Швеция признала Палестину как государство

"По ее словам, есть все условия для признания Палестины: страна имеет свою территорию, правительство и население."

думаю при таких условиях и Израилю надо поторопиться признать Палестину.

В этой Палестине же все от горя сразу поубиваются, Вы что!?

ну они же сами стремятся чтобы их побыстрей признали.

Вы тоже в эту сказочку верите?:)))

в какую?

В то, что им нужно государство.

им конечно нужно, но на всей территории-без Израиля.А при чем здесь это? Я пошутила, что Израилю надо поторопиться и тоже признать-в существующих границах, на нынешней территории раз Швеция так признала, а за ней и другие подтянуться.

Я поняла, что это шутка:) А Палестине не надо никакое государство. Именно поэтому она выдвигает нереальные требования. Получи они государство, весь мир перестанет их кормить и жалеть. Они тут же перегрызутся между собой за влияние. Работать придется, себя самих обеспечивать всем. Для них такая перспектива - страшный сон:)

ну так ведь и Израилю не надо палестинское государство, а потому конца этому не будет никогда.

Наоборот. Израилю оно как раз жизненно необходимо. Тогда можно было бы обнести его огромной стеной и навсегда забыть о его существовании.

не надо оно Израилю как государство(тогда они будут вооружатьсяи угроза будет неимоверная и никакая стена не спасет), но и всоставе Израиля они ненужны(палестинцы об этом мечтают-тогда они захватят Изтаиль демографически и это для них самый быстрый путь)/Израилю выгоден этот бесконечный переговорный марафон.

В плане государственности с точки зрения вооружений ничего особо не изменится. Они и так напичкали все подвалы оружием и продолжают его накапливать.

когда они станут государством, то Израиль не сможет свободно зайти и пошуршать их вооружение, их террористов и т.п. как это делает сейчас и вообще много чего уже не сможет из того что делает сейчас чтобы защитить себя.

если они станут гос-вом, то будут и сидеть в своем гос-ве и шуршать. Но в свете последних событий на БВ, не думаю, что это случится. Вообще.

Тогда тем более официально можно войну объявить и перешуршать все так- вычистить начисто

И мальчики кровавые в глазах...(( (с)

Тогда у Ираиля будут развящаны руки и он попросту разбомбит их к чертовой матери, если они только рыпнутся.

Ну дааа, уж кто кто, а ты точно знаешь, чего Палестине надо!

Израиль ждут тяжелые времена, котел подогревают

Покой нам только снится.

не сомневаюсь, второй Израиль надо строить, а тут старт холокоста намечается

Какая печаль. Не видать больше палестинцам шведских денежек...

"Всплывшая" лодка дел наделала)

:)))

Министр иностранных дел, лидер партии "Наш дом Израиль" Авигдор Либерман подверг резкой критике решение Швеции признать государство Палестина. Соответствующее заявление было опубликовано на странице политика в социальной сети Facebook.

"Признание шведским правительством палестинского государства – неудачное решение, выражающее поддержку экстремистским кругам и отказывающимся от диалога палестинцам", - пишет министр.

По убеждению Либермана, единственный шанс достичь соглашения – прямые, честные переговоры между Израилем и палестинцами. "Подобные шаги лишь подкрепляют нереалистичные требования палестинцев, отдаляя перспективу урегулирования", - отмечает он.

"Жаль, что правительство Швеции пошло на декларативный шаг, причинивший значительный ущерб, но не принесший никакой пользы. Оно должно понять, что ближневосточные отношения – более сложный предмет, чем мебель для самостоятельной сборки из IKEA. В них требуется ответственность и деликатность", - подводит итог израильский политик.

Ну признала и признала... начит денег ПА больше давать не будет
Мало ли кто что признал, НАИВЫСШАЯ ИНСТАНЦИЯ решает (и это не ООН и не международное сообщество)

А, а я то думаю, в чем тут скрытый смысл)))

Все идут на Иерусалим, и как не парадоксально, но лазейка для крестноносцев только через Палестину.

Автор: В.К.Чексон,Рэчел Молшки
Миф о том, как Запад "спасал евреев", и европейская Реконкиста

Основной законопроект, касающийся евреев, был принят в 30-е годы "великим немецким народом" и их не менее "великим вождем" Адольфом Гитлером, почувствовавшими себя на территории Германии оккупированными, униженными и оскорбленными евреями. Он был легко и счастливо поддержан украинцами, поляками, румынами, венграми и европейской мелочевкой наподобие литовцев, эстонцев, хорватов… Совместными усилиями они инициировали проект, известный как "Окончательное решение еврейского вопроса", позже названный Холокостом. Некоторые из авторов были повешены после Нюрнбергского процесса, но большинство из них были щедро помилованы и прожили долгую и счастливую жизнь, в отличие от тех евреев, которых они убили.

Уточним справедливости ради: этот проект не был чисто европейским, он был европейско-американский. Хотя Великобритания, США и Канада не афишировали свое участие в проекте, политика их правительств не оставляет сомнений, что они наблюдали за тем, что происходило в Европе с интересом и вполне доброжелательно. После Второй мировой войны, пытаясь найти хотя бы одну яркую страницу во всей этой темной истории с истреблением европейского еврейства, была придумала красивая сказка а ля Ганс Христиан Андерсен о том, как Дания бесстрашно и смело спасала своих евреев.

Но недавно опубликованное исследование Петра Нанстада, профессора кафедры политологии и правительств Орхусского университета Копенгагена, уничтожило даже эту милую легенду. Датский король, как оказалось, никогда не носил желтую звезду и не делал никаких смелых заявлений о своей солидарности с евреями, а датские рыбаки транспортировали евреев в нейтральную Швецию не из сострадания или симпатии, а за очень хорошие деньги. Плата в современных долларах достигала $100 тысяч и более за пару. У большинства евреев не было таких денег, и они были вынуждены оплачивать свои векселя на протяжении многих лет, иногда до смерти. Датский ученый сделал очень интересный вывод:

“Наконец-то,- сказал он,- мы не лучше и не хуже других народов".

Теперь, после того, как были обнародованы груды документов и фактов, стало ясно, что политика союзников в отношении евреев состояла в том, чтобы разрешить немцам делать всю "грязную работу". Прежде всего, стало ясно, что "свободный мир" не был слишком обеспокоен судьбой многих европейских евреев. (Конференция в Эвиане в 1938. Судно "Санкт-Луис", на котором 915 немецких евреев-беженцев пытались спастись и сохранить свою жизнь, и которым было отказано во въезде на Кубу, США и Канаду, и в конце концов, им пришлось плыть в европейские страны, позже оккупированные немцами. Большинство из них были позже брошены в тюрьму и концентрационные лагеря и там погибли. Отказ Конгресса США одобрить законопроект, предоставляющий въезд в США 20 тысячам еврейских детей из Германии ...)

Никто не попытался предупредить нацистов и немецкий народ об ответственности за их злодеяния. Кроме того, информация о масштабах этих зверств скрывалась под предлогом, что невозможно проверить их подлинность, что было явной ложью. Большинство американцев не спешили осуждать нацистов за то, что они делали с евреями. Опрос 1942 года дал ошеломляющие результаты: на каждого американца, считавшего нацистов главной угрозой для США, приходилось четыре сказавших, что главная угроза для Америки - это евреи.

Рузвельт, прагматичный политик, должен был принимать во внимание текущее общественное мнение избирателей, как и Черчилль... Проще говоря, хотя руки союзников напрямую не запачканы еврейской кровью, их носы не были чистыми.

Когда закончилась Вторая мировая война, и факты всплыли на поверхность, люди содрогнулись. Поток непрерывной лжи и обвинений, обычно направленных против евреев, прекратился. Евреям даже было позволено, в основном за счет давления Сталина, создать свое собственное крошечное государство. Но очень скоро "международное сообщество" поняло свою "ошибку".

Первым, кто возобновил атаки на евреев, был СССР. Сталин увидел, что Израиль не собирается с готовностью принять уготованную ему роль Российского плацдарма на Ближнем Востоке. Как только Сталин понял это, политика России стала полностью антисемитской, а в 1968 году СССР даже планировал ракетный удар по Израилю (атака была отменена советскими лидерами из-за событий в Чехословакии). СССР стал настоящим союзником арабов в их попытках покончить с Израилем.

Чуть позже страны так называемого "свободного мира" также пришли к выводу, что Израиль- это неприятность. Хотя они пользовались иными средствами, чем Сталин, их цель была той же - уничтожение Израиля. Желание избавиться от этой неприятности стало совершенно очевидным во время Шестидневной войны 1967 года, когда Египет и Сирия сосредоточили две армии вторжения на границах еврейского государства и совершенно открыто заявили, что собираются нанести удар и стереть Израиль с карты, а Франция и другие европейские страны призвали Израиль "проявлять сдержанность и ни в коем случае не наносить удар первым", и пальцем не тронуть Египет, грубо нарушивший морское право, закрыв Тиранский пролив для всех израильских кораблей. Даже после блестящей победы Израиля, Франция ввела эмбарго на поставки в Израиль любого оружия и запасных частей, в то же время продолжая продавать оружие арабам.

Потом наступила война Судного дня, когда Израиль отчаянно нуждался в оружии и боеприпасах, но все "демократические" страны, без единого исключения, отклонили просьбу президента Никсона предоставить дозаправку транспортным самолетам США на своих территориях. Единственной страной, которая согласилась, была "недемократичная" (на тот момент) Португалия. Это снова нарушило европейские планы, и "Европейский золотой сон" уничтожения Израиля был отложен.

Но они не отказались от него.

Поскольку попытки уничтожить Израиль военными средствами не удались, была использована новая тактика. Она состояла из нескончаемых попыток делегитимации Израиля. Эта тактика сейчас достигла новых высот. Масса лжи и ненависти, которую вылили на Израиль европейские левые, правые, зеленые, коричневые и практически все другие группы и движения европейского политического спектра всех оттенков и цветов, невиданна со времен нацистов.

В первых рядах европейского антисемитизма, наряду с традиционно антиизраильскими странами, как Великобритания, появились новые "европейские демократии", внезапно почувствовавшие вкус к нападкам на евреев, такие как Испания, Норвегия и Швеция.

Израильский дипломат Цви Мазель, бывший в свое время послом Израиля в Швеции, может многое рассказать об антиизраильских политических партиях Швеции, а также об антиизраильских СМИ.

"Швеция - это одна из наиболее жестких антисемитских стран",-
сказал он однажды. А в недавнем интервью он продолжил, что огромный приток арабских беженцев и растущего мусульманского населения еще больше повлияли на эти политические партии, ненавидящие Израиль.

"Политический климат в Швеции проарабский, происламский и антиизраильский",- сказал Мазель.

“Протоколы сионских мудрецов” продолжают оставаться одной из самых популярных книг в Европе, а старые "преступления, совершенные евреями", как добавление в мацу крови христианских младенцев, пополнились новыми, как разбрасывание с вертолетов в Газе отравленных конфет, продажа органов "арабских героев", организация землетрясения в Гаити, цунами в Индонезии и 9/11 в Нью-Йорке.


Мусульмане сжигают израильский флаг.
Это кажется абсурдным и нелогичным: Европа стоит перед угрозой полной исламизации, французы станут этническим меньшинством в своей собственной стране к 2049 году, и немцы примерно к тому же времени. Мусульманских иммигрантов, планирующих теракты, ловят практически ежедневно во всех странах Европы. И, несмотря на это, европейцы поддерживают арабов, выступающих против Израиля, и больше беспокоятся о построенных Израилем десяти жилых домах в его столице Иерусалиме, чем о том, что мусульмане строят тысячи мечетей во всех европейских столицах, от Берлина до Лиссабона.

Еще раз процитируем Цви Мазеля:

"Итальянский политик сказал мне недавно:
"Европа смирилась со своей судьбой. Она не хочет бороться с терроризмом и даже не пытается остановить волну исламизма, вот-вот затопящую ее. Вы остались в одиночестве, мой друг".

Европа движется по инерции, и никто не хочет думать о том, что будет завтра. Для стареющей Европы проще и удобнее продолжать думать по традиционным схемам: все зло исходит от евреев, они распяли Иисуса, они контролируют все средства массовой информации и финансы, они... они... они... И борьба с этим "еврейским злом" становится главной задачей глобалистов и антиглобалистов, демократов и консерваторов, ослов и слонов, защитников прав геев, лесбиянок, редких видов птиц, бабочек, тараканов, постельных клопов ... Извините, если я забыл кого-то.

История уже тащит Европу на бойню. Вся европейская цивилизация находится под угрозой, и нападавшие даже не скрывают своих планов уничтожить всю ее и водрузить "Знамя Пророка" над руинами, но европейцы все еще воюют с "евреями".

В этом контексте, все, что делает Израиль, или чего он не делает, не имеет абсолютно никакого значения. Израиль может согласиться на возвращение к границам 1967 года, отдать весь Иерусалим арабам, а Голанские высоты Сирии, принять все 5 млн "палестинских беженцев", это ничего не изменит в подходе европейцев и не снизит уровень антисемитизма ни на йоту. И, конечно, это не принесет мира на Ближний Восток.

Это только ослабит стратегические позиции Израиля и его способность защитить себя до такой степени, что его выживание станет проблематичным. С другой стороны, если Израиль не согласится ни на какие уступки и не даст арабам ни пяди территории и ни кубического миллиметра воды, результат будет тем же, но возможности Израиля на самооборону будут гораздо выше.

Если Израиль потратит миллионы долларов на пропаганду и на объяснение своей позиции, это также ничего не изменит. В Европе не с кем разговаривать. Тем, кто понимает ситуацию и на стороне Израиля, не нужны пропагандистские усилия. А тем, кто не понимает ситуации, промыли мозги, и они не услышат никаких аргументов. Более того, через каких-нибудь 30-40 лет мнение европейцев не будет вообще иметь значение. Они станут меньшинством в мусульманских странах Западной Европы, а то, что мусульмане думают об Израиле, хорошо известно, как и то, чего они хотят от него. Говорить с ними с позиций разума и справедливости бесполезно. Они понимают только язык силы.

Как ни странно это может показаться, но Израиль находится в гораздо лучшем положении, чем Европа. Несмотря на все усилия израильских либералов, Израиль не встал на самоубийственный путь отказа от своей национальной идентичности. Это значит, что Израиль останется государством евреев, когда большинство европейских стран уже станут мусульманскими, и первоначальные французы, британцы и немцы станут преследуемыми и угнетенными меньшинствами, "зимми" в своих собственных странах. Итак, вполне понятно, что нужно сделать Израилю:

1. Никаких территориальных уступок арабам ни при каких условиях;

2. Консолидировать ситуацию в Иудее и Самарии. Эта земля должна оставаться полностью под контролем Израиля;

3. Решить проблему израильских арабов: те, кто не лояльны Израилю, должны быть высланы из страны;

4. Создавать новые виды оружия: ядерного, лазерного, психотропного, электронного, а также развивать уже имеющееся;

5. Прекратить тратить огромные деньги на то, чтобы убедить мир, что евреи не то, что говорят о них "сионские мудрецы". Это бесполезная трата денег и ресурсов, которые могли бы быть направлены на более полезные вещи.

Израилю не с кем разговаривать в Европе, так же, как Чехословакии в 1938 году.

Давайте учиться на уроках истории и не повторять ошибок. Израиль должен быть неприступным бастионом, пока не начнется новая европейская Реконкиста.

Эта Реконкиста неизбежна, потому что история повторяется.

Когда она начнется?

Это не так трудно вычислить. Первые крупные европейские страны - Англия, Франция и Германия станут исламскими к 2050 году. Еще через 20 лет ислам будет контролировать остальную Европу. Получается, 2070 год. Реконкиста в Испании началась спустя только 8 лет после арабского завоевания.

Начало Реконкисты в Европе начнется даже раньше, и к 2080 году она уже будет в самом разгаре.

Всего 65 лет. Для страны с 3000-летней историей, это мелочь.

http://9tv.co.il/news/2014/10/26/188275.html

хе-хе )) Израиль отзывает своего посла в Швеции )))
обещают все кары, например- разорвать диплом. отношения и пр. )))

http://www.aftonbladet.se/nyheter/article19781864.ab

вау! вечер перестает быть томным :)

Почему "хе-хе"? Разорвет и глазом не моргнет.

и чё ?)) испугали ежа голой.. задом))

думаю, что после заявления США о том, что Швеция погорячилась, первой в этом споре жо...задАми испугается Швеция;)

Почему Вы решили, что кому-то интересно кого-то пугать? Когда Вы перешагиваете через грязную лужу, Вы ее этим напугать пытаетесь?

У вас интересные аллегории. Нет, когда Швеция перешагивает через грязные лужи она, конечно, не считает, что лужа существует исключительно для того, чтобы кого-то пугать:-).

Швеция никуда не шагает, она летит в тар-тарары. Когда-то никакой Швеции не было. А Израиль был всегда. Понимаете о чем я?

И где пропавшие колена израилевы?

А Вам зачем? Вы к этому отношения не имеете. Спите спокойно, дорогой товарищ!:)

А, Вам - коли в Палестине не проживаете?

В Палестине я действительно не проживаю. Я еще не сошла с ума:)

Вы встречали хоть одного сумасшедшего, который признается в этом?

Конечно. Вас.

На чердаке?

Щвеция любит кровавые лужи...

2004 год, Художественная выставке в Стокгольме, происшестиве, которое едва не стало причиной разрыва дипломатических отношений между Швецией и Израилем.

Экспонат, отдающий безвкусицей и детством, представляет собой небольшой бассейн, заполненный красной вязкой жидкостью, олицетворяющей кровь жертв теракта в ресторане "Максим", (напомню, что во время той трагедии погиб 21 человек), в бассейн был спущен бумажный кораблик, на котором вместо паруса - фотография террористки-смертницы Ханади Джарадат. Довершает композицию сопроводительная записка, представляющая террористку кристально чистым борцом за "независимость палестинского народа".

Именно сопроводительная записка и название экспозиции "Белоснежка и безумие правды", стали последней каплей, переполнившей терпение израильского посла Цви Мазеля, и вызвало спонтанную волну гнева. Мазель выдернул из сети провод прожекторов, освещавших экспозицию. Его действия, а не экспозиция, вызвали бурную волну возмущения у международной общественности. Якобы, действия израильского посла нанести удар по основополагающим западным ценностям: свободе слова и свободе самовыражения.

о, так именно поэтому пужает какой-то там Израиль Швецию ?)) ниче, поверещит и успакоицца :-7

Докажите, что Израиль пугает какую-то там Швецию!

Докажите, что не пужает! Отзыв посла - демонстрация недовольства, попытка оказать давление на Швецию ;)

А надо было промолчать? И почему в отзыве посла Вы видите именно попытку оказать давление. Послов сплошь и рядом отзывают на консультации.
Что касается факта признания Палестины Швецией, то ничего, кроме удара под дых этой самой Палестине, Швеция не добилась. Те, кто думает иначе, просто не в курсе;)

Ой, вот бы увидеть, как израиль всех и вся порвёт!

Ему это нафиг не сдалось. Лишь бы оставили уже в покое.

:) С Б-жьей помощью.

Пффффф

Сдулась?

дааа, ваши блестящие ответы не оставлят шанса оппонировать :(

Какая забота, однако. В Европе все уже дружат с арабами, как я понимаю..

Министр иностранных дел Швеции Марго Валлстром выразила надежду на то, что этот шаг будет "способствовать мирному соглашению, сделав стороны менее неравными, поддержит умеренные палестинские силы и поможет снять напряжение между сторонами, пока не проводятся мирные переговоры".

"Цель признания Швеции - внести свой вклад в будущее, в котором Израиль и Палестина смогут жить бок о бок в мире и безопасности. Мы хотим внести свой вклад в создание надежды и веры в будущее молодых палестинцев и израильтян, которые в противном случае могут идти на риск, полагая, что нет альтернативы нынешней ситуации", - сказала она.

"Умеренные палестинцы"...кто они?:)

Швеция встала на правильный путь, бо смотрит в будущее! ИМХО

Скоро в Швеции шведов не останется- халифатом станет

А, тем временем Финляндия закрывает свои посольства в трёх европейских странах! Но, Палестину всё ещё не признаёт...

Скандинавии угрожает халифат викингов.

Мусульмане – самая быстрорастущая община в Северной Европе. Большинство из них составляют мигранты, но в последнее время ислам принимает все больше коренных жителей. А кто еще не принял ислам — тот ходит, с опаской озираясь по сторонам.

«Веселый» город Мальме

Сегодня шведский город Мальме - один из самых расколотых в расовом отношении городов Европы. С населением в 280 тысяч он на четверть мусульманский. Здесь мигранты сконцентрированы в одном районе – Розенгард, а новоприбывшие – в квартале Херргарден, где уровень безработицы среди мужчин составляет 82%.

Жители других районов боятся заходить туда. Понять, что вы находитесь в Розенгарде, легко, особенно летом. Вместо балконов с цветами, которые так любят шведы, иммигранты цепляют у себя сателитные антенны, чтобы смотреть телеканалы с родины, из которой уехали.

Безработная молодежь массово идет в уличные банды. «Влипнуть легко, – говорит 16-летний Лулли из Косово. – Драки, наркотики, воровство. А выбраться очень трудно».

Обозленные на коренных жителей, некоторые из них вечером в пятницу или субботу едут в центр города, чтобы «слегка поколотить шведов».

Тем временем доля вновь прибывших мусульман стремительно растет в силу продолжающейся иммиграции и высокого уровня рождаемости. Власти допускают, что через 10 лет значительная часть горожан будет не шведского происхождения, а вскоре после этого появится мусульманское большинство.

Шведский пастор Йонас Линдстрем рассказывает, что полиция Мальме публично признает, что многие скандинавы знают давно: они уже не контролируют ситуацию в третьем по величине городе страны.

«Им фактически правят жестокие банды мусульманских иммигрантов, – говорит он. – Некоторые мусульмане, проживающие в районе в течение двадцати лет, не умеют ни читать, ни писать по-шведски».

Так, недавно скорая помощь не смогла помочь в районе Росзенгард албанскому юноше, которого ранил ножом араб.

«В то время как он умирал, машина скорой помощи ждала полицейское прикрытие. – рассказывает Линдстрем. – Полиция и сама отправляется на патрулирование Росзенгарда, только оставляя охранников у своих машин – чтобы местные жители не учинили над ними [машинами] акт вандализма».

Впрочем, некоторые жители Мальме не лишены оптимизма. Они считают, что в Мальме жизнь стала даже веселее. «Двадцать лет назад Мальме был очень унылым городом, – говорит Юлия Янец, советник социал-демократической мэрии. – У нас почти не было ресторанов, баров, не было театра, университета, молодежи - вообще ничего не было. Теперь у нас динамичный мультикультурный город».

Даже левые почувствовали национализм

Однако сегодня в Швеции даже среди приверженцев левых взглядов все более распространяется мнение, что шведская модель сочетания социальной и миграционной политики исчерпала себя.

Кент Андерсон, заместитель мэра Мальме, недавно вернулся с конференции меров в Мельбурне, где его поразили мэры Торонто и Мельбурна, жалующиеся на недостаточный приток мигрантов. Правда, разница в том, что Канада и Австралия – страны, созданные благодаря иммиграции, – обычно берут тех иммигрантов, которые им нужны. Швеция же берет тех, которые приезжают. Выходом для шведских политиков, которые не доверяют инициативам Евросоюза, может быть внедрение существующей в ЕС системы «голубых карт» для мигрантов, потенциально востребованных на рынке труда.

Проведенные в 2010 году исследования по демографической ситуации в Швеции показали, что этнический состав населения со второй половины ушедшего века серьезно изменился. Переселенцы из других стран составили порядка 1.6 млн. при общей численности населения 9.3 млн, т.е. 20%.

Численность мусульман в Швеции по разным данным составляет 400-450 тысяч, и хотя цифра, казалось бы, не очень значительная, эта часть населения ведёт себя очень активно. Большой процент беженцев представляют нестабильные государства: Ирак – 142 тысячи, Иран – 75 тысяч, Ливан и Сирия соответственно 44 и 36 тысяч человек. Много единоверцев эмигрировало из Сомали.

На территории страны есть несколько мусульманских общин, наиболее крупная расположена в Мальме — на 300 тысяч жителей приходится 60 тысяч мусульман. В этом городе в 1984 году построена соборная мечеть, практически первая на скандинавском полуострове, здесь же располагается медресе, Исламский центр и библиотека. Часть финансирования к мусульманам Швеции приходит из Европейского центра (Лондон).

Швеция раньше была страной с самым низким уровнем преступности в мире и редкими случаями диффамации. Весь этот ландшафт в настоящее время изменился из-за мусульманской иммиграции. Шведская столица сегодня является второй по наибольшему числу изнасилований на Земле. Если современные цифры изнасилований сохранятся, то в следующем десятилетии ОДНА из 4-х шведских женщин будет изнасилована.

Швеция также стали общим местом для откровенных угроз насилия в адрес журналистов, которые занимаются расследованиями инцидентов, связанных с мусульманами. Мусульмане угрожают "насиловать и резать" шведских журналистов, облить их мочой, плевать на них и нападать на них по-разному.

Это то, во что Швеция превратилась, и ни по какой другой причине, чем безумная мусульманская иммиграция, проводимая социалистической партией. И всё же, Швеция продолжает импортировать больше мусульман.

Дара, я 15 лет, как живу в этом городе Малмё. Работала так-же в вышеупомянутом районе Розенгорд. Так вот, информацию в этой статье надо разделить примерно на столько-же, сколько и любые статьи в российской прессе на тему "Фсе помрут и загнутся, кроме России". Примерно 10% информации - с натяжкой - соответствует истине. Безработных там около 8%, как и по всей стране. Ну и далее, по списку, и про изнасилования, и про всё остальное - или откровенные враки, или этому есть разумные обьяснения. Да и социалистическая партия 8 лет до этого не правила, вот, месяц назад примерно как опять к власти пришли, и то - коалицией. Так что бред ваша статья, откровенный.

ИринаП, раз мусульмане есть в Мальмё (а я их там сама видела в неограниченных количествах), то их там легко станет в разы больше. Причем, быстрее, чем это может предвидеть российская пресса. И тут дело вовсе не в доверии к тому, что пишут по-русски, а в экспансивном характере мусульманского расселения в Европе. Швеция совершенно не имеет никакого иммунитета от этого.

Коляка, мусульмане есть в Мальмё, где вы увидели, что я это отрицаю? Их, между прочим, меньше, чем иммигрантов из Югославии. У нас даже есть буддисты, кришнаиты, хасиды, свидетели Иеговы, которые, кстати, тоже бесконтрольно размножаюццо, и иудеи! И шо?

иудеи уезжают. Серьезно, может просто пока не заметно. Я конечно не знаю как там с мусульманами, вам виднее.

угу, нет им не места под солнцем

шведским.

На солнце вредно находиться, не знали? Можно меланому заработать.

Её можно и без солнца заработать, в курсе?

Мало ли кто куда и почему уезжает. У меня вот соседи уехали, оба не иудеи, шведы. Он работу в Швейцарии получил. А другие вернулись, из Австралии. И какие выводы мне надо сделать? Иудейские знакомые как раз пока сидят на месте.

Да сколько там евреев то?! - на сегодня в Швеции проживают около 20 тысяч евреев, – преимущественно в Стокгольме.
Но Он всех соберет.:)

Ну и шо вы тогда так переживаете? Их и на вчерашний с позавчерашним днями столько-же было.

Да я не переживаю, все кто надо приедет. А вы то как теперь, готовы принимать палестинских туристов? :)

Не едут чего-то. А туристов примем, не беспокойтесь.

Откуда вам знать кто едет? Конечно примите, и не выгоните.

А вам?

А то, что никому, кроме мусульманской общины не присуща культурная экспансия. Про численность, растущую как на дрожжах даже и говорить не приходится.

Судя по вам и Даре, вы сто очков вперёд любому арабу датите по навязыванию:-). Хотя, может, вам виднее, что тут происходит, а на мой взгляд, сидят себе арабы в своей общине и никого не экспансируют. А вот Свидетеки Иеговы регулярно домогаются:-).

Евреи не домогаются?

Вы читать не умеете?

вы относите свидетелей к евреям? :)

Нет, с какой стати? Я просто упомянула тех, кто пытался провести экспансию лично на меня, несколько раз, причём. А вы хотите сказать, что они - мусульмане:-О?

ИринаП, мы с Дарой имеем личный опыт жизни среди арабов. Вы, наверное, думаете, что они с криками и улюлюканьем будут резать местное население? Совсем нет. Они просто заполнят собой все пространство и потребуют своих правил игры. И только. Они умеют быть очень корректными и тихими. Журналистов в оранжевых одеждах с руками за спиной видали? Или Вы думаете, что это инсценировка была?

КОлякаCВ, вы уже определитесь, или я в Швеции и в Мальмё среди арабов, и поэтому о проживании среди них имею какое-то представление, особенно с учётом того, что я преподаю шведский иммигрантам, или мне нужны ваши бесплатные советы:-7.
Насилие всегда поражает насилие, это я и про оранжевые одежды, и про обстрел жилых кварталов и школ.

Обстрел жилых кварталов - это очень плохо. Много разрушений и жертв среди плохо спрятавшихся террористов. В следующий раз им нужно перенести свою деятельность в промзону: там и нам по ним попадать ловчее;)
ИринаП, то, что Вам кажется, что ничего вокруг Вас не происходит, говорит не о том, что это на самом деле так и есть, а скорее о том, что Вы просто не готовы это замечать. Не все шведские эмигранты приходят учиться...

Ну вы уже их простите, у них выбора не так уж и много:-). А что, Бельгия уже к войне присоединилась, на стороне израиля? Вы там доброволка? Какая новость!
КОляка СВ, если вам кажется, что вокруг меня что-то происходит, то ехто не говорит о том, что вокруг меня действительно что-то происходит, просто вам плохо подобрали медикаменты:-).
Все шведские иммигранты приходят учиться, им за ехто деньги плотють:-Р.

антисемитизм в Швеции возрос, вы наверное не замечаете, но это то, что есть.

Шведское правительство утвердило ассигнования в размере 630 тысяч долларов для защиты проживающих в стране евреев. Как сообщает «Курсор», решение было принято на основании внутреннего отчета, подвергающего критике местные власти за бездействие в борьбе с антисемитизмом.

Увеличение антисемитских настроений в Швеции зарегистрировано и международными организациями, в том числе Европейским еврейским конгрессом (ЕЕК) и Антидиффамационной лигой. Об этом же шел разговор на состоявшемся летом нынешнего года в Стокгольме саммите Международного Люксембургского форума.

Эксперты отмечают, что рост антисемитизм в Швеции последовал за операцией «Литой свинец» в секторе Газы (2009 год), когда местный таблоид «Афтонбладет» обвинил солдат ЦАХАЛа в краже органы у убитых палестинцев для последующей продажи.

В январе 2009 года, в разгар операции «Литой свинец», ведущие представители Левой и Социал-демократической рабочей партий потребовали отмены матча Кубка Дэвиса между Швецией и Израилем в городе Мальме. В конечном счете, матч по решению властей («по соображениям безопасности») проходил при пустых трибунах.
Тогда же министр иностранных дел Швеции Карл Бильдт, заявил, что Израиль «преднамеренно разрушает инфраструктуру Газы», а затем потребовал заморозить отношения с Израилем.
Проведенный после операции «Литой свинец» социологический опрос показал, что 59% шведов считают Израиль «главной угрозой миру во всем мире».

Да, вырос. И не последнюю роль в этом играет политика Израиля.Нечего на зеркало пенять. И арабов недолюбливают, и евреев, и к русским последнее время с сомнением относятся, и к полякам имеют предубеждения, и считают, что прибалты виллы грабят, а тут ещё румынские цыгане привалили милостыни у каждого пня просить - в общем - кто кого. Вы - в хорошей многонациональной кампании:-7.

А причем здесь политика Израиля? - это повод испинать еврейского соседа?

А что является приемлимым поводом избить, к примеру, араба? Бытовой национализм - дело такое. Там и политика, и многое другое.

а где арабов избивают?

Да в той-же швеции могут. Могут и поляков побить, могут и шведов. Сами же писали, криминогенная обстановка кошмарная:-7. Бытовой национализм - зло.

ИринаП, Вы только, пожалуйста, не обижайтесь на то, что я Вам сейчас скажу. Я давно, очень давно живу за пределами того, что раньше было СССР. Мои наблюдения за русскими эмигрантами в Европе: очень многие настолько вживаются в образ европейцев, что начинают разговаривать местными штампами и вооружаются той риторикой, которая принята в местных СМИ. Швеция достаточно далеко находится от Израиля и Вас трудно заподозрить в объективности. Именно поэтому Вы хотите быть шведкой больше, чем сами шведы. Понимаете о чем я?

( вы даже не представляете, насколько Вы близки к истине)

КОляка СВ, я ещё дольше вашего живу за пределами СССР, и даже не являюсь русской. И переезд в Швецию на то, что я читала создание искусственного государства Израиль большой ошибкой никак не повлиял. Если у вас присутствие у других мнения, отличного от вашего, считается признаком шведскости, то пожалуйста, считайте меня шведкой, мне как-то всё равно.

Г-споди, прости грешную, не знает, что несет...создание искусственного государства Израиль?

А Палестина, значит не искусственая?

А где это государство было до 48 года?

А никакое.

по моему вопрос немного звучал по другому, нет? :)

Люблю читать обьективное мнение независимого эксперта:-).

Это мнение отличается не от моего, а от исторических фактов:) Хотя в Энциклопедии верить вовсе необязательно: можно напридумывать себе чего угодно и уверовать в это всем сердцем. Вы, вероятно, считая создание Израиля ошибкой, имеете конструктивное альтернативное решение. Очень надеюсь, что оно не повторяет того решения, которое было предложено Третьим Рейхом???
Существование Израиля, слава богу, от чьих-то мнений никак не зависит;) Русской Вы для меня являетесь не по метрикам, а по языковой принадлежности. Такая градация принята во всем мире и меня она устраивает.

Коляка, давайте, вы не будете по два ответа на один пост писать? Я не страдаю словесным поносом и мне трудно за вами угнаться. Исторический факт - это то, что государство Израиль возникло в 48 году, на территории, населённой арабами:-). И не надо патетики с третьими рейхами и подобному, ехто не оправдание тому, чем сейчас занимается израиль:-).

В мире принято две градации - этническая принадлежность и гражданство. У вас интересные взгляды для русской. Так когда вы писали про "мы стреляем" или что там ещё - вы Россию ввиду имели? Или я так хорошо понимаю иврит?

Я хотя бы, в отличие от Вас, пишу о том, что имеет отношение к реальности:)
Так бы и сказали сразу, что плохо знакомы с предметом обсуждения. Вы выдали себя тем, что уверены в том, что "территория была населена арабами". Это не так. Еврейское население к моменту создания государства было огромным. Почитайте что-нибудь на тему, когда будет время. Именно поэтому ООН предложило создать два государства(!) для двух народов: еврейского и арабского (не "палестинского", поскольку такой общности и самого термина на тот момент не существовало вовсе! Название "палестинский народ" было предложено СССР, когда он стал инициатором создания ООП)
Израиль "сейчас занимается" обеспечением безопасности собственных граждан. Это Вам информация из первых рук, на случай если в шведских СМИ Вам приврали что-то иное:)
Когда я писала "мы", то имела в виду Израиль. Кстати, русскоязычные эмигранты в Израиле никогда не обижаются на то, что их русскими зовут. Им нечего стыдиться.

Вот, правильно, два государства. В чём тогда проблема, что одно из них признала Швеция?

О, этот вопрос Вам следовало задать в 48 году, когда арабы ДОБРОВОЛЬНО отказались от того, что сегодня считают подарком судьбы:) Лучше поздно, чем никогда, как говорится:))))

Меня в 48 году как-бы не было, отказались-не отказались, государство Палестина существует:-).

Если оно существует, то где об этом написано? Мож мы читать не том языке научились? Документики какие-нибудь, карты, исторические справочки, воспоминания очевидцев? Национальные палестинские обычаи? Палестинская музыка, литература??? Имена правителей чудесной страны Палестина? Труды палестинских историков? Исторические палестинские города, упомянутые в научных трудах прошлых столетий? Хоть что-нибудь да должно было бы свидетельствовать о таинственном и нивидимом никому веками государстве? Или?:))

Википедия вам в помощь
https://ru.wikipedia.org/wiki/%CF%E0%EB%E5%F1%F2%E8%ED%E0

Ой! Иордания с Израилем туда же до кучи? :))) Короче, не справились с задачкой.

Какой кучи? Вам совсем плохо?

Вы свою собственную ссылку сами читали?:))

Да, но у меня обьективное восприятие содержащейся там информации, в отличие от вас:-).

В то время, как нужно просто буквально воспринимать написанное.

Я не идеалогическая иудейка, для меня это слишком сложно:-).

Достаточно просто уметь читать:)

Завтра-же запишусь на курсы:-).

а второе значит так и не признали? Это какое? :)

Давайте вы свою потребность в постановке глупых вопросов будете удовлетворять с кем-нибудь другим? Левое в горошек.

так это для гоев 2 градации, а евреи отдельно. Знаете как слово святой переводится? - отдельный, отделенный. Святой народ.

Скажите, а если Россия признала Палестину, и уже давно, это делает россиян шведами во втором поколении? Очень хотелось бы.

Россия не признала. Пролетели Вы со шведством своим.

Получается, за каждый теракт против Израиля, в европе евреи просто обязаны бить арабов- причем всех подряд и пусть не пеняют пенять на зеркало. а что мы тут со шведами за политику Швеции к нам должны оказывается сделать. ой-ей-ей просто :)

А то они не бьют.

Поскольку попытки уничтожить Израиль военными средствами не удались, была использована новая тактика. Она состояла из нескончаемых попыток делегитимации Израиля. Эта тактика сейчас достигла новых высот. Масса лжи и ненависти, которую вылили на Израиль европейские левые, правые, зеленые, коричневые и практически все другие группы и движения европейского политического спектра всех оттенков и цветов, невиданна со времен нацистов.

В первых рядах европейского антисемитизма, наряду с традиционно антиизраильскими странами, как Великобритания, появились новые "европейские демократии", внезапно почувствовавшие вкус к нападкам на евреев, такие как Испания, Норвегия и Швеция.

Израильский дипломат Цви Мазель, бывший в свое время послом Израиля в Швеции, может многое рассказать об антиизраильских политических партиях Швеции, а также об антиизраильских СМИ.

"Швеция - это одна из наиболее жестких антисемитских стран",-
сказал он однажды. А в недавнем интервью он продолжил, что огромный приток арабских беженцев и растущего мусульманского населения еще больше повлияли на эти политические партии, ненавидящие Израиль.

"Политический климат в Швеции проарабский, происламский и антиизраильский",- сказал Мазель.

“Протоколы сионских мудрецов” продолжают оставаться одной из самых популярных книг в Европе, а старые "преступления, совершенные евреями", как добавление в мацу крови христианских младенцев, пополнились новыми, как разбрасывание с вертолетов в Газе отравленных конфет, продажа органов "арабских героев", организация землетрясения в Гаити, цунами в Индонезии и 9/11 в Нью-Йорке.
http://eva.ru/topic/131/3303311.htm?messageId=87437739

Ну, тогда Россия тоже в этом участвует. Я политику Президента в этом вопросе поддерживаю.
http://file-rf.ru/news/7973

Что и требовалось доказать

Выбора всегда много. Простить не смогу, не обессудьте.
Бельгия...она разная. И на стороне Израиля она никогда не была. У нее та же проблема, что и у Швеции. И у меня, в отличие от Вас, нет на этот счет ни малейших иллюзий.

бельгийцы страшные антисемиты. Да вся европа, у них всё еще мальчики распятые в глазах стоят.

+много. Я бы сказала не "страшные антисемиты", а "исторически сложившиеся". Они попросту по-другому никак не умеют. Не все, конечно, но безусловно многие.

Как много тебе в этой Бельгии терпеть приходится, проживая, такой хорошей, среди такого исторически сложившегося гадостного народца.
В Израиле хорошо среди своих хороших, но там почему-то не жилось.

Как сильно Вы обо мне печетесь. Даже неудобно от такой анонимной опеки: не знаешь кого благодарить в пустоту.

Просто прокричите спасибо три раза, мне достаточно.

Врете.

Ну, можете 4, обещаю, удовлетворюсь. Только громко и с чувством!

Поступите проще: самоудовлетворитесь. Можете сделать это 4 раза. И даже громко.

Зачем? Вы обещали отблагодарить, теперь не придумывайте отговорки.

Выбора больше у другой стороны, и она его сделала, не оставив выбора палестинцам. У вас есть иллюзии, только иные, чем мои, но это и понятно.

о каких выборах вы говорите? можно подробнее с обеих сторон.

Дара, мне лень разводить дискуссию на ночь глядя. Можно, к примеру, не лезть на чужую территорию. Почитайте газеты вместо меня:-). Спокойной ночи.

Спокойной ночи. Про чужую территорию - это, вероятно, уже со сна:)

тсс, не буди, пусть спит. Там девственный разум.

вот по-этому я стараюсь избегать цепляться языками с местными кумушками, после вашего "спокойной ночи" вы здесь застряли с колякой на 3 часа :), но читать было вас обеих было интересно, спасибо.

У меня лишь голые факты. Больше выбора никогда не бывает, он либо есть, либо нет. Когда Израилю не оставили выбора в 48м году, а потом в 67м году, а потом в 73м, а потом в 81м, а потом в 99м, то он сделал тот выбор, который гарантировал ему существование. Остальное - пропаганда из газет, которые годятся в растопку. Ни одна страна не отдает ОТВОЕВАННЫЕ в ОСВОБОДИТЕЛЬНЫХ войнах земли. И Израиль не собирается быть исключением.

Вы прям как Крымнаш:-7.

Не совсем. Крым не нападал на Россию.

Действительно, это я не подумала! Взять то, что плохо лежит - тож хороший способ.

Опять мимо. Отвоевать ценой тысяч жизней у того, кто пришел стереть тебя с лица земли. Так правильней. К Крыму имело отношение только в 40е года. Более не релевантно.

Так и арабы отвоёвывают то, что, по их мнению, у них забрали те, кто пришёл стереть их с лица земли, только и всего.

те, кто пришёл стереть их с лица земли. Занавес.

Опускайте:-7.

Арабы "отвоевывают"??? Как? В бою? У них и армия есть, оказывается?!

Как могут, так и отвоёвывают, вы против:-)?

Мы вообще-то и не скрываем своего к этому отношения:)

И они не скрывают, прикольно, да:-)?

Они скрывают. Вы опять не в курсе. Официальная позиция палестинской администрации совсем не террористическая.

Ну и Израиль себя государством-террористом официально не считает, не так ли:-)? На любое событие есть по меньшей мере два взгляда...

Государство-террорист? Что это за понятие, простите? Израиль устраивает теракты? Против кого?

Ну, есть, к примеру, вот такое интересное мнение:-).
http://www.voskres.ru/taina/duke.htm
http://samlib.ru/g/gunin_l_m/b2_27.shtml
Вам ещё нагуглить, или поверите, что мнений может быть много и разных, и все себя считают правыми:-)?

Нет, спасибо, на чтение всякого мусора и отсебятины у меня нет ни времени, ни сил. А то, что этого говна в интернете полно, я Вам охотно верю.

Да всякого говна там полно - того, в которое верите вы, того, в которое верят арабы, того, в которое верит кто-то другой. И ваше говно ничуть не лучше их говна, только и всего:-).

Опять Вы пальцем в небо ткнули:) Мы от Вас кардинально отличаемся тем, что верим совсем не в интернетовские байки. А Ваша вера основана исключительно на сплетнях и статейках из желтой прессы. То, во что верят арабы Вам, например, неведомо, но Вы считаете себя знатоком вопроса и ни минуты в своей компетентности не сомневаетесь. Сидя в Швеции, можно стать суперспециалистом по ближневосточным проблемам. Главное - выучить слова "израильские агрессоры":))

Да нет, куда мне до звания знатока ближневосточных проблем, вы ж на целых 700 км к ним ближе:-). У меня нет веры, в этом я от вас и отличаюсь - я не верю во что-то одно и неизменно. И от того, что лично вы верите в то, что Израиль - не агрессор, ничего не изменится, ни для меня, ни для других неверущих:-).

Израиль существует только благодаря вере. Жаль, что Вы никак этого не поймете. Это национальное государство, поддерживающее трехтысячелетние традиции. Недоразумение в виде палестинских террористов - временная и микроскопическая проблема на фоне такой долгой истории. А терпения евреям не занимать, как известно. Ничего не изменится, это Вы верно подметили. Скоро и до остальных это тоже дойдет.

Ну вот, завели шарманку. Давайте ещё про избранность, чтоб совсем весь репертуар сыграть. Думаете, если за тысячелетия никто не проникся, то вот прям щас дойдёт? Ну-ну. Смешная вы. Но верьте, это главное;-).

Смейтесь, это бесплатно:) Таких, до которых не доходило, уже и след простыл. О них мы даже и не плачем: на смену новые придут. С гарантией. Нравится это кому-то или нет, но, это - факт. Отрицать его глупо и бессмысленно. Причем избранность тут не при чем. Это лишь историческая данность и все.

Избранность - историческая данность. Это чусдесно. Почему вас тогда волнуют всякие антисемитские Европы, России, арабы и прочая мелочь? Всё ж всё равно будет как надо, все вороги помрут, вы останетесь, зачем эти излишние телодвижения:-).

Нас волнует все, что нас окружает. Национальная особенность такая:) И еще гиперответственность за судьбы своих соплеменников, которые разбросаны по всему миру. Родственные мы очень.

Как-то с верой у вас того, нехорошо. Или историческая избранность - или повышенная волнительность:-). А так получается - сомневаетесь. Прогневите Всевышнего:-).

С Всевышним мы уж как-нибудь по-родственному договоримся;) А волнительность...так то ж шведы на нашу голову: вот и реагируй теперь хошь не хошь:)

Ой, да кто шведы, а кто - вы. Всевышний за сомнения и недоверие сильно гневается, как сейчас помню:-). Не накликайте.

Верю на слово. Так или иначе узнаю: я у него в рассылке;)

Здесь расскажите, если что:-). Хоть какое разнообразие в темах будет.

Обещаю:)

Спасибо! :-).

совсем не так.
Крым наш - люди хотят к России.
Калининград - тоже.
Острова, на которые Япония претендует, совсем к Японии не хотят ).
А вот люди Палестины совсем не хотят быть с Израилем.
но их заставляют.
Сравнить с Чечней - в чем-то можно, но и там, немного другое, но даже если считать, что так же, то там нашли способ установить мир. Татары рыпались, но тоже нашли способ, чтоб и не отделялись, и мир был. А Израиль - не хотят, хотят, чтоб просто так, как "крымнаш".
Скорее Палестину можно сравнить с Новороссией.

"Скорее Палестину можно сравнить с Новороссией."

Новороссия террористы? :mda я другого мнения....

Палестинцы террористы? Я другого мнения:-).

они выполняют ту же "работу", что и вдовы Норд Оста и убийцы Беслана. А как вы это назовете- это ваш выбор

Они борятся против оккупации их земель израильскими захватчиками доступными им средствами. Вы же не будете называть бойцов Сопротивления или партизанов второй мировой - террористами?

Вы в своем уме?

Я в своём, а вы?

не похоже, если такие сравнения делаете

Я делаю вполне релевантные сравнения - по методам борьбы с окупационной властью.

тогда убийцы Беслана и Норд Оста тоже партизаны? Делают одно и тоже "борятся с окупационной властью". Думаю за это влаша власть по головке вас точно не погладит
В сдедующий раз, прежде чем ерунду говорить, подумайте

Да. Именно. Всё относительно и зависит от того, с какой стороны и кто смотрит.

http://eva.ru/topic/131/3303311.htm?messageId=87459313
А чем палестинская девочка хуже? Она менее достойна жить? Правда, фарса о её смерти не сочинили...

по желанию отделиться и причинам - да. А остальное от другого зависит. Новороссы не террористы, но честной войной на Киев могут пойти. Пока еще могут, но фашисты амерские не дадут. Но терракты не будут устраивать. Палестинцы горячее, как могут в ответ укусить, так и будут кусать. Отстали б евреи от них, дали им свое государство основать, тогдаб и судили, а пока не имеют права. За грехи верхушки израиля расплачиваются порой простые евреи.

Ой, ну что Вы такое несете? "Отстали бы евреи от них, дали бы им свое государство"... Да их насильно в это государство не втолкнешь, наивный Вы человек! Не знаю сколько Вам лет. Когда еще был жив Ицхак Рабин, уже не только "отстали" от них, а даже за сво деньги построили им промышленный парк по дороге на Ариэль, дали им возможность создать рабочие места. Носились с ними как с писаной торбой и что?! Что получили в ответ? Десятки взрывов в автобусах по всему Израилю.
О каком государстве речь, если они не хотят жить соседями, не хотят, Вы понимаете? Вообще! Они в море нас обещают сбросить и стереть с лица земли нашу страну и нас самих. Совершенно официально во всех публичных речах это говорят лидеры ХАМАС, являющегося их правящей силой. Вслух, громко, никого не стесняясь. И Иерусалим хотят ЦЕЛИКОМ себе отобрать. Вы как на Луне живете с Вашими советами.

+ 10000. Коляка, но аноним не поймет... в антисемитской среде воспитываться, где евреи изначально плохие, по любому. Предпочтут с Машалем целоваться

интересный эпизод из жизни Ицхака Рабина:
"В конце 1970-х годов в своей книге воспоминаний «Пинкас Шерут» Рабин описал эпизод Войны за независимость, который долгие годы не давал покоя его совести: насильственное выселение Армией обороны Израиля 50 000 мирных палестинцев из городов Лод-Рамле. По решению правительственного комитета, проверяющего воспоминания израильских министров с целью не допустить опубликования информации, могущей причинить вред безопасности Израиля, и против воли Рабина этот эпизод был изъят из книги"

К вашему сведению в Лод-Рамле живет очень много арабов с израильским гражданством, живут бок о бок с евреями и хорошо живут! Не верите поезжайте посмотрите

уменьшили количество арабов в городе и заменили их евреями, ничего так мирно получилось.

"О каком государстве речь, если они не хотят жить соседями, не хотят, Вы понимаете? Вообще! " - Кто не хочет на самом деле?

4 ноября 1995 года, когда после выступления на многотысячном митинге в поддержку мирного процесса на Площади Царей Израиля в Тель-Авиве Рабин подходил к своей машине, в него были произведены три выстрела. Через 40 минут он скончался от ран в больнице «Ихилов». Убийца, Игаль Амир, религиозный студент, мотивировал своё преступление тем, что «защищал народ Израиля от соглашений в Осло».

И что вы хотели этим сказать? Сидит Игаль Амир в тюрьме за убийство

убил он неспроста, убил идею примирения.

Идею примирения убил Арафат взорваными автобусами

что лично взорвал?

лично подписывал чеки семьям террористов (доказанный факт). организовал=взорвал

Арафату не нужно было скрывать свои намерения. Его речь в Южной Африке не была чем-либо исключительным. В 1994-95 гг Арафат десятки раз призывал к насилию и джихаду. Не говоря уже о ежедневном подстрекательстве по палестинскому телевидению.

9 сентября 1993 года, в преддверии подписания соглашений, Рабин получил письмо от лидера Организации освобождения Палестины Ясира Арафата, в котором последний отказывался от насилия и официально заявил о признании своей организацией Израиля. В тот же день Рабин послал Арафату ответное письмо, в котором официально объявил о признании Израилем ООП. В результате этих соглашений была создана Палестинская автономия, которой был передан частичный контроль над частью территории сектора Газа и Западного берега реки Иордан. Соглашения с ООП привели к раздвоению имиджа Рабина в израильском обществе: одни считают его героем за стремление к миру, другие — предателем за отдачу палестинцам земель, которые, по их мнению, принадлежат Израилю. Многие израильтяне[источник не указан 1499 дней] обвиняют Рабина в том, что из-за подписанного им в Осло соглашения погибли тысячи евреев.

Арафат отказался, а потом чеки террористам подписывал. То что вы цитируете, было все на глазах, нас детей с детского сада учили (да и сейчас учат) о мире и как восхваляли это Осло отдельные уроки- дни посвещали, которое в последствии принесло беду. Рабин ошибся, что поверил.
Сказать честно мое мнение тогдашнего ребенка увидевшнго теракты? Что Рабин все же исправит эту ошибку, но его убили. убийца сидит.
Что вы хотите доказать? что Арафат был хороший? Хорошо у него получилось обвести вокруг пальца израильскую элиту, которой очень хотелось отделиться от арабов.

хочу сказать, что вы не хотите жить в мире, точка.

в таком, в котором нас убивают нет не хотим. и будем защищаться. каждый кто поднимет руку на нас (запустит ракету) погибнет сам

каждое поколение считает себя умнее предыдущего и повторяет его ошибки.
"Когда началась Первая интифада, Рабин прибегнул к жёстким мерам и приказывал военным «ломать кости» палестинским демонстрантам. По мере продолжения интифады Рабин пришёл к выводу, что путь к разрешению арабо-израильского конфликта лежит не через насилие, а через переговоры с палестинцами."

Как начинаются/идут переговоры- обостряется террор. Мы на юге особенно видим, как переговоры, в нас сразу из Газы летят ракеты. А Рабин (раз вы так любите его цитировать) обещал, что ракет из Газы не будет

Рабину не дали доделать начатое, его убили через два года после начала процесса по установлению мира в регионе, теперь будете по кругу ходить в терроре, пока не появится новый Рабин.

ошибка! автобусы уже взрывались террор только усилился. на спад он пошел когда применена была сила. Не надо меня переубеждать, я все это видела, а не просто где то вычитала

Вот какие потери нес Израиль по данным Института Национального страхования: в 1986 году от рук террористов погибли 15 израильтян, в 1987 – 12, в 1988 – 18, в 1989 – 40, 1990 – 34, в 1991 – 101 (высокий показать этого года объясняется тем, что в это число включены все погибшие – в основном пожилые люди – от сердечных приступов, вызванных ракетными обстрелами со стороны Ирака). В год прихода Рабина к власти - в 1992 году погибли 34 израильских гражданина, 8 из них в Аргентине (для сравнения в 2002 году от рук террористов в Израиле погибли 456 человек).

А вы сами посмотрите, можете пересчитать https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B0%D0%BA%D1%82%D0%BE%D0%B2_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%82%D0%B8%D0%B2_%D0%B8%D0%B7%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D1%82%D1%8F%D0%BD_%D0%B8_%D0%B5%D0%B2%D1%80%D0%B5%D0%B5%D0%B2

В том то все и дело, что 1986, 1987, 1988, 1989, 1990,1991, 1992
это все ДО соглашений Осло!
а после взорванные автобусы, дискотека с детьми, гостиница, рестораны и т.д. и т.п и все это на фоне уступок
посмотрите по вашей же ссылке

посмотрите таблицу ниже института национального страхования, по ней понятнее сколько убитых в самом Израиле.
1985 27
1986 14
1987 11
1988 16
1989 40
1990 33
1991 21
1992 34
1993 45
1994 65
1995 29
1996 56
1997 41
1998 16
1999 8

Я что-то не вижу, что до Осло у вас было меньше убитых, а после убийства Рабина их тоже меньше не стало, а даже число увеличилось в 96 году
а после 2000 года число увеличилось почти вдвое с 348 (90- годы) до 767 человек (двухтысячные годы)

а вы посмотрите на количество терактов по годам

тоже самое выше я вам предложила сделать, по годам удобнее.

Сколько Игалей Амиров сидит в тюрьме? 5 миллионов граждан Израиля в полном составе??? Так не хотели арабам гомударство, что аж на пожизненное заключение убийцу Рабина усадили;)))))))

а толку что он пожизненно сидеть будет? Израиль поменял свой курс с мирного на агрессивный после убийства Рабина.

А мы их и не трогаем . И вы совершенно не умеете мыслить по ближневосточному. Вас бы тут уже давно склевали, причем те самые арабы, которым вы сочувствуете, клюнув на их ложь так что лучше украиной займитесь.

А вот люди Палестины совсем не хотят быть с Израилем.
Насмешили :-) Я хорошо помню,как после Осло арабы в иерусалиме собирали подписи ,чтобы их не отдавали Арафату.И когда Либерман заикнулся об обмене территориями,т.е. израильские арабские города в обмен на поселения как кипишь поднялся,арабы громко завопили,что тут их родина и не в какую Палестину они не хотят .Интересно,если сейчас устроить опрос и предложить им Хамасстан или израильское гражданство со всемим плюшками,что они выберут ;-)?

Значит и мы можем признать и Израиль не обидится сильно. Раз шведы высокоразвитые признали-с нас лаптей какой спрос?

Россия уже давно признала.
http://file-rf.ru/news/7973

Да действительно...Причем давно. 88-м еще...

Не понятно, чего все сейчас так взволновались. СССР и Россия всегда поддерживали Палестину и считали израильскую оккупацию незаконной.

Вообще-то их признает почти 70% гос-в- членов ООН.

Да, признана 135 государствами, поэтому меня и удивляет странная реакция местных женщин на то, что сейчас их 136.

смешно :)

И дофига еще на подходе. Причем развитых стран.

Вот именно. Просто местные кричалки решили, что раз западная страна признала - то у России мнение наоборот. А оказалось не так, как им хотелось:-).

наоборот, они решили, что западные страны начинают переходить на сторону России :)

Так радоваться должны, не? Вон, повыше говорят, что если ты за признание Палестины - то автоматически шведом становишься. Появилась реальная возможность эмигрировать в Швецию всей Россией на правах этнических переселенцев.

Не кладите себе птичек за пазуху:) Мечтать не вредно.

О чём я мечтаю, расскажите, пожалуйста.

О несбыточном

На пример? Что Россия признает то, что уже признано 25 лет назад? Или ещё что-то?

Так можно каждые 25 лет говорить, что признают. От повторения слова "Сахар" во рту слаще-то не будет:)

Так признали. Уже. Давно. Русские. Россия.

Кого и где признали русские? Не смешите меня, ради бога! Если б Россия кого-то признала, то не обещала бы сейчас снова (не далее как неделю назад!) признать. Думаете, что признавать надо непременно рефреном?:))

В 1988 году государство Палестина.
http://file-rf.ru/news/7973
http://en.wikipedia.org/wiki/International_recognition_of_the_State_of_Palestine
Для России, например, нет проблем в признании палестинского независимого государства». Он отметил, что ещё 25 лет назад Советский Союз признал Палестину. Подчеркнув, что Россия – правопреемница СССР, Владимир Путин подчеркнул: «Свои позиции по этому вопросу Россия не меняет».

Однако ж израильтянам в лицо он это высказать побоялся. Так и дальше будет...сам с собою:) Иерусалим и не такое видывал.

Думаете, Израильтяне так и живут в неведении 25 лет? Россия - преемник СССР, все признания СССР остаются в силе.

Это Вы МНЕ решили поведать?!:)))) Забавно.
А вообще...интересная штука эта Ваша Россия: когда нравится, поворачиваемся к СССРу лицом, когда не надо, поворачиваемся жопой и ругаем его на чем свет стоит. Удобно:))

Да, забавно, что вы не в курсе. И да, у русских нет такой черты - принимать всё без критики, поэтому иногда жопа, иногда лицо. Это только некоторые всё принимают без разбора, в этом вы не далеко от мусульман отошли, у тех тоже беспрекословная вера.

Ну, насчет отсутствия у русских черты принимать что-то без критики позвольте не согласиться. Лучшее доказательсто этому - тот самый СССР;)
Что касается родственных черт с арабами, то мы их никогда и не отрицали. Братья наши сводные:) вот и мучаемся с родственничками

А диссидентов в СССР не было? Так что не надо. И мучайтесь дальше. Не надо с вашими проблемами в Россию лезть.

С каких таких пор мировоззрение русских диссидентов стало определяющим в национальном характере???:) Вы уж выбрали бы какую-нибудь одну линию аргументации: либо Вы апеллируете к святости и судьбоносности исторической поступи и великих решений СССР, либо к авторитету тех, кто хотел от этого СССР камня на камне не оставить:))

Я апелирую к тому, что и во времена СССР были приняты правильные решения, и их нет никакой необходимости отменять.

Так и сам СССР отменили. Куда уж теперь до решений? Разве что на гербарий сгодятся:)

СССР отменили, а Россия его преемник, решение о Палестине в силе, Путина оно устраивает:-). Смиритесь.

Нет, так не пойдет. Россия сегодня преемник, завтра у России преемник появится, потом следующий...Путин тоже преемник, у него будет преемник...На всех смирения может не хватить. Мы уж лучше как-нибудь по-старинке...

В любом случае, в ближайшие ещё 25 лет Россия под дудку США плясать не будет, так что напрягитесь один раз, а то выглядите уж слишком глупо.
Неприятно, когда от вас и Запад начинает отворачиваться;-)?

А нам-то что? Чужие танцы под разные инструменты мы предпочитаем наблюдать со стороны. С чего бы нам напрягаться? Какой Запад Вы имели в виду? Для нас даже Турция с Грецией на западе находятся:)

То есть вы уже не русская? И не в Бельгии? Пишите на иврите тогда. И кто это мы? Николай второй?

При чем тут я? Речь шла о странах, если Вы позабыли. Говоря "мы", я имела в виду Израиль. Это было понятно из контекста. На иврите на Ева.ру писать не дозволяется, не знали?

Вы правите Израилем??? Говорите от имени целого государства, в котором даже не проживаете? Ничего себе симптомы. А я думала, вы русская, раз по-русски пишете. Вы поточнее, а то сначала вы русская, потом вдруг целым государством израиль сали, трудно вас понять. Надеюсь, с одноразовым смирением дела у вас пойдут получше, чем с самоидентификацией:-).

А у нас и простым израильтянам разрешено говорить, от имени народа.

В Бельгии:-О? Ну что-ж, хорошая страна, демократичная. Любой человек может говорить от имени любого годсударства, вот она, свобода слова!

Кстати о Бельгии. Замечательная страна в этом плане. Тут никому рот никогда заткнуть не пытаются. Очень свободная страна в плане высказывания мнений. И израильтяне тут себя в этом отношении чувствуют прекрасно: от них никто не требует заматываться в бельгийский флаг.

Так конечно, я и говорю - замечательная. Говори, что хочешь, от имени кого хочешь, и всем по барабану. Совсем, как ева:-).

А кому должно быть не по барабану? Чекистам?:) Мы привыкшие: в СССР наш телефон активно прослушивался.

Так вы думете, что всем не по барабану, вона как исписались за государство Израилево. Оно хоть в курсе вашего жалкого существования:-)?

О тех, кому не по барабану я привыкла не беспокоиться. Остальные - по желанию:) Государство Израиль существует и на мои налоги. Так что, Вы зря переживаете.

Как? Бельгийские налоги идут Израилю? Вы раскрыли мировой заговор сионистов. Тем более, налоги с неработающей - это вообще стыдно:-(.

Не надо так вскрикивать. Вам еще многое в жизни будет казаться сюрпризом. Постепенно привыкнете. Кто Вам сказал, что я не работаю? Опять безудержная фантазия для self entertainment?
С Вами ведь уже попрощались. Не пытайтесь истязать Ваше плохое чувство юмора. Вы и так достаточно тут нафлудили.

Зачем мне кто-то должен говорить, что вы работаете или не работаете? Вы на Еве сутками, какая там работа, если, конечно, вы не та, которой рур за посты платят:-).
Со мной вы прощались, чё это вы о себе в третьем лице? Маразм крепчает?

Вчера вроде б жаловались на антисемитизм в этой стране махровый.

да какая замечательная? Не преуменьшайте, отличная прямо!
http://en.wikipedia.org/wiki/Jewish_Museum_of_Belgium_shooting

Причем страна к террористам? Если в России взрывают с частотой примерно раз в год, то, значит, страна - говно? Так что ли? Ну и логика у Вас!
ПС в Еврейском музее стрелял в людей французский гражданин. Почитайте внимательней.

С моей самоидентификацией все в порядке. Точно так же, как и с осведомленностью о генеральной линии израильского правительства в политике:) У нас страна маленькая и все в курсе, не переживайте.
И смиряться мне не с чем, кстати. То, что тут пытались притянуть за ушки намедни, не имеет ничего общего с реальным положением дел. А слова...их к делу не пришьешь;)

Это как раз имеет отношение с реальным положением дел - Россия признала государство Палестина, а Израиль и США рассматривает, как своих потенциальных врагов:-). И правильно.
А над самоидентификацией задумайтесь, с ней у вас точно проблемы.

Вы врите, но не завирайтесь, пожалуйста! Израиль-то зачем приплели? Путин про него в таком контексте еще никогда в жизни не высказывался. Перечитайте скрипт его речи и найдите хоть одно плохое слово в адрес Израиля!

ага, и именно поэтому Россия обсуждает свободную торговлю с Изралем. Закидаем врага деньгами и товарами!

:) Отравимся вражеской морковкой, подавимся мясом и захлебнемся молоком ему на зло!

С паршивой овцы, знаете ли. Торговля торговлей, а политика - политикой, не путайте.

Да что Вы?! Такие отдельно?! А как же пресловутые САНКЦИИ??? Вы хоть не заговаривайтесь;) Ляпнули, не подумав? Бывает.

Шо, Израиль санкции ввёл:-О?

Нда. За линией обсуждения следить, похоже, для Вас задача непосильная.
Попытайтесь вспомнить:
1 Ваше утверждение о том, что политика существует отдельно от торговли
2. Мое напоминание о санкциях (точнее, о контрсанкциях) / введенных Россией в рамках ПОЛИТИЧЕСКИХ разногласий с Западом/

ПС как собеседник Вы резко теряете в цене: тот, кому по два раза надо разжевывать, для меня интереса не представляет. Всего доброго!

И вам! Продолжайте общаться с Дарой, так интереснее:-7.