, теряющие огромные рынки сбыта в России. Необходима поддержка и Бараку Обаме, который так же не может объяснить американцам для чего он полез в этот конфликт.

Истинные причины создания США украинского кризиса связаны с началом строительства Россией и Китаем Никарагуанского канала и начала Россией подготовки к добыче нефти у берегов Кубы и других латиноамериканских стран. Но объяснить этого Барак Обама своим избирателям не может, так как среднего американца не волнуют проблемы небольшой кучки американских олигархов, интересы которых представляет Барак Обама.

Однако после того, как самолет упал на Украине и получение спецслужбами России всей информации о двух самолетах, Ангела Меркель и Барак Обама оказались в очень сложной ситуации. Россия теперь дождется официальной версии расследования причин крушения самолета и выложит козырного туза. Поэтому и Меркель и Обама только распространяют «писки и визги», но никаких документальных фактов, подтверждающих «русский» след в деле сбитого украинской хунтой Боинга, предъявит не могут . http://cont.ws/post/43397

Да, тоже видела эту инфу.
Но тогда возникает нехилый такой ряд вопросов!

Самое печальное, что правды всё равно не узнаем. Правдой будет та, которую озвучит Лондон.

а трупы откуда?

да мало ли бесхозных трупов... да и с первым боингом цирк какой-то, инфа была. что со счетов пассажиров первого боинга все деньги пропали

это как раз не вопрос

Хорош уже пургу гнать! Был сбит именно тот самолет, именно с тем номером, выполнявший тот рейс и сидели в нем те-же люди, что поднялись на борт в Амстердаме. Вся информация есть в распоряжении спец- и простых служб ЕС и об этом прекрасно знает Россия.

Ну да, вы лично проводили самолет со взлетной. потом лично присутствовали при сбивании, потом при опознании. Мы вам верим, чо уж.

А мы вам- нет, фантазия разыгралась у вас не в том месте.

в голове, в отличие от вас

Угу, наивные грязные ноги)))

В принципе, я тоже в это не верю, но вот тут пишут:
http://communitarian.ru/publikacii/novyy_mirovoy_poryadok_metody/chego_boitsya_pravitelstvo_velikobritanii_06082014/

что
"На фото 8 видно, что вверху двери есть горизонтальная выемка, а на дверях подлинного Боинга 777 рейса МН 17 такой выемки нет. Кстати, ее нет и ни на одном Боинге 777 компании «Malaysia Airlines».

Но зато горизонтальная выемка есть на дверях Боинга 777, потерпевшего аварию в аэропорту Лондона в январе 2008 года, в чем вы можете убедиться, вернувшись к фото 1. А вот картинка дверей того Боинга получше (фото 10)"

не разбираюсь в выемках, да и не верю в подброс, но что-то странное тогда получается.

спасибо за ссылку, там же в статье ссылка на расследование сбитого над Сахалином в 1983 году корейского Боинга, интересно, оказывается тогда не было найдено ни одного тела пассажира и пилотов, только одни обломки и непонятный вещи, водолаз
«Я не пропускал ни одного спуска. У меня совершенно четкое впечатление: самолет был начинен мусором и людей не было там. Почему? Ну, вот если разбивается самолет, даже маленький. Как правило, должны оставаться чемоданы, сумочки, хотя бы ручки от чемоданов… А там было такое, что, я считаю, не должны везти в самолете нормальные люди. Ну, скажем, рулон амальгамы – как с помойки… Одежда вся, как со свалки, – из нее вырваны куски… Мы же месяц почти работали! Мало было и носильных вещей – курток там, плащей, туфель – очень мало. А то, что находили, – какое-то рванье! Вот нашли, скажем, россыпь пудрениц. Они остались целыми, открывались. Но что странно, у всех разбитые внутри зеркальца. Пластмассовые корпуса абсолютно целые, а зеркальца все разбитые. Или зонты: все в чехлах, в целых чехлах – даже не надорванных. А сами – измятые, нерабочие… Ножи, вилки покореженные»
Но главное не это, главное то, что из почти 300 человек, летевших на этом Боинге, не было найдено НИ ОДНОГО тела! А ведь они должны были быть там, пристегнутыми к креслам, как к якорям, или всплыть, если успели надеть спасательные жилеты. За все время поисков глубоководными аппаратами были сфотографированы клок волос и якобы оторванная кисть руки в рукаве и перчатке. Все! А где же пассажиры? Ведь то, что они погибли, – это точно, но где их тела?
http://communitarian.ru/publikacii/novyy_mirovoy_poryadok_metody/ssha_kak_professionaly-fokusniki_okonchanie_04082014/

ерунда. вы себе представляете как это скрыть? вы думаете, что все без исключения пассажиры и все их родственники будут молчать и рыдать на публику, оплакивая живых близких?

Комменты к этому блогу прочитие, там все разъяснено- пассажиры прячутся, им по 200 баксов заплатили за это. Иглапвное референдум в Крыму ( не к ночи будет помянут!) прошел 8.03.14

ужас какой)) срочно пить таблетки болящим!

А вы видели хоть одного родственника? Вспомните все катастрофы, журналисты (а как известно, они без мыла в ж*** влезут) перво-наперво родственников снимают. А тут ни одного.

я видела фото и видео родственников.. дальше что?

ссылку дайте!

не дам! :D

ну и дура!

:*

Показывали и не одного. Вам не кажется странным, что 300 человек объявляют трупами, печатают в газетах эпитафии, а им хоть бы хны?

Дайте ссылки на фото и репортажи. Нет их и не было;)

Было и много, по немецкому тв (я в основном немецкие каналы только смотрю), ссылки искать не особо хочется, но если вам очень надо - напишите, я поищу. Показывали одна семья полностью погибла, и показывали брат с сестрой погибли, все летели в отпуск, жили в Голландии (это то что я сама смотрела).

Просто, когда пропал первый боинг, то родственников по всем новостям показывали, в интернете статьи были. По этому самолету как-то все тихо.

У нас показывали по всем каналам, и родственников, и фотографии погибших

А вы видели , что все, объявленые погибшими- живые и здоровые? И самолет с этим бортовым номером видели целым?

а пропавший боинг где??? не видели случаем?

Где где, упал в океан!

Где обломки? Помните, когда упал самолет в Атлантику - обломки были, мало того - их нашли на следующий день уже.

Смотря где упали. Тут даже не знали, в каком районе произошло крушение!

ну да и чемоданы не плавают, ага))

Плавают, Даша, плавают, не хочешь найти? это же проще пареной репы, каких-то 10-15 тысяч квадратных миль в каждую сторону света.

а самолеты и спутники отменили??? аууу, 21 век на дворе))) Я из гугла свою машину около дома вижу;)

Так иди( или плыви) и найди те чемоданы, это же как два пальца об асфальт!
И так, чтоб совсем уже тебя дурой выставить- твоя машина стоит около твоего дома, вот ее и видно. А теперь преедставь Тихий Океан, и найди в нем что-то напоминающее твою машину или чемодан.

ой, как же вы уже надоели. Прекратите смотреть телевизор и читать немецкие газеты, принадлежащие американцам. Вот читайте лучше свободную прессу.

https://www.facebook.com/DeutscheWirtschaftsNachrichten?ref=profile

https://www.facebook.com/kopponline?ref=profile

https://www.facebook.com/WissensManufaktur.net?ref=profile

https://www.facebook.com/Finanz.Diktatur?ref=profile

https://www.facebook.com/Cashkurs?ref=profile

https://www.facebook.com/NachDenkSeiten?ref=profile

https://www.facebook.com/ubuntuweltohnegeld?ref=profile

https://www.facebook.com/neopresse?ref=profile

Там найдете ссылки на сами издания.
Вам недели на 3-4 хватит изучать. Может поменьше вас здесь со всякими глупостями будет.

То-то я смотрю, вы появляетесь здесь каждые 3-4 недели, теперь знаю, где пропадаете в перерывах. А я тут почти каждый день, и даже еще платиц успела прикупить, в паспроте фотки есть. Спецом купила, чтоб кого-то уесть!

Кто сказал или доказал это?

Доказать не могут, потому что нет ничего...

вот именно, поэтому не факт, что он утонул, разбился и т.д

Ну да, похитили и спрятали целый Боинг с пассажирами :) :) И никто не заметил!

Вы думаете, что это так сложно? Вы ошибаетесь

Вы считаете, что так легко украсть и спрятать огромный самолёт, чтобы никто не заметил? А потом "перегнать" в нужное место??

а опыт у сша уже есть с 2001 года))

Вы не в курсе, что управление любым Боингом в любой точке земного шара может в любой момент быть переведено под контроль специалистов Штатов? Знайте что ли, наверняка летаете ими.Увести борт, куда нужно-ноль проблем.

Увести, спрятать!! и потом в нужном месте вытащить обратно?? И чтобы никто в мире не обнаружил?
:) Волшебники американцы!

это не так сложно, как вам кажется

уж сложнее, чем кажется вам

все очень просто на самом деле

Ну а не могли бы вы обрисовать примерную схему, как это делается? Пожалуйста

выше уже обрисовали. если вам не хватает ума это понять, то что еще вам писать

А не ткнёте меня мордой, где выше обрисовали? Спасибо

Мне тоже вот интересно стало. Вы так рассказываете складно, можно подумать, что чуть ли не ежедневно самолёты пропадают без вести)

Даша, а зачем?

Что зачем?

Зачем нужно было организовывать все эти сложности с заранее сбитым самолётом, если можно было просто сбить?

На машину свою со спутника смотришь зачем?

видела коллегу знакомого - могу показать

вот она http://www.amnesty.nl/nieuwsportaal/nieuws/in-memoriam

Летела с родителями и братом в отпуск

В смысле "видели"? видели ее труп и днк-справку?

Нет, он выражал публично соболезнования на соц. странице (не буду ссылку давать) и там было много других соболезнований коллег.

это вообще нИЧЕГО не подтверждает и Вы это прекрасно понимаете, немаленькая же;)

Т. е. на самом деле знакомая ему семья жива? что за чушь. обычно в таких вещах люди не сомневаются - если им сообщают о смерти знакомых.

Если можно , внесу комментарии. 14 лет проработала стюардессой. Все , что связано с воздухом очень близко. Любую катастрофу принимают как что- то личное. Мониторю ситуацию с первого дня. Во - первых, боинг 777 серьезная большая машина с 2 кухнями. На фото и в репортажах не увидела ни одной тележки с бортовым питанием. А от Амстердама до Донецка, да в Куалумпур... Минимум 2 горячих кормежки , а то и три)) а тележки попрочнее кресел будут. И уж фрагменты точно должны остаться. Во - вторых заходила через анонимайзеры на западные поисковики , смотрела в поиске( благо языкам обучена) 25 числа отголоски о катастрофе в Великобритании , Голландии и тп датировались 18 июля и очень скудно освещались. В третьих, вспомним первый боинг, родственников в аэропорту, списки на стенках, слезы....почти триста человек( по данным) а сколько родни? А сколько негодующих? А соболезнования от авиакомпании? Где ????? В - четвёртых, посольство Голландии опять же в 25 числах опубликовало скромные соболезнования( всего через недельку)
И еще. Летала на этой машине. И на новых, и взятых в лизинг.... Вот не помню я там сейфов для паспортов))) пассажирских. Да и нет такой практики, чтобы проводники брали ценности и прятали в некий сейф. Даже если везется оружие, его сдают в спецбагаж. Но не в сейф. Изменение курса борта, который предыдущие рейсы выполнили по другому маршруту и на другом эшелоне.... Куча проколов. Мое мнение))

да даже тут на еве кто-то был, у кого там знакомый профессор летел

Скажите, а что мешало... просто сбить самолёт? Зачем такие сложности?

Первые урны с прахом погибших прибудут в Малайзию в четверг.http://www.nst.com.my/node/24153

мне кажется, что расследование затягивают умышленно. США и Германия сейчас смотря, что будет на Украине - сливать их или нет. если да - то объявят правду, если нет - будет очередная ложь.

А мне кажется, что мы выдержали коронную паузу, сейчас запросили оон о результатах расследования, Киев о предоставлении записей переговоров диспечера с экипажем, ещё бы пиндосов о спутниковой съёмке, чтобы услышать наконец, кто виновен!

У нас на руках какие-то убойные улики! Голландия, Укры и пиндосия в курсе, поэтому не могут решить, какой озвучивать вердикт, потому что вариант был один - Россия!, альтернативных даже не разрабатывалось ;)

Я где-то читала, что в Москве есть биоматериал с боинга.

наши наверняка сняли копии с черных ящиков. если они в порядке, то снять копию с них - дело несложное. а там как минимум 2 были как новенькие.

Не могу утверждать, но не уверена, что не вскрыв ящики, можно что то скопировать. И ящиков то всего два передали, а на 777 их вроде от 8 до 12 может быть. скорее всего, мы себе то тоже припасли))
А как думаете, мы могли биоматериал взять на экспертизу без спроса?

легко!
а вот по поводу черных ящиков и я сомневаюсь…… я не спец, но вроде как их всего 2 .

не не не, много раз упоминалась экспертами, что на 777 их то ли 8, то ли 12.
А если и всего 2, то мы могли бы один зажать, там где запись в кабине пилотов

зажать не могли - это скандал!

да ладно)) Им можно ронять самолеты и орать на весь честной мир, что это Путин?

им, пока можно, а нам нельзя. Они арена для боев , а нас на эту арену вызывают для боя. Вы когда-нибудь слышали, чтобы арена (настоящая , неодушевленная) что-то кричала? Ну вот и тут так же .

Странная у вас картина мира))
Я уверена, что наши (Россия) наскребли там достаточно. Это может быть и биоматериал, и обломки, и паспорта и всё всё всё что там было, понемножку.
Могёт и ящик быть! :)
Скорее всего, как только обнародуют выводы расследования, а с этим будут тянуть как можно дольше, Россия вывалит всё, аргументировано и безаппеляционно! Сначала, пиндосам и Лондону нужно получить инфу, что есть у русских на руках.

Вот она, истиная подлость!

Истинная Подлость - это устраивать подобные чудовищные провокации, с единственной целью очернить Россию!
вы не истерите, это всего лишь мои досужие домыслы, не более ;)

Даже не удивительно, что вам только такие мысли в досужую голову и приходят.
Чистый и честный человек подумает так- все надо выяснить досконально, прежде чем окончательно оглашать информацию и кого-то обвинять и очернять. Уже очернившая себя сторона ждет, что ее опять станут очернять и хранит необходимые для восстановления правды факты в рукаве, мерзко посмеиваясь над стараниями людей. Ну пусть потом не удивляется, что ее и обвинят, так старается для этого, что уже последние остатки порядочности растеряла.
Есть доказательства провокации у вас? Предоставляйте их наконец, а не спекулируйте "У меня что-то есть!", как бы это не оказалось пшиком!

Да да да, поэтому чистые честные сми на утро 18-го уже трубили, что это рука Кремля!)))
Вам я лично ничего предоставлять не намерена, ждем что предъявит нам всем ООН ;)

Не тот случай, где можно морализаторством заниматься. Это грязная политика, не будьте наивны.

Я не политик, я просто человек. Может мой собеседник крупный политик, тогда наверное оправдано, что за гадость у него в голове. Но если тоже просто человек- то кошмар и ужас!

То что у вас в голове, возможно, не меньший ужас.

В чем ужас? В том что я просто жду информации, а не обвиняю расследователей, еще не делавших заявлений, в том, что они что-то скрывают, обвиняют невинных, подставляют их? В этом ужас?

И я жду! Но вы уже стописят раз тут меня и мою грешную голову обвинили в том, что дескать я что-то заявляю)) Уверяю вас, досужие домыслы, не более. Ну нравится мне конспиралогическая сторона данной проблемы. Не стоит беспокоиться!

что значит "мерзко посмеиваясь над стараниями людей"? Вы признаете, что у нас эксперты лучше, чем в той же Великобритании?
Подлость как раз в том, что не говорят правду те, кто её знает, но не говорит, стремясь извлечь выгоду + ждет, что авось узнает, что известно стороне, на которую желательно бы все повесить, чтобы выгода было в два раза больше. Вот это и есть подлость!!!!

+ вот согласна с каждым словом!

+ много!!

за последнее время столько подлостей было совершено, что хочется уточнить, какая из них более истинная?

+1000

Минимум что могу сказать- скрывать вещьдоки- очень подло, тому, кто это делает- позор!

Ну пока что только МИД России изложил, какие до-ки есть в его распоряжении. Остальные - Лондон, Амстердам, Киев - тишина. Позор, не то слово!

Лишние 6-10 черных ящиков в этот список входят? ДНК материал? Что там еще чуть выше перечислили? МИД все это изложил? Или досужая голова все-же придумала?

Да какая вам разница до моей головы?

О том и речь, что , ВОЗМОЖНО, Россия распологает некими неопровержимыми док-ми. Посмотрим, что расследование покажет.

Позор - это уклоняться от ответственности за совершенные преступления! Позор - это перекладывать свою вину на других!
А про сокрытие вещдоков скажите Великобритании….. сколько можно слушать записи с черных ящиков?

+1

Уже вышло официальное обвинение кого-то в теракте? Или вы впереди паровоза уже заняли оборонительную позицию?

А Вы решили заранее напасть , чтобы не обороняться?

Кто- мы? Вот ВЫ обороняетесь уже давно, хотя никто не нападал пока. Желтуха и блоги не в счет, ОК?

Вы - это Вы….
Я не оборонялась…. я написала, что считаю истинной подлостью. Вы не согласны с моим определением? Напишите свое понимание , возможно, оно мне понравится больше.
Что Вы понимаете под словом "обороняться"?

+2

Вы серьёзно штоле? А брат брата крошит почём зря - не смущает?

Очень смущает, очень! Но того брата, что сбил пассажирский самолет, хочется удавить чуть больше, чем другого.

.

Очень надеюсь, что скоро мы все всё узнаем!

а зря: http://eva.ru/topic/131/3279259.htm?messageId=86589801

дяя, зря надеялась((

http://politikus.ru/events/26858-minuta-konspirologii-vse-passazhiry-reysa-mh-17-amsterdam-kuala-lumpur-vyleteli-na-17-minut-pozzhe-sbitogo-boinga-777.html

Не могу сказать, что я в это верю. Но что там есть какой-то подвох, и расследование его выявило, все об этом знают в правительствах заинтерерсованных стран, все больше и больше похоже на правду. Уж больно странная затянувшаяся пауза. Как будто действительно ждут развития событий, чтобы понять обнародовать или нет. Или торгуются, мы не обнародуем, вы нам за это что-то...

Мне кажется, что и такое возможно, в нашем то мире. Но, не понимаю лишь одного - что думали пассажиры, благополучно прибывшие в Лумпур? Каим рейсом они летели? Чартером?

"Об этом правозащитнику Марку Бен-Наим сообщил источник в Службе Безопасности Украины".

Источник: http://politikus.ru/events/26858-minuta-konspirologii-vse-passazhiry-reysa-mh-17-amsterdam-kuala-lumpur-vyleteli-na-17-minut-pozzhe-sbitogo-boinga-777.html
Politikus.ru

Чорд, я была невнимательна, спасибо :)

Чет нет от российских спецслужб никакой информации о дублирующем самолете, а только в блогах конспирологов.

Для любителей конспирологии еще одна версия. http://communitarian.ru/publikacii/novyy_mirovoy_poryadok_metody/eto_ne_boing_reysa_mn_17_07082014/

да, спасибо, уже читала её у Мухина.

возможно, рейс был, действительно, отменен.
http://anonymouse.org/cgi-bin/anon-www.cgi/http://www.activistpost.com/2014/07/malaysian-flight-shot-down-over-ukraine.html

НУ КТО БЫ СОМНЕВАЛСЯ!
рапорт засекречен... (скорее всего, навсегда)
агнлийский
http://robinwestenra.blogspot.nl/2014/08/mh17-explaining-silence.html
русский: http://www.unian.net/politics/950394-dannyie-rassledovaniya-katastrofyi-boinga-budut-oglashenyi-pri-soglasii-storon-gpu.html


Tuesday, 19 August 2014

MH17: Explaining the silence
Holland, Belgium, Australia & Ukraine signed a “Non-Disclosure Agreement” 10 days ago that prevents any of them from disclosing the results of the MH17 investigation and gives any one of them arbitrary veto power over disclosure which is binding on the other signatories. It's still fuzzy about Malaysia; at first Malaysia "categorically refused to sign”, then it might have signed in a hush-hush manner. No official confirmation from Kuala Lumpur.

---Mark Sleboda (https://www.facebook.com/gramsci?fref=nf)

The results of the investigation of the death of the Boeing 777 classified
Ukraine, the Netherlands, Australia and Belgium on August 8, signed a non-disclosure agreement of data obtained during the investigation

Результаты следствия гибели Боинга-777 засекретили.

Live Journal,
13 August, 2014

Via Yandex Translate
In the framework of the 4-way agreement signed on 8 August between Ukraine, the Netherlands, Belgium and Australia, informationon the progress and results of the investigation of the disaster Malaysian Boeing 777” will be kept private.
As UNIAN correspondent, about the 10th of August at a briefing in Kyiv said the speaker of the Prosecutor General Yuri Boychenko. In his words, in the course of the investigation continue investigation and other investigative actions - their results will be published on completion of the investigation and only if a consensus agreement of all parties that have signed a corresponding agreement.
Data loss flight MH17 in Donetsk region will be published with the consent of all parties who participate in investigation. Any of the signatories has the right to veto the publication of the results of the investigation without explanation.
The GPU noted that currently, investigations are continuing, ongoing examination.
Only after signing of this agreement, the Verkhovna Rada of Ukraine ratified the agreement on sending Malaysian staff to investigate the crash of a passenger liner "Malaysian airlines" in Donetsk region
International experts admit that for the survey of the wreck Malaysian Boeing 777 will take several weeks.
The second phase searches the remains of the victims of the crash of flight MH17 will be discussed next week.
Thus, it is safe to assume the results of the investigation are actually classified and the final expert opinion or will not be released ever (the precedent is already there), or only after a few years, when the political causes of the disaster will lose its relevance.
The conclusion is simple - the intermediate results of the investigation directly prove the innocence of Russia and/or DND to death Malaysian liner and it is strictly not satisfied with countries-signatories. Of course this does not apply to ordinary citizens or relatives of victims of the disaster, and to the ruling political elites of these countries.
P.S. the Only country refused (in absolute terms) to sign this agreement, Malasia. But it is today.
http://gordonua.com/news/mh17crash/Rada-progolosovala-soglashenie-s-Malayziey-o-rabote-inostrannyh-ekspertov-na-meste-krusheniya-Boeing-777-36038.html
http://gordonua.com/news/mh17crash/Rukovoditel-missii-Obsledovanie-mesta-krusheniya-Boeing-777-mozhet-zanyat-neskolko-nedel-34698.html
http://gordonua.com/news/mh17crash/Reshenie-o-vtoroy-faze-poiskov-na-meste-avarii-MH17-primut-na-sleduyushchey-nedele-35306.html
http://gordonua.com/news/mh17crash/GPU-Rezultaty-rassledovaniya-krusheniya-Boeing-777-budut-obnarodovany-po-soglasiyu-storon-sledstviya-36089.html
http://www.unian.net/politics/950394-dannyie-rassledovaniya-katastrofyi-boinga-budut-oglashenyi-pri-soglasii-storon-gpu.html

This is an earlier report from the semi-official New Straits Times in Malaysia
US analysts conclude MH17 downed by aircraft



New Straits Times,
7 August, 2014

KUALA LUMPUR: INTELLIGENCE analysts in the United States had already concluded that Malaysia Airlines flight MH17 was shot down by an air-to-air missile, and that the Ukrainian government had had something to do with it.
This corroborates an emerging theory postulated by local investigators that the Boeing 777-200 was crippled by an air-to-air missile and finished off with cannon fire from a fighter that had been shadowing it as it plummeted to earth.
In a damning report dated Aug 3, headlined “Flight 17 Shoot-Down Scenario Shifts”, Associated Press reporter Robert Parry said “some US intelligence sources had concluded that the rebels and Russia were likely not at fault and that it appears Ukrainian government forces were to blame”.
This new revelation was posted on GlobalResearch, an independent research and media organisation.
In a statement released by the Ukrainian embassy on Tuesday, Kiev denied that its fighters were airborne during the time MH17 was shot down. This follows a statement released by the Russian Defence Ministry that its air traffic control had detected Ukrainian Air Force activity in the area on the same day.
They also denied all allegations made by the Russian government and said the country’s core interest was in ensuring an immediate, comprehensive, transparent and unbiased international investigation into the tragedy by establishing a state commission comprising experts from the International Civil Aviation Organisation (ICAO) and Eurocontrol.
“We have evidence that the plane was downed by Russian-backed terrorist with a BUK-M1 SAM system (North Atlantic Treaty Organisation reporting name SA-11) which, together with the crew, had been supplied from Russia. This was all confirmed by our intelligence, intercepted telephone conversations of the terrorists and satellite pictures.
“At the same time, the Ukrainian Armed Forces have never used any anti-aircraft missiles since the anti-terrorist operations started in early April,” the statement read.
Yesterday, the New Straits Times quoted experts who had said that photographs of the blast fragmentation patterns on the fuselage of the airliner showed two distinct shapes — the shredding pattern associated with a warhead packed with “flechettes”, and the more uniform, round-type penetration holes consistent with that of cannon rounds.
Parry’s conclusion also stemmed from the fact that despite assertions from the Obama administration, there has not been a shred of tangible evidence to support the conclusion that Russia supplied the rebels with the BUK-M1 anti-aircraft missile system that would be needed to hit a civilian jetliner flying at 33,000 feet.
Parry also cited a July 29 Canadian Broadcasting Corporation interview with Michael Bociurkiw, one of the first Organisation for Security and Cooperation in Europe (OSCE) investigators to arrive at the scene of the disaster, near Donetsk.
Bociurkiw is a Ukrainian-Canadian monitor with OSCE who, along with another colleague, were the first international monitors to reach the wreckage after flight MH17 was brought down over eastern Ukraine.
In the CBC interview, the reporter in the video preceded it with: “The wreckage was still smouldering when a small team from the OSCE got there. No other officials arrived for days”.
“There have been two or three pieces of fuselage that have been really pockmarked with what almost looks like machinegun fire; very, very strong machinegun fire,” Bociurkiw said in the interview.
Parry had said that Bociurkiw’s testimony is “as close to virgin, untouched evidence and testimony as we’ll ever get. Unlike a black-box interpretation-analysis long afterward by the Russian, British or Ukrainian governments, each of which has a horse in this race, this testimony from Bociurkiw is raw, independent and comes from one of the two earliest witnesses to the physical evidence.
“That’s powerfully authoritative testimony. Bociurkiw arrived there fast because he negotiated with the locals for the rest of the OSCE team, who were organising to come later,” Parry had said.
Retired Lufthansa pilot Peter Haisenko had also weighed in on the new shootdown theory with Parry and pointed to the entry and exit holes centred around the cockpit.
“You can see the entry and exit holes. The edge of a portion of the holes is bent inwards. These are the smaller holes, round and clean, showing the entry points most likely that of a 30mm caliber projectile.
“The edge of the other, the larger and slightly frayed exit holes, show shreds of metal pointing produced by the same caliber projectiles. Moreover, it is evident that these exit holes of the outer layer of the double aluminum reinforced structure are shredded or bent — outwardly.”
He deduced that in order to have some of those holes fraying inwardly, and the others fraying outwardly, there had to have been a second fighter firing into the cockpit from the airliner’s starboard side. This is critical, as no surface-fired missile (or shrapnel) hitting the airliner could possibly punch holes into the cockpit from both sides of the plane.
“It had to have been a hail of bullets from both sides that brought the plane down. This is Haisenko’s main discovery. You can’t have projectiles going in both directions — into the left-hand-side fuselage panel from both its left and right sides — unless they are coming at the panel from different directions.
“Nobody before Haisenko had noticed that the projectiles had ripped through that panel from both its left side and its right side. This is what rules out any ground-fired missile,” Parry had said.
Posted by seemorerocks at 11:46

Российские интересы защищают, наверное:fight2

Вот нормально! Тогда бы уж и гибель засекретили... Нафига вопили-то столько? Может, это просто дезинформация? Заинтересованных в расследовании сторон больше, чем 4. И Россия, и Малайзия. Они в расчет не берутся?

Как Россию обвинять, так Запад орал бездоказательно с первых минут катастрофы. Порошенко выступил в тот же вечер по своему зомбоТВ, где на Россию наехал.
Теперь языки кое-куда засунули.. Значит, точно неопровержимые доказательства, что укры сбили, не отвереться им.
А какое они имеют право это засекречивать? Когда укры в прошлый раз сбили самолет при Кучме, потом их же вывели на чистую воду? Почему и сейчас нельзя?

Все это звучит довольно смешно, учитывая, что в списке нет Великобритании, в которой проводят расшифровку ЧЯ.

Ну если всё так, и нам вообще ничего озвкчивать не намерены, вритиши могут спокойно ящиком прикинуться))) С них то какой спрос?))

черным?))

:) ))))))) Именно! Здорово я описАлась, вместо Бритиши написала Вритиши)))

На самом деле новость звучит так.
http://interfax.com.ua/news/general/218330.html
Следственные органы Украины, Нидерландов, Бельгии и Австралии подписали соглашение, координирующее их совместную деятельность в расследовании крушения малазийского Боинга-777-200 в Донецкой области 17 июля, отмечают в Генпрокуратуре Украины.

"Четырехстороннее соглашение, подписанное в Гааге 7 числа, на уровне следственных органов. У каждого следственного органа (страны – ИФ) есть свое производство и такое соглашение было подписано для координации работы следствия в данном расследовании", - сказал в комментарии агентству "Интерфакс-Украина" спикер Генеральной прокуратуры Украины Юрий Бойченко.

В Генпрокуратуре Украины назвали такое соглашение беспрецедентным, поскольку оно было подписано именно следственными органами, без привлечения Министерств иностранных дел стран.

Как сообщалось, на брифинге 12 августа Ю.Бойченко рассказал, что в рамках достигнутой договоренности между Украиной и Нидерландами, Бельгией и Австралией информация, относительно расследования причин катастрофы "Боинга-777" будет озвучена только по завершению расследования.

По его словам, целью соглашения является сбор доказательств, которые имеют отношение к событиям, связанным с крушением малазийского Боинга.

"В соответствии с указанным соглашением, никакая информация не будет предоставляться прессе, и не будет распространяться каким-либо другим образом, кроме как с разрешения других сторон. Поэтому мы можем сказать только о том, что в настоящее время проводятся соответствующие экспертизы, следственные действия, всеми сторонами этого соглашения, но информация про результаты будет обнародована только по завершению расследования и при согласии всех сторон соглашения", - пояснил спикер Генпрокуратуры.

Т.е. Украина вновь и вновь будет будет сбивать гражданские самолеты, а обнародованию это не предавать. Она просто не будет давать давать согласие на обнародование! Как можно главного обвиняемого включать в комиссию на таких условиях??? Тем более, что Малайзия вообще туда не включена.
Вот шулеры..

Если вас не научили в школе понимать смысл написанного, то тут я совершенно бессильна.)

)) Тогда объясните, что значит фраза про обнародование по согласию сторон?? А одна сторона- Украина, над территорией которой самолет был сбит. Ведь сторона Украина прекрасненько не захочет, чтобы инфа против нее была обнародована.

Объясняю - смысл соглашения в том, чтобы не давать информацию прессе, пока не завершено расследование. Или давать, с согласия всех сторон.

Там однозначно написано, что обнародование- по окончанию расследования И по согласию сторон. Т.е. даже по окончанию расследования необходимо согласие ВСЕХ сторон на обнародование. Ну прочитайте еще раз внимательно! И не надо никого оскорблять, там же однозначно написано!!

Как сообщалось, на брифинге 12 августа Ю.Бойченко рассказал, что в рамках достигнутой договоренности между Украиной и Нидерландами, Бельгией и Австралией информация, относительно расследования причин катастрофы "Боинга-777" будет озвучена только по завершению расследования.

По его словам, целью соглашения является сбор доказательств, которые имеют отношение к событиям, связанным с крушением малазийского Боинга.

"В соответствии с указанным соглашением, никакая информация не будет предоставляться прессе, и не будет распространяться каким-либо другим образом, кроме как с разрешения других сторон. Поэтому мы можем сказать только о том, что в настоящее время проводятся соответствующие экспертизы, следственные действия, всеми сторонами этого соглашения, но информация про результаты будет обнародована только по завершению расследования и при согласии всех сторон соглашения", - пояснил спикер Генпрокуратуры.

Ну прочитайте последнюю фразу! ))) там нет разночтений- обнародование ТОЛЬКО ПОСЛЕ ЗАВЕРШЕНИЯ РАССЛЕДОВАНИЯ И ПО СОГЛАШЕНИЮ ВСЕХ СТОРОН.
А Вы нормально, без оскорблений- не умеете общаться??

Покажите оскорбление?

Считаю, украинский товарисч неудачно выразился, речь шла об обнародовании результатов в прессе. Чтобы как-то подтвердить это или опровергнуть, нужен текст соглашения. Но, если в начале сентября будет опубликован доклад Совета безопасности Нидерландов с предварительными выводами, то будет понятно, кто из нас правильно понимает суть написанного.))

Вот здесь Совет безопасности Нидерландов обещает опубликовать предварительные данные в сентябре.http://www.onderzoeksraad.nl/en/onderzoek/2049/investigation-crash-mh17-17-july-2014/onderzoek/1555/investigation-into-cause-of-mh17-plane-crash-continues-in-the-hague-the-netherlands#fasen

Вы с издевкой написали, что меня в школе не научили понимать смысл прочитанного, и Вы в этом бессильны. Мы разговариваем о конкретных вещам, обсуждаем статью, там действительно неоднозначно написано. И при чем тут моя школа??? Зачем вообще переходить на личности??? Я не прошу Вас учить меня семантике. С образованием у меня все прекрасно.)
Если отчет будет опубликован, это может и означать, что все стороны договорились, так что я все равно могу быть права.))). Это следует из курса логики.))

Ну так не только украинскому товарисчу, но и вам стоило бы поучиться впредь удачно выражаться! ;)

:)

Абсолютно точно. Именно два условия обнародования:
1. окончание расследования
2. согласие всех сторон
По крайней мере это точно видно из приведенной цитаты. Может быть, конечно, неправильно выразились...)

+1
и вряд ли согласие всех сторон будет дано когда-либо. и вообще не понятно, каким боком тут Австралия и Бельгия. и почему нет Малайзии и (уж хотя бы) Англии (про Россию я молчу, понятно, что никто не будет приглашать Россию, ведь вся эта заваруха и была организована, чтобы оболгать Россию, но видимо, никак не получается)

отсутствие Малайзии и Англии означает лишь, что они не подписывали это соглашение и их действия этим документом никак не ограничены, а не что их каким-то образом исключили из процесса расследования

Россия, кстати, тоже ничего не подписывала! ;)

Это логично - обвиняемый должен ознакомиться с обвинениями в его адрес.

Так никого еще официально не обвинили, а вот расследователей уже... Хоть и евские девушки,но... И подставить хотят и даже сами катастрофу подстроили

Шо? Та хде? Небуло такова!

Ну небуло, так небуло, я же не заставлю вс читать все топики с 17.07 начиная.

MH17: Alexander Borodai wanted to hand over remains, black boxes to Malaysia only : PM
BY M. HAMZAH JAMALUDIN - 23 AUGUST 2014 @ 12:01 PM

PEKAN: Malaysia's strong principle on truth has made the country well respected not only by the super powers but also among the non-state actors such as the separatists in Ukraine, said Prime Minister Datuk Seri Najib Razak.

For that reason, Najib said the Ukrainian separatist leader Alexander Borodai had agreed to hand over the bodies of the victims on the downed Malaysia Airlines flight MH17 and its two black boxes to Malaysia.

"He was only willing to give them to Malaysia (and not other countries)," he said at his Pekan parliamentary constituency's Aidilfitri open house at Taman Tasik Sultan Abu Bakar here today.

Najib said he took the risk to deal with the separatists in eastern Ukraine as he wanted to bring home the remains of Malaysian victims.

He said the inter-connected world has made countries like Malaysia exposed to conflicts that it was not involved.

Najib also said that he was touched when people of various backgrounds observe a minute of silence in respect of the MH17 victims yesterday.

The nationwide mourning, he said showed that Malaysians can unite during tragedy.

At the function, Najib and his guests also recited prayers and observe a minute of silence as a mark of respect for the MH17 victims.


http://www.nst.com.my/node/26000

Слушайте, многие полагают, что в Москве распологают некой неопровержимой инфой о боинге.
Мне вот интересно, если это так, то варианта два:
Россия промолчит и будет шантажировать виновных и причастных к делу, и использовать это знание в своих интересах;
либо,
Россия терпеливо дождётся выводов следствия и, если они не соответсвуют истине, вежливо предоставит всю имеющуюся информацию о по данной проблеме!
Так вот, если мы не вскроем карты, т.е. изберем первый вариант, я перестану уважать наше правительство. Вот.

Думаю, второй вариант. Не в наших интересах, чтобы правда не всплыла.

Очень надеюсь!

Это политика. Торговая политика. Козыри нужны. Играть в открытую - вряд ли это принесет пользу, когда западные игроки не открывают свои карты.

Ну так вы что думаете, 1 или 2 вариант? А может 3?

склоняюсь к первому. на этих козырях можно очень большую выгоду поиметь.
и да, сейчас чувствительные дамочки будут кричать, что "погибли люди", а я вам скажу: важно, чтобы не погибли другие люди, которые пока живы, причем, сотни и тысячи пока еще живых. а может, даже и миллионы. иногда приходится жертвовать малым ради бОльшего. в масштабах страны 300 человек - это ничто. это только для их родственников это все, но не для всех остальных 8 миллиардов жителей земли.

Мэри, а вы не допускаете, что для того, чтоб не погибли новые, нужно как можно скорее и как можно точнее установить, кто сбил Боинг? И утаивание материала о событии- саботаж в расследовании?

а кто утаивает?

Мэри пишет, что Путин
ХХХя думаю, Путин сумеет наиболее выгодно для России подать эту информацию, в тот момент, который будет России выгоден, если не в экономическом, то в политическом плане. поживем-увидим. ХХХ из ее поста, каежтся все ясно кто и зачем.

не надо переворачивать мои слова. это ваши домыслы, а не мои слова.

во-первых, мы не знаем, какими сведениями располагает Россия. вполне может статься, что все, что России известно, уже обнародовано.

во-вторых, никто у русских никаких сведений не запрашивал, а следовательно, ни о каком утаивании речи идти не может.

Что значит переворачивать? Вы это писали, или нет? И как это можно двояко понять?
Вы уже не первый раз о "козырях в рукаве" говорите, а теперь вдруг "мы не знаем"?
Во-вторых- значит когда эксперты и помошники не могли прорваться к месту катастрофы, РОсиия спокойно собирала материалы, теперь сидит на попе ровно, т. как "никто у русских никаких сведений не запрашивал". кмк честно ведете себя тот, кто отдал материалы расследователям, ведь, как я уже написала- точность расследования- залог того, что больше такое не повторится и не погибнут другие люди, о которых вы беспокоитесь. И я тоже. Только пути достижения мира мы видим разные.

1, я не утверждала, что эти "козыри" имеются, это уже вы додумали.
2, россия и/или русские на месте падения не были и ничего там не собирали. это делали граждане украины, нидерландов, и ОБСЕ.
3, "точность расследования- залог того," - да ничего это не залог. ну расследовали, что российский самолет в 2001 (?) году сбили укры - и что? это помешало им сбить Боинг?

а разве не ясно, кто сбил? это раз.

второе - в свое время Курск тоже замяли. Но Россия сумела получить под это дело очень большие и нужные на тот момент выгоды для себя (то есть своего народа). можно было кричать и обвинять, но крики все равно не были бы услышаны, а с голой попой остались бы. так то была наша лодка и наши люди. а тут и подавно - чужой самолет и чужие граждане.

я думаю, Путин сумеет наиболее выгодно для России подать эту информацию, в тот момент, который будет России выгоден, если не в экономическом, то в политическом плане. поживем-увидим.

А, да, я зыбыла, что на сайте Конспирология уже все ясно, может прямо оттуда перепостить в Голландию "совершенно точные" данные?

вот вы этим и займитесь. а я предпочитаю свои руки и НОГИ подобной грязью не марать.
и вообще, вы могли бы уже заметить, что моя гражданская позиция на стороне МОЕЙ страны - то есть РОССИИ. что же касается Нидерландов, то это всего лишь место моего проживания, и только на данный момент. если мне завтра будет удобнее/выгоднее жить в другой стране, я и секунды колебаться не буду, и уж точно что никакие сентименты меня тут ни с чем не связывают.
так что выкусите и отвалите со своими грязными ногами.

Мне пох, куда и зачем вы мотатетсь и кому потакаете. Обсуждаем конкретную ситуацию. У вас получается, что выбрав себе объект обожания, вы совсем потеряли обоняние.

Скажите, как вам удалось так легко простить и принять Курск, Беслан и прочее?

хотела я как-то провести аналогию с курском(вот здесь http://eva.ru/topic/131/3279259.htm?messageId=86618049), но не стала. Из достоверных источников знаю, что курск - это работа американцев. Знаю, что люди погибли сразу, и никакая помощь там бы уже не помогла. Почему Путин промолчал о том, кто уничтожил курск - это политика. Я не знаю, что он за это выторговал, но видимо так было надо. Политика это всегда не чистая вещь.

+1000!

все может быть. Если это будет использовано в интересах России, по почему и не первый вариант? На то это и политика. Держать Порошенко за... если это получится ради мира, то почему нет?

Но тут не угадаешь, какой из вариантов.

народ, а никто не думает, что самолет сам упал? Почему обязательно сбили? Итак, по немецкому тв сначала озвучили единственную громкую версию - российский БУК, сбили сепаратисты, ах еще киевский майдан показали, немного цветов и свечей с надписью на бумажке сепаратисты-террористы (все по закону жанра), после этого тишина. Недавно робко начали говорить, что может он и сам упал (пару раз такое слышала) и опять тишина. А мне кажется очень странным совпадение, что в марте один самолет пропал (считай разбился), а потом именно этой компании еще один самолет "сбили" - черная полоса какая-то для компании, мистика да и только. Причина исчезновения первого самолета неизвестна, может по этой же причине и второй упал, а не сбили? После трагедии показывали интервью с одной семьей, которая только по невыясненной причине исчезновения самолета этой компании не купила билеты на трагичный рейс.

Если б сам упал - это было бы неожиданно для укросми, а так они за полчаса до объявления о трагедии по всем своим сми прокатили сообщение, что у ополченцев есть бук, и следом запулили новость, что этим буком они и сбили самолет. Очень уж организованно выглядит даже просто на стадии подачи информации, не говоря уже о расследовании.

я этого не знала :-)

ополченцы об этом сами заявили и несколько раньше http://www.novoross.info/politiks/27437-u-doneckih-opolchencev-poyavilis-zenitno-raketnye-kompleksy-buk.html

С ними-то как-раз все понятно: упал где-то самолет - они и радуются по факту падения, мол, наши сбили укропский самолет.
Так что тут ничего удивительного как-раз. А вот с подготовленностью укросми возникают вопросы.
Но не на тех положился госдеп. Провалили операцию укропы.

...

Вы немного перепутали. Это ополченцы заявили о том, что они сбили укрсамолет.

Таки сколько уже самолётов Украинских ВВС было сбито ополчением?

А что ещё им заявлять, если они видят, что падает укрсамолёт?

нет ,конечно

Записи переговоров с авиадиспетчерами куда делись? Если самолет сам упал, то пилоты должны были успеть сообщить на землю о неполадках.

все записи в черных ящиках

На земле разговоры с экипажами не записывают разве?
А если записывают, то что мешает Украине продемонстрировать эти записи?

потому что ведется расследование. До окончания расследования данные не подлежат разглашению.

Да что вы!
Сколько помню авиакатастрофы - последние разговоры экипажей с землей публиковали практически сразу.

Да что вы!!! Ни один черный ящик не стал достоянием широкой публики за последние годы!!! Мож дадите ссыли на переговоры? Тока плз не на ютьюб. После Псаки нет к нему доверия)))

вы в своем уме причем тут черный ящик? вам про фому...

Абсолютно в своем. Вы читаете начало предложения и начинаете шуметь. Я же написала русскими буквами автору(или это Вы?) Дайте ссылки на ПЕРЕГОВОРЫ.
Я всю жизнь в авиации работаю. Никогда ничего не выходит на поверхность. Исключительно кулуарно. ))

Самолет точно сбили украинцы, есть наша запись истребителя рядом с Боингом. Все передано куда надо , но по политическим мотивам почему-то не афишируется. Инфа точная.

бред

Опровергните, если есть чем!? На всём Земном Шаре - только Украине было выгодно сбить данный самолёт!(((

сначала Вы подтвердите свою инфу

Вы не бачили брифинга МО РФ? Вы не наблюдали пробоин в обшивке самолёта? Или наслушались переговоров украинских диспетчеров с пилотами Боинга?

Чем именно выгодно? Конкретно чем?

он должен был упасть на российской территории, но доблестные укровояки не смогли выполнить ответственное задание и оказались в ...

Что-то не то. Украине выгодно было бы, чтоб Боинг сбили ополченцы или Россия, а не самой сбивать. Они хоть и глуповаты, но не настолько, чтоб не знать, что расследованием будут заниматься крайне серьезно и высокие профессионалы.

Они никак не могли вынудить ополченцев это сделать, зато собирались подставить.

Все правильно, просто падать он стал не так, как задумывалось.

Вы тоже скажите- фкт уничтожения самолета чем выгоден Украине?

самолет должен был упасть на нашей территории и наша страна за это отвечала бы. Это не в тапочки нассать соседу, а гораздо серьезнее.

Стремлением свалить вину на Россию в момент сложных переговоров в Европе...

А сбить то Украине Боинг самой выгодно? Нет.

Украина ничего не делает без приказа своих хозяев из Пиндосии... Те приказали...

выгодно-выгодно! ведь изначально-то рассчитывали на Россию спихнуть, да лоханулись.
ну а то что черный хозяин им приказал - так ведь могли бы и не выполнять. в том-то и делло, что с радостью побежали по команде "фас"

Это не бред. Среди моего окружения достаточно людей, связанных с авиацией, в том числе диспетчеров.

хе, поэтому ваши защитнички и воды в рот набрали

кроме украинцев, его не мог сбить никто.
потому что, во-первых, никому это не выгодно, кроме укров.
во-вторых, у ополченцев не было на это орудия.

сбивали так, чтобы он упал на Территорию России, но и тут как всегда укры лоханулись... тогда срочно стали сваливать на ополченцев. но забыли о том, что вблизи российских границ все небо мониторится радарами...

хохлы же - кроме как воровать, врать и на майдане скакать - ничего другого не умеют.

во-первых, расследование ещё не закончено, так что неясно, кто лоханулся
во-вторых, не надо исключать возможность того, что начальный замысел и конечная выгода не принадлежат одним и тем же лицам

по второму пункту согласна, но тут вариантов мильен. что же касается первого, то (см. мои посты выше) - результаты не собираются разглашать. делаем выводы.

Да? А Россию полоскали всем миром когда расследование даже и не начиналось еще. Потом, после брифинга российского, все резко заткнулись про боинг почти не вспоминают.

Падай он сам, так пилоты бы успели сообщить всему Белу Свету!

Сегодня ровно 40-к дней со дня трагедии... И пусть на борту Боинга не было Православных Христиан, тем не менее Царствие Небесное всем без вины убиенным ЛЮДЯМ!((((((((

iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii

40 дней...iiiiiii

Лавров напомнил про Боинг!
...«Все вдруг словно воды в рот набрали — мы одни пытаемся сохранить внимание к этой проблем.», — подчеркнул Сергей Лавров...

...Сергей Лавров заверил что Россия будет добиваться правды так же как и расследования трагедии в Одессе, — когда радикалы сожгли более ста людей в доме Профсоюзов -, и когда было обстреляно здание администрации в Донецке. «Тоже касается и вертолётов с маркировкой ООН (которые использовали украинские военные, прим. ред.)» — добавил Сергей Лавров...(с)

Источник: http://emmynews.ru/sergej-lavrov-o-krushenii-boeing-777/

в западном мире сплошной демократии люди не особо интересны….. главное добиваться поставленных целей. При помощи людей в боинге цели достигнуты не были…. значит они уже не интересны западному миру

Однако Боинг не являлся собственностью "Западного" мира...

это Вы "Запаному" миру скажите…… подозреваю, что они так не думают

это точно. на западе все уже давно забыли про этот Боинг. да и с самого начала не много о нем говорили. подозреваю, что 75% населения и вовсе ничего о нем не слышала.

Полет на расстрел

Российский союз инженеров провел анализ причин гибели рейса МН17
Иван Андриевский
Кто может нести ответственность за гибель 283 пассажиров и 15 членов экипажа малайзийского лайнера, потерпевшего катастрофу под Донецком? Экспертная группа Российского союза инженеров дала объективный, хотя и не окончательный ответ: лайнер был сбит пилотом боевого самолета, вероятнее всего, Су-25.

Каковы обстоятельства катастрофы? Кто может быть причастен к гибели самолета?

Для анализа ситуации и ответа на эти вопросы была собрана группа экспертов Российского союза инженеров. В ней присутствовали офицеры запаса, имеющие практику стрельбы из зенитно-ракетных комплексов, а также летчики с опытом применения авиационных средств поражения. На заседании Академии геополитических проблем многие версии были протестированы и обсуждены еще раз. В ходе анализа эксперты пользовались материалами, полученными из открытых источников. Ситуация была также проиграна с использованием компьютерного имитатора Су-25.

Исходные данные

Общая схема воздушной обстановки в районе Донецка была представлена на специальном брифинге Минобороны России по вопросам гибели рейса MH17 в небе Украины, проведенном 21 июля. Начальник Главного оперативного управления, заместитель начальника Генерального штаба генерал-лейтенант Андрей Картаполов привел данные объективного контроля с 17.10 до 17.30 по московскому времени. В этом отрезке в воздухе находилось три гражданских самолета, выполняющих регулярные рейсы: из Копенгагена в Сингапур в 17.17, из Парижа в Тайбэй в 17.24, из Амстердама в Куала-Лумпур. Кроме того, российскими средствами контроля воздушной обстановки зафиксирован набор высоты самолетом украинских ВВС, предположительно Су-25, в направлении малайзийского лайнера. Удаление штурмовика от пассажирского Boeing 777 составило от трех до пяти километров.

Самолет типа Boeing 777 не является сложной воздушной целью для средств ПВО. Он имеет очень большую эффективную отражающую поверхность (ЭОП) – не менее 10 метров (у самолета типа Су-25 – 0,5–0,6 м), ограниченную маневренность, у него отсутствуют средства противодействия ПВО (постановщики активных и пассивных помех). Поразить его можно, используя боевые самолеты (истребители-перехватчики или другие типы, действующие в том же диапазоне высот и скоростей), а также применяя комплексы объектовой (типа С-200, С-300) или войсковой (типа «Бук-М1») ПВО.

Версия первая

Она заключается в том, что Boeing 777 уничтожен в результате применения зенитно-ракетного комплекса типа «Бук-М1».

Какие обстоятельства свидетельствуют в пользу этой версии?

Группировка украинских войск 17 июля в районе гибели самолета насчитывала три-четыре установки «Бук-М1». Андрей Картаполов подчеркнул, что Минобороны располагает снимками из космоса отдельных мест дислокации подразделений украинской армии на юго-востоке Украины, в частности «Буков», в восьми километрах от Луганска. А утром в день гибели малайзийского лайнера российские средства контроля обнаружили батарею ЗРК «Бук-М1» в районе населенного пункта Зарощенское. В тот день она была передислоцирована к Донецку – в район, где располагаются ополченцы. Мы считаем эти данные объективными и достоверными. Также Минобороны России заявило о том, что зафиксирована работа РЛС украинской батареи ЗРК «Бук-М1» в день гибели малайзийского Boeing 777. Такая РЛС могла использоваться для обнаружения и сопровождения самолета.

Вместе с тем эксперты Российского союза инженеров считают важным отметить, что пуск ракеты «Бук-М1» сопровождается следующими аудиовизуальными факторами: существенным шумовым эффектом как во время старта ракеты, так и во время ее движения, особенно на высотах от 100 до 3000 метров; мощной вспышкой в месте расположения пусковой установки; инверсионным следом, образуемым в результате сгорания ракетного топлива; вспышкой и характерным видом в воздушном пространстве в точке встречи с целью.

Версия применения ЗРК «Бук-М1», по мнению экспертов, очень уязвима в нескольких моментах. Никем до настоящего времени не представлены достоверные свидетельства старта ракеты «земля-воздух». След от нее уходит в облака и держится в воздухе до 10 минут. Звук, вызываемый стартом ракеты, слышен в радиусе 7–10 километров от стартовой площадки. Полет можно визуально отследить благодаря шлейфу, образуемому в результате сгорания ракетного топлива, который сохраняется в течение нескольких минут после старта и виден в радиусе не менее 10 километров от точки пуска. В данном случае ничего подобного не было зарегистрировано.

Ракета «земля-воздух» с весом боеголовки от 40 до 70 килограммов взрывается не внутри объекта поражения, а вблизи него на расстоянии от 50 до 100 метров. Детонация заряда вызывает ударную волну, которая обеспечивает разлет осколков с высокими скоростями. Они могут пробить фюзеляж, но при габаритах Boeing 777 (длина – 63,7 м, размах крыльев – более 60 м) недостаточны, чтобы разрушить лайнер на отдельные небольшие части, как это происходит с самолетами, в 7–10 раз меньшими по размерам. Такие осколки при попадании в Boeing 777 вызвали бы разрыв топливной системы и привели к растеканию керосина по фюзеляжу и крыльям с возгоранием самолета. Точно так же, если была бы повреждена гидравлическая система, то самолет потерял бы управление или оно было бы чрезвычайно затруднено. Таким образом, если бы такой большой объект, как Boeing 777, был поражен ракетой «земля-воздух», экипаж смог бы предупредить диспетчерские службы о ситуации, возникшей на борту. Но ничего подобного в расшифрованных данных бортовых регистраторов не обнаружено.

Гибель самолета произошла днем в районе с высокой плотностью населения, где находились не только много военных наблюдателей, следящих за воздушной обстановкой, но и журналистов, вооруженных камерами, а также местных жителей, обладающих фотоаппаратами и мобильными телефонами. Следует отметить, что в пуске ракеты ЗРК «Бук-М1» участвует не один человек, а как минимум боевой расчет, что исключает возможность его сокрытия. Логично предположить, что снимки и видеозаписи, характеризующие ситуацию с различных точек и показывающие стадии полета ракеты, появились бы в Интернете практически мгновенно (пример тому – видеофиксация падения метеорита под Челябинском). Местные жители зафиксировали только факт взрыва в воздухе и падения останков около их домов. Все изложенное выше ставит под сомнение версию уничтожения малайзийского самолета путем применения зенитно-ракетного комплекса «Бук-М1».

Версия вторая

В пользу того, что Boeing 777 уничтожен в результате применения ракетно-пушечного вооружения одним или несколькими самолетами, говорят следующие обстоятельства.

Многочисленные свидетели видели в воздушном пространстве в районе падения обломков военный самолет, предположительно истребитель, как они определили исходя из его характеристик (высота полета – 5000–7000 м, скорость – около 950 км/ч). А также слышали звук двигателя в облаках. Это могли быть МиГ-29 или Су-25 (на радарах отображаются идентично).

Министерство обороны РФ заявило о том, что российскими военными зафиксирована работа РЛС «Купол» украинской батареи ЗРК «Бук-М1» в день гибели малайзийского Boeing 777. Это может косвенно свидетельствовать о боевом применении авиации, так как станция активно используется для разведки воздушной обстановки и выдачи информации на пункт наведения авиации. При этом атака осуществляется по целеуказанию с земли как на встречных курсах, так и вдогон.

В пользу версии об атаке Boeing 777 другим самолетом свидетельствуют и данные о метеорологической обстановке. Она с 15.00 до 18.00 17 июля в районе города Донецка характеризовались дождями и сплошной облачностью. Атака боевого самолета с резким набором высоты из облачного слоя носила внезапный характер для экипажа Boeing 777. Это не могло быть обнаружено визуальным способом с земли из-за плотной облачности в среднем и нижнем ярусах.

Можно с достаточной долей достоверности утверждать, что Boeing 777, выполнявший горизонтальный полет на высоте 10 000 метров, находился в зоне поражения ракетно-пушечного вооружения боевого самолета, будь то МиГ-29 или Су-25.

Закономерен вопрос: какое именно оружие привело к уничтожению лайнера?

На вооружении как МиГ-29, так и Су-25 могут находиться УР ближнего боя Р-60М. МиГ-29 оборудован пушкой ГШ-301 калибра 30 миллиметров. Она заряжена 150 снарядами, содержащими вольфрамовый сплав. Эффективная дальность стрельбы из нее по воздушным целям составляет 200–800 метров. Такие снаряды проходят насквозь, оставляя следы совершенно круглой формы, они не взрываются внутри кабины, не являются зажигательными, но могут убить экипаж и произвести разрушение кабины, что характерно для конфигурации входных и выходных отверстий: входные отверстия – краями внутрь, выходные – на противоположной стенке – краями наружу.

Су-25 оснащен авиационной пушкой ГШ-2-30. Кроме того, он может нести контейнеры СППУ-22 с двухствольной 23-мм пушкой ГШ-23Л. Оба эти вида при боевом применении наносят воздушным целям поражения, аналогичные тем, которые видны на обломках Boeing 777.

Таким образом, по мнению аналитиков Российского союза инженеров, имеет место комплексное поражение малайзийского самолета как ракетой «воздух-воздух» ближнего боя, так и авиационной пушкой. При этом при стрельбе по цели могли использоваться лазерный дальномер или прицел, позволяющие существенно повысить точность. Об этом говорят характер повреждений и разлет осколков: есть и округлые отверстия, которые обычно получаются в результате выстрелов из пушки, и разрывные, характерные для ракет со стреловидными поражающими элементами.

Анализ обломков

Если рассматривать первую версию гибели самолета, то по расположению пробоин в обломках плоскостей и фюзеляжа видно, что на них не отражается типичная картина воздействия поражающих элементов ракеты комплекса «Бук-М1», которые оставили бы очень заметные и характерные следы повреждений.

Полет на расстрел

Что касается возможности возникновения таких повреждений при применении ракет ближнего боя класса «воздух-воздух», то необходимо отметить, что Р-60 (Су-27) и Р-73 (МиГ-29) довольно слабые ракеты, они рассчитаны исключительно на малоразмерные цели. Идут по тепловому следу и предназначены в основном для поражения двигателя. Логичнее будет предположить, что повреждения, представленные на фотографиях, более характерны для снарядов авиационной пушки типа ГШ или СППУ.

Картина входных и выходных отверстий в области кокпита (кабины пилотов) полностью соответствует прохождению навылет снарядов калибра примерно 20–30 миллиметров от пушечного вооружения военного самолета. Это подтверждает вторую версию гибели Boeing. Об этом же говорит и характер рассеивания пробоин по поверхности самолета. Края фрагмента фюзеляжа кабины пилотов с левой стороны завернуты от внутренней стороны к внешней, это указывает на значительные разрушения, которые произошли внутри кабины в результате динамического воздействия снарядов на ее правую сторону.

На обшивке видны характерные отверстия входа и некоторые точки выхода. Края отверстий согнуты внутрь, они намного меньше, имеют круглую форму. Выходные отверстия менее сформированы, их края рвутся наружу. Кроме того, видно, что выходные отверстия прорвали дважды алюминиевую обшивку и наклонили ее наружу. То есть поражающие элементы (по типу воздействия – снаряды авиационной пушки) пробили кабину пилотов навылет. Открытые заклепки были также согнуты наружу.

Общая типология пробоин и их расположение свидетельствуют о том, что с наибольшей вероятностью Boeing 777 был обстрелян из авиационной пушки ГШ-2-30 или контейнера СППУ-22 с двухствольной 23-мм пушкой ГШ-23Л, прицеливание производилось в область кабины пилотов, при этом снаряды, пробив насквозь кокпит, на вылете нанесли повреждения плоскости крыла.

Реконструкция события

Boeing 777 авиакомпании Malaysia Airlines выполнял полет Амстердам – Куала-Лумпур по установленному диспетчерами коридору. При этом наиболее вероятно, что ручное управление было отключено и самолет шел на автопилоте, выполняя горизонтальный полет по маршруту, проложенному на земле и скорректированному украинской стороной.

В 17.17–17.20 Boeing 777 находился в воздушном пространстве Украины в районе города Донецка на высоте 10 100 метров. Неустановленный боевой самолет (предположительно Су-25 или МиГ-29), находившийся эшелоном ниже, на встречном курсе в облачном слое, резко набрал высоту, внезапно появился из облаков перед гражданским самолетом и открыл огонь по кабине пилотов, произведя выстрелы из пушечного вооружения 30-мм или меньшего калибра. Данные действия могли быть произведены не только пилотом боевого самолета в режиме «свободной охоты» (с использованием бортовой РЛС), но и с помощью штурмана наведения, который располагал данными воздушной обстановки от наземных РЛС.

В результате множественных попаданий снарядов произошли повреждение кокпита, его резкая разгерметизация, что повлекло за собой моментальную гибель экипажа от механических воздействий и декомпрессии. Атака была внезапной и длилась доли секунды, экипаж в силу сложившихся обстоятельств не мог подать установленные в таких случаях сигналы оповещения, так как полет протекал в штатном режиме и никто атаки не ожидал.

Поскольку ни двигатели, ни гидравлическая система, ни другие важные для продолжения полета устройства выведены из строя не были, Boeing 777, управляемый автопилотом (что является штатной ситуацией), продолжил выполнение горизонтального полета, возможно, плавно теряя высоту.

Пилот неустановленного боевого самолета произвел маневр, зашел пассажирскому лайнеру в заднюю полусферу, после чего лег на боевой курс, обеспечил сопровождение цели бортовым оборудованием, осуществил прицеливание и произвел пуск ракет Р-60 либо Р-73. В результате попадания ракет возникла разгерметизация салона, была нарушена система управления самолетом, автопилот отключился, самолет прекратил горизонтальный полет и вошел в штопор. Возникшая перегрузка привела к механическому разрушению планера самолета на больших высотах. Это объясняет, почему обломки самолета были рассеяны на территории, превышающей 15 квадратных километров.

Кто может нести ответственность за гибель 283 пассажиров и 15 членов экипажа?

Вооруженные силы Донецкой народной республики не располагали на 17 июля ни самолетами, способными уничтожить Boeing 777, ни аэродромной сетью, ни средствами радиолокационного обнаружения, целеуказания и наведения. Боевые самолеты ВС РФ не нарушали воздушного пространства соседнего государства, что подтверждается как Украиной, так и третьими странами, ведущими космическую разведку.

Для установления истины необходимо объективно и беспристрастно исследовать все обстоятельства гибели малайзийского Boeing 777, опросить тысячи граждан, которые могли что-то видеть. Естественно, этим должны заниматься опытнейшие специалисты. Важная информация содержится в обломках и осколках погибшего самолета, но именно эту информацию легко уничтожить, исказить, спрятать. А фигуранты, заинтересованные в сокрытии каждого реального факта, имеются. Подтверждением является то, что Украина, Нидерланды, Бельгия и Австралия 8 августа подписали соглашение, предусматривающее разглашение информации о расследовании только при согласии всех сторон. Проволочки и уклонения от привлечения авторитетных международных организаций вызывают сомнения в том, что заинтересованные стороны предоставят истинные обстоятельства гибели Boeing 777 авиакомпании Malaysia Airlines.

Иван Андриевский,
первый вице-президент общероссийской общественной организации «Российский союз инженеров»
http://warfiles.ru/show-66979-polet-na-rasstrel.html

все правильно. да в общем, с первого дня никто и не сомневался в том, что Украинская армия расстреляла мирный самолет. мотивы ясны (провокация против России), заказчик живет за океаном (а может, и не живет, укры способны и по собственной инициативе такое устроить).

люди, спасибо за ответы! - теперь понимаю что сам упасть никак не мог. На Бильде про самолет вспомнили :-)
http://www.bild.de/news/ausland/malaysia-airlines/was-wurde-aus-dem-malaysian-airline-maschinen-37438392.bild.html
В общем ничего нового, расскажу коротко своими словами: Про самолет должны были рассказать в течении месяца, но сделали исключение. Основание: следователи часто не имели доступа к месту крушения, было под наблюдением сепаратистов (Доклад должен быть готов в начале сентября, однако точная дата не называется) Но написали, что сепаратист Андреи Пургин сказал, что на месте крушения около Грабово валяются обломки и никто их не собирает, очевидно никто в них не нуждается. Так же написали, что Сергеи Лавров сказал, что стараются (Россия) привлечь внимение к проблеме и правительство России критикует следователеи. А теперь, основное на мои взгляд, о чем говорится - написали про первыи самолет и что ищут черные ящики, что компания Malaysia Airlines сократила 6000 раб мест и стала государственнои (!!!), ищут нового руководителя компаниеи. Основание: что у компании почти не стало пассажиров, никто не хочет летать с такои авиокомпаниеи. По сообщениях СМИ потери продаж снизилась в миллионах. В сети снимки пустых терминалов и самолетов. Мне все же кажется ооочень странным две авиокатaстрофы подряд однои и тои же компании, ну не верю я в такие совпадения!!! А единственная озвученная версия была, что сбили сепаратисты, но СЛУЧАИНО ПО ОШИБКЕ - на этом был поставлен акцент (потому, чтобы свалить на сепаратистов, можно только так - что случаино, думали военныи самолет). Учитывая что сеичас с компаниеи Malaysia Airlines кто-то просто решил "одним выстрелом убить двух заицев".

компания Малайзия Айрлайнс увольняет 6000 служащих. после двух упавших/пропавших самолетов количество пассажиров резко сократилось. а они и так балансировали на грани банкротства последний год.

Сегодня утром знакомый прислал ссылку на съемку самолета после крушения с комментариями. Фейк или нет - не знаю. Впечатлительным людям лучше не смотреть. 18+

https://m.youtube.com/watch?v=IAlC7HhfkrU&list=UUuRgUSdmne5RXVGjKuHLBCQ

Трупы коченеют со временем..., но до разложения! Не ИМХО

Да, уже была эта ссылка. Какой же это фейк? Другой вопрос-что каждый может додумывать что угодно, в том числе и эта журналистка. Но то, что там много непонятного-это да.

ЦРУ не такие задачки мировому сословию задавала... Помните 11.09.; Убийство Кеннеди и т.д.

Анализ причин гибели рейса МН17

«Украина, Нидерланды, Бельгия и Австралия 8 августа подписали соглашение, предусматривающее разглашение информации о расследовании катастрофы только при согласии всех сторон».
Перевожу на русский язык: прокурор, следователь, судья и обвиняемый заключили соглашение, предусматривающее разглашение информации о расследовании преступления только при согласии всех сторон…

А пока «партнеры» молчат – подробный анализ произошедшей трагедии…

http://nstarikov.ru/blog/44596

А Малазию спросить забыли? Все же это ее самолет.

лично России на не разглашения уже пофиг так как едет второй конвой с гум. помощью)))И Путин держит порошенко за боинг

Крушение малайзийского «Боинга»: виновник давно известен

Но называть его пока никому не с руки
Сегодня в 14:53, просмотров: 6319

Было обещано, что первые результаты расследования катастрофы «Боинга» будут обнародованы в начале сентября. Однако, по мнению большинства экспертов, ничего конкретного мы в сентябре не услышим, так как между заинтересованными сторонами идет торг. И не просто так наши дипломаты в последнее время настойчиво требуют мировое сообщество поинтересоваться в СБУ: куда делась запись переговоров авиадиспетчеров и пилотов погибшего «Боинга»? Видимо, нам есть, что предъявить в ответ на их информацию — каждая из сторон знает несколько больше, чем в данный момент говорит.

http://www.mk.ru/incident/2014/08/31/krushenie-malayziyskogo-boinga-vinovnik-davno-izvesten.html?google_editors_picks=true

думается мне, что никто и никогда не скажет ничего вразумительного, не для того заминали так тщательно, а так громко начинали... как хорошо, что у нас у руля разведчик, причем хороший, профессионал, как он крепко кого нужно придерживает за я... слабые места, во истину в нужное время достался нам президент-разведчик, а не завхоз к примеру или политрук, как уже было

Соглашусь. В ближайшее время, лет так 20, наверное ничего не узнаем. Надеюсь, когда ВВП выйдет на пенсию, состарится, и напишет мемуары, там намекнет, что да как)) Хотя получается, что прикрывает, торгуется?

разведчиков на пенсии не бывает)) так шта мемуаров не дождемся

+1
а если он их даже и напишет, то выйдут они лет через 50, если не 100.

Скорее пиндосы расколются... ИМХО
- Не говоря про укров...))