Украина. Часть 264.

И, сколько ещё будет топов про эту самую... дщерь?

пока не перестанем обсуждать )))))

Вот мне и интересно, на каком числе - это случится...?))

Да, как до тыщщи дойдем (особенно, если свидомые будут топ засорять).

Пока они есть, - то мы, между собой, становимся терпимее!)))

по тебе не заметно)

Значит плохо работаете )))

))

а я уже почти все глупости мимо пропускаю... уже лень писать даже, просвещать чего-то там...сама себе удивляюсь. Думала у меня на всю жизнь такое - поспорить, рассказать неразумным, как они неправы :) или просто поделиться информацией и рассуждениями... А теперь ПОФИГ. Вот что свидомизм животворящий делает!

БРИФИНГ СТРЕЛКОВА
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=ZHO3c0v_1bM

А кто это?

Ну это надо перечитать 263 топа ))))

=D>

СТРЕЛКОВ. Краткие итоги брифинга.
Есть поддержка со стороны Путина.
Руководство Новороссии справляется со своими задачами.
Сливом занимается пятая колонна во главе с Пушным зверем.
Цель пятой колонны - олигархический переворот в москве.
Борьба с ними - основная задача.

Наконец-то он появился. И уж сказал, так сказал. неужели правда у нас такую байду хотят затеять?((( Никак нельзя это допускать.
Ну и жаль, что в Новороссию не вернется, хотя раз он так решил, значит, так надо.

ПОКА не вернётся. И это подтверждает, что Захарченко и Кононов справляются со своими задачами.

а КАК это не допустить???

я хочу мира

КОММЕНТАРИЙ ОТ КАССАДА
http://colonelcassad.livejournal.com/1783691.html
1. Кого то наверное удивило, столь явное противопоставление Путина злым боярам, но разве что тех, кто плохо слушал Стрелкова ранее, он и раньше придерживался этой позиции и ее публично озвучивал, указывая на наличие пятой колонны. О том, что Стрелков считает Путина автором революции "сверху", сам Стрелков говорил еще в июне. Уж не знаю, откуда взяли, что Стрелков оппозиционер. Тут он как раз скорее последовательный сторонник Путина, что еще раз и подтвердил для тех, кто плохо его слушал ранее.

2. Точно так же Стрелков еще сидя в Славянске, открыто говорил, что он тяготится медийной известностью и тем, что из него раздувают культ. Как человек долгие годы работавший в системе ГБ, для него это вполне естественное отношение к внезапной популярности. И здесь он лишь подтвердил то, что говорил ранее.

3. И по вопросу необходимости военной помощи Донбассу, он опять повторил то, что говорил ранее. Что без помощи России, там будет кровоточащий гнойник. Вообще, вся пресс-конференция в этом плане прошла под знаком последовательного отстаивания своей позиции, которую он высказывал в мае-июле. Просто теперь она уже прозвучала в рамках политического манифеста.

4. Так же подтвердился и факт его вынужденного ухода аккурат перед большим наступлением. Собственно Стрелкова убирали потому, чтобы он не смог пожать его плоды и Стрелкову как не трудно было заметить было обидно от этого. Методом давления, о котором Стрелков предпочел не говорить, стала гуманитарка, которой его по сути шантажировали, вынуждая уйти в отставку. Шантажировала пятая колонна, фамилии впрочем Стрелков называть не стал, хотя конечно мог, начиная с "великого комбинатора" и его обслуги.

5. Как и большинство других командиров Новороссии он отверг Минское перемирие указав на гибельный характер этих переговор для Новороссии и России и одновременно с этим он своим авторитетом прикрыл того же Захарченко, по сути указав на то, что вина за это лежит на пятой колонне сливающей Новороссию. Да и в целом, положительная оценка действий военного руководства в лице Захарченко и Кононова, отражает давнюю линию Стрелкова на создание сплоченного военного руководства Новороссии, когда он даже разогнав готовящийся в Донецке заговор, не стал публично добивать публично некоторых лиц, чтобы не спровоцировать вооруженный конфликт в Донецке.

6. В целом, когда стала окончательно опровергнута версия о "ранении" и очевидной уже для всех стала политическая причина отстранения Стрелкова, внутренние противоречия внутри правящей элиты выплеснулись на поверхность. Я не думаю, что обвинения в адрес неназванных лиц из высшего руководства страны и окружения Путина плод инициативы самого Стрелкова. За ним стоят определенные круги, которые не заинтересованы в сценарии "перемирного слива". И после того, как общественные деятели и полевые командиры сформировали общественное мнение, Стрелков забивает главный гвоздь, переводя закулисный конфликт (для многих непосвященных в тонкости новороссийской политики не очевидный) в открытый, финализируя открытый протест знаковых фигур Новороссии против "минского перемирия". В этом плане тут так же нет ничего неожиданного, как я пишу еще с момента отказа от ввода войск, вилка для России проста - либо активная наступательная политика на Украине, либо тот или иной слив под тем же "перемирным соусом" в попытках уклониться от открытого конфликта с США.
Именно неопределенность в этом вопросе и позволяет отвечать на вопрос "Слили ли Новороссию"- нет, пока не слили, выбор еще не сделан. Тем не менее ответ на этот вопрос будет получен уже в краткосрочной перспективе, так как конфликт наконец то перешел из подковерной борьбы в открытую фазу и политическая подоплека http://colonelcassad.livejournal.com/1652174.html травли Стрелкова в июле-августе 2014 года стала теперь более очевидной для общественности.

В этом отношении примечательной является полученная информация о том, что уже завтра весьма вероятно начало масштабного наступления хунты, в добавок к очередному пакету санкций от ЕС, затрагивающих российский нефтегазовый сектор. Одновременно с этим на Дальнем Востоке войска приводятся в полную боевую готовность и начинается проверка войск округа и административных структур в ситуации начавшейся войны. Так сказать, подогревают драматургию.

National Geographic: карта Новороссии

Рон Пол: Если бы Россия напала в четверг

В прошлый четверг украинское правительство, заодно со спикерами НАТО, заявили что Вооружённые Силы России воюют на территории Украины.
Ну, может быть это так, а может и не так - кто знает? Об этом заявляли 13 Августа, и 17 Августа - как всегда без каких-либо доказательств.

Если бы Россия напала в четверг, то ситуация выглядела бы так в субботу вечером:

1. Украинская артиллерия прекратила бы своё существование. Они бы не стреляли по жилым районам Донецка и Луганска. Потому что их позиции были бы известны до операции и к вечеру четверга они были бы уничтожены с воздуха или ракетами с земли.

2. Военные действия на территории Донецка и Луганска изменились бы радикально. В прошлом там происходили бои небольших групп повстанцев. Русские будут оперировать батальонами в 400 человек с десятками танков, конвоями снабжения (бензовозы, связь, полевые кухни, госпиталя и т.п.). Поток машин будет бесконечным и очевидным. Безостановочно будут коммуникации по радио, все по-русски - всё можно будет перехватит и спрятать такую операцию будет невозможно.

3. Украинская армия исчезнет.
Солдаты и офицеры снимут свою форму, побросают оружие и попытаются смешаться с местным населением. Никто никогда не считал, что у украинской армии есть шансы против русских. Единственная победа Украины против России была в 1659 году под Конотопом, но тогда Украина была союзницей Крымского Каганата, а сейчас, вы может быть заметили, Крым не на стороне Украины.

4. Везде будут русские блок-посты.
Местных жителей будут пропускать, но все кто работает на правительство, местное или иностранное, будут задержаны для допроса. Будет создана система фильтрации для сбежавших (в оригинале демобилизированных) призывников в их местные регионы, а контрактников и офицеров пошлют в центры задержания, чтобы определить есть ли за ними военные преступления.

5. Большинство украинских пограничных постов будут под русским контролем. Некоторые будут усилены системами ПВО, артиллерией и танковыми батальонами, чтобы убедить силы НАТО не пытаться устроить вторжение. Бизнесменов будут пропускать после заполнения специальных форм (по-русски).

6. Россия введёт бесполётную зону по всей Украине.
Все гражданские рейсы будут отменены. Толпы сотрудников Госдепа, ЦРУ, Моссада, Западных НКО застрянут в Борисполе. Некоторые будут нервно звонить всем по спутниковым телефонам. Западные политики потребуют немедленной эвакуации, но Российские власти решат оставить их, пока не разобрались с их участием в военных преступлениях.

7. Западные СМИ не смогут взять интервью у клоунов типа Порошенко и Яценюка. Никто не узнает, где они. Будут слухи, что они сбежали из страны. Толпы народа захватят их резиденции и в шоке увидят там золотые унитазы. Украинских олигархов тоже не найдут, кроме боевика Коломойского, который в одиночестве умрёт дома от сердечного приступа.

8. Около 800,000 украинских беженцев начнут возвращаться из России. Они жили в палаточных городках, в основном в соседней Ростовской области, но с приближением зимы и с окончанием обстрелов, они хотят домой. Вместе с ними едут строители, бетоновозы, грузовики с трубами, кабелями, кирпичами, чтобы восстановить регион от обстрелов.

9. Дипломатическая активность усилится, особенно со стороны Европы и США. Вооружённые силы на высшей боевой готовности, дипломаты летают туда-сюда и устраивают конференции. Президент Обама на пресс конференции делает заявление, что у него нет плана по Украине. Его военные советники ему говорят, что его обычная стратегия “побомбим немного и посмотрим что будет” в этом случае вряд ли сработает.

10. Киев сдастся.
Русские танки на Майдане. Русские пехотинцы зачищают Нацгвардию. Введут военное положение. Операция по взятию Киева будет напоминать “Шок и Трепет” в Багдаде - несколько больших взрывов и потом скулёж.

Зная эти пункты, вы должны определить вторглась ли Россия на Украину в прошлый четверг.

*
Вопросы без ответов. Попробуйте задать их либерасту или каклу. Взрыв пукана и истеричные вопли "Ты - путинская подстилка!" будут вам ответом. Ума нет - здравствуй, дерево!

"Они заявляют, что Россия ввела войска на Украину и объявила ей войну. На полном серьезе.
В связи с этим у меня несколько банальных вопросов))

Я не могу понять одного. Если Россия ввела войска, то почему эти войска не показывают, ведь это тысячи солдат и единиц бронетехники, которые скрыть невозможно?

Если Россия начала войну, то почему не задействованы армейская и фронтовая авиация и артиллерия для подавление сопротивления неприятеля накануне ввода подразделений?

Где наш десант в тылу врага?

И еще. Украина стянула на юго-восток всё, что хотя бы относительно двигается, поэтому остальная территория страны оголена.
Почему российские войска силами одной парашютно-десантной дивизии не взяли голыми руками незащищенную территорию?

И самое последнее. После начала грузинской агрессии в Южной Осетии, Россия ввела войска. Где через два дня оказалась грузинская армия? А ведь армия Саакашвили на 10 голов была сильнее порошенковской)))"

*
Бывшие американские разведчики предупредили Меркель о лжи НАТО
Экс-сотрудники спецслужб назвали Расмуссена марионеткой Вашингтона, а «доказательства» о присутствии российской армии на Украине – выдумкой.

Ветераны разведки США пошли на «необычный шаг» и прислали письмо канцлеру Германии Ангеле Меркель с призывом не поддаваться на ложь НАТО о «вторжении» российских военных на юго-восток Украины. Послание, датируемое 31 августа, было выложено в Интернете.

В открытом письме, опубликованном в Интернете, бывшие американские разведчики из организации Veteran Intelligence Professionals for Sanity (VIPS) предупредили канцлера, что информация альянса о вступлении силовиков РФ на юго-восток не подтверждается объективными данными разведки.

Ветераны отмечают, что подобные «факты» столь же сомнительны, как и представленные 12 лет назад разведданные, чтобы «оправдать» вторжение ВС США в Ирак.

Ветераны отметили, что фотографии, опубликованные НАТО 28 августа 2014 года, которые показывают «надуманную российскую экспансию», явно похожи на снимки, которые были представлены в альянсе в феврале 2003-го. Тогда они показывали, что на территории Ирака располагались склады оружия массового поражения (ОМП). И те, и другие данные ничего не доказывают, заключили авторы письма.

Экс-разведчики предупредили, что риторика Расмуссена продиктована интересами Вашингтона, как это было c датским премьер-министром, когда он обратился перед вторжением США в Ирак к своему парламенту: «У Ирака есть ОМП. Мы об этом знаем».

Среди подписавших письмо-предупреждение Меркель был Вилльям Бинней ­– бывший старший криптоматематик Агентства национальной безопасности США, который в марте 2012 рассказал о шпионаже АНБ за год до разоблачений Эдварда Сноудена.

http://lifenews.ru/news/139596

*
Комитет солдатских матерей опроверг отправку российских военнослужащих на Украину

«Говорить, что Министерство обороны отправляет кого-то, не надо. Никто никого никуда не отправлял. Я член общественного совета Минобороны, мы бываем на заседаниях, никакого официального распоряжения не было. Могут воевать – я не отрицаю – это добровольные люди. Никто – ни государство, ни Министерство обороны – туда никто не посылал», – сказала Салиховская.

Она рассказала, что к ним в организацию обратилась мама одного военнослужащего с просьбой найти сына. Она сообщила, что он уже отслужил, приехал домой, взял паспорт, деньги и уехал, сказав, что поехал отдыхать, а затем, когда пересек российско-украинскую границу, позвонил матери и сказал, что поехал в Донецк.

"Но он уже отслужил, не служит, его никто не посылал, он сам добровольно отправился туда. Вторая категория — там могут быть военнослужащие уже в должности офицеров — во времена реформ (экс-министра Минобороны РФ Анатолия) Сердюкова очень много было расформировано частей, очень много было уволено командиров — хороших командиров", — сказала глава комитета солдатских матерей. По ее словам, если человек посвятил себя военному делу, он не знает другой специальности.
"Те, которые не нашли себя в гражданской жизни, хотели восстановиться (обращались к нам офицеры, чтобы их восстановили уже после отставки Сердюкова), кто-то восстанавливался, а кто-то так и не смог найти работы. Они могли поехать туда", — считает Салиховская. Кроме того, на Украину мог поехать и уже действующий офицер.
"Многие командиры у нас украинцы, будем говорить. Во времена СССР они учились в академиях, военному делу учились, и, конечно, они остались, кто где служил. Они наши российские товарищи, но родина-то их Украина, где у них остались родители, родня. Конечно, если он был в отпуске — это его право, он может поехать на Украину", — полагает глава комитета солдатских матерей.

Она отметила, что все эти категории военных действительно могут воевать на Украине — на добровольной основе.

http://www.vz.ru/news/2014/8/31/703195.html

Это наши войска обстреливают мирных жителей Донбасса
http://www.youtube.com/watch?v=i29JkDpsqK0

Что Украина потеряла и приобрела

Что Украина потеряла:

1. Крым – де-факто вернулся к России.
2. Донбасс/Новороссию – независимо от итогов войны в прежнем формате этот регион на Украине не будет.
3. Десятки тысяч жизней – убитые мирные жители, военные армии Новороссии, военные армии Украины.
4. Сотни тысяч граждан – беженцы в Россию и другие страны. Многие не вернутся.
5. Высокотехнологичная промышленность – десятки предприятий были интегрированы с российскими, в ВПК, космической, авиационной, ж/д, химической и других отраслях. Сейчас связи разорваны, многие предприятия остановлены, массовые увольнения, некоторые предприятия физически разрушены. На рынках ЕС и тем более сша их продукция не пройдёт.
6. Сельское хозяйство – экспорт в Россию закрыт, посевная сорвана, рынки ЕС и других стран сами испытывают серьёзные проблемы со сбытом, украинская продукция там не пройдёт.
7. Дешёвый газ – все существовавшие скидки Газпромом отменены, как следствие под ударом многие отрасли промышленности.
8. Убытки бюджета – существенный недобор налогов, бегство капиталов, разрушение инфраструктуры Юго-Востока, оплата Россией базы в Крыму.
9. Кредиты – до 10 млрд долларов текущих кредитов от России. Сейчас кредитный рейтинг Украины упал до преддефолтного, т.е. новые выгодные кредиты в мире получить невозможно.
10. Армия и флот – остатки разваливаются окончательно.
11. Закон и порядок – правоохранительные органы разваливаются, на место официальных правоохранителей приходят нелегальные беспредельшики.
12. Многопартийная система – Компартия и ПР запрещены, единоличное правление президента всей страной.
13. Экономика – плюс к пп.5-9 – остановка предприятий, рейдерские захваты, грабежи, экспроприации и «налоги» в пользу армии, бандитский передел собственности, рост коррупции и хищений, потеря льготного режима торговли с ТС, иски о реституции от стран-членов ЕС.
14. Власть – нелегитимный президент и парламент, захватившие власть с нарушением основных законов Украины, внешнее управление со стороны сша.
15. Единая Украина – однозначный идеологический распад страны. Видимо навсегда.
16. Вступление в ЕС – нулевые шансы на много лет вперёд.
17. Вступление в НАТО – невозможно из-за территориальных проблем.
18. Вступление в ТС – невозможно при нынешних «властях».
19. Наука - отменена указами Порошенко, бегство учёных из страны.
20. Благосостояние населения - задержки зарплат, массовые увольнения, рост тарифов и цен, падение курса гривны, физическое уничтожение имущества, массовые грабежи, резкое сокращение/прекращение социальных программ и выплат, тысячи недееспособных инвалидов в результате войны.

Что Украина приобрела:

1. Печенье Нуланд
2. Фотографии Порошенко с Обамой, Меркель, Керри
3. Новые мэры и губернаторы – олигархи.
4. Нацисты в официальной власти.
5. Обещания экономической помощи от стран Запада.
6. Обещания военной помощи от стран Запада.
7. Рост популярности национальной символики.

...

Картина мира глазами Запада

http://alexandr-rogers.livejournal.com/200748.html

Поясняю: Чёрным страны, не поддержавшие санкции против России.

отлично

показательно - синие колониальные державы, черным и зеленым их колонии!

вы с какого дуба рухнули? :)
то, что зеленым - никогда западной колонией не было

ааа? а чья это колония сейчас? чей центробанк здесь, где деньги от продажи российской нефти после цены отсечения в 25 долларов хранятся, кому принадлежат все крупные состояния? продолжать лень

они и жили на ренте бывшего соцлагеря последние десятилетия - триллион только из РФ выкачали

как они крымчан к "весьмиру" причислили живенько-то.... А спросить у них - забыли))))

Хунта отбросила даже видимость права
http://varjag-2007.livejournal.com/6710678.html

Про санкції
Сегодня Порошенко подписал закон о санкциях. Закон прекрасен.
Теперь на Украине не нужны суды.

Все решения будет принимать СНБО и утверждаться президентом и радой. В том числе и в отношение собственных граждан. Попал под подозрение в том, что ты "террорист", и на тебя тут же падают санкции.
По этому закону без решения суда граждан Украины можно лишить возможности пользоваться своим имуществом, приватизировать его, ввозить валюту, и прочие санкции. Причем, это в дополнение к мерам, предусмотренным УК Украины, где в статьи, касающиеся "национальной безопасности" страны, кроме лишения свободы на огромные сроки, вносятся изменения о лишении гражданства.
Отлично устроились.
Учитывая, что в стране ведется "охота на ведьм", и только сегодня МВД сообщил о "4000 террористах в интернете", результаты могут быть впечатляющими.


Вноситься
Кабінетом Міністрів України
А. ЯЦЕНЮК


Закон УкраЇни
Про санкції


Статья 1 Суверенное право Украины на защиту
1 С целью защиты национальных интересов, национальной безопасности, суверенитета и территориальной целостности Украины, противодействия террористической деятельности, а также предотвращения нарушения или восстановлению нарушенных прав, свобод и законных интересов граждан Украины, общества и государства могут применяться специальные экономические и другие ограничительные мероприятия (далее - санкции).

2 Санкции могут применяться со стороны Украины по отношению к иностранному государству, иностранному юридическому лицу, юридическому лицу, в которои иностранное юридическое или физическое лицо является владельцем существенного участия, иностранцам, лицам без гражданства, гражданам Украины, юридическим лицам, созданным по законодательству Украины, а также другим субъектам, осуществляющим террористическую деятельность

3 Применение санкций не исключает применения других мер защиты национальных интересов, национальной безопасности, суверенитета и территориальной целостности Украины, ее экономической самостоятельности, прав, свобод и законных интересов граждан Украины, общества и государства.
( Collapse )

Статья 2 Правовая основа применения санкций
1 Правовую основу применения санкций составляют Конституция Украины, международные договоры Украины, согласие на обязательность которых предоставлено Верховной Радой Украины, законы Украины, нормативные акты Президента Украины, Кабинета Министров Украины, решения Совета национальной безопасности и обороны Украины, соответствующие принципы и нормы международного права.

Статья 3 Основания и принципы применения санкций

1 Основаниями для применения санкций являются:
1) действия иностранного государства, иностранного юридического или физического лица, других субъектов, которые создают реальные и / или потенциальные угрозы национальным интересам, национальной безопасности, суверенитету и территориальной целостности Украины, способствуют террористической деятельности и / или нарушают права и свободы человека и гражданина , интересы общества и государства, приводят к оккупации территории, экспроприации или ограничения права собственности, задачи имущественных потерь, создание препятствий для устойчивого экономического развития, полноценного осуществления гражданами Украины принадлежащих им прав и свобод;
2) резолюции Генеральной Ассамблеи и Совета Безопасности Организации Объединенных Наций;
3) решения и регламенты Совета Европейского Союза;
4) факты нарушений Всеобщей декларации прав человека, Устава Организации Объединенных Наций;

2 Применение санкций основывается на принципах законности, прозрачности, объективности, соответствия цели и эффективности применения.

3 Основанием применения санкций также является совершение иностранным государством, иностранным юридическим лицом, иностранцем, лицом без гражданства, субъектами, которые осуществляют террористическую деятельность, действий, указанных в пункте 1 части первой настоящей статьи, в отношении другого государства, граждан или юридических лиц последней.

Статья 4 Виды санкций

1.Виды санкций согласно настоящему Закону являются:
1) блокирование активов - временное ограничение права лица пользоваться и распоряжаться принадлежащим ему имуществом;
2) ограничение торговых операций;
3) ограничения, частичное или полное прекращение транзита ресурсов, полетов и перевозок по территории Украины;
4) предотвращения вывода капиталов за пределы Украины;
5) приостановление исполнения экономических и финансовых обязательств;
6) аннулирование или приостановление лицензий и других разрешений, получение (наличие) которых является условием для осуществления определенного вида деятельности, в частности, аннулирования или приостановления действия специальных разрешений на пользование недрами;
7) запрещение участия в приватизации, аренде государственного имущества резидентами иностранного государства и лицами, которые прямо или косвенно контролируются резидентами иностранного государства или действуют в их интересах;
8) ограничение или прекращение предоставления услуг почтовой связи;
9) запрещение или ограничение ретрансляции теле-и радиоканалов;
10) запрещение пользования радиочастотным ресурсом Украины;
11) ограничение или прекращение деятельности средств массовой информации и других субъектов информационной деятельности, в том числе в сети Интернет;
12) ограничение или запрещение производства или распространения печатной продукции и других информационных материалов;
13) ограничение или прекращение предоставления телекоммуникационных услуг и использования телекоммуникационных сетей общего пользования;
14) запрещение осуществления государственных закупок товаров, работ и услуг у юридических лиц-резидентов иностранного государства государственной формы собственности и юридических лиц, доля уставного капитала которых находится в собственности иностранного государства, а также государственных закупок в других субъектов хозяйствования, которые осуществляют продажу товаров , работ, услуг происхождением из иностранного государства, к которой применены санкции согласно настоящему Закону;
15) запрещение или ограничение входа морских судов в территориальные воды или портов Украины и воздушных судов в воздушное пространство Украины, или осуществления посадки на территории Украины;
16) полный или частичный запрет совершения сделок с ценными бумагами, эмитентами которых являются лица, к которым применены санкции согласно настоящему Закону;
17) запрещение выдачи разрешений, лицензий Национального банка Украины на осуществление инвестиций в иностранное государство, размещение валютных ценностей на счетах и ​​вкладах на территории иностранного государства;
18) прекращение выдачи разрешений, лицензий на ввоз в Украину из иностранного государства или вывоз из Украины валютных ценностей и ограничение выдачи наличных по платежным картам, эмитированным резидентами иностранного государства;
19) запрещение осуществления Национальным банком Украины регистрации участника международной платежной системы, платежной организацией которой является резидент иностранного государства;
20) запрет увеличения размера уставного капитала хозяйственных обществ, предприятий, в которых резидент иностранного государства, иностранное государство, юридическое лицо, участником которой является нерезидент, или иностранное государство, владеет 10 и более процентами уставного капитала или имеет влияние на управление юридическим лицом или его деятельность ;
21) введение дополнительных мер в области экологического, санитарного, фитосанитарного и ветеринарного контроля;
22) прекращения действия торговых соглашений, совместных проектов и промышленных программ в определенных сферах, в частности в сфере безопасности и обороны;
23) запрещение передачи технологий, прав на объекты права интеллектуальной собственности;
24) прекращение культурных обменов, научного сотрудничества, образовательных и спортивных контактов, развлекательных программ с иностранными государствами и иностранными юридическими лицами;
25) отказ в предоставлении и отмене виз резидентам иностранных государств, применение других запретов въезда на территорию Украины;
26) прекращения действия международных договоров, согласие на обязательность которых предоставлено Верховной Радой Украины;
27) аннулирование официальных визитов, заседаний, переговоров по вопросам заключения договоров или соглашений;
28) лишение государственных наград Украины, других форм празднования;
29) другие санкции, соответствующие принципам их применения, установленным настоящим Законом.

2 Санкции согласно настоящему Закону не являются мерами защиты прав и интересов субъектов внешнеэкономической деятельности, порядок и условия применения которых регулируются специальным законом.

Статья 5 Применение, отмене и внесении изменений в санкций
1 Предложения по применению, отмене и внесении изменений в санкций выносятся на рассмотрение Совета национальной безопасности и обороны Украины Верховной Радой Украины, Президентом Украины, Кабинетом Министров Украины, Национальным банком Украины, Службой безопасности Украины.
2 Решение о применении, отмене и внесении изменений к санкциям в отношении иностранного государства или неопределенного круга лиц определенного вида деятельности (секторальные санкции), предусмотренных пунктами 1-5, 8, 17-19, 21-24, 29 части первой статьи 4 настоящего Закона , принимается Советом национальной безопасности и обороны Украины, вводится в действие указом Президента Украины и утверждается в течение 48 часов со дня издания указа Президента Украины постановлением Верховной Рады Украины. Соответствующее решение вступает в силу с момента принятия постановления Верховной Рады Украины и является обязательным к исполнению.
3 Решение о применении, отмене и внесении изменений к санкциям в отношении отдельных иностранных юридических лиц, юридического лица, в которой иностранное юридическое или физическое лицо является владельцем существенного участия, иностранцев, лиц без гражданства, а также субъектов, осуществляющих террористическую деятельность (персональные санкции), предусмотренных пунктами 1-25, 27, 28 части первой статьи 4 настоящего Закона, принимается Советом национальной безопасности и обороны Украины и вводится в действие указом Президента Украины. Соответствующее решение вступает в силу с момента издания указа Президента Украины и является обязательным к исполнению.
4 Прекращение действия международных договоров, согласие на обязательность которых предоставлено Верховной Радой Украины, как санкция согласно настоящему Закону осуществляется Верховной Радой Украины по представлению Президента Украины или другого субъекта законодательной

Встречайте новое тоталитарное государство - б.Украину.

А вот это Кернесу, пожалуй, уже с рук не сойдёт

http://varjag-2007.livejournal.com/6710309.html


А вот это Кернесу, пожалуй, уже с рук не сойдёт


Константин Долгов:



"Вверху - как было. Внизу - как стало, на днях.




Приказ перекрасить давал лично мэр Харькова Кернес - поручил Китанину, тот перепоручил Нехорошкову. Закрашивали, не стесняясь, средь бела дня. Не евромайдановцы закрашивали - коммунальщики, плюясь и проклиная начальство.

Танк Победы изуродовать бандеровским флагом... нет слов.

Кернес, я к тебе обращаюсь. Ты себе лоб закрась жовто-блакытной краской или свою гостиницу "Националь" - никто не осудит. А память дедов моих героических - не трогай. По-хорошему прошу. А то ведь харьковские партизаны не дремлют, могут и..."

фашизма у них нету, свободная страна... ага

Да, думаю, что тут "и нашим, и вашим" не получится.

37 год . И они нас учить собрались .Страна сказочных долб*ебов

Сценарий написан, деньги выделены, репетиция проведена
http://fish12a.livejournal.com/1438605.html
Майдан в Петербурге завтра?

http://www.youtube.com/watch?v=bTAQkGeJH1c

Очень надеюсь на граждан Санкт-Петербурга. Потому что, судя по всему, площадкой выбрана именно вторая столица.
Первая атака в виде выдвижения евроинтеграторши в кандидаты в губернаторы от "всей оппозиции" не удалась.
Сейчас планируется вторая атака - акции против "нечестных выборов", за "испорченные бюллетени", "марши за мир".

А что за евроинтераторша?

Стариков много говорил об этом. Оксана Дмитриева, кажется. Она периодически забегает в американское посольство, поесть с руки.

Жители Запорожья перекрывают трассу Москва Симферополь с требованием вернуть тела родственников
http://varjag-2007.livejournal.com/6709936.html

http://www.youtube.com/watch?v=iRXJh0BP4QU


Жители Запорожья перекрывают трассу Москва Симферополь требуют вернуть им тела родственников погибших на Донбассе во время АТО.

Порядка 15 человек – мужчины, женщины, дети, перекрывают на несколько часов трассу Москва-Симферополь, чтобы руководство области и Минобороны услышали их требования. Среди этих людей нет профессиональных «плакальщиц», которые обычно встречаются на приплаченных митингах. Близ села Владимировка на трассу выходят люди, чьи дети живые и мертвые находятся близ села Широкое в районе Мариуполя. Двое мертвых бойцов 23-го территориального батальона Владимир Попов и Юрий Демидов уже шестые сутки лежат в поле под открытым небом.

А пока женщины Запррожья безуспешно требуют элементарно человеческого - выдать им тела погибших родных, в соседнем Днепроветровске с помпой похоронили "неизвестнвых солдат АТО"...

На Украине ес ть в каждом городе памятник "Неизвестному солдату", во Львове есть памятник "Памятник неизвестному "герою" Ваффен СС дивизии "Галиция" во Львове", теперь вот установят стаить памятники "неизвестным карателям...

только при чем тут Москва и Симферополь? пусть перекроют трасу Киев-Львов

А вот интересно, почему на Украине люди такие спокойные? Они не понимают, не знают, не видят что у них в скором будущем будет совсем плохо?

Так скачут...

и копают

отключить провокацию за пророссийску агитацiю.

ой, а уточните, что именно будет совсем плохо?

Экономика Украины практически мертва, идёт гражданская война. Россия в мае месяце официально отказалась спонсировать Украину. Запад кормит обещаниями и подачками, которых в хватает только на то, что бы не впасть в кому. Денег нет. Не будет. И никто не даст.

щас заплачу)) иди свои страшилки дальше читай :-Р

ты спросила, я тебе рассказала. Добавлю...будет обнищание. Отсутствие работы, отсутствие денег, разваленная банковская система, полностью разрушенный импорт.

не драматизируйте и поменьше верьте вашим сми

вашим будем верить,ога

а что вам еще остается, у вас выбора нет

ЫЫЫЫЫЫЫЫ :))) это у нас-то выбора нет?! :)))))))) ох, вы шутница! :)))

у вас какоЙ,дрова или вышиватник?

Хо! Ну не смешите, росия не единственная на “глобусе”

конечно,там еще есть хохляндия!

Зато опять вдоль трасс появятся хохлятские шлюхи в коротких йупках и чулках в сэточку.

Что Украина потеряла и приобрела

Что Украина потеряла:

1. Крым – де-факто вернулся к России.
2. Донбасс/Новороссию – независимо от итогов войны в прежнем формате этот регион на Украине не будет.
3. Десятки тысяч жизней – убитые мирные жители, военные армии Новороссии, военные армии Украины.
4. Сотни тысяч граждан – беженцы в Россию и другие страны. Многие не вернутся.
5. Высокотехнологичная промышленность – десятки предприятий были интегрированы с российскими, в ВПК, космической, авиационной, ж/д, химической и других отраслях. Сейчас связи разорваны, многие предприятия остановлены, массовые увольнения, некоторые предприятия физически разрушены. На рынках ЕС и тем более сша их продукция не пройдёт.
6. Сельское хозяйство – экспорт в Россию закрыт, посевная сорвана, рынки ЕС и других стран сами испытывают серьёзные проблемы со сбытом, украинская продукция там не пройдёт.
7. Дешёвый газ – все существовавшие скидки Газпромом отменены, как следствие под ударом многие отрасли промышленности.
8. Убытки бюджета – существенный недобор налогов, бегство капиталов, разрушение инфраструктуры Юго-Востока, оплата Россией базы в Крыму.
9. Кредиты – до 10 млрд долларов текущих кредитов от России. Сейчас кредитный рейтинг Украины упал до преддефолтного, т.е. новые выгодные кредиты в мире получить невозможно.
10. Армия и флот – остатки разваливаются окончательно.
11. Закон и порядок – правоохранительные органы разваливаются, на место официальных правоохранителей приходят нелегальные беспредельшики.
12. Многопартийная система – Компартия и ПР запрещены, единоличное правление президента всей страной.
13. Экономика – плюс к пп.5-9 – остановка предприятий, рейдерские захваты, грабежи, экспроприации и «налоги» в пользу армии, бандитский передел собственности, рост коррупции и хищений, потеря льготного режима торговли с ТС, иски о реституции от стран-членов ЕС.
14. Власть – нелегитимный президент и парламент, захватившие власть с нарушением основных законов Украины, внешнее управление со стороны сша.
15. Единая Украина – однозначный идеологический распад страны. Видимо навсегда.
16. Вступление в ЕС – нулевые шансы на много лет вперёд.
17. Вступление в НАТО – невозможно из-за территориальных проблем.
18. Вступление в ТС – невозможно при нынешних «властях».
19. Наука - отменена указами Порошенко, бегство учёных из страны.
20. Благосостояние населения - задержки зарплат, массовые увольнения, рост тарифов и цен, падение курса гривны, физическое уничтожение имущества, массовые грабежи, резкое сокращение/прекращение социальных программ и выплат, тысячи недееспособных инвалидов в результате войны.

Что Украина приобрела:

1. Печенье Нуланд
2. Фотографии Порошенко с Обамой, Меркель, Керри
3. Новые мэры и губернаторы – олигархи.
4. Нацисты в официальной власти.
5. Обещания экономической помощи от стран Запада.
6. Обещания военной помощи от стран Запада.
7. Рост популярности национальной символики.

они искренне верят что если в России будет плохо,то у них рай воцарится.у них кружевные трусяли и ес-вот их предел мечтаний и фьюче!

Я отлично помню, как в 96 году в нашем ближайшем Подмосковье, в военном городке, в ноябре не было ни отопления, ни горячей воды. И мы с подругой купили абонемент в бассейн, и ездили мыться.
Мне было 23 года. И никакой катастрофы я не ощущала. Так... Легкий дискомфорт.
В моем окружении никто тоже руки не заламывал.
А в 90-91 у нас в семье не было денег. От слова вообще. Сами варили сыр, делали сметану, кефир, творог. Молоко было не слишком дорогое. Кстати, давали по 2 пакета в руки. Стоять в очереди приходилось по несколько часов. И эти 2 пакета мне удавалось урвать только потому, что одноклассник подрабатывал в магазине грузчиком. Чтобы не тратиться на зелень, салат делали из крапивы и листьев одуванчика. Витамины ж нужны. Мясо было роскошью, и только на праздники. Не знаю, что чувствовали родители. Но внешне все было спокойно.

да, я тоже эти времена помню, но мы тогда не знали, как в других странах (благополучных) живут люди, сегодня, когда много друзей и родственников украинцев в России и Европе, это будет восприниматься подругому.

Не думаю, что среднестатистический украинец часто выезжает за пределы Украины.
Живут в таком же закрытом мирке. Где все такие, как и он. И где все так же выживают.
А информация от иностранных родственников воспринимается, как "пожелание зла".

Я б не сказала что они спокоиные даже судя по клубному.

Анестезия + галлюциноген, впрыснуто укросми

Про мушкетеров и гвардейцев.

http://peremogi.livejournal.com/3676050.html
Оригинал взят у nikolian в Про мушкетеров и гвардейцев.


..."Представители Радикальной партии Олега Ляшко заявляют, что на них напали представители Национальной гвардии Украины.
Перестрелка и ожесточенная драка произошли в ночь на четверг, 11 сентября, на улице Рыбальской в Киеве, сообщает Магнолия-ТВ
... На этом инцидент не исчерпался и вскоре на месте событий началась ожесточенная драка, во время которой одного из сидевших в машине избили его же военной каской"...

Т.е. красно-черные гвардейцы кардинала(нац. гвардия), напали на голубых мушкетеров(ляшковцев). Ага. И отбуцкали тех ... их же каской. Забавно. Прям Париж какой-то. Це Европа.

http://www.youtube.com/watch?v=n2fg_XV-FuI

Боярский поперхнется, прочитав это ).
Честно говоря, какими бы бузилами не были мушкетеры, но педиками они вряд ли были, несмотря на цвет костюма, оскорбили вы их.

Руины луганского аэропорта. Сбор трупов (18+)
http://peremogi.livejournal.com/3675412.html
( Вы собираетесь просмотреть страницы, которые могут быть предназначены только для взрослых. )

Надо запретить украинский флаг!!!

http://peremogi.livejournal.com/3674948.html

Террористы заманили бойцов "Айдара" в засаду, подняв украинский флаг – больше 30-ти погибших

"Проехав поворот на Цветные пески, через 1 – 1,5 км они подъехали к блок-посту, на котором развевался украинский флаг. Терминатор, как командир группы, вышел из машины и подошел к постовому. На вопрос постового: "Кто такие?" ответил "Мы – Айдар". "Айдар!" – крикнул постовой и одновременно весь блок-пост открыл огонь по машине наших бойцов", – сообщает батальйон.

После трех дней переговоров, утром 8 сентября бойцы "Айдара" смогли забрать тела 33 погибших, на многих были следы глумлений.

Ну и риторический вопрос - А если бы на блок посту развевалось сало?..

Надо ополченцам начать на блокпостах щеневмэрла петь.

Военная хитрость. Хорошо

Публикация новых санкциях возможна в случае объявления украинской стороной о прекращении перемирия

http://etoonda.livejournal.com/668711.html



ЕС не введет новые санкции до окончания перемирия - источник.

Решение о новых санкциях Европейского союза против России, принятые на прошлой недели, не будет официально опубликовано, а соответственно - не наберет силу до окончания перемирия на востоке Украины.
( Collapse )

Об этом Европейской правде на условиях анонимности сообщил информированный представитель Еврокомиссии.

"Судьба этих санкций в значительной степени зависит от президента Порошенко. Если он считает возможным заключение мирного соглашения и прекращения боевых действий на востоке Украины, то Евросоююз также пойдет по пути уменьшения остроты санкций и пока не будет обнародовать их", - пояснил чиновник.

По словам собеседника Европейской правды, нарушение перемирия со стороны террористов (о таких случаях ежедневно сообщает Киев) еще не является основанием введения санкций.

"Путь к перемирию очень сложный, а потому не будем реагировать с нарушений отдельных командиров, и неизвестно - командиров ли. В любом случае для нас важно, что украинская власть признает это перемирие", - пояснил он.

По словам еврочиновника, публикация решения о новых санкциях возможна в случае объявления украинской стороной о прекращении .

"Хотя это (введение санкций в таком случае) также потребует специального согласования членов ЕС", - добавил он.

PS . Санкции опубликуют завтра , значит ждем завтра начала наступления ВСУ . перегруппировка завершена .

Окуеть. Прямым текстом - санкции против россии зависят от Порошенко.

только дошло?

Понятное дело, но так, чтобы открытым текстом....

США ищут альтернативных покупателей для "Мистралей"

http://etoonda.livejournal.com/668456.html

НАТО должна перекупить вертолетоносцы класса "Мистраль", построенные по заказу России, в связи с продолжающимся кризисом на Украине. Об этом заявил министр военно-морских сил США Рэй Мабус.
( Collapse )

Во время Аэрокосмического и оборонного саммита в Вашингтоне он призвал европейских партнеров США сделать все, чтобы Россия вообще не получила французские корабли.

"Мы уже заявляли о нашем беспокойстве относительно передачи России этих кораблей. Я думаю, нужно рассмотреть все возможные пути, чтобы они не попали в руки России, поскольку это даст ей вооружения, которых у нее сейчас нет", - подчеркнул министр.
Ранее в этом месяце президент Франции Франсуа Олланд приостановил передачу России первого вертолетоносца типа "Мистраль". Причиной был назван кризис на Украине, в причастности к которому обвиняют Кремль.

Позже стало известно, что испытания первого корабля, намеченные на 10 сентября, также перенесены.

США и другие союзники Франции по Североатлантическому альянсу оказывали давление на Париж в связи с вопросом о передаче России этих вертолетоносцев. Сторонники передачи кораблей России в ответ заявили, что Франции нужно избавить свою международную торговлю от давления извне.
Первый вертолетоносец класса "Мистраль" (в России его решили назвать "Владивосток") должен был быть доставлен в Россию в начале ноября. Строительство второго вертолетоносца ("Севастополь") продолжается во французском порту Сен-Назер. Его передача России была намечена на 2015 год.
Сумма сделки оценивается в 1,2 млрд евро, из которых Россия выплатила уже около 700 млн евро. При этом, многие эксперты уже отметили, что Францию может ждать штраф за невыполнение условий поставки кораблей.

Это они намекаютЬ, что у них самих денег нет, или что Мистрали - так себе? :)

да прикольно, блин. диктуют кто и что кому продать могЁТ али не могёт..
а фик их знает ?)) нема ли денех, али просто выкаблучиваются. ближе к ноябрю станет ясно)
но.. они , заставляя кого-то купить их, заодно и баблосиков подкинут ?))
и неустойку выплатят , вместо хранции ?))

Баблосиков... Неустойку выплатят... Да щаз. :)

ну, хранция явно будет не в восторге от принуждения к нетрадиционным видам кохання...:-7
ропот и бунт можно ожидать. да и.. своя рубашка- ближе к телу, хоть и кынжал у горла..
мое имхо: поматросят и бросят. отдадут те мистрали России, как миленькие. но повые**ся всласть)
уже сейчас можно их муштровать по поводу несоблюдений договоров ( ну, если первые учения на нихндолжны были начаться вчера, например.., а не начались.)

В смысле, "альтернативных"? Гопников или Людей Индиго что ли?

паниковать рано
http://etoonda.livejournal.com/668376.html


Судя по всему, Игорь Иванович возвращается. Вчера, после долгого перерыва, он появился на форуме. А сегодня дал интервью, видевшийся со Стрелковым, его советник Игорь Друзь. Что реально важного было сказано? Ну, во-первых, судя по опубликованным материалам, в ближайшее время в Новороссию он не вернется. Непреодолимые обстоятельства еще имеют место. Деятельность его будет связанна с Новороссией, но до определенного момента будет вестись из России.
( Collapse )

Во-вторых, оба раза подчеркивается его крайнее неприятие идеи московского майдана, а в интервью Игоря Друзя подчеркивается, что любые попытки раскачать ситуацию в России будут пресекаться. А, в-третьих, и это самая изюминка, если я все правильно понял, Игорь Друзь заявил о том, что Стрелков собирается формировать некую политическую силу, которая будет объединять правых и левых для борьбы с фашизмом. В-четвертых, анонсированы ряд интервью и пресс-конференция Игоря Ивановича.

Почему Стрелков возвращается и почему именно сейчас? Первая причина очевидна - обещанный месяц его "отпуска" скоро заканчивается. Но, думаю, есть и другая - это минские соглашения. Скажу честно, реакция Кургиняна на перемирие до определенного момента была мне совершенно непонятна. Если отбросить минут 40 словесной эквилибристики, он говорит о том, что ДНР и ЛНР в составе Украины на очень долгое время - это ничего страшного, и, более того, не важно, кто там придет к власти (а понятно, что придет Ахметов). Мнение СЕКа здесь очень важно, так как это, по сути, прямая трансляция партии "слива", а то, о чем говорит враг, знать очень небесполезно. Стрелков в своем посте на форуме был также очень недоволен ситуацией. С другой стороны, весьма осведомленные люди из Сопротивления, уважаемые и известные в информационном поле, все как один говорили о том, что никакого слива нет, а соглашения - это фикция. И все признкаи скорого начала войны были на лицо.

Все прояснилось сегодня ночью. Тут надо кое-что разобрать. Разговоры о том, сливает ли Путин Новороссию или нет, бессмысленны. Лично - безусловно, нет. Но Путин - это одно, а Кремль - это другое. У Кремля нет единой стратегии по отношению к Украине и Новороссии. Нет потому, что не существует никакого единого Кремля. Есть несколько крупных политических блоков (то, что в блогосфере принято называть "башнями"). Каждая из групп видит развитие ситуации по-своему и, соответственно, продавливает собственную политику. Проблема Путина в том, что он решает не решаемую, в рамках поставленных условий, задачу - создать Новороссию и денацифицировать Украину, не трогая сложившуюся в нулевые систему. Проще говоря, и Новороссию не слить, и с группой Суркова и хозяевами Кургиняна не поссориться. При этом надо еще не поссоритбся с группой Рогозина, Малафеева и прочих, но при этом и не допустить их усиления на столько, чтобы последние не стали открыто доминировать над первыми. Бардак, конечно, жуткий, как воевать в таких условиях - непонятно, поэтому мы имеем то, что имеем.

Ситуация с минскими соглашениями и перемирием - это яркая иллюстрация сего процесса. Насколько я понимаю, изначально все это должно было быть одним большим блефом, на котором можно было срубить неплохих бонусов в рамках большой информационной войны с Западом: показать миролюбие России, миролюбие и вменяемость руководства ДНР и ЛНР, тормознуть процесс введения очередного пакета санкций и т.д. Но в ситуацию открыто вмешался Сурков (для этого ему пришлось лично отбыть в Киев), а информационно его позицию начал поддерживать Кургинян. И это очень плохо. Но есть и плюс. Система построена таким образом, что за действием одной из групп следует неминуемое противодействие другой. Ответом "ястребов" стало возвращение Стрелкова. Есть еще несколько факторов, которые вносят интригу и играют в пользу Сопротивления: 1 - Мозговой и его "Призрак", явно не собирающиеся сдаваться; 2 - недовольство ситуацией рядовых ополченцев и ряда полевых командиров (проскочила информация о конфликте отрядов Ходаковского и Монгола, вряд ли на бытовой почве); 3 - напряжение в российском обществе (открытый "слив", даже в предлагаемой форме, сильно расшатает ситуацию, и это понимают все); 4 - Темнейший пока не сказал своего слова.

Пока мы наблюдаем только начало очередной схватки сторон, и кто победит - не ясно. Поэтому, переживать можно. Но паниковать рано...

Русская Правда

Санкции вступят в силу с 12 сентября
http://etoonda.livejournal.com/668093.html

Послы ЕС приняли решение о вступлении в силу новых санкций против России с 12 сентября.

Об этом сообщил источник во внешнеполитической службе ЕС.

"Решение готово. Новые санкции вступят в силу завтра, 12 сентября, когда будут опубликованы в Официальном журнале ЕС", - сказал собеседник агентства.
( Collapse )

При этом, по его словам, "они могут быть пересмотрены или отменены в зависимости от развития ситуации на Украине".

"В частности, это будет зависеть от соблюдения прекращения огня и выполнения плана по урегулированию".

По данным западных СМИ, под новые санкции могут подпасть три крупнейшие государственные нефтяные компании - "Роснефть", "Транснефть", "Газпром нефть", а также несколько холдингов военно-промышленного комплекса.

Кроме того, под санкции, если они когда-нибудь будут приняты, могут попасть такие предприятия российского ВПК, как "Уралвагонзавод", "Оборонпром", Объединенная авиастроительная корпорация.

Евросоюз также намерен сократить максимальный срок обращения их долговых обязательств, размещенных в 28 странах ЕС, с 90 до 30 дней.

Частью санкционного пакета, согласно сообщениям прессы, является и решение дополнительно внести в "черный список" для России и Украины ещё не менее 20 физических лиц.

Северное Сомали...рутина...

http://gwinplane.livejournal.com/1811886.html
гомосеки с правосеками...вечная любовь и ненависть)))
Кровавая Драка со Стрельбой "Радикалов" Ляшка и Нацгвардейцев.

http://www.youtube.com/watch?v=n2fg_XV-FuI

Tags: Северное Сомали любит всех

Это терминатор ? В него стреляли 8 раз, а у него только царапина на башке.

-

20-20, В районе донецкого аэропорта слышны звуки взрывов. Об этом говорится в сообщении пресс-службы донецкого городского совета. По состоянию на 18.00 (19:00 мск) обстановка в Донецке стабильно напряженная. По сообщениям жителей в течение всего дня в некоторых районах слышны одиночные выстрелы из крупнокалиберного оружия, а со стороны аэропорта доносятся звуки залпов и взрывов.




20-00, В штабе армии Донецкой народной республики со ссылкой на свои источники сообщили о возможной подготовке провокации со стороны украинских военных с применением отравляющих веществ в районе Славянска. Сегодня в 12:30 мск в район Славянска украинскими войсковыми подразделениями химзащиты под усиленной охраной было доставлено два 30-тонных грузовика с цистернами. На обеих ёмкостях нанесена маркировка опасного груза химического происхождения.

http://voicesevas.ru/news/yugo-vostok/4646-voyna-na-yugo-vostoke-onlayn-11092014-hronika-sobytiy.html

19-11, В Верховной раде зарегистрирован законопроект о создании следственной комиссии по вопросам измены национальным интересам всеми президентами Украины, кроме Петра Порошенко. Автор инициативы - депутат Сергей Каплин от партии УДАР. Таким образом он предлагает провести расследования в отношении Леонида Кравчука, Леонида Кучмы, Виктора Ющенко и Виктора Януковича.
http://voicesevas.ru/news/yugo-vostok/4646-voyna-na-yugo-vostoke-onlayn-11092014-hronika-sobytiy.html

Ну что ж, круть. Хотя список короткий, президентов было всего 4, не считая Поросенка.

США хотят перекупить российские Мистрали

http://habfond.livejournal.com/189102.html


Что ж, это очень гуманно со стороны США - не только заставлять Европу вводить санкции, которые бьют по экономике стран Евросоюза, но и вложиться собственным долларом в кампанию по развалу России - а затеяли они ее всерьез и бьют наверняка. Я только не понимаю, как быть с контрактом. Который все равно будет нарушен. А значит, французам придется выплатить России многомиллиардную неустойку. Или США и эту сумму готовы покрыть?! Хотя что им с их-то внешним долгом - туда десять миллиардов, сюда десять миллиардов...


США считают, что вертолетоносцы Mistral, которые Франция планировала продать России, должны быть перекуплены НАТО, сообщил министр Военно-морских сил США Рэй Мабус, выступая на Аэрокосмическом и оборонном саммите Reuters в Вашингтоне. Он призвал европейских партнеров США сделать все, чтобы Россия вообще не получила французские корабли, передает BBC.

Таким образом, он поддержал предложения европейских и американских чиновников, которые отмечали, что НАТО должно перекупить корабли: «Мы уже выражали озабоченность относительно предоставления России этой возможности [получения кораблей], и, я думаю, вы должны изучить любые возможности, чтобы держать эти два десантных корабля подальше от российских рук, потому что это даст им возможности, которых у них сейчас нет».

Заместитель помощника госсекретаря по региональной безопасности и содействию в обеспечении безопасности Григори Кауснер отметил, что пока не ясно, отменила ли Франция продажу вертолетоносцев или задержала ее, Вашингтон тщательно следит за ситуацией.

В конце мая американские конгрессмены призвали Францию отказаться от продажи двух вертолетоносцев класса Mistral России, а продать или сдать их в аренду НАТО.

О приостановке поставки Mistral России стало известно 3 сентября. Франция примет решение по поставке России первого вертолетоносца типа Mistral в конце октября, заявлял президент Франции Франсуа Олланд по итогам саммита НАТО в Уэльсе. Он уточнил, что санкции, уже принятые в отношении России, не предполагают отмену сделки, но решение по первому вертолетоносцу будет зависеть от событий ближайших двух недель. По словам президента, соблюдение Парижем условий сделки будет обусловлено двумя факторами: выполнением соглашения о прекращении огня, подписание которого он приветствовал, а также достижением «политического соглашения» между вовлеченными в конфликт на Украине сторонами.

Как же мсье Олланду должно быть тяжело в этой ситуации. Он хочет и чтобы сделка не сорвалась, кто же хочет платить неустойку, тем более - такую, и чтобы НАТО и США остались довольны. На двух стульях не усидишь. Кого-то придется обидеть. Скорее всего, обидит Франция США - потому что экономическая ситуация такова, что во Франции всерьез подумывают продать за 1 миллиард долларов Мону Лизу - страна, которая распродает свои культурные ценности, вряд ли остановиться перед тем, чтобы продать корабли по контракту кому угодно, даже Усаме бен Ладену, будь он неладен.

Стильно! Модно! Молодежно!
http://peremogi.livejournal.com/3677008.html

Вышиватник (реклама)
http://www.youtube.com/watch?v=hCXu_o2W5JU

ну и кто нынче ватники? ах да, вышиватники.... а скоро будут ВШИ-ватниками...

:)))))

Реверс газа. Предупреждение "Газпрома"

http://yurasumy.livejournal.com/172559.html

Проблемы начались у Польши еще в среду. Проблемы достигли 25% величины от номинала.
Сегодня пролемы усугубились до 45%.
Это вынудило Польшу со вчерашнего дня прекратить реверсные поставки на Украину.
Аналогичные проблемы сегодня возникли и у Словакии.

Похоже шутки кончились. Уже никто особо не скрыват за дипломатическими улыбочками свои интересы и готовность их отстаивать до конца.

А потому о реверсе газа Украине наверное пора забыть вместе с идеей энергетической независимости от России. Надолго. До полного урегулирования своих противоречий с Россией. А это очень не просто. Вернее почти невозможно.

"А потому о реверсе газа Украине наверное пора забыть вместе с идеей энергетической независимости от России. "

С чего вы так решили??? Что это тогда: "Газовая подставка. Как ЕС готовится к перебоям в поставках топлива из РФ" (http://www.aif.ru/money/economy/1335484)
Выдержка из статьи: "… Вместе с тем Брюссель торопит США начать экспорт нефти и газа в ЕС."

Почему Киеву невыгодно оканчивать войну на Донбассе

http://yurasumy.livejournal.com/172304.html

Зубрицкий всегда адекватно оценивал ситуацию. Потому я очень внимательно слежу за его заявлениями. В данном материале он высказал мнение почему война на Донбассе не будет окончена КИЕВОМ еще очень долго. В принципе я с ним солидарен, потому и размещаю. Важно, что это взгляд с той стороны фронта.

Перепечатка с Facebook-страницы Виктора Зубрицкого

Мое мнение о войне. К сожалению, война не закончится.

С одной стороны Петр Порошенко обещал привести Украину к миру. И в сегодняшней ситуации развала экономики и органов власти, правоохранительной системы - Украина как никогда крайне нуждается в мире. Но…

1. "Политическая" проблема

Сегодня в наличии имеется очень удобный инструмент объяснения проблем в стране. Массовые хищения из бюджета, восстановление всех прежних "схем", коррупцию более высокого уровня и просто откровенный грабеж под "шум" войны - надо как то объяснять. И несмотря на то, что бюджет АТО также успешно "пилится", а армия держится на пожертвованиях и помощи украинцев – объяснения самые лучшие готовы. Во всем виноват Путин, Россия, агрессия, вторжение и т.д. Это очень удобный инструмент объяснения. Откажись сейчас от войны – как объяснить провал экономики, уничтожение бюджета, тотальную коррупцию и хаос? Никак. Война - очень удобно. Удобно только власти.

2. Проблема территориальных батальонов

Представьте себе, что больше войны не будет. Представьте. Территориальные батальоны еще немного "понакапливаются" и окрепнут на границах Донбасса, а потом их отзовут. Сразу возникнет масса вопросов, которые просто уничтожат власть. Сегодня пока формирования находятся в АТО, в подготовке на АТО, вопросы копятся только в некоторых СМИ, да в Ютубе. Но только произнесут окончательно слова "Мир-домой", власть рухнет. Почему? Итак:

- как объяснить, что огромное количество жертв, разрушений, боли, страданий и ненависти были лишь для того, чтобы признать первые требования так называемых ЛНР и ДНР об автономии? За что сражались, гибли и убивали?

- "Мир" позволит просчитать со временем реальное количество жертв, и оно будет огромным, это потребует колоссальных средств на выплаты компенсаций, ведь это обещали, когда "вели в бой", средств в бюджете нет, а пока все "без вести пропали".

- Участникам АТО также было обещано и финансирование, и разные льготы. Одно дело списывать на войну находящимся на войне и совсем другое дело отвечать вооруженным людям возле Аппарата Президента.

- Почему вооруженным? Потому что по примеру "Прикарпатья" ни один из территориальных добровольческих батальонов добровольно не разоружится. У них много "личного" оружия, добытого на складах, в бою, да и просто приобретенного на "черном рынке". План власти о "выкупе" оружия успешно провалится. Оружие – это символ и частичка власти, и никто его так просто не отдаст.

- Сама ситуация экономического кризиса и полного развала экономики, падение всего и вся, рост безработицы заставит вернувшиеся подразделения и людей, прошедших войну, задавать реальные вопросы и требовать решения. Работа? Бизнес? Курс? Кредиты? Социальные выплаты? Зарплаты? Пенсии? ЖКХ? Решений никто осуществить не сможет, ибо "все украдено или в процессе".

- Люди, вернувшиеся с АТО, будут с обостренным чувством справедливости. Они прошли лишения, смерть товарищей, ранения, и это все на фоне отсутствия финансирования, безумно преступного военного управления, повлекшего огромное количество жертв. Они очень злы на власть, депутатов, генералов. Любой неосторожный шаг власти, новый "мерседес", на фоне отсутствия лекарств инвалиду войны вызовет, мягко говоря, протест.

- Основная цель АТО для власти - уничтожить радикалов Майдана, способных опять "сменить" власть и мешать грабежам бюджета и страны, - провалилась, радикалы, несмотря на большое количество "сливов" и котлов, выжили и еще более озлоблены.

3. И вот теперь рассмотрим продолжение АТО. Это решает все эти вопросы, вернув прилив патриотизма, единения нации перед внешним агрессором и объяснения всех вопросов и проблем пунктом "1".

4. Рано или поздно все заканчивается, и ни одна война не может идти бесконечно. Армия таки вернется в Киев так или иначе… Для этого готовы небольшие чартерные самолеты с дежурными экипажами. Как пишут, уже около 13 млрд долларов выведено за границу, так что все будет у них хорошо…

5. А может как-то повезет, и все само собой наладится?

Кроме всего этого есть еще и желания, цели и проблемы второй стороны конфликта...

http://112.ua/mnenie/mnenie-vse-govorit-o-tom-chto-voyna-tak-prosto-ne-zakonchitsya-113578.html

затишье перед бурей

http://shrek1.livejournal.com/887971.html

Украинские каратели продолжают стягивать бронетехнику в направлении Мариуполя, на сегодняшний день военному ведомству ДНР уже известно о нескольких сотнях боевых машин, сконцентрированных в пригородах. На данный момент есть информация о 300 единицах различной техники, в том числе и танков, которые сейчас сконцентрированы в районе Мариуполя.

Санкции Евросоюза: ежедневное упражнение во лжи


http://crimsonalter.livejournal.com/38558.html

Вчера в очередной раз отложили введение европейского пакета согласованных-пересогласованных санкций против России. И гражданам непонятно: как же таг? Вроде все - "за!", Меркель - "за!", премьер Финляндии - уже тоже "за! за! за! Дядя Барак, вытащите пистолет из моей глотки, пожалуйста!"... а санкции все не принимают. Сейчас все объясню.

( Collapse )


Дело в том что базис демократического и транспарентного Евросоюза - ложь. Ложь перед избирателями, ложь перед СМИ, ложь перед самими собой. Жану-Клоду Юнкеру, нынешнему президенту Еврокомиссии и бывшему руководителю комиссии по спасению Евросоюза от кризиса, принадлежит фраза, которая лучше всего описывает отношение европейских политиков к своим избирателям и к правде: Конечно, когда нужно, нужно лгать! Мало кто из политиков сомневается в этом принципе, но только в Евросоюзе высокопоставленный политик мог засветиться с таким признанием. Знаете почему? Потому что никто из представителей Еврокомиссии не является избранным политиком, а все должности распределяются в рамках переговоров руководителей европейских стран. Демократия? Нет, не слышал.

Теперь по вопросу санкций. Как уже многократно писал, решения в ЕС принимаются консенсусом, только вот своим правом вето маленькие страны обычно предпочитают не пользоваться, чтобы не получить кулаком по голове (точнее, ножницами по бюджету) от Вашингтона или Берлина. На сей раз, ситуация критическая и страны вроде Финляндии, Кипра, Австрии и даже Италии вынуждены играть в двойную игру. В заявлениях для внутреннего потребления их политики будут ратовать за санкции, за много санкций, за самые ядреные санкции против Москвы. А вот на деле, за закрытыми дверями зала заседаний Совета ЕС они будут говорить совсем другие слова. Точнее всего одно слово: "вето!"

В результате всех этих дипломатических телодвижений, происходит нечто удивительное. Руководители Финляндии, Кипра, Австрии итд ставят всю европейскую верхушку и их вашингтонских кукловодов в крайне неудобную позу. Посудите сами: американцы, британцы и остальные поляки не могут просто выйти к прессе и сказать: "эти нехорошие финские/австрийские редиски, зависимые от российского кругляка, денег и счетов, врут прессе насчет поддержки санкций, а на самом деле голосуют против них". Это невозможно сделать, потому что они получат очевидный ответ — все грязные секреты европейской политической кухни будут представлены публике. Самое страшное — по сравнению с этими грязными деталями европейских переговоров, особенно периода 2008-2012, признания польского министра Сикорского, который сравнил отношения с США с бесплатным, бессмысленным и беспощадным "оральным удовлетворением", будут казаться невинными и скромными. Из-за этого, европейцам и американцам приходится молчать и делать вид, что все в порядке. Единственный способ отомстить — слить в прессу информацию о тех странах, которые блокируют санкции и давить-давить-давить...

Повторю свой прогноз: скорее всего, еще 1-2 раунда взаимных санкций еще будут и это - хорошо для России, которая сможет заняться здоровым протекционизмом. Ну а смерть европейской солидарности с Америкой уже можно зафиксировать. Будет ли настоящий бунт - неизвестно. Но шансы все еще есть и довольно неплохие.

Новороссии - быть

http://amfora.livejournal.com/122440.html
Кремль будет поддерживать создание Новороссии. Сейчас об этом можно говорить уже совершенно определенно.

Это не инсайд.

Перед отбытием на саммит ШОС Путин ходил в храм и поставил свечку за погибших в Новороссии. О том, за кого поставлена свеча, Путин сообщил корреспонденту Вестей. Ключевое слово в сказанном - Новороссия. Не Донбасс и не Украина. Сюжет показали по каналу Вести-24 (видео).

Это сигнал.

Как важны в России сигналы, думаю знают все. Помните знаменитое "не так сели"?

( Свернуть )

Поправьте меня, если ошибаюсь, но не помню чтобы до сих пор Путин применял определение "Новороссия" в интервью. Донецк, Луганск, Донбасс, восток Украины - это звучало много раз. Про Новороссию от президента я слышу впервые.

Такие слова не бывают случайными.

Во всяком случае, не у президента страны. И сказанное на выходе из храма - это несколько больше, чем дежурная реплика. Если бы решения по Новороссии не было принято, президент мог ответить журналисту многими другими словами - "за погибших в ходе конфликта", "за наступление мира", "за погибших на Украине" или как-то еще. Но он сказал именно про Новороссию.

При этом важно не только, что он сказал. Важно еще, как он это сказал. Свой ответ журналисту Путин дал с большой паузой и в сильной задумчивости. Это значит, что решение было непростым. И решение было неоднозначным. Это значит, что в Кремле было много "за" и "против", возможно были и споры, наверняка рассматривались разные сценарии, сопоставлялись варианты. Решение вынашивалось. И похоже, что до сих пор оно для Путина не выглядит простым и очевидным.

Не было в словах президента той строгости и решительности, с которой в прошлом говорилось про Крым и его право на самоопределение.

И специально обращаю внимание - слово Новороссия сказано на пятый месяц войны.

Лично я делаю вывод, что не было у Кремля четкого и однозначного плана действий по Донбассу и Новороссии. Не было заранее проработанной стратегии. Об этом говорят большие паузы между ключевыми событиями и многочисленные кадровые перестановки в Донецке.

Был бы четкий предварительный план - в Донецке сразу появились бы нужные люди и они бы работали до сих пор. Не происходило бы той чехарды, которую мы наблюдаем: Болотов, Пушилин... теперь вот Захарченко, который вообще не политик. В случае предварительной подготовки могли бы подобрать кого-нибудь другого. Стрелков - сначала появился, потом его убрали. История с Кургиняном, о которой спорят до сих пор...

Финансовая поддержка пошла только в июле, когда ушел Стрелков. Гуманитарная помощь пошла еще позже - в августе. Никто не позаботился о предварительных запасах в Донецке и Луганске на случай затяжной осады.

Потом быстрое наступление, потом мир...

И вот наконец долгожданное "Новороссия", произнесенное президентом. Но произнесенное словно с каким-то сожалением...

Вот - именно сожаление - та интонация, которую я услышал в голосе Путина. Но это сожаление не о погибших, а о том, что все развивается так неудобно для Кремля. Сожаление о решении, которое в итоге пришлось принять. Сожаление, что точка невозврата все-таки пройдена и назад пути нет.

Сожаление, что Украина все-таки раскалывается, что придется иметь дело не с одним государством, а с двумя, находящимися в состоянии военного конфликта. Что вместо удобных бизнесменов, пусть даже таких, как в Киеве, придется иметь дело... неизвестно с кем. И в Киеве тоже. Потому что не удержится Порошенко в случае создания Новороссии. Никак не удержится. И кто придет ему на смену - неизвестно. Но явно не бизнесмен. А значит, договариваться будет очень сложно. Потому что у бизнесмена всегда есть цена вопроса, в бизнесе все сводится к цене. А у других - принципы...

Кто-то обязательно скажет, что я додумываю лишнее и наговариваю на президента. Я излагаю свое мнение. Я не навязываю его вам. Я просто делюсь.

Но главное все-таки, что Новороссии быть.

Правда хочу предостеречь от преждевременного шампанского. Из слов Путина следует, что Кремль поддержит Новороссию. Но из этих слов не следует, когда она возникнет и какой она будет.

Сколько еще людей погибнет, пока сильные мира сего будут обмениваться санкциями, заключать и отменять перемирия, торговаться о границах.

И будет ли затем Новороссия признанным государством или это будет образование вроде Приднестровья, которому кроме независимости и похвастать особенно нечем.

Будет ли Новороссия большой - с Харьковым и Одессой или малой - в границах Донецкой и Луганской областей.

И еще замечу, что по моему нескромному мнению (да-да, именно нескромному, чего уж тут) Новороссия должна была возникнуть в любом случае. Точка невозврата была пройдена где-то в июне, когда города Донбасса подверглись массированным обстрелам, когда был применен Град, фосфор, кассетные боеприпасы, когда в Луганске был нанесен удар по зданию администрации. До этого еще можно было каким-то образом откатить ситуацию назад - сложно, но можно. После - уже нет.

С поддержкой из Кремля или без таковой, Новороссия должна была возникнуть, к этому шла сама история конфликта. Но от поддержки Кремля зависит то, насколько длинным и трудным будет этот путь.

Конечно, я бы предпочел, чтобы Кремль принял свое решение раньше. В июне. Или даже в мае.

Но все говорит о том, что оно принято совсем недавно.

Что повлияло на это решение?

Может быть перегруппировка украинских войск, по которой становится очевидным, что Киев не откажется от силового сценария и война пойдет с новой силой. Хотя мне кажется, что это и так было очевидно. Но возможно, Путин надеялся, что ему удастся убедить Порошенко выйти из-под влияния Вашингтона. Наверное этому и была посвящена встреча в Минске. Не удалось.

Может быть на решение повлияли намерения Европы вводить новые санкции, несмотря на прекращение огня, о котором позаботился Кремль. Стало ясно, что мир на Украине не является целью, что санкции будут вводиться при любых действиях России, безо всякого учета политики Кремля. Но и это мне кажется было очевидно. Хотя кто-то в Кремле мог надеяться, что удастся переубедить Европу, вывести ее из-под влияния Вашингтона. Тоже не удалось.

Я считаю, что выбора не было с самого начала.

То есть был, но он сводился к тому, чтобы сдаваться или воевать. Либо последовательно сдавать все - сначала Украину, потом что-нибудь еще, в конечном итоге саму Россию. Либо отстаивать свои интересы - как минимум там, где живут русские. Начиная с Донбасса.

Похоже, что в Кремле не все это понимали. Или не хотели понимать. Или не хотели поверить, что точка принятия решения наступила и дальше играть "и нашим и вашим" уже не выходит. Хорошо было, когда удавалось зарабатывать деньги и для себя и немножко для России и немножно на запад. Но экономика не резиновая. В мире кризис. Денег на всех уже не хватит. Кормить одновременно и Россию и немножко Украину и немножко Европу и неможко Вашингтон и еще немножко воровать - больше нет возможности. Достигнут предел сырьевой экономики. Дальше - или развиваться, отстаивать свои позиции (с чем категорически не согласен Вашингтон) или по частям отдавать Вашингтону сферы влияния, рынки, ресурсы, в конечном итоге всю страну, как это произошло с Украиной.

Наверное об этом и сожалел Путин. Что закончилось беззаботное время, когда ресурсов хватало на все, когда труба-кормилица делала всех сытыми и довольными. И своих, и чужих, и народ, и власть имущих.

Закончилось время, когда все были партнерами. Хорошими или не очень, простыми или трудными, выгодными или не совсем. Но партнерами.

Закончилось время, когда можно было оставаться хорошим для всех, кроме какой-то маргинальной оппозиции, чьи идиотские выкрики только усиливали поддержку Кремля здравомыслящей частью общества.

Закончилось время, когда можно было угождать и западникам и славянофилам одновременно. Редкий случай в российской истории.

Пришло время встать на одну из сторон.

И президент с заметным трудом, с паузой, с сожалением, но все-таки назвал эту сторону. Правда и это он сделал как бы между делом, вполголоса, чтобы другая сторона еще продолжала думать, что президент за всех. Чтобы еще какое-то время побыть партнером и Брюсселя, и Вашингтона, и даже Киева, всех западников, всех Макаревичей, чтобы еще какое-то время побыть президентом "всех сразу", президентом "за тех и за этих", чтобы еще хоть немного побыть хорошим со всех сторон, а не только с одной.

Но все-таки он это сказал.

Я критикую - да. Но вообще, сегодня я ставлю плюс.

А главное - Новороссии быть!

Только не спешите открывать шампанское. Лучше закатайте лишнюю банку огурцов, купите картошки на зиму и держите порох сухим.

Будет бой. Будет туго.



UPD: Видео - Путин ставит свечу за пострадавших в Новороссии

А почему наша тема снова называется Украина ?

Задала этот вопрос в Жалобах.

потому что нет никакой новоросии))

Если наш президент сказал, что есть, значит Новороссии быть!!))
Это не ваш - сказал, как в лужу извините....

ты даже не знаешь, что ваш сказал, истеричка))

Да! Надеюсь, он не просто так сказал.

А первоначально назвали Новороссией? Потом исправили? А то я подумала, забыли правильно назвать.

а правильно это как?

Ну, примерно так: “Давным-давно, в некотором царстве, в некотором государстве…”

нет назвали новороссия и Украина, но поскольку новоросси нет, осталась только Украина))

Украины больше нет

ну раз у тебя нет, то и вали в другую тему))

Это ты вали на свои ресурсы, свидомыш

я живу в свободной стране, хожу на те ресурсы, на которые хочу :-Р

Да, вы такие, вас в дверь, вы в окно....

вас это кого?

а это не вы под ковром проползли?

галлюцинации опасная штука

ваша тупость опасней

опустилась до оскорблений - потрудись объяснить в чем моя тупость?

Так Новороссию в СЕКС унесли.)

Если Вишня не вернет прежнее название, то я открою новую тему под названием "Новороссия и Украина". Большинство активных участников этого топа уйдет туда.

только часть 1. А то сразу опять исправят.

вот так лучше http://eva.ru/topic/129/3287467.htm

Теряете былую легкость...
Какая фиг разница, как называется топ?

вот вас плющит :-О

Это плющит свидомых от слова Новороссия. Пустячок, а нам приятно

и хде это, с позволения сказать, слово?

это вы Вишню сейчас оскорбить пытались? жалкая попытка, истеричная

С каких пор вишня стала свидомой ?

вот и мы призадумались... куда тя занесло

это вы объясните, именно она топ переименовла, а вас колбасит не по децки))

Интригуешь?

нет, это ты виляешь как вошь на гребешке

В каком месте виляния?

ИМХО, если требуешь уважения к своей стране, то, как минимум, надо уважать чужую.
Де-юре Новороссии нет.

какое уважение вы хотите получить от викты, смешно

А если не уважают мою страну, значит я имею право не уважать чужую

Тогда вы не сможете призывать девушек из клубной Украины к уважению России. Оно вам надо?

Они не уважают

Вы хотите активно продемонстрировать, что ничем не лучше?

Чем я демонстрирую? Из-за того, что хочу обозначить Новороссию ?

Идите потребуйте топ про Шотландию переименовать. За неуважение к Великобритании.

Шотландия есть, Карелия есть, Калмыкия есть, Кубань есть, Новороссии нет.

тогда и Абхазии нет, и Сев. Осетии и еще кучи непризнанных стран.

Есть. Т.к. есть
1. Гос. граница
2. Законодательные органы власти - ДЕЙСТВУЮЩИЕ
3. Признание Россией. Смею заметить, что упоминания вслух названия Путиным для этого недостаточно.

Так тут земля названа своим именем. По этой логике, вам следовало называть тему "Куски Донецкой и Луганской областей и Украина"

Вот когда на карте юридически будет признание, тогда я с вами соглашусь. А пока повторю - ВЫ разжигаете межнациональную вражду. И мне это не нравится.

Т.к. обозначать эту область для краткости - это одно. А заигрываться до жалоб в ПВЖ - это перебор.

Подписываюсь.

пока что вражду здесь разжигаете именно вы. Если вам всё равно как называется топ - то что вы делаете в данной дискуссии?

О, опять гоним не согласных... ню ню

Потому, что мне не все равно, как называется топ. :) Я не считаю, что Вишня не права. И не считаю, что выходить за рамки потакая своим эмоциям - это оправдано.

Тогда почему мне должно быть всё равно?

И можно таки уточнить - в чём конкретно заключается разжигание розни?

В том, что вы сталкиваете украинок, которым это 100% неприятно, и русских.
И получается, что претензии украинок к тому, что мы дербаним их страну - пусть и на словах - получаются оправданы.
А наша снисходительность к украинской несдержанности и эмоциональности - наоборот, не оправдана. Т.к. вот этим мы рисуемся ничуть ни лучше.
Мне это не нравится.

Страну дербанит их собственное правительство. На деле и при помощи бомб и градов.

Это другой вопрос.

Нет, тот самый.
Потому что это и есть дерибан страны.
а публичное произнесение названия, за которое борются сотни тысяч людей - таковым не является.

Это не дерибан страны. Это гражданская война. Когда две противоположные позиции претендуют на один кусок земли, которую считают своей. Дерибаном это назвать сложно.

Гражданская - это когда граждане с гражданами.
А когда правительство бомбит собственных граждан, а других граждан гонит под дулом пистолета их убивать - это что-то другое.

А теперь перечитайте еще раз, что написали. :)

а мне понятно все. Война искусственна.

Интересно, девки, пляшете. :) А у нас в 17м году война была натуральная, или как?

более умело и эмоционально натравлена была большевистская сторона на всех остальных. И все-таки это была социальная война, а не как сейчас. Она (война 17 года) несет несколько другие оттенки в себе, народного бунта и так далее.

Какая разница в оттенках, когда два народа одной страны воюют друг с другом?

вот то то и оно: сейчас воюют два народа (при чем не охотно весьма), а тогда воевали два разных социальных слоя населения.
Характер войн очень разный.

Какая разница в характерах войн? Я чет не въеду в этот ключевой для вас момент. Это как-то видоизменяет гибель людей? Вы вообще о чем?

Мы о том, что Украину дербанит её собственное правительство.

Пошли на второй круг - а в 17 году чье правительство дербанило Россию?

В 17 году не правительство, а разные группы населения дербанили друг друга.

:))))))))))))))))
Вы жуете хвост собственной логики. :)
На Украине именно население выбрало такое правительство. И встало с протестом под ВР, когда Порошенко заговорил о перемирии.

На Украине население имело весьма ограниченный выбор, и любой выбор привёл бы к ТАКОМУ правительству.
Поскольку решало всё отобранное при помощи майдана меньшинство.

Фразу про то, что народ летом встал с протестом у ВР при робкой попытке Порошенко прекратить АТО, вы предпочли не заметить?
И давайте не будем про трагичную судьбу большинства. Молчание - знак согласия.

я про голод уже написала ниже - это про характер войн. Есть гражданские войны, которые начали искусственно и так же искусственно можно их остановить.
А есть - как снежный ком, неудержимые, даже если и подтолкнули изначально искусственно. Разница огромна и очевидна.

Ну... Югославскую уже искусственно остановили. Если вы о том, что такие же тормоза предусмотрены и для Украины... То, "с такими друзьями и врагов не надо".

не такие же. Эту войну можно было остановить в один миг. Но в виду растянутости во времени, и намеренного увеличения жертв среди людей с обеих сторон, война уже приобрела иной характер и оттенок... (вот зачем нужно помнить об оттенках), сейчас уже сложнее остановить войну, но можно, при чем сохранив Едину Украину. А вот что будет дальше... Курс то взят на то, чтобы война приобрела как раз неудержимый характер... :(((( А это ОЧЕНЬ плохо для России, я уж молчу о русских и украиских людях Новороссии.

Эту войну можно было и не начинать, если не проводить референдум. Это к слову об искуственности.

Поскольку, сейчас вернулись именно к тому, с чего начали в марте - необходимости договариваться, решать вопросы за столом переговоров.

скорее, если уж не устраивать все те провокации, из-за которых народ побежал на этот незаконный референдум.

ох... дело совсем не в референдуме.

Кто-то должен был быть умнее. Пока... "В этой речке утром рано утонули два барана".

а народ в деле государственной организации во главе с одним лидером всегда глупее. Это аксиома, к сожалению. Так как ополчение - представляет собой народ, а нацгвардия и хунта на тот момент - государство, то умнее надо было быть государству. Именно оно до сих мор может управлять и управляет ситуацией в стране, в том числе этой войной.

Бррррр.... :) Кто на ком стоял?

Может быть мы еще откатимся к 2004 году, и всему что за этим следовало? И вы попытаетесь тут разложить на народ, государство, и к какой части тогда относить Донбасс?

Или вы разградируете по своей шкале, почему народ Донбасса в феврале прогнал государство в лице Януковича? Тоже был шанс не запускать мясорубку. Но в тот момент Донбасс был вполне себе ЗА майдан, несмотря на то, что к тому моменту сотворили с Беркутом. Как тут разложить пасьянс "искуственной войны"?

И согласиться уничтожить свою промышленность и стать зоной для добычи сланцевого газа.

В 17 году война носила классовый характер. В рамках одной территории невохможны одновременно социализм и капиталистическая монархия.
А на Украине 2 территории могли бы спокойно сосуществовать, если бы их не натравили одну на другую.

Значит, не могли. Каждый мнит себя стратегом видя бой со стороны. (с)

Могли. Иначе не понадобились бы заградотряды.

Ай... Загрядотряды - не украинское изобретение. И что?

Могли, ибо не было голода. Голод - вот настоящая причина настоящих войн, когда не надо никого друг на друга натравливать, ибо сами голодные уже натравлены своей жизнью на сытых (как и случилось с рабочими в 17г).

Да лана... А война Алой и Белой розы? Тоже, кстати, гражданская.
Война в Испании. Где там голод? Или это тоже искусственно?

Я уже плохо помню, что там было, если честно с этой Алой и Белой розой... память моя память :(
Я вижу лишь одно - ЭТА война искусственна.
Хотя я уже писала не раз, мой дед в 91 году предрек эту войну, и начало ее с Крыма, Луганска и Донецка, так как по его мнению русские с украинцами, и наоборот, ужиться не смогут под одной крышей.
Тем не менее, война начата искусственно, могла бы быть искусственно закончена. До сих пор.

Я так и не поняла вашей шкалы войн... Ну да ладно.

да честно говоря, Артемис все нормально объяснила. Ну как еще? Стихийные войны есть, когда по зову души и желудка.
А есть когда гонят на войну одних, а другим приходится защищаться.
В первом случае войну с самого начала фиг остановишь. Во втором - ее долго можно регулировать, то тормозить, то ускорять, управлять. Но однажды все равно наступает момент, когда она уже тоже становится неуправляемой.
Вот и все.

Типа, в гражданскую войну 17 года никто не гнал волну, не нагнетал, и все было стихийно? Ню-ню...

По зову души и желудка - это татаро-монгольские набеги.

Не помнят люди пломбированного вагончика, привет от немцев. И Первой мировой, с серией поражений, демотивировавших армию.

в определенных слоях общества - несомненно вполне стихийно, как только подали сигнал. Просто кое-кто "подхватил" огонек и управлял им. Пламя вспыхнуло очень быстро, ибо было чему гореть.
Другое дело, что остальным 85% населения до этого всего не было дела... ну так они, пассивное большинство, больше всего потом от агрессивного меньшинства и пострадали.
Я не понимаю, зачем вы активно так пытаетесь сравнивать революцию 1917 года с сегодняшней войной на Украине?
Что именно вы пытаетесь мне сказать своими вопросами? Я тоже уже не пойму.

Все понеслось вот с этого
http://eva.ru/topic/131/3287454.htm?messageId=86845868

Но, вы правы. Это уже разговор ни о чем.

Путин тоже разжигает?

Путин намеренно провоцирует. Но это отдельный разговор.

привыкайте уже!Новороссия,Новороссия..

Как дети, чесслово. :))))))))))
И эти люди запрещают скачущим украинцам "ковыряться в носу".

Я тоже опешила, сходство колоссальное)))

Я ж говорила, что скоро и с этой стороны скачки начнутся )))))

Ну вы даете.. они тут продолжаются двести с лишним топов..

Не, все же щас совсем перегибы пошли, ну чисто хто не скачет )))))))))

Такое уже было по весне.

Да ужОс... :)

вам раздали новые методички? ))))

Даже не начинайте. [-X

а че это? тон больно поменялся, неожидала такого от своей оппонентки трасмишн :)

Трансмишн всегда была против укропов, но за украинцев.

вот это вы мне глаза открыли ))), никогда бы не подумала :)

Век живи, век учись! :)

завтра вы напишите, что она и другие были всегда за Украину ))

Я за Украину. За Украину моих дедов. Без скачущей молодежи, без коктейлей молотова, без неприличных кричалок, и прочего непотребства.

Молодежь сама решит как ей жить, деды ваши причем? Или Россия живет как в СССР было? Ничего не поменялось за 20 лет?

До такого Россия, славатегосподи, не скатилась.
А так, не спорю - конечно, сами решат.

Это по-вашему. Россия заварила такую кашу из говна, что за десять лет последствия не выгребешь.

они еще это не осознали до конца, хотя интуитивно чувстуют, что ж-па надвигается, отсюда и интонации меняются, смягчается тон, но внутри у них все тоже.

Интересные вы люди... Мож правда, уважение принимаете за слабость, и чем больше вас пинаешь - тем лучше? :think

пинают пока вас, причем каждый пинок становится больнее, вот и цены на нефть начали падать.

Не обольщайтесь. :) Мы еще на ваших похоронах простудимся.

:), будем дальше смотреть, как будут меняться ваши интонации :)

Единственное, что вам остается. :)

+ много
собаки лают, караван идет:-)
http://www.youtube.com/watch?v=dGFrUwGsQn4 собачий вальс

а в это время в и вокруг РОССИИ
Март 2014
Сечин озвучивает проект международной газовой биржи без долларов, которая начинает организовываться на площадке ЗАО «Санкт-Петербургская международная товарно-сырьевая биржа» (СПбМТСБ)
12.03.14 заявление Улюкаева (все же официальный рупор российской экономики – по аналогии с тем, что Бжезинский рупор американской доктрины демократии): "Почему в отношениях с Китаем, Индией, Турцией мы должны контрактироваться в долларах? Зачем нам это? Мы должны контрактироваться в национальных валютах — это касается и энергетики и других сфер"
15.03.2014 Россия и Иран подписали нефтегазовый меморандум
18.03.2014 присоединение Крыма к России
25.03.2014 опубликование официального заявления о том, что Иран хочет поставлять газ в Европу, но не хочет конкурировать с Россией

Апрель 2014
02.04.2014 заявление Костина: "Газпром", "Роснефть" и "Рособоронэкспорт" готовы вести экспорт в рублях
Таким образом, Россия сможет "снизить зависимость от капризов властей США и ЕС". Глава ВТБ призвал как можно скорее создать российскую платежную систему, отсутствие которой "необъяснимо и нелогично". События последних недель показали зависимость России от международных платежных систем, что "создает риски не только для компаний, но и для граждан в их повсеместной жизни".

Май 2014
21.05 2014 подписание газового контракта между Россией и Китаем
29.05 2014 подписание Россией, Белоруссией и Казахстаном договора о Евразийском союзе

Июнь 2014
25.06.14 заявление Улюкаева: Медведев в начале июня 2014 г. подписал постановление об утверждении предельного объема средств ФНБ на уровне 60% для инвестиций в инфраструктурные проекты. Деньги Резервного фонда также можно инвестировать в проекты. Резервный фонд является частью средств федерального бюджета. Резервный фонд способствует стабильности экономического развития страны, уменьшая инфляционное давление и снижая зависимость национальной экономики от колебаний поступлений от экспорта невозобновляемых природных ресурсов (ремарка *т.е. заведомо другое использование «бывшего Стабфонда» чем предусмотренное и культивированное для России Западом, причем мало того, что с доходностью от этих денег «не тем» лицам, так еще и с прицелом развития за счет этих денег, которые Запад считает «своими», российской экономики)

Июль 2014
16.07.2014 учреждение Банка развития БРИКС и Резервного фонда и использованием национальных валют стран-участниц

Август 2014
06.08.2014 Россия и Иран подписали Меморандум о взаимопонимании
Исходя из реалий подписанного соглашения, допуск Ирана к трубе «Южного потока» позволит России формально соблюсти условия третьего энергопакета и в то же время не допустить ненужной для себя конкуренции, а в совокупности с мартовским нефтегазовым меморандумом и использованием Санкт-Петербургской международной товарно-сырьевой биржи – и решить проблемы заполненяемости «Северного потока».
07.08.2014 заявление Улюкаева: В условиях обострения геополитической ситуации задачи, которые выполняли резервный фонд и фонд национального благосостояния (ФНБ), перестали быть актуальными. Необходимо в среднесрочном горизонте инвестировать весь объем средств фонда в инфраструктурные и иные инвестиционные проекты.

ну и плюс переговоры с Турцией, Вьетнамом, Израилем, Сирией по вопросам вступления в Таможенный союз)))

в 2008г цена на нефть опускалась до 35 долл, и чо?

более того, это ж не только на нашу нефть цены низкие :)))) а на фсю :) из чего следуеют тоже много чего интересного...

фраза, демонстрирующая полное пренебрежение к русским Донбасса, к части своей страны, которая в крови утопает. И хотите после такого, чтобы люди не отделялись от вас?

Не волнуитесь нас тоже пинают, Россия не единственная страна - экспортер нефти.

А сортирует она их по жж-шкам Лорены и фейкам Викты

всегда удивлялась, а кто же их читает? и кем надо быть, чтобы этому верить?

Здрасти, приехали :))))

Викта, а у нас теперь как главнокомандующий скажет, так и будет? Типа Разделяй и властвуй.

Совершенно нет. Просто есть такое название. Люди ради нее умирают. Президент признал. Почему не назвать ?

Викта, еще раз президент наш , пока ничего официально не признавал, а выразил свои соболезнования Новороссии. Не считаю что после переименования топа люди вна Украине перестанут погибать (со всех сторон, )тогда логичнее названия типа Украина Мир, Конец войне и т.п. - или это мы должны требовать только от женщин Украины. Но то что в топе перманентно устраивается травля как граждан РФ (имеющих свою точку зрения), так и граждан других стран не помешанных и желающих вести диалог, но при этом и отстаивать свое мнение - заметно!!!

о, какие появились интонации, а где же Вы раньше были? в топах Украина перманентно одни и те же, он уже давно превратился в клубный, что, кстати, удобно, теперь его можно не читать весь, а только пробежать глазами и открыть только несколько постов.

Вот и не читайте.

да сегодня что-то необычное появилось в интонациях топа :), заинтересовало, а так да, давно не читаю.

Я здесь давно, а Шо? пишу мало, читаю и запоминаю многое, но живу я в реале , а не на Еве. Мне очень интересно читать мнения со всех сторон, но аргументированные или хотя бы не провокационные.
Мне очень жаль что с обоих сторон льют столько грязи (в сети)каюсь тоже бываю не сдержана, интонации мои не поменялись, в июльском топе я писала кратко о поездке в Украину, Киев. Я работаю с Украинцами с таких регионов как Снежное, Луганск, Новая Каховка, Кировоград, Киев, Белая церковь, и т.п. Мое отношение ко всей ситуации как у Белой Медведицы (Я за Россию).Как только Вы будете писать не анонимно, не поливая грязью РФ и россиян , я приму ваше мнение и не буду "затыкать" Вам рот. А пока...вы либо тролите, либо ...?

писать анонимно это мой принцип на еве уже четыре года.

Заведите аккаунт только для общения в Политике, а то вас много (серых), мой принцип не писать анонимно. А пока я ответила на ваши вопросы, за сим прощаюсь.

Разговор глухого со слепым(((

Возможно.

Премьер-министр Украины Арсений Яценюк обратился к Европейскому Союзу начать проверку действий Российской Федерации по сокращению поставок газа в страны-члены ЕС. Об этом он заявил на встрече с Президентом Эстонии Тоомасом Хендриком Ильвесом в четверг, 11 сентября, передает УНН со ссылкой на пресс-службу Кабмина.
Глава Правительства Украины считает, что такие действия РФ являются "четким знаком ненадежности России как газового поставщика".
Он сообщил, что Минэнергоугля обратилось к Европейской комиссии начать проверку этих действий России.
"Россия использовала и использует газ как один из видов оружия", - подчеркнул Премьер-министр Украины.
"Идея российского "Газпрома" понятна, остановить реверсный поток. Они хотят заморозить нас зимой", - сказал Арсений Яценюк.
Он выразил убеждение, что европейские партнеры выполнят все свои обязательства, отметив, что Украина уже осуществила предоплату.
"Это для нас - вопрос национальной безопасности", - подчеркнул Глава Правительства.

"И всё-то ты в трудах, всё в трудах, аки пчела!" (с)

Вот эта фраза понравилась больше всего:)
"Идея российского "Газпрома" понятна, остановить реверсный поток. Они хотят заморозить нас зимой", - сказал Арсений Яценюк.

какая зима!их осенью перевешать всех надо!

Ага. :) "Что я с ним сделаю!!! Сейчас будет море крови!" (с) :)))))))))))))

и кто запретит ?)))
надо было раньше думать на тему " а тому ли я дала " ))

Странный товарищ , что ему нужно от нашей страны. везде свой нос сует. Тут либо плати, либо не пизди

Ополченцы сняли погибшего солдата ВСУ с проводов...
http://gwinplane.livejournal.com/1811997.html
http://www.youtube.com/watch?v=DB02vtG8Zck

Tags: Анатолий Шарий

Я пропустила, а как он туда попал?

Это они еще не придумали.

ты забыло уколоцца.

в видео об этом идет речь . взрывной волной. там сорвало башню у танка. отлетело намного дальше, чем этот солдат.

Спасибо. Бедняги :( все бедняги. Когда это кончится.

Угу, а у каклов всеми любимый цензор вопил, что это ополченцы-гады трупы на проводах развешивают. Как такое вообще в голову прийти может? Ппц...

ЗАБОРистая перемога

http://peremogi.livejournal.com/3678658.html

Оригинал взят у t_34_111 в Киевлянин перекрасил сине-желтый забор снова в черный


курмаз По наводке Наталии Старокожко

Киевский художник Саша Курмаз перекрасил сине-желтую ограду на бульваре Шевченко в ее прежний черный цвет. DreamKyiv узнал у него, зачем.

заборСаша Курмаз: «Потому что это ужас. Я живу возле бульвара Шевченко и долго наблюдаю за ребятами, которые красят эту ограду в сине-желтый. Я интересовался, зачем они это делают и почему так плохо. Получил ответ: „Как можем, так и делаем“. В итоге понял, что нужно что-то решать. Пришел на следующий день и перекрасил столько, на сколько хватило краски. Конфликтной ситуации мне удалось избежать просто чудом».



А вот некоторые из комментариев к сообщению:



•


97517464 • 32 minutes ago




Ну и дурак. Нормально тот забор выглядел в сине-желтом цвете. Не удивлюсь если этот "художник" втихаря поддерживает сепаратистов.




109601681 Гость • 24 minutes ago





То есть, то, что исторически ограда всегда выглядела черной и прекрасно гармонировала с парком и зданиями и то, что человек решил вернуть ограде прежний вид - признак сепаратизма? У тебя что с головой, гость? Я приветствую флаги, ленточки, символику Украины, но красить все подряд в цвета флага зачем?



61981440 Гость • 29 minutes ago








◦Точно. А возможно, он тайно посещает синагогу.
Кто не ипанулс(зачёркнуто) не скачэ(зачеркнуто) не сдал на фарбу- тот москаль!




( Свернуть )




•



28422310 • 2 hours ago









то есть на черную краску у него денег хватило ? а купить синюю и желтую и покрасить помочь ребятам с другой стороны там где "ему не понравилось" нет денег. Может я не прав ? "онжехудожниг"



◦





54538413 Павел • 19 minutes ago









Павел, ты настолько прав - насколько глуп.






61981440 Павел • 30 minutes ago









Забор был чёрным и хорошо бы ему таким и оставаться.
Если заклинило на перекрашивании, размалёвывайте мебель и бытовую технику.
Спасибо, что хоть онжехудожниг, в отличие от онижедетей, понимает, что сине-желтый мир- это по идиотичному тупо.
Взрослейте.






103359981 • 2 hours ago









Как закончится война, так и крась себе в чёрный цвет! А сейчач нужен дух патриотизма! Есть много свободного времени и сил? Вперёд в зону АТО!




•


◦





61981440 Анна Гарсия • 27 minutes ago









Так может закрашивателям в сине-жёлтое туда рвануть? И Вы бы- санитарочкой?
А на дорожку жовто-блакытного скотча бы взяли. Километра полтора.
Для духа патриотизма.






121588683 Анна Гарсия • 2 hours ago









покраска объектов типа этого забора вызывает скорее злость, чем патриотизм














•





121588683 • 2 hours ago









Какой же молодец!
Этот забор должен быть черным, а не похожим на оградку детского садика







•




96290895 • 2 hours ago









Ви*бнувся, коротше. Художникам це потрібно. Може хтось впізнавати почне








•





121591858 • an hour ago









Свободі і Правому сектору потрібен дешевий PR а відмудохати вони можуть конкретно