нащщет больниц

Пока что ничего не понятно с этими ольницами - что за документ, какую юр силу он имеет.....

Уже, по-моему, все понятно. Сходи в тот топ, Нель, в ВО.

Визуально http://top.rbc.ru/politics/16/10/2014/543f58ebcbb20fef22c777d3#xtor=AL-[internal_traffic]--[rbc.ru]-[main_body]-[item_1]

А что непонятного,моей больницы нет в списке.В июле было сокращение убрали одно отделение,сегодня раздали уведомления всем на дальнейшее сокращение.

Сильно подозреваю, что "все не так однозначно". Все материалы размещены на самых русофобских СМИ. Полагаю, имеет место передергивание факто и намеренная ложь.

Да-да, и все наши форумчанки тоже лгут. Это заговор.

Все лгать не могут уже хотя бы по той причине, что мнения форумчанок сильно неоднозначны.

Я об этом узнала от растревоженных бабулек в ДКЦ№1 на Беляево. Полагаете они на госдеп работают?)))

Соседка? :-)

Видимо, да)

а мне расстревоженные бабульки весной утверждали, что Россия сейчас в войну вступит и их внучков в армию заберут.
вы серьезно, что вы на мнение бабулек полагаетесь?? ха-ха.

просто специально начинают с самой наивной темы, а тема-то действительно больная, на это и рассчитано. А работа действительно госдепа.

А что в этом такого, что за шум?

Мама проходит два раза в год лечение в московской больнице, в прошлом месяце прошла очередной курс лечения, говорила, что одно отделение вообще закрыли, врачей укомплектовали.

Девочки, обсуждение тут http://eva.ru/topic/77/3294006.htm?messageId=87082534
Буду оч признательна за новостные ссыли. Большое спасибо.

Хоспидя! Ну убери же ты от нас этого оленевода!

Неля, в провинции не лучше.

Жемчуг мелок?
Из-за ребенка, которому требуется обучение в корр.школе, вынуждены были переехать в Москву из области. Так вот, такого порядка я не видела 20 лет. Про отсутствие необходимых школ и больниц в моем регионе я вообще молчу. Я уже забыла, что значит ЧАСАМИ ждать ОТ, в часы пик все автобусы и трамваи, и троллейбусы пустые. Везде, где можно сделаны выделенки.
Дворы чистые, площадки современные, запись к врачам просто по щелчку пальца. Бассеины в достаточном количестве, не надо по 30-40 минут добираться до них.
Коммуналка ниже на 10%, пенсия ребенку выше. Социально москвичи защищены на 100% (по сравнению с той же МО).
ЧЕМ вы не довольны?

вот-вот.
Я в Москве живу, в интернете глаза застили вот такие всепропальщики:оленевод-плитка-ворует-аааа
Потом очухалась, огляделась - а столько всего он успел сделать, на глазах все поменялось в лучшую сторону. Нет блин, ноют, оленевод не нравится... Тьфу...

ваш пост вызывает ненависть ко всем москвичам.

почему ж ко всем? к вечно ноющим и всем недовольным... Не все такие

именно ко всем, кто имеет особые привилегии, недовольных как раз понять можно, они не живут как быдло.

Ничего, что всё перечисленное и до него было?
Только вот при нём те же коррекционные школы и больницы только сокращаются.
Образованием заведуют полные ушлёпки Калина и ко. Мой район в руинах, храм оседает, сталинки идут трещинами, канализацией воняет так, что не приведи господь. И это был один из самых красивых районов в Москве.

Где "было"? С 97 по 2004 я работала в Москве, я могу сравнить как было и как теперь стало.

У меня приятельница сетевую быт химию продает, так отозвалась о недовольной подруге: "да у нее, чем бы она не стирала, все равно белье серое" Вот на вас похоже

Вы даже не подозреваете насколько попали в точку :)

Сталинкам срок выщел. Не? Канализация не нравится? Так нефиг жить в р-не старом с советской канализацией, переезжайте. Кто вас там держит?Скажите спасибо дедам и отцам за канализ. систему. Усе. И не пишите пжст больше о вашем говне, вся ева ужо помнит. А Собянин- молодец.

Вон свидомая Elle, брызжа слюной от ненависти ко всему российскому, тоже родителей притащила сюда. И лечить папаню доверила кацапским врачам. Не так у все у нас плохо, хохлостан(почти Европа) к нас лечиться едут))))))

Откуда столько ненависти, если кто и брызжет ядом ,то скорее вы.

Какая ненависть может быть к укроляди?:-) Мясо оно для дела, к нему чуЙств нельзя испытывать.

скажите, а вы сожалеете о том, что вам приходится бесчувственного истукана включать, или теперь уже просто пофиг?

А чем тогда вы отличаетест от одесских нелюдей,которые жгли человеческое мясо и не испытывали чуйств .

как тебя плющит, бедненькая, из топа в топ неделями гонишь на Элль и ее отца, у тебя что-то лично к ней?

если человек пишет о ненависти к русским, а потом прется в Россию жить - то это омерзительный лицемер. правильно ее приложили.
что ж она в Европу то не поперлась? там же рай.

Дай Бог Вам и Вашим родителям крепкого здоровья.

вы знаете, люди просто не понимают, как вы так можете поступать, плевать в колодец откуда пьете. Я не россиянка, но прекрасно понимаю почему россияне так относятся к вам.

ППКС. Я вот тоже таких, которые плюют в колодец не понимаю) И еще не понимаю как это ко мне относится (если "вы" обращение ко мне).

вы ж теперь европейцы, почему вы поехали в Россию? почему не в Польшу, Германию, еще в какую-нибудь благодатную Европу?

)))Мы ездим, когда это необходимо, не переживайте. Кстати, россияне мы, а не европейцы)

Где вы живете, что у вас в час пик автобусы пустые? У нас даже не в час пик все забито.... И бассейны на каждом шагу.... Скажите что за район:)

Вот +100, дворы , площадки детские, в школах оборудование, бесплатные доп. занятия., развязки ремонтируют, куча новых станций метро..
Но некоторым всего мало, хотят все и бесплатно.

Да-да. Путин, помоги. Он ничего не знает, царь хороший, бояре плохие.

а мне прежний нравился. ну хапал, зато и делился. а этот все только урезает и урезает.

ХХХПо моим последним сведениям, закрывают Зацепинскую больницу, ну и Турист, как ее подразделение тоже. Вот так все и кончится, вроде и хорошо, но вместо этого ничего не предлагают, так что сказать что это шаг вперед нельзя. ждем, что будет с нами.ХХХ
ХХХв больнице сократили всю терапию, это 3 отделения на 60 коек каждое, две неврологии, тоже под откос. Нефрологию сократили вполовину. У нас уникальная нефрология-единственная в Москве, занимавшаяся васкулитами, врачей, которые умеют лечить васкулиты по мальцам одной руки можно посчитать, а их под сокращение. И так по всей Москве. Там где раньше работали 2 отделения, теперь одно, с одним заведующим и старшей сестрой. Тридцать лет работаю в больнице, но сейчас ноги на работу не несут. Нас до нового года не трогают, но с нового года мы переходим на страховую медицину, тогда и до нас доберутся. И так по всей Москве, а может и стране? ХХХ
Пишет моя подруга, врач-нефролог.

ну вот так вот, у мамы как раз все началось с васкулита :(

Очень вам сочувствую

Правда про Зацепинскую.Основная масса на сокращение,некоторым предложили,но здание покинем.Турист пока особняком,но тоже все это в подвешенном состоянии.Пока все не пройдет,ясно не станет,что будет.

А зачем ей мне врать? Разжалобить?
Та проблема, которая меня лично интересует, не лечится в Зацепина их методами, т. что не жалко. А вот восстановление после травм неплохо было бы куда-нибудь перевести.

Я не говорю,что кто-то врет.Я констатирую факт о закрытии.Есть много детей чьими проблемами занималась больница.Мы филиал св Владимира с марта месяца считались,теперь не будем считаться и значиться вообще.

Турист пока стоит,коснулось все городского отделения,но как дальше будет не знаю.

Мы пятого едем брать направление в Турист...
Я бы этих упырей из минздрава убила нафик, медленной мучительной смертью. никогда таких слов не писала. Зажратые воровсие суки.

Турист функционирует,да и мы пока тоже.Если политика не изменится,то от нас останется малюсенькая часть в стенах больницы св Владимира-это лучший исход,в худшем вообще не останется.Мне больно все это видеть.

А смысл какой во всем этом?
Прям правительство прямой наводкой уничтожает медицину на глазах у всей честной общественности?
Ну одну сторону медали мы видим очень красочно от всевозможных всепропальщиков.
А какая другая сторона медали?

Кстати, кто с европейской медициной сравнит (пусть не качество, а возможность поваляться в больнице. С экстренными случаями все понятно, обязаны брать, а вот как раньше лежали в больницах неделями и таблеточки принимали под наблюдением медсестер - так ведь с таким же успехом можно и дома лечиться?)? Понятно, что у нас по сравнению с Европой была халява просто. А сейчас как?

раньше валялись неделями, чтобы от работы отлынивать, а сейчас народу неинтересно стало валяться, особенно тем, кто на себя работает.

Ну так те, кому неинтересно валяться, и не пишет, мол, все пропало, теперь не поваляешься.
Все пишут, что медицину убивают, а с какой целью это делалось?
Вот например с образованием. Я против ЕГЭ - на мой взгляд дети расслабляются и тупеют от системы тестов. Но это вводилось в первую очередь для того, чтобы не было предвзятых оценок - унифицированная система оценки знаний. Ну а во-вторых наверное типа детям удобнее. То есть есть положительное объяснение. А с медициной - какое положительное объяснение в сокращении больниц, от которого все воют?

Ну что Вы как маленькая, чесслово! Просто Путин очень злой и хочет, чтобы мы все умерли. Это ж так очевидно!

Это я вижу, из каждого утюга про это орут :)

так это правда.
если человека после инфаркта выписывать по какому-то безумному плану, а не тогда, когда действительно уже можно - он умрет. Меньше пенсионеров - меньше проблем.
С чего вы взяли, что вы кому-то нужны и кто-то печется о вашем здоровье, да еще и реформы для этого делает.
Все реформы направлены на экономию.
На перекладывание финансовой составляющей на налогоплательщика.
И, знаете, я может быть даже была бы не против, если бы не отчисляла на бесплатную медицину налоги.
Вот было бы, к примеру, так: я налоги не плачу, но и беспоатной медициной пользоваться не могу.
А если хочу воспользоваться, то плачу в год какую-то фиксированную сумму. К примеру, 5-7 тыс. А потом хожу по врачам сколько хочу. Типа, как налог на авто..
А так, как сейчас - это неправильно. Я деньги плачу, а бесплатно не лечусь и не обращаюсь уже много лет.
И с пенсиями так же нужно сделать.
Пусть человек сам решает что он будет отчислять каждый месяц. Или не будет. И откладывает себе на счет. При достижении суммы, к примеру, 500 тыс. он может рассчитывать на пенсию в 25 тыс., если накопит 1 млн, то будет 32 и т.д.
Это будет справедливо.
И людям гораздо спокойнее.
кроме этого, уйдут эти черные зарплаты, потому что человек сам будет распоряжаться своими деньгами и сам решать будет он в этом месяце откладывать или нет.
А у нас все через Ж.

Чувствуется, что Вы идеалистка. Скажу Вам, что это не от большого ума. И от него же повелись на белоленточное говно, которое русофобские СМИ тщательно вкладывают в головы вот таких не очень умных граждан. А в совокупности с идеализмом это рождает идейных белоленточников а-ля артемис. Бороться с этим можно только одним способом - разворачивать русофильскую информационную войну у нас и одновременно американофобскую в штатах, т.е. выворачивать ведущиюся ныне штатми пропаганду наизнанку. Ибо мозги-то гражданам не вложишь - надо работать с тем, что народилось и, увы, обрело право голоса.

о вашем интеллектуальном уровне я тоже не сильно высокого мнения. на том и расстанемся :)

кстати, вы удивитесь, но то о чем я написала реально существует и работает. Но не у нас, конечно :) так что ваш пассаж об идеализме вовсе неуместен

Слушала разъяснения доктора Мясникова по этому поводу (кто это такой, почему его все время приглашают на радио? ), за кого он, так и не поняла, так как рассказывал, что реформы правильные, что вот он лицензированный американский врач, работал в куче стран и такого, как у нас, нигде нет, что это безобразие и напрасная трата средств.
(Ссылка на эфир http://radiovesti.ru/episode/show/episode_id/29738 )
Вкратце смысл его речи - нефиг столько больничных коек, больше 10 дней в больнице находиться вообще опасно для здоровья, так как кто там только не лежал и не умирал, как ни дезинфицируй, а внутрибольничные инфекции есть, во всем цивилизованном мире многое, из-за чего у нас кладут в больницу, лечат амбулаторно.
Врачей сокращают, но в Москве, например, не закрыты 7 тысяч вакансий терапевтов, на переобучение город деньги выделяет, в терапевты идти не хотят.
Далее, нужно вводить так называемые протоколы - какие анализы делаются в таком-то случае, так как у него в больнице, например, аппарат для МРТ чего-то там израсходовал, а за половиной результатов врачи даже не пришли, и вообще, найдено минимум заболеваний, так зачем было гонять на дорогое МРТ. когда в определенном случае можно делать КТ. Ну и так далее. Много там еще всего. Насколько он прав, не знаю, ибо с медициной практически не сталкиваюсь.

ну в общем по сравнению с халявной разбазаривательной медициной покончено, народ с непривычки воет.

В Москве без МРТ сейчас вообще уже не лечат. А в Германии родственнику сделали 4 операции на кишечнике, на МРТ отправили только после 3-й

Вот-вот, он про это и говорил, что в западной медицине все четко расписано, какие анализы обязательны, какие таблетки выписывать, все от и до. Что лишнее страховая просто откажется оплачивать.

МРТ платно только делают. На бесплатное большая очередь

Так только платно или же "большая очередь"? Я в этом году впервые в поликлинику пришла(остеохондроз) выяснилось, что под диспансеризацию попадаю - кучу талонов надавали, без очередей, я так и не смогла все пройти, но удивилась.

....вот он лицензированный американский врач....

Он в России работает. Зав. 72 больницы. Хороший доктор. Многое по делу говорит.

В США самая дорогая в мире медицина, но при этом право на некоторые процедуры люди чуть ли не в суде доказывают.

Я знаю. Там не об этом речь. Я потому и молчу, что не знаю стратегических задач в этом вопросе.

Были в клинике. Уверен все негативные отзывы справедливы. Организация врачебного приема неудовлетворительная. Ожидание приема гинеколога 45 минут! Получили за 5 минут: поверхностный сбор анамнеза, ни какого осмотра, ни какого узи, устные рекомендации, без учета алергологического анамнеза. Позор! Если вы платите деньги, то вы в праве получить чек и услугу, результатом которой является письменное врачебное заключение с диагнозом и рекомендациями и личной подписью врача, означающей персанальную ответственность. Здесь вы этого не получите. Данный зарубежный подход можно квалифицировать по нескольким административным и уголовным статьям: мошенничество, халатность, оказание услуг не надлежащего качества. Выбирайте что вам больше нравится и идите в клинику Мясникова, несите денег побольше, больше от вас " западным" врачам ничего не нужно анализы и исследования оставьте для настоящих врачей.

Так, началося... Клиника называет себя "западной" только по одному пункту схожести- платные услуги.

Зарубежный подход это от слова "зарубить" или от формы оплаты "за рубли"???

Artemis D'Efes C.S. написал(а): >> ... право на некоторые процедуры люди чуть ли не в суде доказывают.
Это о чем Вы? :)

О том, что в ряде случаев достаточно сложно получить, например, направление на аппаратные исследования или к нужному специалисту.

врач даст вам эти направления даже если они вам и не нужны, чтобы 'прикрыть свою задницу' , отчасти это и является одной из причин дорогого здравоохранения

За ваши собственные средства - даст. А бесплатно - нет.

Тююю... У нас тут в России уже давно так. На весь город на неделю выписывают 10 бесплатных талонов на УЗИ, например. И это включая беременных.

я именно об этом и говорю.
за деньги - пожалуйста. обследуйся с ног до головы, но бесплатно фиг вам.
а мы за это налоги платим, так, на минуточку

во-первых, если у вас уже установлены отношения с семейным доктором/терапевтом и вам не нужна его консультация (пощупать потрогать осмотреть), то направление он вам может выписать по телефону, бесплатно (т.е. в данном случае без оплаты визита в офис, за телефонный звонок вам счет не пришлют)
во-вторых, бесплатно нигде и ничего не бывает, кто-то за это платит, даже если это и не вы лично... так было даже в СССР ;)

Насколько понимаю образовался перекос- между менеджментом и медициной. Уничтожается именно менэджментом. плюс нехватка кадров, и оплата труда. Пока не будет притока кадров, ничего не получится, нельзя выжать из системы какую-то эффективность, не имея самой системы. Такая же ситуация в науке. Что странно- есть деньги, оборудование, здания. Людей мало.спецов особенно.

и с экстренными случаями также. У меня сестра троюродная в Нью-Йорке чуть не умерла из-за аппендицита. Там было несколько выходных подряд, и про нее просто "забыли". Врача оперирующего не было, вызвать никто и не подумал, не знаю, как там у них это делается. Ей просто повезло, что не случился перитонит. Вот тебе и "благополучная" Америка. Прооперировали в первые же часы, как вышли на работу врачи после отдыха, так сказать, они же и признались, что ей просто повезло. В общем, все как у нас.

Да от конкретных врачей очень многое зависит. У моего сына был аппендицит, пришел врач, который по первому образованию хирург, а потом в педиатра переквалифицировался. Не увидел этот аппендицит в упор. Хотя, как он утверждал, он раньше операции делал. А тут не увидел. Привезли в больницу, УЗИ сделали, но на УЗИ тоже ни фига не увидели, хирург в приемном посмотрел, не разобрался.. Все симптомы были как при инфекции, очень похожей на сальмонеллу.
Слава Богу, что потом пришел еще один хирург и распознал перитонит.

Для манки это актуальная проблема:) Наличие многа-многа бЭсплатной медицины:)

При уплачиваемых налогах на эту медицину? Да, в ЭТОЙ ситуации надо многа-многа бесплатной.

С куяли? Платите,как в Европе 40-50% налогов и буит вам щастье.

Сколько в Европе платят работодатели именно на соцсферу?

Сколько процентов людей платят в Европе половину зарплаты налогов?
Вот, скажем, счетчик нетто/брутто по Австрии:
http://onlinerechner.haude.at/bmf/brutto-netto-rechner.html
Зарплата учителя, скажем, брутто 2800 евро в месяц.
Получает он после вычетов нетто 1812 евро в месяц. ПЛЮС 13я и 14я зарплата по 2200 нетто (13я и 14я облагаются меньшими налогами).
Из высчитываемых ежемесячно из зарплаты 2800 евро брутто 986 евро это:
505 евро - социальное страхование (медицина и пр)
481 евро - подоходный налог.

То есть брутто больше нетто на 33%. У кассира супермаркета с зарплатой брутто 1500 евро этот процент отчислений ниже, чем 33%. У рядового офисного планктона с зарплатой 2000 евро брутто тоже.
И тоже у ВСЕХ по стране есть 13я и 14я зарплата.

(там по ссылке можно поиграться с таблицей, подставляя разную зарплату - видно, сколько соц. страхование и сколько подоходный)

Работодатель платит ДОПОЛНИТЕЛЬНО к этому за каждого работника.
Зато за эти налоги имеется хорошая "бесплатная" медицина, практически бесплатное ВО, инфраструктура, низкая коррупция и преступность.

А у нас :)
Зп 20 тыс
1.НДФЛ - 13% вычитается из зп
20000-2600=17400 на руки

2.Работодатель доплачивает за работника в фонды
ФСС (соц.страхование) 580 руб
ФСС (несчастные случаи) 240 руб
ФОМС - 1020 руб
ПФР - 4400

Итого доплат, которые делает работодатель с зп в 20 тыс получается 6240 руб

3. НДФЛ + отчисления в фонды
6240+2600=8840 руб

Простая математика подсказывает, что 8840 от 20 тыс составляет 44,2%

Это реальные цифры. Специально открыла ЗУП, чтобы на простом примере показать какие налоги каждый из нас платит ежемесячно.

А теперь расскажите мне про Европу и ее самые высокие налоги в мире.

Для особо тупых. Разница в налогах для населения. А не сколько и что работодатель перечисляет. С вашей зарплаты берется 13%. всё.

особо тупые никак не могут понять, что сколько за вас заплатит работодатель, такая у вас и будет пенсия.

Для особо острых, которые любят передергивать - мы говорили о ПОСТУПЛЕНИЯХ в %% соотношении в бюджет с налогов :)
Так вот у нас поступления выше. И не имеет значения кто их платит.
Кстати, именно из-за того, что оплату в ПФР у нас возложили на работодателя - такая ситуация с зп.
Если бы эти деньги платили вы сами, то относились бы к этим выплатам бережнее. И сборы, я уверена, враз увеличились бы.
Так вот при таких высоких поступлениях у нас уже не идет разговор о качестве услуг. Идет разговор о том, что это счастье, что они бесплатные!

физлицо платит только 13 % НДФЛ, только его вычитают из зп
остальные платит работодатель...
так вот, у моей подруги в Норвегии НДФЛ-36%

Зарплату ее озвучьте пожалуйста)в НОРВЕГИИ! я бы тоже там столько платила бы, с удовольствием, зная что буду социально защищена в случае чего-медицина, образование и пр. У меня тоже подруги туда уехали, все довольны и не жалеют, глядя на то, что происходит в России.

у вас подруги в Норвегии ??? ;)ага ага . вот их и спросите сколько стоит снять квартиру 1 комн. , спросите, оч удивитесь, а сколько еда стоит, тоже спросите, она там тратит на треть больше чем тратила в Москве, и зарабатывает всего на треть больше, чем зарабатывала здесь, шило на мыло. И да к врачу она ходила за последние 3 года 2 раза, это конечно стоит 36% от зарплаты .И ей там не нравится, она в Германию собирается, она оч. узкий специалист в своей отрасли.

Ваша подруга просто еще не разобралась, что к чему.
Если она решит родить ребенка, то обнаружит, что любые обследования, связанные с беременностью бесплатно, роды - бесплатно, причем можно выбрать ЛЮБОЙ роддом в стране.

Если есть хронические заболевания, например аллергия, то государство компенсирует часть расходов на специальное питание. Ну и, разумеется, на лекарства, если потраченная сумма начинает превышать определеный лимит, то цены даются льготные.

Помните, была эпидемия свиного гриппа? Тогда был большой спрос на повязки для лица и препарат Тамифлю. В России цены взлетели до небес и на то, и на другое. А в Норвегии повязки раздавали в аптеках бесплатно, а цена на Тамифлю была снижена примерно на 40%. Разницу компенсировало государство.

Так что не переживайте за норвежцев, они знают, за что платят. Пока все здоровы, оно, конечно, невыгодно платить налоги. Но мало кому удается оставаться здоровым всю жизнь. Уж детей-то хоть парочку обычно хочется родить. И тогда начинаются плюшки в виде бесплатного обслуживания беременных, детей до 12 лет, скидки в 90% у зубного до 19 лет, один из самых длинных декретных оплачиваемых отпусков и т.д. И наступает понимание, за ЧТО платим налоги.

Я не думаю, что в Германии медицина хуже, но все же чтобы узнать как следует медицинскую систему страны, нужен обычно не один год. А пока не разберешься, все будет казаться непривычным, неудобным и неправильным.

+100

конкретно она рожать не собирается, я знаю, что там все для детей. даже родители оба в декрете сидят, тк если один, то не будет какого-то крутого пособия, а еще знаю, что работают они нехотя, можно спокойно на работе сказать часа в 4 вечера, мне ребенка на рисование вести,и свалить без зазрения совести, но, она там уже давно, детей не планирует вообще. от слова вообще, и ей там не нравится ни климат ни темп жизни..

:) :) :)
Вообще-то в Норвегии 8-часовой рабочий день. Это трудовое законодательство. Я могу и в полчетвертого свалить - если на работу пришла к полвосьмого. Даже если мне не надо вести ребенка на рисование.

Вот только с чего вы взяли, что при этом я "работаю нехотя"? Вокруг меня люди работаю вполне себе "хотя", просто из них не выжимают все соки как в России и да, если ребенок заболел или его просто надо на рисование вести раз в неделю, то многие могут поработать из дома, уйти пораньше домой и т.п. Ужас-ужас :) :) :)

Но если вашей подруге не нравится, ей, конечно, надо уезжать. Зачем тратить жизнь на такое место, которое не нравится :)

это слова моей подруги. она пахала как лошадь в России, сейчас ей в Норвегии скучно, медленно работают, говорит, и именно, что уйти можно в любой момент куда хочешь прикрывшись детьми, тк все для детей и тд..на совещании! можно спокойно встать и сказать , мне дите забирать с кружка, всем пока. дома в этой сфере не поработать, работают они с 9-00 все.в сфере, где она работает 60% -иностранцы, норвежцы все по декретам сидят

так почему же она в Германию собирается, а не в Россию?

Ну так я живу в Норвегии и знаю как здесь все устроено не с чужих слов.

Такая ситуация как у вашей подруге, когда работают спустя рукава, вполне возможна, но она, пардон, и в России возможна. Т.е. это особенность конкретной компании, а не Норвегии вообще. Плюс ваша подруга пока не поняла еще, как это здорово, когда работа - это не вся жизнь. Когда есть время на спорт, на поездки, на детей и т.д. Кстати, компании, где можно быть завзятым трудоголиком, работающим по 12 часов в день, тоже есть. И там обычно много иностранцев, потому что мало кто из норвежцев захочет не иметь времени ни на семью, ни на детей, ни на спорт, ни на банальный отдых.

А вообще забавно, что вы считаете "ужасным" возможность уйти в декрет или с совещания пораньше, чтобы успеть за ребенком. Взгляд из другого мира...

Мои ничего не снимают, они живут в своем жилье, но поинтересуюсь)) Я прекрасно знаю КАКАЯ там зарплата и КАКИЕ расходы, все пропорционально, и уровень жизни у моих подруг ТАМ достаточно высокий. А сравнивать с Москвой не надо, есть еще и регионы, вот где убийственная разница:( А Москва да...отдельное государство.

так в том-то и дело. что пропорциональность расходов и в Норвегии и в МОСКВЕ!, я про нее говорю, получается одинаковая, а сравнивать деревню во Владимирской области и Норвегию нет смысла, это и так ясно..

+1000000 все правильно разложили, а то уже задолбали в нос тыкать этими сравнениями, в нашей стране идет сплошное нае..лово, при чем во всех сферах((((

вы всю Европу не чешите под одну гребенку, я уже приводила пример своей семьи, доход мужа в прошлом году 42 тыс.евро, налог заплатил 117 евро, трое детей и я на иждивении.

Да, актуальная. У меня родители на пенсии и ребенок. Да и сама я не вечная и не железная.
А вы, наэрна, наноробот? Тряпочкой протер и вуаля.

она умрет молодой.
уверена, что не собирается лечиться от старческих болячек. они ее минуют.

Тогда пора уже, чо-т засиделась тут, пенсия на горизонте.

Лежали с сыном в больнице летом - проверяли функциональность почки. Т.е. лечения вообще никакого нет, не ясно надо ли.
Нужно было сделать: моча суточный сбор, УЗИ, кардиограмма, рентген с контрастом, анализ крови, моча по Нечип.
Мы лежали 10!!! дней.
Я сама, если подсжать жопу и грамотно провести логистику дня, могла бы сделать это все за один день. В разных при этом местах.
Ни-ку-да не торопится там никто. Ой, не дали вам направления на рентгн? А они уже ущли, ну, завтра сделаете, всеравно завтра пятница, рентген доставят в понедельник(с 1 этажа на 3й), так что вам выходные по-любому лежать.
Я много раз ловила себя на мысли, глядя на блоки 6 этажных копусов больничного городка: "мы ОХЕРИТЬЛЬНО богатые или охерительно халатные" такую махину только прокорми, ужас.

Да уж. При этом высока вероятность того, что разогнать-то разгонят, а новое и хорошее, чтоб заменить плохое, не готово и фиг знает когда появится. Учить-то в медвузах продолжают точно по той же системе, что и раньше. Специальности "медицинская логистика" вообще, скорее всего, и нет такой в природе в учебном плане. Людей-хроников очень жалко. Особенно детей. Вся эта затея выглядит так, будто, не умея прокормить слабую часть населения, ее решили просто угробить: нет человека - не проблемы.

А вы в Россию собрались возвращаться?

Зачем? В России живет много близких мне людей, чья судьба мне небезразлична. Многие из них уже немолодые, имеющие проблемы со здоровьем люди. Все они очень обеспокоены происходящим. Мать моей близкой подруги больна онкологией. В ее городе закрыли напрочь профильную больницу. Теперь она должна лечиться вместе с общим потоком больных: дикие очереди, выбивание лекарств...

А раньше лучше было?

Раньше было просто плохо, а сейчас угрожающе плохо.

В каком году вы уехали из Роcсии?

Вроде она говорила, что в 89. Круто, да? Вся жизнь прошла, а она все еще сюда ходит, что-то себе пытается докажать. Жалко выглядит.

Жалко выглядит лишь анонимное подтявкивание следом за всеми моими постами.

Значит, таки в 89, не ошиблась. Плевать мне на твое мнение, убогая.

25 лет страдать за Российский народ, находясь за бугром - это достойно уважения.

Взаимно.

Помогите вашим родичами обрести вторую родину а страждущим деньгами

Если бы это было возможно, то уже давно бы так и сделали. Потом, среди этих людей не все - мои родные. Невозможно вывезти всех, кто нуждается в медпомощи.

Пишите письма на сайт Президента РФ.

О чем? О том, что пенсионеров не считают людьми? Или о том, что в России в принципе нет государственной бесплатной помощи на дому людям с инвалидностью? Думаете для него это сюрприз?

Если наша страна распадется путем революции, то им кирдык наступит. Поэтому не пишите ерунды. Если хотите поменять что то, то приезжайте и меняйте мирным путем. По Русски говорят - пиздить не мешки ворочить

До "если" многие просто не доживут. Несколько месяцев назад умерла моя подружка детства. Какая-то онкология в брюшине. Ее мать даже не могла толком объяснить в чем было дело. 46 лет, двое детей. Денег на дополнительные обследования не было, поехать никуда не было возможности...Я узнала об ее болезни очень поздно: мы много лет не общались.

Тем кто доживет не поздоровится.

КОляка Ц.Б. написал(а): >> Я узнала об ее болезни очень поздно: мы много лет не общались.

А если б узнали раньше то вы конечно ж ее бы вылечили?

Я не волшебник. Ко мне многие обращаются с просьбой найти врача и помочь разобраться с местной медицинской помощью для туристов. У людей есть деньги, а я лишь помогаю с информацией. Там, где она жила даже за деньги не делали нужных обследований: не умеют и даже не слыхали про такое.

Т.е. вы бы ей из своего кармана оплатили лечение рака, я вас правильно понимаю?

Неправильно понимаете. Я же сказала: деньги для нее не были проблемой. В лечении рака главное - своевременная и точная диагностика. Ее либо нет в России (по некоторым видам рака), либо есть, но только в Москве, куда из регионов иногда сложнее попасть, чем просто за границу. Время и информация - два важнейших фактора в любом излечении. Помимо денег.

Т.е. она сама никак не могла разобраться где ей лучше лечиться? Кстати, перечитала ваш пост где вы говорите что денег на обследования не было и тут же пишите что денги не проблема.

А на что у вас есть возможности?

Я посылаю лекарства, ортопедические материалы, бандажи, шины, массажные масла, вот собираюсь подружкиной маме купить тут ходунок, советуюсь с местными врачами насчет правильности диагнозов и выбора препаратов, показываю им результаты обследований, которые, к слову сказать, отстают от принятых норм по многим показателям и часто малоинформативны.
Мало что могу сделать, к сожалению. Сегодня аолучить визу просто так пожилым людям чрезвычайно трудно. Да и не по силам многим такие поездки.

Ходунки у нас есть в любой аптеке, как и другие ортопедические изделия. Помогите им лучше деньгами.

Я специальные покупала: с тележкой для покупок и с сидением. Деньги тоже посылаю. Но, меня одной на всех не хватает. Да и приходится уговаривать каждый раз принять помощь. Люди очень щепетильные.

Может вам поменять работу?

С какой целью?

Будете больше зарабатывать и сможете больше помогать?

У меня семья и я не социальная служба. У меня еще и родных полно, которым моя помощь может понадобиться. И, в конце концов, такая ситуация ненормальна, Вам не кажется? Речь ведь об одиноких людях, которые уже через года три не смогут сами себя обслуживать. Для таких совершенно отсутствует решение проблемы. Одними деньгами тут не поможешь, сколько не зарабатывай. При сегодняшних российских реалиях понадобятся миллионы рублей. Это нереальные суммы.

У них квартиры есть? Договор ренты и за вами будут ухаживать.

Что это такое - договор ренты?

Это когда ты подписываешь свою кв государству или частному лицу взамен на уход и материальное содержание.

То есть, Вы хотите сказать, что государство имеет определенные институты помощи недееспособным и инвалидам? Как называется организация, которая этим занимается?
Что касается частного лица, то мне кажется, что такое небезопасно. Полно случаев насилия над одинокими стариками с целью получения прав на квартиры. Люди просто боятся.

имеет. кроме того, у меня к знакомой приписали соцработника - он в магазин ходил, в поликлинику за лекарствами, коммуналку оплачивал. не помню, с какой периодичностью - вроде через день. но так все ж инвалидам и тяжелобольным полегче.

Как называется такая услуга и где ее можно оформить, подскажите, пожалуйста

это социальный работник от цсо. у них есть обслуживание в их центре, когда приходишь, и тебя завтраком-обедом кормят и всякие так кружки организуют, типа танцы, настольный теннис или хор. та знакомая сначала туда ходила, а потом, как слегла, так попросила ей социального работника прикрепить. она была довольна, особенно когда надо было регулярно брать новый рецепт на лекарства в поликлинике и социальный работник ее избавлял от этой головной боли.
в общем, удобно. только сейчас столько переполоху с этими реформами - я и не знаю, а в этой сфере то что творится?

Два раза в неделю. У тетки - вторник и четверг

С такой онкологией ей уже не до покупок наверное.

Правильно делаете. Массажное масло в России это жуткий дефицит.

Мне безразлично - есть оно в России или нет. Я купила для аллергика безопасное что попросили. Мне не все равно, если человеку нужно. Может там, где он живет, у него нет именно такого.

Евреев без проблем принимают в Германии и Израиле. Почему ваши родственники до сих пор в этой ужастной стране. Все кто хотел, независимо от их уровня жизни уже давно уехали.

как же уже надоели одни и те же штампованные фразы, когда становится нечего сказать...

Встряну.Германия уже никого не принимает.Даже евреев.

Еще как принимает. И евреев и немцев.

Про немцев еще поверю. Евреев не берут. Кузина пыталась лет 5 назад пробиться в нем.посольство. Сказали,что документы не принимают.

Все кто хотел - уехал. Кто куда. Ведь вы же смогли уехать. Кто не уехал, тому и сдесь хорошо. Скажите еще, что их из страны не выпускают

Не верьте кузинам - зайдите на сайт консульства и почитайте сами. Сейчас прием даже ускорился. Полгода и вы в Германии. Главное быть или евреем или иметь одного родителя еврея или дедушку (бабушку), если вы родились после 1990года.

Это так, да

Принимает немцев. Уехала недавно семья двоюродного брата.

Речь совсем не о евреях и не только о родственниках. У меня и моих родителей в России полным полно друзей и знакомых. Никакого отношения к евреям не имеющих. От этого нас их судьбы беспокоят не меньше.

Вам делать больше нечего, как беспокоиться о всех? Устройте своих родственников и не беспокойтесь.

Я так не могу. С этими людьми меня многое связывает. Я не могу наплевать на своего педагога, на парализованного лучшего друга моего отца, на подругу и бывшую коллегу мамы, которая одна одинешенька, на подружкину маму-инвалида, овдовевшую недавно. Во всей России у нее никого не осталось. И еще на многих и многих, кто больше сам не может позаботиться о себе. Помогаю им, конечно, не я одна: нас, слава богу, в семье много. Каждый то лекарства пошлет, то деньги на лекарства, то еще что-то. Вот папиному коллеге с больными ногами сейчас выслали ультра легкий рюкзак для походов магазин: он с палочкой ходит и зимой по снегу боится ходить с сумкой - хоть одна рука должна быть свободна. Речь идет об абсолютно одиноких людях, которым хорошо за 70.

А вы в каком городе, если из Москвы, то в какой больнице лежали?
Тоже самое рассказывали про Морозовскую больницу, именно нефрологию. Только больше там нет нефрологии, закрыли, совсем недавно.

Ростов. 20я больница, нефрология. Мы приехали из региона, т.е. нам ни уехать, ни домой уйти на ночь было нельзя.

+1

Я о подобном писала в другом топе. Отделение пульмонологии, детское, целый этаж. Врачи с 8 до 9 делают записи в карточках, с 9 до 10 осматривают больных. После 10 их в отделении в принципе не наблюдается. Постовая медсестра - просто венец идиотизма, вечно путает назначения, анализы, в основном, прием лекарств и процедуры контролируют мамы детей. Подростков, которых лежит много, никто не контролирует вообще, что принял сегодня, то и принял, если повезло, положили правильные таблетки. Обследования на бегу, консультации других врачей - как повезет. Мы в ночь на субботу поступили, а лор из соседнего отделения приходит только во вторник и пятницу, чЕ бы не полежать. Единственный вменяемый человек - процедурная медсестра, сразу видно, что с опытом, умная, ответственная, как она в этом бедламе держится непонятно. И на хрена такое отделение нужно, не работа, а санаторий.

В таком случае меняют управление или обучают дополнительно - это ведь недостатки организации, а не врачей. Если закрыть больницы и уволить персонал проблема от этого не исчезнет, а наоборот усугубится.

Обучают, простите, кого? Врачей? Они и так, думаю, вполне обучены. Но реально им просто нечего делать. Нет нагрузки.

Правильно, если плохо работают надо все закрыть нафиг. Нет отделения пульмонологии, нет проблемы. Лучше на этом месте построить очередной Европейский медицинский центр, с консультацией пульмонолога 4500 руб, рентгеном 3000 руб тыс.и анализом мочи 1500 руб.

Подруга работает в больнице РЖД, и рассказала. Врач с 30-м стажем делающий колоноскопию грамотный-профессионал был понижен в должности, на его место взяли молодого "специалиста" имеющего множество красных дипломов, различные заграничные сертификаты. На платной основе он порвал пациентам кишку. Деньги и покупка дипломов не являются залогом здоровья, скорей наоборот.

ппц, ужас какой

ОБС.

Прям все пациентам порвал? Разом?
У каждого врача есть свое маленькое кладбище, это всем известно:)

Типун вам на язык- знаете, что это такое? Мели, да знай меру.

Я то знаю что это такое, я вам такого могу порассказывать и про врачей с 30 летним опытом, что у вас волосы зашевелятся. Иногда это просто случайность и перфорация кишки бывает и у опытных врачей. В РЖД грамотный главврач, если кого то убрали, то значит заслужил и только по этому.

Какая вы дура кишечная, даже не поняли что врач профессионал пострадал от недоумка с дипломами. Врачу понизили зарплату, вместо 35 он стал получать 20. а шнягу Эгейскую с дипломом ставку сделали 80 тыс и именно он порвал кишечник.

Как же вы задолбали, сборщицы сплетен. Подружка ей рассказала. Колоноскопист - это узкопрофильная специализация, куда его понизили? младшим колоноскопистом сделали? Идиотка.

Вы совсем куку? Читать умеете? Вам пишут, что ЗАРПЛАТУ спецу понизили, а не должность. Дура, епт!

а она не читатель :)

Иди еще сплетни пособирай. Невозможно понизить зп, не понизив в должности, если он врач 1 категории, то у него определенная ставка.
Ну и профильные врачи в карман имеют 3 свои ставки.

узбакойтесь, понизили его в должности, исходный пост читайте.

Лежала с переломом головки лучевой кости. Операция - резекция головки. В чт положили, в пт операция. 3 дня покололи антибиотики, 1 раз - обезболивающее (на большее и показаний не было). В среду сняли лангет. Из врачебного остались только перевязки (3 раза в неделю). Но выписать меня не могут, так как по правилам госпитализация с такой операцией минимум 14 дней! Договорилась с врачом и ушла, приезжала на перевязки. Итого - больничный на 16 дней (попали выходные на выписку), по факту лежала 7 дней. Подмосковье ближайшее.

Боткинская, 2-я терапия, 7 этаж - наслаждайтесь!
http://rryoutube.com/?v=NcCw6gwuTto&suggestions=1

УЖАС!
Я бы назвала эту ситуацию геноцид..
кричим лозунги, обвиняем соседей в фашизме, а на своей собственной территории истребляем живых русских людей :(

Ну я надеюсь, что всех не истребят. Но я бы в Боткинской половину корпусов таки закрыла бы.

Это геноцид!! Моя бабушка родилась в 1942г - это была война, всем плохо было, но почему ее спасли врачи от туберкулеза костей в то время, и что сейчас? и денег никто не брал. Деньги наверно смерть и подразумевают. Врачи стали просто дьяволами.

Да к врачам как раз меньше всего претензий - по отношению к ним такой же геноцид проводят. В Москве не закрыты 7000 ставок терапевтов - никто идти не хочет, думаете почему? Ну есть среди них сволочи конечно, но не больше чем в других профессиях - просто они больше на виду.

Профессионалов намеренно уничтожают, остаются те кто рвет кишку и говорят, вот такая в России медицина))

А что ужасного? Половине там делать нечего. привыкли валятся по месяцу за казенный счет вот коеек и не хватает. В USA даже на сутки не оставят половину из этих бабушек. В России все добренькие, чуть прихватило- скорую. Мамо дома надоела, вызову-ка я ей скорую пуст' пару недель в больнице отдохнет.Токсикоз замучил -в больницу. Живот тянет- в больницу. Как в др. странах без больниц вынашивают детей? Не о чем тут вздыхать. Просто не надо кдасть тех, кто в этом не нуждается. В России даже с гипсом на ноге могут положить в больницу.В америке человека с замененным тазобедренным суставом к вечеру операционного дня домой выписывают. В отделении с разными заболеваниями мочевого пузыря в России будут лежать долго, дома ведь таблетку проглотить никак. Будут лежать и жадть когда сестра в стаканчике принесет таблеточку.Неделю будут пролеживать, чтобы обследование пройти чего-либо. Никак ногами дойти в назначенный день из дома? Больницы для тех, у кого стоит вопрос между жизнью и смертью, а все остальные велком лечиться домой.

Лен, когда ваших родителей госпитализировать будут, вспомните вот этот самый ваш пост.

Вспомню. Я своих родителей просто на полежать не отправлю в больницу, да и не положат их,ибо надеюсь забрать всех в USA в течении этого года, а тут и тройку дней не дадут :). А в том отелении, что показали половина именно "полежать" приходят. У моего брата такая теща. Очень любит в больнице повалятся. Я сама была отправлена с гастритром в больницу будучи беременной много лет назад. Объелась жирной курицы. И меня заставили 2 недели лежать просто так. Есть не давали дня три (я что дома не могла три дня не есть?). Вот там на таких бабушек насмотрелась. Человек 5 в палате были, все там просто отдыхали , как и я. Но я была молодая и беременная, врачей слушалась. Беременность та замершая оказалась в итоге. Но это другая история. Деньги на меня, здоровую кобылу были потрачены зря, нечего мне было делать в том отделении.

Ой, Лен, не зарекайтесь;) Кстати,а вдруг вашим такая же дама с тырнета диагноз поставит и скажет, что нечего им тут валяться? Вы ведь только еще "надеетесь". А иммиграционные службы США работают медленно.

А теперь я вам расскажу сказку из жизни провинции. Вызывают врача на дом, так как дед не может ходить. Проблемы с пальцами на ноге, врач посмотрел, велел помазать мазью и уехал. Через сутки родственники довезли деда до больницы, так как боли стали невыносимые. Вердикт врачей - гангрена и уже в такой стадии, что отрезать нужно целую ногу (если бы врач на скорой точно определил диагноз, то отрезать пришлось бы гораздо меньшую часть). После операции на 3 сутки деда не стало.
Еще один случай. У бабушки инсульт. Все признаки на лицо, как с учебника списано. Скорая чешет репу и говорит: "Неееее, это не инсульт и госпитализация не нужна, пусть дома полежит". Когда родственники настояли на госпитализации, то врач в больнице сказала, что самые эффективные меры можно принять только сразу после инсульта (а это был именно он, МРТ делали), а не через несколько суток. Слишком поздно эту госпитализацию организовали.

да ну что говорить... я читаю и удивляюсь в кого люди превратились. очень грустно все.

Точно так же моей тетке отрезали ногу неделю назад. В Москве. После почти месяца диких болей и отказов госпитализировать... и ожидания очереди на плановую госпитализацию

господи.... дай бог ей сил... Я свою маму с редким заболеванием с ОГРОМНЫМ трудом госпиталзировала в свое время..... её с дикими болями и почечной недостаточностью отправляли на улицу.

Спасибо. Мы тоже... с трудом.
Выписывают на этой неделе. Инвалидное кресло купили, на очереди поиск сиделки... у тетки никого, кроме нас, нет.
У нас так, да. Госпитализация только с явным инфарктом или инсультом (правда, и тут доказывать иногда приходится). Негласный приказ работникам "скорых" :( Старики не нужны никому

Представьте себе что у нас так же. Я ни в коей мере не хочу принижать возможности нашей медицины, но вот все стенания в этом топе от незнания западных реалий. Я понимаю если бы вы жаловались на недостаточный уровень тэнологий или низкую квалификацию врачей, но жаловаться что не госпитализируют всэ подряд...

Гангрена - это не "все подряд".
Острая сердечная недостаточность - тоже не "все подряд".
И отрезанная нога в данном случае - следствие низкой квалификации и отказа в помощи.
Представлять себе что-то по вашим писаниям не буду

Значит, тем более нужна реформа.

Ага. Все разрушить. Проходили уже

Гадя, я понимаю что западные врачи помогли вашему сыну и что в России ему такую помощь оказали бы наврядли. Да на Западе действительно отличная медицина, хотя и не без недостатков. Но она эффективная как раз за счет того что у нас в больницах не держут здоровых детей. У нас нет такого как у вас - полежать в больнице месяц, а еще и взять с собой сиблинга. Зачем вам столько больниц если есть места для здоровых детей. Да и лечение то биш физиопроцедуры можно без больниц делать. Больницы должны быть только для тэ кому без больницы не выжить. Все остальное можно зделать в поликлинике.

Я не знаю зачем держать детей в больницах по месяцу. Сама попала только раз, ушла под расписку через 12 часов и больше никогда не соглашалась на госпитализацию.
Точно так же я не знаю зачем сокращать количество больниц и врачей, когда пациенты лежат в коридорах, а человеку с явной угрозой жизни отказывают в госпитализации из-за отсутствия мест.
Улучшить поликлиническое звено - возможно, даже точно ДА. Но закрытие больниц и переквалификация врачей в дворников поликлиническое звено НЕ улучшат. А значит такая реформа не принесет пользы гражданам страны.
Еще раз: мы уже разрушали. Не единожды. И все - зря.
Последние несколько лет у нас идет реформа здравоохранения. И с каждым годом ситуация в этой отрасли становится все хуже и хуже

А почему вы никак не хотите увидеть все то хорошее что было сделано после разрушения 90-х? Почему вы считаете что опбязательно все будет разрушено? Ведь не бывает так по мановению волшебной палочки раз и как в Европе. Вон украинцы поверили в сказку о быстром пути к процветанию и что с ними стало.

Потому что я здесь, в России.
А вы - нет :) поэтому априори я знаю больше, чем вы, о сегодняшней ситуации.

Что касается разрушения... начинайте с 17-го

Я верю что в России хуже чем на Западе, мне доказывать не надо:) Насчет разрушений вы конечно же не правы. Самое сильное разрушение было в ВОВ, после чего страна заново отстроилась. Но российские либералы любят об этом умалчивать. Потом было разрушение в 90-х, потом был рост, о чем российские либералы тоже любят умалчивать. Чудес то не бывает, уровень жизни за год в 2 раза вырасти не может. Российская экономика итак хорошо росла в последние 10 лет, после роста всегда идет замедление. Кстати, западные экономики уже редко больше 2% в год растут.

По-моему вы вообще не понимаете о чем я говорю.
Про рост экономики нинада, на меня это не действует. Я слишком хорошо знаю что росло, как росло и в какую сторону росло.
Про уровень жизни за два года я вообще ни слова не написала... с чего вы вдруг о нем?
В общем, дискуссию заканчиваю, бо мы о разном

ну и? почему их туда свезли, когда отделение забито?

да там всегда забито было. Я в 1984 году в Боткинской терапии лежала (не помню номер), Бабульки также лежали в коридорах. Причем я молодая была, меня сразу в палату положили, а бабульки лежали в коридоре и не роптали. Мне потом м/с сказала, что они так зимой пенсию экономят. Как дачный сезон заканчивается, так начинают по больницам "зимовать". К весеннему выращиванию рассады "выздоравливают". Врачи их жалели и держали сколько могли, а бабульки согласны были и на коридор.

Вы бы еще 17-й год вспомнили.
Мы же тут обсуждаем шикарную медицину и реформу, которая с колен всю систему подняла, а вы на корню всю теорию разрушаете :)
Выходит, что мы недалеко ушли от уровня 84-го года :) Однако :)

я тоже слышала версию про полежать зимой. именно в терапии. в декабре два года назад както была в 4ойбольнице городской, в терапии вот такой кошмар, а в гастроэнтерологии все нормально, туда и положили с воспалением легких:)

Да, так и сейчас есть. Может если позакрывают половину и сделают часть платными, 100 раз подумают прежде чем поваляться и зиму переждать.

Какая Вы добренькая!:) Одна такая зима и на следующий год уже половины претенденток может и не быть. Проблема решится сама собой.

Да такая, потому что с инфарктами из-за таких бабушек лежат в коридорах. Скучно бабулькам, а так дешево и весело.

Ну, и чья это вина? Неужто бабулек??? "Скучно"... Не скучно, а страшно дома зимовать. Потому как всякое может быть. Для сильно пожилых зима - плохое время: обострения, ухудшение состояния, депрессии из-за редких выходов на улицу и прочее.

Скучно и страшно)))))

это не надо делать платным.Они ложатся по вызову. Надо перенять европейский опыт- пациент идет своим ходом в больницу. Или чтото похожее

Я за то, что бы неотложные случаи, экстренные были бесплатные, а померять давление и прочую байду, на которую машины гоняют - уже платно.

кошмар!
вы наверное молодильные яблоки купили. или не собираетесь жить на самую большую и достойную пенсию в мире :(

Племянница сейчас в Германии учится. Ночью заболел живот. Сильные боли. Позвонила куда-то типа 911. Ей дали еще какой-то телефон, оказалась "Ассоциация баварских врачей". Там ответили, что врач сейчас подъедет. Она сидит ждет скорую. Через 1,5 часа подъезжает такси, выходит дедок. Оказался врач. Даже не пощупав живот, дает ей три таблетки Бускопана. Сказал, что если через сутки будет продолжать болеть, то ехать самой в больницу. Через неделю пришел счет на 140 Евро за вызов. В России приехала бы бригада, начала с осмотра и пальпации и ничего бы это не стоило

И правильно, что ничего не стоило бы.
Мы всегда так жили и совершенно не имеет смысла брать дурные примеры с других стран.

Да ладно врать-то или в испорченный телефон играть.
В Германии не надо ничего за скорую платить. Если бы скорая была платная, да еще по 150 евро, ее 95% людей не вызывали бы. Исключение - у вашей племянницы не было страховки. Тогда надо платить, да.
Вы сравните продолжительность жизни в России и Германии, выживаемость от разных болезней, выживаемость маленьких детей...То есть не на вырванные из конктекста случаи надо смотреть, а на медицину в целом. И что столько детей в России собирают деньги на лечение в той же Германии, а немецких детей, даже из глухих деревень, лечат от тех же недугов бесплатно самыми современными методами.
И лечение онкологии в Германии на высоте, даже в провинции, а когда подошла очередь умирать - никто в муках не умирает.
В Германии не принято присылать целые бригады на боль в животе. Ведь специалисты бригады имеют зарплату не 20-30 тыс руб,как в России, а немецкая скорая напичкана ультрасовременным оборудованием на 4 млн евро. Деньги тоже надо считать. На "мелочи" приедет один врач на легковой служебной машине или вообще только санитары на "простой" скорой (если какой-нить перелом). Скорые с дорогой современной аппаратурой гоняют только в случаях, когда причина выглядит серьезной - аварии, подозрение на инфаркт и подобные. Такие скорые - это целые реанимации на колесах. Ничего не надо за них платить.
В России же время и труд медиков ничего не стоит, вот и гоняют их всюду целыми бригадами - бабке давление измерить или на боль при месячных. А за пределами городов они вообще не ездят. В далекую деревню скорая в России вообще не поедет.

в Германии, человек без страховки, на какую медицинскую помощь может рассчитывать? вРоссии любому человеку при рождении выдается бесплатный медицинский полис. в Германии тоже? тех детей из глухих уголков Германии лечат от онкологии просто так, если они не купили страховку?

Да, когда нет страховки, посещение врача на дому- платная услуга. Бесплатно можно паоехать самому в круглосуточный праксис или в клинику с эмердженси. Или дождаться утра (врачи начинают прием в 7.30 в большинстве) и доехать или дойти туда и получить обследование и лчение.
За без 5 минут 18 лет моей дочери скорая к нам приезжала один раз, ужалила оса младенц губу, опасность большая. Все остальное вылечивали у детского, праксис которого находился в 2 кварталах от дома.

В Москве к больному с симптомами "острого живота" скорая приедет ВСЕГДА, несмотря на наличие страхового полиса и российского гражданства и уж никто никогда не предложит "подождать до утра". И это ничего никому не будет стоить.
Что касается нашего случая, то страховка была. Страховая вернула деньги спустя 3 месяца, но для этого нужно было сначала оплатить счет врача. Не у всех студентов есть свободные 140 евро, которые можно отдать и ждать, когда тебе их вернут, несмотря на то, что ты продолжаешь ежемесячно оплачивать страховые взносы.

Никому ничего не стить вызов скорой не может. Вы можете не знать как образуются и распеделяются средства на этот вид услуг.
Счет врача тоже можно отсрочить или даже платить в рассрочку, пока страховая там свои бумажки перекладывает. Но нельзя забить на него.
Когда мы путешествуем (т-т-т всего один раз понадобилась страховка), то тоже оплачиваем счета и стоимость лекарств наличкой прямо в мсте приема, а по возвращении получаем по чекам от страховой. И это внутри ЕС, а не РФ-ЕС

У меня сестра с диабетом. Положили по скорой в эндокринологию в 67-ю. Звонит, говорит "Лежу как белый человек. Чистота, свежий ремонт, палата на двоих с удобствами" День обследования, выясняют, что причина заболевания терапевтическая и переводят в терапию. Перешла с вещами. Просидела с утра до вечера в коридоре. Только к ночи положили в палату. Отделение переполненное, и именно пожилыми. На осмотр врач пришел ночью. Сестра звонит "Это ад!". Утром я ее забрала под расписку.

+++ Очень хочу, чтобы ужесточили правила госпитализации.

вы ненормальная

вчера открытым текстом подтвердили на глубом глазу-сократят места.В москве мест больше чем во всем израиле. а толку нет( с их слов)Малоинвазивные технологии,два дня и все.Возможно предлог, но в целом правильно.Вопрос- хватит ли оборудования и обученных врачей.За один год не успеют.И орут больше всего те, кто не сможет переучиться, подозреваю, но не уверена конечно.И вот тогда за большое количество операций им будут много платить? Но как быть с остальными болезнями, то же инсульт и воспаление легких...чума прям

так а в чем причина-то основная?
вы представляете КАК им хреново и насколько денег не хватает, что они в больницу ложатся, чтобы выжить зимой.
Пипец.
А между тем кое-кто у нас по 5 млн в день зарабатывает и ему все мало..
гнать всех в шею. И на кол сажать за вот этих вот бабулек

Угу. Еще бомжи ложатся. В 2000 навещала, 56 ая за павелецкой, один этаж был отведен под этих товарищей.Полагаю, что и сейчас они гдето окапываются.Еще моментик- лежат задаром, кого пристроили для пожизненного ухода-инсульт к примеру.Но лежат не в неврологиях, а в тех же терапиях.

Опять же - к кому эти вопросы? Бомжей надо в ночлежки определять. И работу давать, чтобы койки и еду отрабатывали. И бомжи должны знать куда им идти, чтобы не замерзнуть. у нас же богатая страна. почему не можем в крупных городах организовать помощь бездомным?

Вперед, на помощь бездомным. Чего на Еве то сидите? Или кто должен это организовать? Кто-то за вас?

ну уж точно не я.
я налоги плачу, у нас куча чиновников с зп 450 тыр в месяц - в чем проблема?
я в школе за охрану плачу
за канц.товары плачу
за доски, ремонты плачу
за медицину платную, потому что бесплатной не дождешься плачу
За что еще должна заплатить?
за ночлежку?
с чего бы?

Представляете, я с 300 тыс. тоже плачу налоги, поди побольше чем вы, с чего я должна оплатить еще и ночлежку бездельникам? Вы этим озабочены - вы и платите, меня это не волнует и я платить не собираюсь.

Не намного больше. Сейчас страховые взносы платятся только до зарплаты 624000 руб нарастающим итогом с начала года,в вашем случае это случится в марте. То бишь без разницы 100000 руб в месяц вы получаете или 300000. За год все равно одинаковая сумма будет за вас заплачена.

да ей без разницы. лишь бы наврать.
а налогов я плачу больше, потому что у меня свой бизнес. Только НДС по 780 тыс в квартал выходит. Так что это Я буду решать что строить, а что нет.

Ночлежки есть. Но больных то определяют в больницы.

а куда больных надо определять тогда? бросить на улице? и вы после этого украину в фашизме обвиняете?

потише.нечего разжигать на пустом месте.больных бомжей должны определять в отдельные больницы,чтобы не тащить туберкулез и прочее в обычные больницы

вот и отлично. пусть организуют и определяют

Давно пора прикрыть многие шарашкины конторы. Оставить все по минимуму. Урезать больничные, урезать количество бесплатных поликлиник. Мало мальская операция, на которую можно потратить три дня выливается в три недели больничного. Кучи поликлинник, где тусуется постоянно попиздеть вся женская часть пенсионного возраста, нормальным людям не протолкнуться. Все больницы сделать только по ДМС, остальные по минимуму для нищих слоев населения. А то,блять, чихнут и бегут скорую вызывать и скорая едет. Попробуй вызвать скорую в Европе, если у ребенка температура. Тебя пошлют в приемное отделение в очередь своим ходом.

+1

Сравните продолжительность жизни и детскую смертность в Европе и в России, прежде чем бред писать.

Тут надо реорганизовывать всю медицину на корню. И перевоспитывать население.

Правильно. Зачем ребенку с температурой сразу скорую? Вы представляете себе, сколько каждый вечер температурит детей в одном большом городе! И где столько скорых взять? Ведь за них кто-то платить должен! Ведь водители/санитары/врачи получают зарплату за работу, оборудование скорой тоже стоит денег.
Дать таблетку и/или понаблюдать ребенка. Если его состояние не нравится - в Европе у каждого есть машина, вези ребенка хоть ночью в больницу. Примут обязательно. А что врач скорой один дома сделает в случае чего?
Да, в Европе так народ воспитан - скорую вызвать только в случае, когда другого выхода нет.
Надо с народом вести объяснительную работу, что скорая это не такси, не волонтеры, не задушевные собеседники. Вся медицинская система стоит денег, хорошая - больших денег. Где государству их взять?
Зато в Германии или Австрии не дай бог что серьезное случится, что требует дорогого и долгого лечения - без вопросов будут лечить, независимо от дохода и места проживания, причем самыми современными методами, за которые в России нехилые бабки платить надо.
Ради этого можно и давление самому измерить, и ребенка с температурой отвезти в больницу.
Вы в курсе, что в России смертность детей до 5 лет выше западноевропейской в три раза? Поищите в поисковика "under 5 mortality". Значит, российские скорые по каждому пуку и чиху бессмысленны.

В той же Германии вызов скорой- это уже предврительный опрос. Т у ребенка? Дополнительная доза к дневной норме жаропонижающего и к детскому своим ходом. Падении потеря сознания- выезжаем. Гипогликемия- выезжаем. Крутит живот- сами к врачу. Давление без посторонних неврологических симптомов- сами-сами, заплетающийся язык и нарушение координации- очень срочно выезжаем!
Не поедут они на вызовю не требующий быстрого вмешательства.

В Австрии тоже так, при вызове скорой по телефону - наведение справок о состоянии больного. Если перелом руки/ноги - пришлют "простую" скорую с фельдшерои-санитаром - они в состоянии зафиксировать перелом и отвезти в больницу. Если что-то серьезное и нужно быстрое вмешательство, быстро приедет целая "реанимация" на колесах вместе с врачом. Или в особых случаях даже вертолет с врачом. На крыше каждой больницы вплоть до провинциальных есть площадка приземления вертолета.
Если пациент по телефону бессвязно говорит, приедут сразу, у них есть программа определения адреса по номеру.
На просто повышенную темпаратуру без других симптомов скорее всего не приедут. Скажут - везите сами в больницу. На пропускном пункте на территорию больницы пускают также частные машины с пациентами, требующими срочной помощи.

И сначала, приехав из России, думаешь, что за бардак здесь? Но со временем понимаешь, что мед.система здесь умнее и главное эффективнее российской. И пациенту помимо страховки ничего не стоит.

Везет, у нас с переломом сама, сама, ну т.е. родственники или друзья. Даже в голову скорую не придет вызывать, ну разве что с открытым.

ПРИМЕР! Да сама система оплаты и "негласные рекомендации по госпитализации" направлены на поддержание растраты денег.
И от слияния я не понимаю что изменится в моем примере из ЖИЗНИ.
Если уж и сокращать персонал, то стоит провести профессиональный отбор кадров - способны к обучению и овладению новыми специализациями, человечность и пр, а не тупо треть сократить.

У меня начался отек ноги (скорее всего - укус насекомого), утро субботы. подвез меня муж в поликлинику. у нас есть травмпункт, работает в субботу. попросила осмотр и сделать укол. меня не приняли. это не их профиль. хотя, клещей вытаскивают! велели вызывать скорую из дома. я говорю, зачем скорая, я сама доеду, скажите, где меня примут. нет, вас так не примут, только по скорой.

приезжаю домой, звоню в неотложку, спрашиваю, куда я могу подъехать, чтобы мне оказали помощь. ВАС НЕ ПРИМУТ САМОТЕКОМ! ок. приезжайте, неотложка, я ваша. А это не наш профиль, вам надо скорую вызывать. Думала, уже самой сделать себе преднизолон, но в аптечке доза была маленькая. И я уже из любопытства, чем все это закончится, вызвала скорую. Приехали. Посмеялись. Предложили укол супрастина, преднизолон колоть не будут дома... или с ними прокатиться. Я говорю, раз уж приехали - везите в больницу. И поехали мы с юго-западной на Щукинскую. Ехали 45 минут. А ближе нет? У нас тут несколько в районе. Нет. Только там аллергология есть. В приемной было все быстро: кровь, ЭКГ, осмотр терапевта, хирурга (исключить тромбофлебит) :) Предложили госпитализироваться, чтобы установить диагноз. Отказалась. Попросила врача в/в прокапать противоаллергические препараты, нога была, как у слона, отек пошел на голень, чесалось, распирало, посинело. Медсестра в процедурной начала вводить препарат быстро, струйно, мне стало плохо - ощущение онемения в руке, озноба в теле и жара, головокружение. Медсестра сказала вам достаточно и половину шприца с лекарством вылила. Выполнила назначение врача.
Муж приехал, забрал меня домой.

А я была готова приехать в ближайший пункт, чтобы мне поставили диагноз и оказали помощь. А получилась такая история. С участием регистратор травмпункта, 2 диспетчера, бригада фельдшерская скорой помощи, регистратор приемного отделения, 3 врача, функциональный диагност. Вот как реорганизация больниц повлияет на подобную ситуацию? Что изменится?

А я думаю, что надо вообще все нафик позакрывать. И не надо лечиться за гос.счет в принципе. Есть деньги - живешь. Нет денег - дохни. Закон джунглей.

тем временем в америках...
Смешно о несмешном. Нога-то болит.
http://iva-no-va.livejournal.com/810481.html


Это у кого надо нога!

iva_no_va
Я даже не буду напоминать, все и так знают, что в Америке самая лучшая медицина. Ну, ладно. Может, и не самая лучшая, не такая, как в Израиле или еще где-то.

( Свернуть )
Видимо, чтобы медицина стала еще более лучше придумали Обамакер, который по сути своей, должен обеспечить всем бабам по мужику, каждой советской семье отдельную квартиру, медицинскую помощь всем и каждому, вне зависимости от цвета кожи, рожи и сексуальных предпочтений, а так же, вне зависимости от того работаешь ты или сидишь на социальных пособиях или, вообще - миллионэр.
Я не буду сейчас вдаваться в подробности того, кому от Обманакеры стало лучше. Отмечу лишь, что страховым компаниям таки да, стало лучше, богаче, вседозволенне и пр.

А у меня нога болит. Давно. С июня. Или раньше, я уже не помню с каких пор.

И я была даже у врача. То есть в скорой помощи. Где мне назвали мудреный диагноз, который я не то, чтобы стестняюсь сказать, я его просто не запоминаю и выговорить не смогу. Что-то с продольной мышцей, которая давит на нерв. В скорой посоветовали принимать обезболивающее, намотали на ногу резиновый бинт и посадив в инвалидное кресло – подвезли к машине, сказав – тэйкать изи и быть хаппи.

Шли годы. Хорошо, не годы. Месяцы.

Я честно пыталась и изи, и хаппи. Но нога болеть не перестала, а где-то даже и стало более хуже.
Целый час я провела на телефоне. Ничего такого особенного я не хотела. Просто записаться на прием к врачу-специалисту с красивым названием «подаятрист». Это не то, что вы подумали, стыдливо хихикая. Подаятрист это - ортопед по-нашему, по-бразильски, или как говорит моя мама – «доктор по ногам».

К телу, и даже к кабинету, доктора по ногам меня не допустили. Потовошто, чтобы к нему попасть, нужно пойти к лечащему врачу, который фэмили доктор. Он посмотрит и даст направление к доктору по ногам. Если сочтет нужным.

Тогда я сдалась и записалась на прием к лечащему врачу – с ласкающей ухо любой женщины фамилией – Прада.

Фамилия оказалась намного приятнее, чем сам доктор.

Как пишут «вконтактике» - «расскажу в краце».

- Доктор, нога болит.
- Дадада. Это очень неприятно, когда нога болит, - соглашается доктор, не глядя на меня, печатая что-то в компьютере.
- Давно уже болит, - вздыхаю я.
- Дадада. Я вижу – вот тут написано, что вы были в эмерженси рум 14 августа.
- Была.
- И что?
- Ничего, болит, как болела. Даже хуже, - сообщаю я.
- Снимайте туфли, - командует доктор.
Сбрасываю туфель.
- Видите? – радуется доктор, хватая мой стоптанный, растоптанный, раздолбанный башмак. Единственный в который помещается нога в намотанной на нее перевязке.

Я с интересом рассматриваю туфель и думаю, как мне должно быть стыдно. С виду приличная, вроде, женщина. Не хиппи, не гот, не бомж, в конце концов. А туфель – жуть. На помойке приличнее валяется обувь. Я опускаю глаза и молчу.

- В этих туфлях категорически нельзя ходить! – заявляет доктор Прада.
- У меня много обуви, доктор. Но только в эти туфли помещается нога с повязкой, извините. - краснею я.
- Это слишком красивые туфли! А красивые не могут быть удобными! – внезапно заявляет доктор и я офигеваю. Туфли на самом деле весьма скромные и очень удобные. И поверьте, я не кокетничаю, раздолбанные.
- эээ... – мычу я.
- Надо вот такие носить туфли! – доктор задирает штанину, снимает огромных размеров тупоширококруглоносый башмак и трясет им перед моим носом. У доктора тонкие, длинные ступни, в трогательных каких-то детских черно-желтых носочках.
- эээ... – я моментально представляю себя в его туфлях. Картинка как-то не очень.
- Да! И в них стельку!, - прерывает мои мечтания Прада, - Смотрите! – доктор вытаскивает стельку из своего башмака и машет ею, как флагом. В этот момент доктор становится похожим на Бублика. Он тоже любит поднимать руки вверх и кричать «Уйааааа!»
- Вот, да! – радуюсь я. – Стельку. Вы мне дадите направление? Мне сказали, что сейчас стельки делают по индивидуальному заказу, подбирают прямо по моей ноге, что здорово помогает...
- Ерунда! – перебивает доктор, прячет свою стельку в башмак и надевает его на ногу, - я заказал стельки на «Амазоне». За пятнадцать долларов прекрасные стельки. Не хуже, чем те, которые делают индивидуально за триста долларов.
- Доктор, но всё же индивидуальные...И страховка покрыть должна, потому, что вы мне дадите направление... – вякаю я.
- Закажите стельки вот этой компании – он пишет название компании, не слушая моё мычание - и прекратите носить красивые туфли! – ставит окончательный диагноз доктор и встает, чтобы уйти.
- А нога? Моя нога! – спохватываюсь я.
- А что нога? – притормаживает доктор.
- Ну, болит же!
- Обезболивающее. Сейчас я вам напишу рекомендации. Айбупрофен. 600 миллиграммов. Три раза в день, - доктор колошматит по клавишам компьютера со скоростью Рихтера, играющего клавир Баха.
- Доктор, у меня от таких доз айбупрофена откроется моя язва, - протестую я.
- У вас язва? – оборачивается доктор и смотрит на меня, мне показалось, даже с интересом. Но, скорее всего, мне таки показалось, - Ах, да. Смотри-ка. Язва... – тычет он пальцем в компьютер. Нет, тогда вам нельзя айбупрофен.
- Но у меня есть «Нексиум», - подсказываю я, - я могу начать принимать айбупрофен, но с нексиумом.
- Вот! Да! – хлопает доктор по столу ладошкой, - Это правильно. Нексиум, а потом Айбупрофен – и опять печатает что-то в компьютер.
- Но, доктор, это же не лечение. А мне надо лечение, - не унимаюсь я.
- Нужен покой.
- Я не могу покой.
- Покой.
- Не могу.
- Покой.
- Я не могу покой! Я работу работаю на работе! У меня семья, муж, дети и собака! Внук!
- Внук? – Доктор снимает очки. Надевает очки. Смотрит на меня внимательно и резко машет рукой - Тогда обезболивающее.
- А лечение?
- Покой.
- Хорошо. Покой нам только снился, - бурчу я по-русски, - Доктор! Я еще плохо сплю. И вообще я всё время очень уставшая.
- У вас визит был по поводу ноги? – оборачивается доктор.
- Да.
- Ну, вот. Ногу вашу мы обсудили. Если не пройдет боль приходите через четыре недели, но когда будете записываться на следующий прием – предупредите девочек в регистратуре, что вам нужна консультация по поводу сна. Сейчас я распечатаю вам рекомендации. Там еще упражнения... – доктор выскочил из кабинета и тут же сразу влетел обратно с бумажками в руках.
- Тааак. Тут вот – написано – айбупрофен, нексиум, и упражнения. Упражнения – вот это делать, это не делать – он перечеркнул что-то на бумаге, вот это делать. Это... это можно не делать. И все. Спасибо, до свидания. Выздоравливайте!
- Нееет! – вскричала я.
- Что еще? – удивился доктор.
- Направление! На! Все! Анализы! Анализ крови! – ору я, - Направление на маммограмму! И на стельки! – вцепилась я докторскую пижаму.
- Ээээ....
- Я не уйду! Пока! Не получу! Направления! – я вжалась в стул, всем видом показывая, что Москва за нами! Умрёмте ж под Москвой!

Доктор нервно дернулся.
Кивнул.
Метнулся к компьютеру.
Постучал по клавишам.
Выскочил из кабинета и вернулся уже с другими бумажками...

В общем, что вам сказать.

Нога болит. Кровь сдала. Маммограмму сделала. Всё ок.

На стельки направление не выписал. Гад. Заказала на Амазоне.

Обманакер – чтоб ты провалился. А врача буду менять. Не смотря, что Прада.

Три неправильных хода:
- идти к тому же доктору, который ге помог в прошлый раз
- не уметь правильно сформулировать проблему, не опередив возражений врача, не пресекая разговоров про "Амазон", сфокусировать вопрос только на ноге
- подсказывать доктору названия лекарств, что по сути - попытка согласиться с отказом в помощи. Врач должен сам назначить препарат, без подсказок и наводящих вопросов. Дело пациента - соглашаться и не соглашаться, исходя из своих соображений.
И вообще, цель визита надо озвучить сразу: если хочешь анализы, то так сразу и сказать, а не морочить голову ногами.

Блин, надо методичку выпускать по посещению врача.
Я наивная полагала, что приходишь с проблемой, а уж врач сам назначит все что надо...

Наивная, не то слово!:) Многие воспринимают врачей, как неких Чудо-лекарей из сказки про Ай-Болита. А врач - это такая же профессия, как и все остальные. И не все на врачей добросовестно учатся. Никакой инициативы от врача ждать не стоит. Если такой инициативный врач попадется, то это удача. Особенно среди терапевтов. Вот среднестатистический разговор на приеме:
- На что жалуетесь?
- доктор, у меня "это".
- и давно это у Вас?
- да, уже неделю/ месяц/год.
- вы что-нибудь принимали уже?
- да, я пил "то"
- о, это очень хороший препарат. Я Вам выпишу его другую дозировку /аналог альтернативной марки/в жидком/сухом/каплеобразном виде, но уже двойную дозу. Должно помочь. Выздоравливайте.
:))

Кстати, врач не тот же

Компьютер тот же;)

В общем, сама виновата, что ей ногу не лечат :)

Абсолютно. Поменьше бы говорила, побольше бы жаловалась и все было бы иначе:)

а теперь расскажите, чем занимается подиатр(спеллинг не знаю), что он лечит

там в жж у автора спросите.
Мопед не мой, я просто разместил объяву.

я посмотрела 7 у нас она бы пошла к хирургу и ей бы сделали рентген как минимум7ну тоись здесь, в России7 еще ошибка-показывать предыдущий диагноз7цель посещения врача- поставить диагноз, перд эти мделают анализы и прочее7остальное самодеятельность

А вот как ее учат:
ооо меня учили как объезжать страховую на кривой козе. разговор начинать словами "случилось страшное" и сгущать краски, то есть симптомы, по максимуму. потом уже, когда дадут доступ к телу специализда, можно правду говорить. а до того момента ни-ни. вести себя ровно как футболист на поле.

про obamacare и страховые компании... на настоящий момент cash flow у них увеличился, но сейчас по закону они не имеют права оставлять себе более 20% на администр выплаты, зарплаты и т,п. .. все остальные денежные поступления должны быть выплачны за мед.услуги ... до obamacare это не регулировалось, хоть 50% могли оставлять себе.

закон в силу вступает по частям и полностью еще не соблюдается и не вступил... как обычно бывает с подобными 'большими/значительными/complicated' законами (social security, Medicare и даже авто страхование) они корректируются годами... смысл закона obamacare (имхо) это мандат, который так и останется, все остальные прибамбасы (типа субсидий) отомрут)) ну и отдельное 'спасибо' канадским друзьям за вебсайт))))

лично про себя скажу, что на настоящий момент, страховка моей семьи поднялась в цене, но так как сейчас по закону страховые компании не имеют права отказать в страховке какому-нибудь младенцу, рожденному с проблемами здоровья, или взрослому человеку с приобретенными проблемами, то я не против того, что моя цена поднялась... а там будет видно, что будет дальше)

попала в 55 больницу с инсультом - и ушла от туда пешком
так как мест не было
пришлось вызывать мужа с работы и ходить в поликлинику на уколы и капельницы
была в шоке от нашей медицины
бросили в коридоре сутки лежала в одежде -после ушла лечиться сама
спасибо что трахнуло не сильно могла идти и соображать
а так валялась бы овощем в коридоре
прошел год я только сейчас пришла в норму

Вяло сочинила, нет вдохновения. Попробуй еще раз.

ничего не сочиняла -есть выписка из 55 больницы
дай бог вам здоровья

Вранье. В сети полно отзывов про эту больницу. Отзывы разные, но никто там сутки в коридоре в одежде не валялся. А тебе в загранице лишь бы гадость состряпать про медицину в России.

http://www.med-otzyv.ru/gorodskie-bolnicy/47-gkb55

На Загородном? Это ад, причем во всех отделениях. И 10 лет назад это был ад, и сейчас. Помойка, пофигизм, выкачивание бабла и непрофессионализм персонала. Если её закрывают-слава Богу.

лежала я на каталке в пуховом пальто в зимних сапогах и сумка стояла на животе
в коридоре жутко воняло г-ном
в палате кто то выл
вообщем ужас
при поступлении рядом на каталке в коридоре родственники плакали у каталки с бабушкой
и я тихо ревела жалко было себя и бабулю

Фантастика! Пуховые пальто и зимние сапоги снимают в приемном отделении. Рассказывайте дальше...

вы там не были и не говорите
раз не знаете

Я знаю, как ТАМ бывает. Никто в верхней одежде в отделение не поднимет!

а меня подняли и поставили в коридоре
у меня нет желания спорить с вами

если что то случится со мной еще раз -никогда не поеду в 55 и ни кому не советую

да ладно уж.. прокололась так признай это :)
ни в одно даже самое гадкое место не возьмут в пуховике :))))

Не всегда. Я мужа привозила с рубленой раной в больницу (топором себя поранил). Там на каталке после ДТП лежала женщина в коридоре. В пальто и с сумкой на животе, встать не могла. И безуспешно пыталась добиться информации, куда увезли ее ребенка.

У другой стенке лежал и пах бомж.

Да ты всегда врешь, как сивая кобыла. Никакого доверия к твоим словам ни у кого нет и быть не может.

Докажите ;-)

На кой хрен ты мне сдалась? Ври дальше, все равно тебе никто не поверит.

:-) Бегайте за мной дальше рассказать, как Вы ко мне неравнодушны :-))))

В 55 не привозят с ДТП.
Бомжи тоже люди. И плохо пахнут не только в больницах. Но и в общественном транспорте. Или вы говорите, что автобусы все тоже говно?

Не в 55. Номер не помню, мне по 911 девушка тогда подсказала, куда везти. Таких больниц не одна.
С моей точки зрения откровенная антисанитария должна быть в отдельном боксе. Тем более, что никто ему не собирался отказывать помощь, его просто привезли бухого с остановки.
Из автобуса или вагона метро можно выйти, если вонь. А вот из приемного покоя бежать в другую больницу не всегда можно.

Выше шла речь о конкретной больнице. Это должны были упиться вусмерть приемное отделение и неврология в полном составе, чтобы человека подняли на этаж в верхней одежде, да еще не подошли в течение суток. Я таких писателей-фантастов не выношу.
Вы тоже пишете либо про приемное отделение, либо такого не может быть. На всех бомжей боксов не напасешься. В приемном их отмывают, обрабатывают от вшей, переодевают и отправляют вонять в отделение уже в чистом виде. В приемном больные могут провести много времени. Поэтому при повышенной эмоциональности может показаться, что сутки.
Кстати, отмытые бомжи в холле за шахматами могут вполне сойти за профессоров:)
Не хотите с ними в шахматы играть, идите в платные клиники.

Я и хожу в платные. Но ночью как-то выбора не было особо. Нужно было противостолбнячку сделать и зашить.

это заграницей 911, у нас нет такого номера. совсем завралась.

Волнушка, я чего то не поняла...вы в какой стране живете. Какого хрена рассуждаете о российских больницах? Недавно в вы в Тотале работале. Жили во в Франции...так там, вроде нет российской медицины.

вы ее с Наташиком перепутали, это она живет во Франции и работает в Тотале

неее....Волнуху ни с кем не перепутаешь.

Вы спутали вполне милую Волнушкц с больной Волкухой.)))

Хех. Фантазерка.

ну, отчего же, там три буквы совпадают, тут три буквы совпадают, какая разница

Не надо нормального человека с Волкухой сравнивать.

Фу блин, что ни "патриотка", так эмигрантка.

Да в Москве я.