Кто за отделение Шотландии (опрос)

Пусть шотландцы сами решают.

Само собой, но их мнение мне не интересно! ИМХО

еще интересно - методы у великобританских премьеров и прынцев в усмирении шотландцев будут те же, которые они рекомендуют киеву для усмирения Новороссии? Ну там - людей жечь, снаряды сбрасывать, душить и делать вид, что "это не мы"....

Нет, конечно. Шотландцам уже сулят златые горы. Это чужих уничтожать можно советовать, а своих ни-ни.

"Храброе сердце" - смотрели?

вот-вот...

Я душой ЗА :) Но будет ли им лучше от этого - хз, а я хочу, чтоб им было хорошо. Пусть сами решают.

Таки определитесь?

Не знаю :) Скорее за.

+10000 Нам важен каждый голос!)))

а что опрос на еве будет иметь влияние? однако самомнение как всегда зашкаливает

Ну, раз на выборы президента у нас, именно Ева повлияла, то уж на отделение Шотландии - 100-болтово! ИМХО

Это конечно не моё дело, но я за. Очень приятно смотреть на мелко суетящегося Кэмерона: вот пусть свои внутренние дела улаживает, а то он здоров весь мир учить, как надо правильно жить.

Мой голос - "за" Шотландию самостоятельную

я - за! Но... Опять же - лезет в сравнение наша Нэзривняна... Вот Шотландия с Англией и Уэлсом веками(!!!) вместе и все они никак не выйдут из этого Соединения... В случае же, который все время лезет и мешает рассуждать, все "соединилось" не так давно(и в пределах одной страны, а не другой стране "подарили") и уже разваливается на наших глазах (а может, это всего лишь первое из освободительных движений новой Столетней войны?:Р). В случае же с Шотландией... В общем, я к тому, что я - за, лишь бы им от этого не было хуже:)
Им есть к кому прилепиться или они предполагаются полностью самостийными быть?

а как найти шотландские форумы?

Вы собираетесь там отдавать свой голос?

Неее, голосуют пусть сами. Интересно было бы прочитать с помощью переводчика их настроения.

Попробуйте через Фэйсбук или Твиттер, там завсегда чего хошшш найдёшь! ИМХО

Мне идея не нравится. Объясню почему. У нас страна многонациональная...не хочется, чтобы снова желающиеся нашлись. Так сказать, на чужом примере. А то пойдет цепная реакция.

Когда Шотландия отделится, надо заключить с ней контракты на поставку алкоголя. А остальной алкогольный импорт в х й.

+++++

Здравая идея! Вискарь (добрый шотландский) - люблю даже больше водки, и пусть это не патриатична, но факт!))

ничО непатриотичного не вижу. Я люблю водку. Нет, не так. Я водочку люблю :-9:-9:-9 Кушать. Но пью я сейчас коньяк. И буду его пить. Ведь водочка она когда? За столом с хорошими закусками, которыми надо уметь оперировать, как выражался незабвенный профессор. А коньячок ВО время никак, он идет обязательно ПОСЛЕ, на десерт. Так и виски - ему свое время отведено по протоколу и наша водочка от этого совсем не страдает. "Я так думаю!"(с)
Если шо - я никого не хотела обидеть:)))

Тоже коньячок пью с чаем. Врачи рекомендуют...(с)

Вся английская нефть то в Шотландии )))

а газ есть?

есть.

тогда пусть отделяются :) жить будет на что

А, Англия у них почём сейчас берёт газ?

не наю

Англия бурёт газ у Норвегии.

Пусть лучше Мальвинские острова осваивают, да обживают, пока их окрепшая Аргентина, при нашей доброй поддержке, назад не забрала! ИМХО

кстати, вот тоже еще! И что они по этому поводу хотят сказать? Им не стыдно, конечно...

Англичанам, за всю их колониальную историю, никогда не было стыдно. Разве только тогда, когда угробили всю свою отборную кавалерию под водительством лорда Кардигана в сражении при Балаклаве! По сей день вспоминают со стыдом...

ЗА из вредности

покуй, вообще и абсолютно...

Не дамское какое-то выражение... ИМХО - Понимаю написали бы - до женского органа!)))

*голосом ахеджаковой* туда тоже можно!

А, Ахеджакова поди против отделения...((

Вы думаете? Нет, ей-то чо? Это только крым неправ у таких.

Я за отделение Шотландии, а также Ирландии, Северной Ирландии и Уэльса. Кроме того, я за отделение Аляски и Калифорнии.

Если кто-то еще захочет отделиться, то пусть отделяются и налаживают добрососедские отношения с Россией.

все россия, кроме косово. косово - сербия (с) :)

Поддерживаю мнение по Ирландии.

+1

Шон коннери сказал, что он вернется в шотландию ( свою родину), когда она станет полностью свободной. Чо. , я за)

Красавчик

Шотландский Бабай :)

Красава!

Наконец-то шотландцы выиграют свой Каллоден :)

Не спугните удачу!

Я ее никогда не спугиваю, ттт. :)

Я за. Пусть право на самоопределение не будет пустым звуком.

Неужели гордые шотландцы поверят уговорам и откажутся от свободы? Не хотелось бы верить в это. Они же многие сотни лет вроде как мечтали о свободе?

А что, их там притесняли в Англии (Великобритании)?

Я не в курсе, просто постоянно слышала, что шоландцы не хотят с Англией. Хотят сами. Не мне 45, вот лет 40 и слышу!)) а уж сколько они не хотят....

Против
(могу быть за только из злорадства)

А шо слышно за Венецию? У них вроде тоже референдум был? По теме - я ЗА отделение, если им так будет лучше. Вообще, с этими отделениями прямо какой-то мировой заговор.

Угу. В Испании Каталония тоже вовсю готовится!

За! Отделение Шотландии = признание Крыма...

Свободу штатам Америки!!!

Соблюдайте субординацию. Сейчас Шотландия, следом Барселона, потом Квебек да Баскония. Бельгия туго думает, но тоже пойдёт в свою очередь, а там уже и Техас дозреет с Аляской! ИМХО или Не ИМХО...

Стесняюсь спросить, а Бельгия от кого отсоединяться собирается?

Фландрия разводится с Валлонией. Не ИМХО

А черкните пару строк Алексу Сэлмонду @AlexSalmond Он сейчас борется за независимость Шотландии. #FreeScotland #YesScotland #VoteYes https://twitter.com/SPB_citizen/status/509567920977231872/photo/1

Scotland's future in Scotland's hands - it has to be Yes in any language #IndyRef https://twitter.com/AlexSalmond/status/509293717610835968

Америка приказала не делиться!

Факт! сам Обама приказал своим аглицким холопам!
http://www.stoletie.ru/lenta/obama_protiv_otdelenija_shotlandii_689.htm
...В ходе беседы с журналистами Обама также отметил важность членства Великобритании в Евросоюзе и указал на то, что возможный выход Соединённого королевства из ЕС может иметь негативное влияние на развитие страны. «Празднование высадки союзных войск в Нормандии является показателем того, что процветание Европы зависит от Британии, да и само Соединённое Королевство многое потеряет, выйдя из состава ЕС», – считает Обама...(с)

Какое отношение выход Шотландии из ВБ имеет к выходу ВБ из ЕС?

В домино играли?

Извините, нет. Я больше по шахматам. :)

Тогда это "вилка" от лошади!

:):):)

шотландцы желают противостоять ассимиляции с Лондоном во всём, от таких малых деталей как за какую футбольную команду болеть и надевать ли килт до каким банком пользоваться (кстати, банковая система будет одной из важных проблем потенциального выхода из ВБ)... чем больше своих национальных прав Лондон отдаёт Брюсселю, тем больше шотландцы тянутся возрождать независимость от обоих..

я за, из романтизма :)

Когда-то Стюарты владели этим троном
И вся Шотландия жила по их законам.

Теперь без кровли дом, где прежде был престол,
А их венец с державой перешел

К чужой династии, к семье из-за границы,
Где друг за другом следуют тупицы.

Чем больше знаешь их, тиранов наших дней,
Тем презираешь их сильней.

Р.Бернс

Точно... Отрубили голову Марии, так пусть теперь отвечают! История с годами становится крепче!

Мария в накладе не осталась - ее сын унаследовал после бездетной Елизаветы Первой Англию в вдобавок к своей Шотландии и переехал в Лондон править.

В накладе может и не осталась, но кокошник точно не на что было надеть...((

ШОТЛАНДСКАЯ СЛАВА

Навек простись, Шотландский край
С твоею древней славой.
Названье самое прощай
Отчизны величавой!

Где Твид несется в океан
И Сарк в песках струится, -
Теперь владенья англичан,
Провинции граница.

Века сломить нас не могли,
Но продал нас изменник
Противникам родной земли
За горсть презренных денег.

Мы сталь английскую не раз
В сраженьях притупили,
Но золотом английским нас
На торжище купили.

Как жаль, что я не пал в бою,
Когда с врагом боролись
За честь и родину свою
Наш гордый Брюс, Уоллес.

Но десять раз в последний час
Скажу я без утайки:
Проклятие предавшей нас
Мошеннической шайке!

Я за! но думаю, фигос им будет а не отделение.

Сейчас смотрим с ребенком "Капитана Гранта", он тоже был за независимость :) А гадкие аглицкие бюрократы его за это спасать не захотели. Так что я буду "за", из вредности :)

Андрей Первозванный оказывает покровительство Нашему флоту, и одновременно Шотландии!
Прибавьте звук!
http://www.youtube.com/watch?v=AjlgeQRsT30

Еще бы ирландцы присоединились,английская коровья аристократия истребила аж 12 миллионов.

ирландцы присоединились бы к Северной Ирландии,те к Королевству? Или С.Ирландия отсоединилась бы?

Саид, заряж открывайте новый топ про Северную Ирландию)))))))

Я "ЗА" !!!

Конечно, за! И Северную Ирландию пусть прихватят с собой.

Я в Шотландии, и не представляю, зачем это отделение нужно. Тут такой рай на земле) Начнётся дележка, тусовка, да фу... Шотландцы совсем не едины в порыве покинуть Великобританию.

Не хотите сблизиться с Россией?

Шотландия с Россией ближде некуда)) В Шотландии грозный Варяг затонул! Русских обожают, особенно на севере. Но шотландцы вообще добряки, и здесь так хорошо, что страшно, не испортилось бы все с отделением. Мнения очень разделились, я не знаю, как голосовать, быстрее всего не пойду.

Дело хозяйское, но ИМХО - Шотландия достойна самостоятельной политики!

кто бы сомневался, что единого мнения нет. Потому-то и переживаешь за несчастную:-D Шотландию - такая красавица... Не было бы ей хуже. Я за отделение, если им будет хорошо. А если плохо?

Ну вам то пофиг это понятно. А коренным шотландцам нет. Вот так вот эмигранты и портят жизнь в стране....Начинают свои уставы в чужой монастырь тащить ...

За что на человека наехали? Она там живет и, следовательно, лучше знает ситуацию изнутри. Ломать- всегда больно и последствия нужно взвесить. Многие люди именно консерваторы, пламенных революционеров не так уж и много, хотя, они могут подбить к действию, как на Украине, к примеру. Так, что пусть шотланцы решают свои проблемы сами, с трезвой головой.

Я тоже так думаю.)

Зачем такую чушь писать... Я Шотландию люблю нежно, моей ситуации вы не знаете. Просто баба Ягя против?

Отделятся если, нам очередные санкции. Ведь мы-то знаем, кто подбивает на отделение шотландцев, каталонцев, а также некоторые американские штаты... А по теме - не знаю хорошо этот регион. Если уровень жизни сохранят высокий - я за. Потому как политика английская мне не нравится.

Anonymous написал(а): >> Ведь мы-то знаем, кто подбивает на отделение

Я не знаю! Давайте попробую угадать. Путин подбивает, да?

вспомнилось)) - все опутал, словно плющ, всемогущ и вездесущ!(с)

Угадали!!! Он вообще везде, даже там, где отродясь не был. Пойду к очередным санкциям готовиться, вдруг отделится Шотландия! А если и Каталония, и все остальные отделитьсяжелающие своего добьются, даже представить боюсь, чего ожидать. Не, поеду-ка я на дачу, озимые сажать (почти стихи).

Возрождённому парламенту Шотландии уже 15 лет. И, это ещё до отделения страны от метрополии... Ту би - европейские ценности в действии... Таки почему не может быть своего парламента у Новороссии? Или цэ не Европа?

Добрые вести!
...Результаты опроса, показавшего, что большинство шотландцев хотят отделения от Великобритании, спровоцировали новую волну сепаратистских акций в Каталонии, пишет The Local.

«Шотландия заставила нас завидовать и придала нам сил. Ситуация в Великобритании показывает, что возможен демократический сценарий неподчинения Мадриду», — заявляют сторонники отделения Каталонии от Испании.

Они отмечают, что тот факт, что в Шотландии проведение референдума в принципе стало возможным, «уже является победой»...(с)
http://www.gazeta.ru/politics/news/2014/09/11/n_6469569.shtml

Мы были в каталонии летом - там очень решительно люди растроены: все балконы увешаны каталонскими флагами, столы стоят везде - с бумагами для сбора голосов, городок небольшой, а все бурлит, что в более крупных, остается догадываться.

ничего подобного не заметила.

а вы были и там и там? мне вот без разницы, отделятся они или нет

Адекват детектед.)

Главное- это, чтобы к нам, в РФ, не перекинулся дух сепаратизма...

Фурсов об отделении Шотландии, Каталонии еще в 11-12 году говорил как о долгосрочной стратегии определенных мировых стуктур - ослабить британию, материальная основа нефть, как и у СССр основой был полученный капитал после нефтяного эмбарго

Испания Каталонию никогда не отдаст. Они за нее тоже типа кровь проливали. А в настоящий момент эта провинция кормит всю страну.

в это уже сами испанцы не верят:( как с Украиной будут давить и шантажировать, смену короля не просто так провели

Шотландия пообещала поддержать антироссийские санкции
http://lenta.ru/news/2014/09/11/scotland/

Кто девушку кормит, тот ее и танцует.

Так пусть и сдохнут под игом тиранов англицких! Не будем их освобождать!

действительно, ева к ним практически с любовью, а они..

Думаете, что слив вискаря?

Перед решающим действием они не станут делать резких телодвижений... ИМХО
А, как только отделятся, то сразу же прибегут к нам со своими товарами, да и у нас найдётся чего им впарить!))

Да пофиг - главное Британии будет хуже.

Как пишут умные люди, на референдуме 18 сентября, ожидаются массовые фальсификации, вбросы бюллетеней, и карусели - в пользу Лондона. Так что необходимы независимые наблюдатели!!!

Ну не массовые, но в погоне за голосами впервые будут голосовать 16 и 17 летние.. очень разумные взрослые..

Это их личное внутреннее дело.
Не думаю что шотландцам выгодно будет это отсоединение.

А, Уильям Уоллес о выгоде думал, как полагаете?

Саид, процветание страны- это, когда процветают ее люди. Когда просто слова....это обман. Пелена с глаз падает, а людям, чтобы жить, нужно есть.

Сто лет тому назад Россия процветала...

продолжение- нужно есть хамон!

Евреи его не едят! Не ИМХО

Ну да, они- не ты, ешь все, что подадут.

И это гуторит приблудная эмигрантка?

Нет, это внешний импульс, как удар по Ротшильдам с Виндзорами. Один из этапов войны. Ослабляют противника вторым фронтом.

У меня коллега шотландец - красава и умница. Если все шотландцы такие, то я туда хочу :)... Говорит, что отделение для них не выгодно.

А по мне так пусть лучше к нам присоединяются :)...

А это идея - надо их официально пригласить. Они от страха свой референдум нафиг отменят.:-)

мне нравится ход Ваших мыслей :)... я из Германии :)...

А... а я из России. Германией их, наверное, не напугаешь.)

Я ему завтра Вашу идейку подкину :).

ПС: У меня в данном случае исключительно корыстные интересы :). Не за страну болею :)

Понимаю.))) Присоединяйте своего шотландца, а про Шотландию намекните, что одна большая северная страна, известная водкой и балалайками, имеет марьяжный интерес.:-)

Думаю, что Шотландию будет легче присоединить к большой северной стране, чем шотландца :(.... Водкой и балалайками их не испугать - они сами любители крепких напитков и специфической музыки. Так что, рассчитывайте на присоединение :).

А мы его девушками красивыми заманим!

Блин россиянам есть до всех дело, а надо бы свою страну с колен поднимать.

Ну мы хоть на своем форуме все обсуждаем. А хохлухи к нам прутся.

и не только "хохлухи"

Это потому что мы умные и веселые. Если не заметили, то в топике с достаточной долей юмора отделение Шотландии обсуждается. Вот уже дошли, что согласны даже на одного красавца-шотландца, который уже почти готов к России присоединиться. А тем, кто вверх ногами стоит (см.сказку про Буратино), вечно все остальные на коленях видятся (ушла искать перевод на мове, чтобы точно быть понятой).

Раз так круто начали, то допишите... "с колен поднимать и платить Украине за газ". Брехать, так так уж с размахом.

КНДР готова менять ресурсы на "независимый" шотландский виски

Власти КНДР приветствуют проведение референдума о выходе Шотландии из состава Великобритании и будут стремиться увеличить товарооборот с независимым Эдинбургом, сообщает The Telegraph.

Директор департамента международных отношений пропхеньянской Генеральной ассоциации корейских граждан в Японии (Чонгрион) Чунг Он считает, что независимость Шотландии может оказать позитивное влияние на развитие торговых отношений между странами.

"Я считаю, что независимость (Шотландии) скажется положительно, так как это будет способствовать личному опыту и обеспечит обеим странам бизнес- возможности. КНДР богата природными ресурсами, и нам нравится вкус шотландского виски, так что мы можем быть полезны друг другу", — считает он.

Кроме того, Чунг Он заявил, что результаты референдума в Шотландии вряд ли будут преданы огласке в КНДР в случае если его результат будет отрицательный

"Результат будет очень важен, и если шотландцы проголосуют за независимость, тогда Северная Корея будет готова ответить на это", — сказал он.

По мнению Чунг Он, маловероятно, что КНДР откроет свое диппредставительство в Шотландии, так как это очень затратно. Однако он предположил, что дипломатическая миссия Эдинбурга может быть развернута в Пхеньяне на базе британского посольства.

Референдум о независимости Шотландии пройдет 18 сентября, и, если большинство жителей выскажутся за выход страны из состава Соединенного Королевства, независимость будет провозглашена 24 марта 2016 года. По официальным данным, референдум о независимости Шотландии станет самым массовым голосованием в истории страны.

Почти 2 млн человек вышли на улицы Барселоны в поддержку независимости Каталонии



В Барселоне в Национальный день Каталонии прошла акция в поддержку проведения референдума о независимости от Испании.

По информации муниципальных властей, манифестация собрала около 1,8 млн человек. Однако, по данным федеральной полиции, на акцию пришли всего 500 тыс. человек.

Участники, одетые в красные и желтые цвета флага Каталонии, выстроились вдоль двух главных транспортных артерий Барселоны, сформировав таким образом огромную букву V («голосование»).

Напомним, в Каталонии 9 ноября запланирован референдум о независимости. Согласно данным опросов, за независимость готовы проголосовать 80% каталонцев.

Другой аналогичный референдум запланирован 18 сентября в Шотландии. Если большинство выскажется за суверенитет, в марте 2016 года Шотландия официально выйдет из состава Соединенного Королевства.

http://www.baltinfo.ru/2014/09/12/Pochti-2-mln-chelovek-vyshli-na-ulitcy-Barselony-v-podderzhku-nezavisimosti-Katalonii-449089

Европа распадается на куски прямо на глазах.

Мой любимый испанский регион, один из самых богатых и развитых. Молодцы, активные! Хотя жаль, если Испания раздробится. Но лишь бы спокойно это произошло.

О, их тоже будут звать колорадами?

А я за отделение Карелии , было также чисто и красиво как в Финке, пенсы не нищие , отношение к природе и животным достойное.

Зачем отделяться? Надо восстановить Карело-Финскую республику в составе России.

Предлагаю в ближайшее время провести по этому поводу референдум.

Валяй, начинай компанию.) Тут голубчика под белые рученьки примут и сопроводят куда надо.

Финляндия готова войти в состав России

Начавшаяся в Европе санкционная война между ЕС и Россией вынуждает некоторые европейские страны искать свои пути спасения из сложившейся ситуации. Одной из последних стран, которая удивила многих, является Финляндия. Среди ее населения все большее распространение получает идея близких взаимоотношений с РФ.

В свое время в статье под названием «Могла бы Финляндия стать российским Гонконгом?», опубликованной в авторитетном журнале Suomen Kuvalehti, влиятельный общественный деятель, бизнесмен Ханну Крогерус высказал точку зрения, что интеграция не только вполне возможна, но и необходима в экономическом плане. Финляндия просто обязана воспользоваться возможностью получить статус по отношению к РФ наподобие того, что имеет Гонконг к материковому Китаю.

Однако, констатирует финский юрист, несмотря на риск экономического коллапса, молодое поколение финских политиков, руководствующихся интересами узкой прослойки страны, стремится добиться полной изоляции Финляндии от России.

Иного мнения придерживаются многие известные в этой стране люди. Так, финский парламентарий от партии «Истинные финны» Юхо Эерола заявил о необходимости создания военного альянса Финляндии и России. Он считает, что это единственно правильный вариант обеспечения безопасности его страны. А однопартиец Юхо Эерола Хеммо Коскиниеми даже предложил, чтобы Финляндия вошла в состав РФ.

«Россия для нас — самый надежный партнер, которому мы доверяем», — заявил депутат.

Напомним, что до революции 1917 года Финляндия входила в состав Российской империи, но имела и достаточно независимости — свои законы, свою валюту и таможню.

Другой финский правозащитник, Йохан Бекман, уверен, что такое резкое изменение во взглядах произошло в течение последнего года на фоне действий ЕС и НАТО, у которых просто нет будущего. Он считает, что развал обоих блоков — просто вопрос ближайшего будущего.

По этому поводу свою точку зрения высказал и премьер-министр Финляндии. Недавно он выразил поддержку идеи интеграции с РФ. По словам же Бекмана, подобный шаг можно реализовать путем присоединения страны к Таможенному союзу.

http://therussiantimes.com/news/12541.html

Ну да, ну да. Что-то сразу вспомнилась бесславная Финская война.))

Ты бы еще пещерные войны вспомнила. Раз финны к нам просятся, то надо провести референдум.

Какой ты неумный, и за что тебе тока платят? Статейка - это старая перепечатка еще за март.
http://realpolitic.ru/politika-v-mire/finlyandiya-xochet-vojti-v-sostav-rossii-2294/

Щас они мелко крестятся при слове Россия и первые поддерживают санкции.

Министр внешней торговли Финляндии поддержала санкции против России
http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20140910175842.shtml

Бретонцы, между прочим, так же желают отделиться от арабско-африканской части Франции! Они считают себя более правильными французами, а их родной язык уходит в глубину веков...

Бретань-потрясающие места! И народ там действительно другой, чем в остальной Франции, более сдержанный и суровый. Красивый народ!

Значит имеют полное право на свободу! ИМХО

У меня дочка с малолетства эту песенку знает. Шотландцам сопереживает.

Жил в городе Белфасте мальчик по имени Падди,
Ходил в детский сад и котенка по пузику гладил.
И в целом хороший был мальчик, но в голову била моча.
Ведь Падди с самого детства терпеть не мог англичан.

Увидит в песочнице англосаксонскую рожицу –
Ногами топочет и отбирает пирожные.
И часто стоял он в углу, ведь вел себя плохо…
Но Падди родился ирландцем, Падди всё…

Вот в городе Белфасте в школу пошел мальчик Падди.
Красивая школьная форма, портфель и тетради.
Учился довольно прилежно, но мог учудить сгоряча:
Ведь Падди с самого детства терпеть не мог англичан.

И вот как-то раз на уроке английской грамматики
В учителя Падди солью пальнул из пневматики.
Родителей в школу позвали: он вел себя плохо,
Но Падди родился ирландцем, Падди всё…

Успеха наш Падди добился на ниве футбола
И вот против сборной Англии вышел на поле.
К воротам как пуля помчался, едва лишь коснулся мяча,
Ведь Падди с самого детства терпеть не мог англичан.

Вот мячик со свистом куда-то к трибунам уносится,
А Падди с размаху бьёт вратарю в переносицу.
Красная карточка, с поля долой: он вел себя плохо.
Но Падди доволен. Падди — ирландец. Падди всё…

Это про Ирландию вообще-то))

а Северная Ирландия?)) в составе Королевства.... Там вообще все как-то очень радикально столько лет...
Может, автор в этом смысле?

Там ещё сильнейший религиозный раскол. Протестанты своей "моралью" всех достали....((

Да что Шотландии сопереживать??? Шотландия очень и очень Ок!) Шотландцы тоже! Это же не полоумные укропы, у них в любом случае все будет проходить цивильно- пусть даже и разделение! Так это, спокойненько, годами, со стаканчиком виски и хаггисом... Королевку вот оставляют ...)

да, нам издалека кажется, "и чего им не живется так шоколадно"? Но таки вот бы отделились(мечтаю)... Из вредности. Но жалко шотландиков. Проучить-то надо кое-кого другого....
А у вас есть право голоса?

братья

Хорошими словами заканчивается данная статья:
...И тогда Россия может оказаться в противофазе – собирание русского пространства будет идти на фоне дезинтеграции европейского. Ведь «мы попробуем спаять его любовью – а там увидим, что прочней...»(с)
http://www.politpros.com/events/3668/

А по Каталонии голосование у нас будет?

Можно, но пусть в начале скотчи отреферендятся... ИМХО
А, затем..., - уже на основании их выбора, и к каталонцам с фламандцами, да всякими там басками - перейдём! ИМХО-2

А мне грустно. Что-то ждёт нашу Шотлашу после отделения? Не пропадет, это понятно. Но удастся ли сохранить эту шотландосовскую ... Безмятежность, что ли, покой... Я когда из другой страны приезжаю, в Глазго в аэропорту иду по синенькому ковролинчику и чувствую - самое ровное место на земле. А как затрясет(((

Не верю я. Вот как хотите..
Фунт же не разрешают шотландии использовать.
Как золотовалютные резервы делить?
Как долги делить?
Свою банковскую систему же надо создавать, а это конкретно недешево стоит.
Надежда на запасы - пшик. Все запасы в частном использовании как я понимаю. Передел собственности - революция..

Не совсем поняла. Фунт ходячий шотландский на всей территории Великобритании.

Пока да. А что будет если шотландия все таки захочет отделяться? Вы не следите за новостями?
http://www.theguardian.com/politics/2014/sep/03/can-scotland-be-independent-sterling

И по-поводу отфрендятся. Не уверена, что новые большие шотландские дяди захотят к России прифрендиться. Пока грозятся поддержать вольную вукраину.

не расстраивайтесь - может лучше станет, шантажом выбъют много чего

Россия без них, и даже без вискаря - обойдётся спокойно... Скотчи же нет, бо как только они отделятся, то тут же попадут под санкции пиндосоподчинённого мира! ИМХО

Да будет вам, конечно Россия обойдётся. Водочку никто не отменял. Но смысла в отделении я не вижу. Не наблюдала за 20 лет притеснений. Ну да, у меня был случай, когда я в каком то музее в Лондоне дала 20 шотландских фунтей, тетьку перекосило и она спросила-что за фантики, моя дочь на неё рявкнула - это деньги Великобритании, у вас есть вопросы? Это единственный случай притеснений. В остальном ОК.

Тут ведь речь не о пропечёном ростбифе, и не об особом приготовлении «Куллен скинк»... Речь о национальной самоидентификации! Или шотландцы наконец-то сами по себе, или продолжают отдавать своих барышень, по праву первой ночи, воротилам из /Сити/?
ЗЫ: Россия как-то помогла спастись Исландии от полнейшего финансового краха, это кто сейчас помнит?

Значит так. Я хоть брюнетка, но в душе блондинка. Глупа, парденьте)) Не поняла вообще ничего. Это ваше матерное слово- самоиндефикация.. Уф... Оно что означало?

Я в Шотландии более 20 лет, так сказать, в глубинке. Всю дорогу шотландцы говорили о том, что они- отдельная страна. Более того, я когда по первости спрашивала их об отношении к королеве, мне часто говорили- в Шотландии только одна королева- Мария Стюарт. Но это так, рассказки. ) Все все понимают.Зачем сейчас эти игрища затеяли- мне невдомек.

Уже пишут, что большинство против в стране)). Не дадут им отделиться. Для кемерона это будет смертью.

На сегодняшнее утро пока большнство за ) но это не значит, что так будут голосовать. Я надеюсь, что разум победит. Не нужно раздрая никому, ну не нужно.Хотя под это дело правишки можно и подкачать!)

вы то понятно перемен боитесь, как наверно и те что против отделения. но вот не будут ли жалеть потом, если не отделятся?

Жители Шотландии вновь хотят независимости

Новый опрос, проведенный компанией ICM, показал изменение мнений жителей Шотландии. Теперь большинство респондентов вновь выступает за выход страны из состава Великобритании, передает РИА Новости.

Согласно данным нового опроса, 54 процента шотландцев готовы проголосовать за независимость своей страны, против выступают 46 процентов респондентов. За пять дней до проведения голосования число тех, кто выступает за единство Великобритании, начинает уменьшаться.

Референдум о независимости Шотландии состоится 18 сентября. Если большинство жителей проголосует за независимость, то 24 марта 2016 года регион выйдет из состава королевства.

http://www.rg.ru/2014/09/14/scotland-anons.html

Да здравствует Шотландская Народная Республика! (сокращенно ШНР)

Вивьен Вествуд дала провокационное название своей коллекции - "Я ненавижу Англию".
http://www.pravda.ru/news/world/europe/15-09-2014/1226363-skots-0/

Побольше бы таких и Шотландия наконец-то станет свободной от колониального ига! ИМХО

Она же англичанка вроде? И не голосует значит..

Мне кажется, они столько лет мечтали, и пусть)

А, сколько их предки пролили крови за свободу от английской тирании?((

А как только нефть у себя нашли, к делу перешли.)

против конечно, им и так хорошо-с
думаю, что они и сами против в большинстве

Я тоже думаю, что отделяться не будут, так англичан в тонусе подержат :)

Спрошу здесь, а почему Кэмерон не выкупил своих пленных, сегодня показывали, что казнили англичанина, ведь шотландцам это вряд ли понравится, учитывая, что европейцы за своих выкуп заплатили.

все на танчики для хохлов потратил

А кого выкупать? они сами это и устроили, снимают в Англии, голос накладывают другой, первого якобы казненного видели спустя 2 дня живым и здоровым, подозревают что это его сценарий непосредственно

Ого! А у вас нет ссылки, я очень сильно переживала, чего-то сильно зацепило. т.е. это очередной голливудский сценарий, как с боиногм, хим оружием???

в англоязычной прессе вскоре после было, поэтому их слили быстро, видимо, этот Фоули еще и роман закрутил с дочерью первого в Игиле, а семьям американцев угрожали, что пришлось обратиться им в прессу и к адвокаам,короче, дело темное и не работает

вам танцы на костях жертв из Боинга поднадоели, и вы в поисках новых способов самовыражения?

уговоры не помогают - начались угрозы
http://news.mail.ru/politics/19533546

А, вот чего англичане боятся более всего... - В Фаслейне на западном побережье Шотландии размещается главная база британского подводного флота, в том числе кораблей, несущих баллистические ракеты с ядерными боеголовками! Ларчик откроется просто. После победы на референдуме, новое правительство Шотландии озаботиться своей собственной армией. Предварительно в ней будут служить не более 15-ти тыс. военных. И, 5-ть тысяч резервистов где-то рядом. Шотландцы заранее отказываются от статуса ядерной державы. Так что всё ядерное на... с пляжа. Но, одновременно - ИМХО, они могут сдать англичанам эту и другие базы в наём, бо своего флота у страны почти нет, а если и будет, то небольшой и состоящий в основном из сторожевых катеров, да пары, тройки эсминцев. Шотландцы воевать не собираются, посему им не к чему крупные вооружённые силы. в которых очень нуждается Англия... Как то так...

длинный опус, слабый тезис

А можно не корректный вопрос к живущим в Великобритании ? Как составлен вопрос в билютене по поводу отделения ?

«Должна ли Шотландия стать независимой страной?».
Сорри за то, что не живу в Великобритании и терпеть не могу вражескую Англию!

Еще ничего не произошло, а уже началось обливание грязью и запугивание Шотландией: высокий дефицит бюджета.... Шотландия начинает свою независимость с задолженности....

http://www.focus.de/finanzen/news/hohes-defizit-schottland-startet-als-schuldensuender-in-die-unabhaengigkeit_id_4139702.html

А Америка по самые уши в задолженности, и чО?

да пусть если хотят...

да не дадут

да сами не захотят 100%!

ну да, попыжатся-попыжатся и успокоются...

конечно. нарисуют им циферьки успокоительные. типа 52/48 забудут на след. день. неужели еще кто-то верит в честные референдумы

а как же Крым? :)

если б Украина была такой же процветающей, как Великобритания... Я смогу понять шотландцев, если они останутся в Соединенном Королевстве...
Но если они не останутся, а у них нефть.... Я очень надеюсь, что тогда Штатостану до них будет дело... Хотелось бы, чтобы Англия поела той же ложкой и того же дерьма....
Вот поэтому и стараются, уговаривают и ведь есть за что.
Эх, не наша это ситуация....

А Англии за что? Были шотты с Англией, им было плохо, станут независимыми ( что очень отностельно), в чем тогда Англия виновата?

Жаль, тотализатор не запустить.

Погуглите, там их много...

Ну что. Сегодня уже.
Удачи шотландцам.

половина из них будет разочарована

Пусть сделают свой выбор, каким бы он не был, я буду рада, что у людей была такая возможность. Я уверенна, что они останутся с Англией, но также уверенна, что если захотят уйти их не будут бомбить, как несчастные Дон и Луг обл-ти. Я из России, если что.

вот-вот. У них есть шанс определиться наконец.
Удаче им в свободном выборе каким бы он ни был

из 16 опросов, в 14 случаях предсказания были за "нет", но я всё же не так уверена, как вы :).. маловато исторических прецедентов именно такого плана..

Не поняла, "нет" это что?? остаться с Англией? Мой прогноз - останутся с Англией, на мой взгляд это выгоднее и логичнее.

"нет"=остаться.. и, кстати, пишут, что женский голос будет решающим.. ;)

Вот и я о том же, а то выше вас не очень поняла. Женский голос??? Королева??? Пусть остаются, для них это лучше, хотя Англию ненавижу, пытаюсь быть объективной :) А вот Каталония, думаю, не прогнется :)

мы все - королевы! :)

нет, просто обычные женщины Шотландии.. из уже решивших, за что будут голосовать, 58% за "нет" (а мужчины - 47% за "нет")

Ага, понятно. Мужики по виски и волынить, а королевам думать, как детей растить. :) Мне интересно чем закончатся эти выборы, думаю, что будут и подтасовки, и всякие махинации, но в целом было бы логично, если бы спустя столько лет не дербанили страну. Пожелаем им сделать удачный выбор, пусть пойдет на пользу, это самое главное, когда люди счастливы, они добрее.

Пусть у них всё будет килтово да вискарёво!)) Удачи скотчам!)))

Гибралтар должен вернутся в Испанию!
Следующий референдум будет там! ИМХО

када? Или здесь, евский, как этот?

С замиранием сердца жду результатов. Мои знакомые будут голосовать за отделение.

Шотландцы пришли на референдум с раннего утра
Жителям региона предстоит определить его будущее



В Шотландии в 7.00 (10.00 по Москве) открылись участки для голосования на референдуме. Единственным вопросом в бюллетене: "Согласны ли вы с тем, что Шотландия должна быть независимой страной?"

Напомним, что правом голоса обладают являющиеся резидентами Шотландии британские граждане, граждане 52 стран Британского Содружества, граждане 27 стран ЕС и члены палаты лордов, а также военнослужащие, находящиеся в Великобритании или за границей, но зарегистрированные на избирательных участках в Шотландии.

Возрастная планка была понижена с обычных 18 лет до 16. Общее количество зарегистрированных избирателей составляет 4 миллиона 285 тысяч 323 человека. Более 789 тысяч человек зарегистрировались для голосования по почте.

Шотландцам предстоит ответить на вопрос "Должна ли Шотландия стать независимой страной?" В случае положительного ответа большей части шотландских избирателей, 24 марта 2016 года Шотландия будет объявлена независимой страной, передает РИА Новости.

Опросы общественного мнения не дают точного представления об исходе голосования, показывая каждый раз разное распределение голосов. Исход голосования, очевидно, будет зависеть от тех, кто пока не определился с позицией.

Референдуму предшествовали многомесячные кампании противоборствующих сторон. Буквально за несколько дней до исторической даты опрос YouGov показал, что количество сторонников независимости на несколько процентов превысило количество противников. Позднее, однако, ситуация изменилась, но разрыв остается минимальным: согласно последним опросам, "нет" намерены ответить 52% процента, "да" — 48%. Количество неопределившихся еще 17 сентября было достаточным для того, чтобы склонить чашу весов в ту или иную сторону.

По мнению одного из авторов исследования французской аналитической группы Societe Generale, экономиста Микалы Маркуссена, если на референдуме в Шотландии 18 сентября победят сторонники независимости, то Европу ожидает цунами новых референдумов, в том числе — британского — о выходе из состава ЕС.

Если референдум в Шотландии подтвердит желание народа отделиться от Великобритании, то это спровоцирует целый парад референдумов в самых разных странах ЕС. И тогда европейцам станет не до Крыма, считают опрошенные "МК" эксперты.

http://www.mk.ru/politics/2014/09/18/stanet-li-shotlandiya-britanskim-krymom-pokazhet-golosovanie-nachavsheesya-v-chetverg.html

Шотландия выбирает будущее!
Онлайн-трансляция референдума о независимости Шотландии^
http://www.gazeta.ru/politics/2014/09/18_a_6219841.shtml

Исход этого голосования предсказать не в силах никто. Разрыв может составить тысячи, а то и сотни голосов. Согласно последним данным, сторонников и противников отсоединения по-прежнему примерно поровну. Однако так называемые экзит-полы или опросы на выходе показывают, что пока сторонники отсоединения лидируют.

http://www.1tv.ru/news/world/267887

К вечеру вбросят :) Обамыч вон уже призывает не отделяться, а то пряников не даст.

Стариков: Как относиться к референдуму в Шотландии и его итогам?

Для этого нужно вспомнить правила игры. Вспомнить, кто является настоящим главой государства, частью которого является Шотландия. Частью которого хочет перестать быть часть населения этой страны. Идет чужая игра, по чужим правилам, на чужом поле. Исход референдума Шотландии о ее независимости… никакой независимости Шотландии не даст.

В любом варианте. Речь вовсе не о Шотландии. Речь о нас с вами – речь о России.

Референдум в Шотландии – итоги не важны

Поясню.

В случае «проигрыша» референдума – Шотландия, как и ранее, останется частью Великобритании. В случае «выигрыша» — независимость ее будет иллюзорной. Как сегодняшней Канады. Дело в том, что глава Великобритании – королева Елизавета II… останется главой и «отделившейся» Шотландии. Как сегодня именно она настоящий руководитель «отделившейся» Канады… Не знали?

Тогда для вас цитата из Конституции Канады:

«Елизавета Вторая, Божьей милостью Королева Великобритании, Канады и других королевств и территорий, Глава Содружества, Защитница Веры, Всем, к кому могут иметь какое-либо отношение настоящие положения, Привет».

Именно так – «с приветом».

Если быть совсем точным, процитированный документ называется «Прокламация о Конституционном акте 1982 года». И он открывает Конституцию страны кленового листа. Для тех, кто не знает устройства этой страны и думает, что Канада — демократическая республика, скажу сразу — это не так. Канада — монархия. Глава страны — британская королева. Скажете, что она только «для мебели» и «царствует, но не правит»? Тогда почитайте список полномочий королевы Великобритании. Главы не только Великобритании, Канады, и Австралии – всего 15-ти государств.

— Королева является главой государства и представляет его во внешних сношениях, если вместо нее на встречу едет премьер-министр, то только потому, что королева его УПОЛНОМОЧИЛА это делать.

— Королева Великобритании является верховным главнокомандующим вооруженными силами, именно она объявляет войну или заключает мир.

— Королева является главой англиканской церкви.

Либералы очень любят говорить о «разделении ветвей власти». Так вот в случае с британской (шотландской, канадской, австралийской и т.д.) королевой дело обстоит совсем не по-либеральному:

Королева - глава исполнительной власти.

Она назначает или снимает премьер-министров и министров, а также всех гражданских служащих, которые состоят «на службе Ее Величества».

Причем она не обязана назначать на должность премьера главу победившей на выборах партии, может назначить КОГО УГОДНО. Лишь следуя сложившемуся за двести лет ОБЫЧАЮ, а НЕ ЗАКОНУ, премьер-министром Великобритании монархом назначается лидер партии, победившей на выборах, а министры — по его предложению!

Королева — глава законодательной власти. Монарх в Великобритании является частью парламента наряду с палатой лордов и палатой общин. Монарх имеет право абсолютного вето на любой закон, принятый парламентом, однако последний раз это право было применено в 1707 году, за что получило прозвище «спящего полномочия». Только королева имеет право досрочно распускать палату общин, то есть британский парламент. Когда должны состояться выборы, то премьер-министр страны едет к королеве с просьбой распустить парламент, чтобы могли состояться новые выборы. Предлагать премьер может, но полномочия на роспуск есть только у монарха.

Королева является главой судебной системы. Она может отменить любой приговор.

Таким образом, королева Великобритании возглавляет все три ветви власти (исполнительную, судебную и законодательную), ее полномочия ограничены не законом, а обычаем, и при этом для всего мира ломается комедия «царствует, но не правит».

По итогам референдума в Шотландии, королева Елизавета II останется главой Шотландии В ЛЮБОМ СЛУЧАЕ! Поэтому нет никакой разницы, каковы будут итоги референдума – англосаксы не будут терять контроль над Шотландией.

Возникает вопрос: для чего же Лондону нужно осуществлять весь этот цирк с референдумом?

Чтобы проложить дорогу крушению государств, их дроблению на мелкие территориальные «атомы». Они то контроль над Шотландией оставят себе, а вот дробление всех других стран будет происходить «по — честному». То есть с потерей этого контроля со стороны центра. Фламандцы в Бельгии. Потом Каталония в Испании. На кого будут ориентироваться новообразованные европейские «страны»? На США и Великобританию? Может на Китай? Или может на Москву? Конечно, на Вашингтон и Лондон.

А какая самая большая страна Евразии, которую очень хочется поделить на части нашим «партнерам»? Это мы – Россия. По нам звонит колокол. Англосаксы ничего просто так не делают. Референдум в своей Шотландии они могли бы зарубить в самом начале, замотать в дебрях бюрократии. Ведь на кону судьба их страны.

Но они референдум проводят. Чтобы показать всему миру свою «демократичность» и потом требовать, поддерживать проведение таких референдумов по всему миру. И прежде всего – в России. При любом исходе референдума – прецедент его проведения будет создан. Поэтому не столько важны его итоги, сколько сам факт его осуществления.

Какова в этом случае должна быть позиция патриота России?

Очень простой:

Как патриот России, я выступаю против всего, что Россию ослабляет. Поэтому я категорически против референдумов об отделении от России.

А Шотландия? А Шотландия пусть решает сама. Вернее – пусть решают те в Лондоне, кто заварил эту кашу.

Это не наша игра.

P.S. В качестве юмора – кто и зачем решил проводить столь судьбоносные референдумы… по четвергам, а не в выходной день? Интересный опыт, не понимаю, почему либералы не требуют его использовать в России?

http://nstarikov.ru/blog/45188

то что Елизавета Секонд - королева не только Канады, но и еще кучи всяких куч, включая и Австралию - известно. Так она же больше "декорация", поэтому и королевская ее власть - тоже декоративная. Я бы это скорее отнесла к религии. А большинство подавляющее шотландцев уже не католики, а если ты одной веры с королевой, то признаешь ее своей главой в любом случае. Поэтому и независимости как таковой не будет в случае отделения.

Таки королева тоже не католичка...(( Протестантка она аглицкого разлива...(((

ебсессно. Потому и вся подавляющая масса шотландцев признает ее своей главой и немало желающих остаться с нею и территориально, не только в высших так сказать сферах. Она же еще ко всему прочему и Глава Церкви (типа Папы, тока Мама)

Говорят, что это кляты москали Малороссию в Европу пихают, чтобы хохлы ЕС изнутри развалили

По данным опроса, противники независимости в Шотландии опережают ее сторонников на 6%

http://news.mail.ru/politics/19567801/?frommail=1

Интересно, поменяется ли к ночи расклад?)

думаю, что вряд ли. Но перевес будет минимальным

Подкину вам новую мысль. В Англии растет волна недовольства. Начинаются требования сделать опрос англичан хотят ли они продолжать жить вместе с шотландией. Особенно после того как правительство пообещало увеличение финансирования шотландии. В англии есть очень бедные районы и люди возмущены с каких красивых глаз деньги обещают шотландии.. Ничего вам это не напоминает? :)

Р и К? не угадала?

Мне данная ситуация Р и У напоминает.. Уж так они независимости хотят и бабла тоже, шо аж кюшать не могут.. :)

аааа... а то я почему про К подумала - в Р ведь многие возмущены тем, что денеШки туда уплыли, а своим(кто налоги платил в бюджет) они вроде как и не нужны вовсе? К пока еще не платил в рос.бюджет. Будто бы не нужны, конечно...

И то правда. Соглашусь и с этим :)

Волнуюсь, словно это меня касается)) Но думаю, шотландцы уже привыкли к этой жизни и останутся едины. Референдум был объявлен намного заранее, за это время Англия успела поработать "над" шотландцами. А вот предки, наверное, их не простили бы...
Если бы по Крыму Украина решила провести референдум так же загодя, думаю, резня крымско-татар против славян уже давно бы состоялась, такскать, "не дожидаясь перитонитов"(с). И именно в этом большая задни разница между Украиной и Великобританией и поэтому любые "тычкИ" украинцев, типа, вот как надо поступать, кивая в сторону Британских островов, для меня - загодя предупреждаю - неприемлемы:(

Украине не за что кивать на великобританию..
Там всю остальную страну ТАКЖЕ никто не спрашивает хочет ли она оставаться с шотландией.. Так шта разницы никакой.. :)
А из личных наблюдений. Есть у нас друг шотландец, живет правда не в ВБ, поэтому не голосует.. Всегда был настроен очень интернационально что ли..но с приближением референдума стали проскальзывать нац. идеи..

вот всегда так))) Браты, браты... А потом бац - не брат ты мне...

Завтра утром результаты будут уже? А то не терпится уже.

Так вроде все ясно, чего ждете?

Надо же, всему миру не ясно, а анониму ясно)

И мне не ясно.. :)

Наташик, не цепляйтесь, думаю, что и вам ясно

Да я не цепляюсь. Я переживаю. Мне вот не ясно, что будет. У меня две семейные пары знакомых : одни за, другие - против. Жду оезультатов.

Ну вот собственно и результаты, Наташик, а вы мне не верили :), все же было ясно с самого начала :)

Про ясно - не соглашусь. Мои знакомые, очень пожилая пара, всю жизнь в Шотландии прожившие, были не уверены. А я местным жителям склонна верить. )

Интересно. на основании чего вам "все ясно" задолго до закрытия голосования?:)
Нет, я могу допустить, что большинство все-таки не дернется - побоятся люди перемен. Но без всякой уверенности - кельты все-таки веселые ребята. Пример Ирландии, опять же, перед глазами.

На одном из участков был замечен некто очень похожий на Стрелкова. Англичане с позором бежали треща нижним бельём.

России надо предлагать новую услугу - экспорт Чурова. В ближайшее время она будет очень востребована.

Большинство голосов отдано за независимость Шотландии. Официальные результаты голосования будут объявлены в пятницу утром.

:scared2 да ладно не может быть!

Служебные данные, я работник гугла. Но надо подождать официальных результатов.

которого? в балчуге?

завтра будет перевес в другую сторону!

не верю.
В последние дни их настроение явно мотыльнуло в сторону: В мире неспокойно, надо держаться вместе.

Я тоже не верю. Экзит пулов нет. Места для голосования закроются только через час, а гугл уже усе знает.. :)

экзит пул 53 процента против

Англии

Будьте добры покажите где и какие экзит пулы..
Факт отсутствия экзит пулов на этом референдуме обсуждается давно и подробно http://www.theguardian.com/commentisfree/2014/sep/18/scottish-vote-no-exit-poll-democratic-deficit

А в рунете целый день пишут про экзитпулы 53÷
:)

жаль, было бы интересно проанализировать демографию и мотивацию

Большинство победу уже в пабах отмечают!

в шотландских пабах каждый вечер что-то отмечают :))

Либо не работник, либо не гугла :):):):):)

откуда инфа?

Я же сказал, что это служебная инфа.

Гугл знает все (С)

Официальные данные будут опубликованы утром. Там совсем небольшой перевес, около процента всех голосов.

Там еще голосование идет!

Из больной головы, нет пока ничего, завтра утром объявят.

Айрон, до тебя всегда сложно достучаться. По большому счету, участникам Евы насрать на эту Шотландию, гораздо больше всех волнует соседняя Украина.

Ну отделились шотландцы и ладно, это их внутренние разборки с британской короной.

Нипонял, ты потерял ссылку на топ про Украину?

Чёто не верю пока, но внутри все трепещет :)

Вот брехня-то)))

Все звонят и поздравляют! Шотландия стала свободной!!! Не ИМХО