Эмигранты новой волны

Крысы всегда бегут первыми! Не ИМХО

Крысы бегут не с тонущего корабля, а с корабля, которому суждено утонуть! Они еще в порту бегут - на берег. Примета такая морская, базирующаяся на том, что крысы острым чутьем улавливали запах морской воды в еще не заметных человеческому глазу трещинках в деревянной обшивке корабля. От этого тревожного запаха они и уходили на берег, не дожидаясь, пока судно снимется с якоря. и значит ремонтируйте свой корабль чтобы ваши крысы не убегали))

:-) Метко сказано.

Вот именно, что крысы... А, команда и пассажиры остаются со своим капитаном, который, как известно последним покидает корабль, если тому суждено утонуть. А, если нет, и пробоины заделаны, то спасаются все, но уже минус крисы! ИМХО

Мнээээ...вообще-то пробоины заделывают НА БЕРЕГУ (когда бегут крысы). А не в открытом море (когда уже крысы все сбежали приближается большая полярная лиса). И не пассажиры или команда, а специально обученные для этого специалисты.

А вообще-то это КАПИТАН остается на корбале последним. А не пассажиры и команда: тех положено сажать в шлюпки и и спасать, ну и ессессно, вертолеты вызывать - ах да, на правильном корабле еще и устройства связи должны быть в порядке. А если так, как Вы говорите...ну и получается то, что видите.

У Вас своё видение, с противоположного берега... ИМХО

Именно. С того берега, где корабль чинится в порту, а не среди моря. И где пословицы понимают правильно. То есть не путают крыс с капитаном. Так вот, крысы бегут с корабля В ПОРТУ тем самым показывая, что есть пробоины. А капитан ПОСЛЕДНИМ покидает корабль В МОРЕ - когда тот тонет, притом спасая\ пассажиров и команду, а не заставляя их латать те самые пробоины. Сорри, что повторяюсь, но таки да, вот такое вот мнение..

Я же говорю, что у Вас совсем иное видение проблемы... Да, крысы сбегают в порту, когда чуют вероятную беду. Экипаж остаётся с капитаном и при столкновении с айсбергом работает над устранением проблемы, а не бросается в шлюпки давя мирных пассажиров! ИМХО

Ваше мнение это мнение Разума, а саид он же на вере живет, оставьте им их заблуждения.

Спасибо, ситуация и правда библейская.

Капитану уже давно пора в отставку из-за неспособности спасти тонущее судно.

Украинскому?

тупой?

он с утра не подрочил.

Украинский уже импотент...))

ну что вы, они ж в него так верят, так верят))

иногда корабль перестает тонуть, когда его покидают крысы (С).. балласт, скажем так ;)

И только по ним команде становится понятно,что кораблю-уже полный и безнадёжный пистетс!:))))

Мнение крысы?

=D>

И душу нежную под грубой робой пряча суровый боцман дал ему сответ;Мы джентльмены если есть удача а без удачи-джентльменов нет!:)) В.С.Высоцкий

Когда я вернусь, я пойду в тот единственный дом,
Где с куполом синим не властно соперничать небо,
И ладана запах, как запах приютского хлеба,
Ударит меня и заплещется в сердце моем...
Когда я вернусь... О, когда я вернусь...
(А.Галич)

Последнюю фразу чего-то не поняла. Что, в самом деле волнуются за безработных так?

:)

:))

БОльшая половина безработных как правило уходит в криминал-преступление,это нормальная реакция нормального человека на ненормальные условия жизни!

А че не процитировали всю статью? Кстати, шикарная ссылка "показывают данные Росстата ." И..... Ссылка на показатели с Демографией. Остальная информация сокрыта в табличках.
А в табличках все очень интересно. За эимгрантов посчитаны и те, кто когда-то приехал в нашу страну из других стран... Погостил... И уехал на родину.


"Впору говорить о новой волне российских эмигрантов на Запад. На этот раз «философский пароход» увозит в первую очередь предпринимателей. Агентство Bloomberg перечисляет наиболее заметных из тех, кто уже был вынужден покинуть страну: основатель социальной сети «ВКонтакте» Павел Дуров сдал дела и уехал, по его собственным словам, чтобы не предоставлять спецслужбам данные украинских пользователей сети; разработчик мобильных игр компания Game Insight LLC целиком перевезла свою штаб-квартиру в Литву; Павел Мунтян, один из основателей мультипликационной студии Toonbox, переместил ее на Кипр. «Россия — один из основных рынков для нас, но на ближайшие несколько лет, видимо, этот рынок для нас закрыт, — говорит Мунтян. — Россияне считают наши мультфильмы недостаточно русскими. А мы не хотим быть русскими, мы хотим быть интернациональными. Зачем запирать себя?»

Еще один пример недавних эмигрантов — бывшие сотрудники портала Lenta.ru, покинувшие редакцию после увольнения Галины Тимченко и сейчас под ее руководством работающие в Риге в интернет-издании Meduza."

Они бы еще Ходорковского, и Бакушинскую посчитали.

А что этот текст противоречит тому что было выше? - лишь только дополняет :)

Вот такая волна эммиграции для меня показатель уровня комфорта жизни в стране в любом её аспекте.

Бакушинская уже плюется в Израиле. Тоже показатель комфорта страны? :)

Странная вы женщина :) я о тенденции и её причинах, а вы об одном отдельно взятом человеке...

От тенденции? Хорошо. :)

Приведенные в статье данные могут говорить о том, что наша ФМС стала лучше бороться с незаконной миграцией. И высылает сейчас всяких загостившихся на годы "таджиков".

Т.к. по данным Росстата, на которые ссылается статья, больше всего из России в 2013 году эмигрировало в чудную страну Узбекистан. :)
Там да, скачок эмиграции мощный - 50,8 тысяч в 2013 году против 31,5 тысячи в 2012 году. Ценные кадры уехали, не иначе.

P.S. За 2014 год, о котором голосит статья, ссылаясь на тот же Росстат, данных еще нет.
Может они есть у Росстата в другом месте, только почему-то в статье этот источник не раскрывают.

А, сколько убыло галицийских гастарбайтеров и сколько прибыло беженцев с ЮВ на ПМЖ - там почему-то не приводится...

Украина - прибыло 55037, убыло 18626

И это еще до войны на Донбассе. :mda

А, вот куда крисы - сбегались то...))

Данные на которые ссылается статья (я понимаю, они рассчитывали именно на то, что полезут смотреть единицы)

В 2013 году
Германия - прибыло 4166, убыло 3979
Франция - прибыло 352, убыло 326
Польша - прибыло 217, убыло 133
Латвия - прибыло 1484, убыло 556
Литва - прибыло 892, убыло 339
Эстония - прибыло 1475, убыло 726
Греция - прибыло 995, убыло 226

и т.д.

Великобритания - прибыло 221, убыло 255 (не сказать, чтоб ломанулись)
США - прибыло 954, убыло 1485 (больше, чем в UK, но не критично)
Финляндия - прибыло 429, убыло 715
Чехия - прибыло 192, убыло 281


Еще раз, за 2014 год данных не нашла. За 2013 год эмиграция не то, чтобы зашкаливает. :)

Что хотели сказать?

а как они считали? большинство граждан уезжают не выписываясь, то есть считаются как постоянно проживающими в России.

Насколько мне известно, предусмотрительные люди (о которых, конечно же, в статье не пишут) уже давно забеспокоились и начали выводить свои деньги за пределы России. Многие повывезли семьи, понаоткрывали на Западе дремлющие до времени компании и готовы к прыжку.

Угу. Сейчас их активы на Западе быстренько арестуют под предлогом санкций... И наступит им счастье. :)

Такие "особо беспокойные", к сожалению, у нас были всегда. Называются воры и казнокрады.

Сильно сомневаюсь. На Западе не только не арестуют их "активы" (почему Вы решили, что они кладут деньги в банк???), но и ждут этих денег с нетерпением:)
Насчет казнокрадов шутка неудачная: речь о честных трудягах, заработавших свое потом и кровью. И это - не мелкий бизнес! Легче всего отмахнуться с недоверием, навесив штампованный ярлык. Но факт остается фактом: в российские "Нью-Васюки" верят не все.

Танцы с Мистралями, по которым Франция уже несет гигантские репутационные издержки... А проваландается еще немного, и влетит на большую неустойку, говорят в мою пользу. :)
А так же, выдача нам Кузнецова.
Арест в Италии очередного нашего деятеля...

Но, вы можете думать, что все будет так, как было до этого. :)

P.S. Активы - это не только деньги на банковских счетах.

Медведица, Вас телевизор убедил, что вся Франция - это Мистрали, а вся Россия - это чиновники. А на деле это самообман. Кузнецова выдают не "вам", а российским правоохранительным органам. Мистрали покупали не Вы лично, а Министерство обороны. Те люди, о которых я говорю не состоят ни в той, ни в другой организации. Это просто россияне. И их много уезжает и планирует уехать. Тех, кто мог бы вкладывать деньги в российскую экономику. Но, не вложит, потому что не верит.

Вас тоже убедил телевизор. И что? :) Только я живу в России и сужу о россиянах, а вы из Бельгии доказываете мне, что через ваш телевизор вам виднее. :)

В чем? В том, что из россии народ едет пачками жить за границу? Тут это никогда даже в виде намека не обсуждается. Вся информация либо из первых рук, либо из русскоязычного интернета.

Т.е. или от 1 - 2 человек, или ОБС. :) Обалдеть какой источник.

Источник надежный. И это еще более грустно. Эти 1-2 человека могли бы трудоустроить несколько сотен россиян.

Трудоустройство тут не самоцель. Безработицы в России сейчас нет. Наоборот дефицит кадров.

А вот то, что эти люди врядли платили налоги и соц.выплаты - почти точно.

Повторяю: у этих людей все супер чисто и законно и с налогами и с остальным. Возможность нормально и спокойно работать сошла на нет. Бизнес умер или скоро умрет. А жить надо дальше: есть долгосрочные обязательства, семьи, жизненные планы.
На российском рынке труда дефицит высококвалифицированных рабочих специальностей, но не служащих. Их пачками гонят с работы всюду. Вся прослойка сузилась донельзя.

Повторяю - они вам скажут, что угодно. :) А вы перескажете мне. :) Про свою черную бухгалтерию они вам точно не будут откровенничать.

Вы им верите. Я нет. Вы не знаете ничего о России, кроме как по рассказам вот таких "ангелов".
Я знаю гораздо, гораздо больше. И при этом ВЫ пытаетесь рассказать мне, что я не права. :)))))))))) Ржу.

Я же не настаиваю: не верьте, если не хотите. Вполне возможно, что так Вам легче и спокойней живется. Мало знаешь, крепко спишь:) Однако ж реальность однажды заявит о себе сама.
И да, если Вы столько знаете о России, то расскажите (откровенность за откровенность) в какие отрасли российской экономики вкладываются сегодня люди с деньгами? Очень интересно послушать.

Моя реальность в России - это то, что вам по телевизору и единичные эмигранты расскажут? :)

В какие отрасли российской экономики вкладываются? Во ВСЕ. :) Кроме ЖКХ. Этот крест нести нам самим.

Какая реальность заявит о себе, коляка? Давай, озвучь, не стесняйся:)

Да не обращайте вы внимания на эту Медведицу. Судя по ее коментам, которые она уже пару лет дает, - это глупая баба, которая у нас, в России, уже давно на пенсии..... ну а пенсии здесь конечно "не европейскии" вот сидит и на хлебушек себе зарабатывает, а как же еще прокормиться?

если Медведица с ее коментами - пенсионерка, то кто же тогда вы со своим вяканьем?

Вы в России не живете давно, откуда вам знать, болезная)) большего бреда даже в хохлосми не прочитаешь

Глупое создание, при чем тут жизнь в России? Едут-то русские сюда, а не в Россию.

Ну невозможно совершенно, ну дилетант вы-очевидно. Из знаек-спорщиц, орете все что угодно лишь бы спорить.

Кто орет? У Вас галлюцинации? А Ваши аргументы где? Позабыли о них.

Да зачем вам аргументы? вам Медведица нормально аргументов накидала. спор ради спора?

С Медведицей мы чудно поговорили, Зачем Вы решили что-то добавлять - непонятно. Ваш коммент был абсолютно лишним. Но, при этом хамским. Похамить зашли?

Эти 1-2 человека не равно >140 млн жителей России, чтобы по ним судить и делать глобальные выводы. Вы уже совсем из ума выжили в своей жажде увидеть развал страны, которая вас, дуру такую, породила.

Вас, может быть, и страна породила:) Меня породила моя мама.
Зачем Вы приплели сюда все 146 (а не 140!) миллионов жителей - непонятно? Или Вы хотите сказать, что младенцы, старики и дети школьного возраста, армия, а также живущие в селах или в маленьких городках в провинциях люди составляют основу российской экономики, науки и искусства?! Может быть прежде, чем кидаться реагировать, завидев мой ник, Вы бы (для разнообразия) подумали бы хоть минутку?

И что в Вашем понимании "развал страны"? Как именно она должна развалиться по-Вашему? Распасться на куски, как Гондвана?
Вам известно, к примеру, что каждая девятая москвичка замужем за иностранцем?
http://m.kp.ru/daily/26126.4/3018070/

"Вам известно, к примеру, что каждая девятая москвичка замужем за иностранцем?"
какое отношение это имеет к развалу страны?

Для Вас никакого: Вы уже постфактум развала. Next!

воры н казнокрады не уедут - у кого воровать-то будут? не, они самые большие патриоты своей родины :) уезжают только не угодные власти или под страхом физической расправы

...или просто желающие нормальной, без взбрыков жизни и работы с долгосрочной перспективой

И эти люди говорят про зазомбированность телевизором. :)

Я там выше не поленилась, и сделала выборку. Весьма занятные данные. :)
Данные Росстата. На которые ссылается милая вашему сердцу статья. Если не верите, можете проверить сама.

Я верю Вам. Почему не верить? Росстат не учел одного - качества отъезжающих из страны. Это не нищие беженцы, ищущие Синюю птицу. Это люди миддл ап класса и выше. Общество фактически обезглавливается с точки зрения материально-интеллектуальной основы. А голые цифры ни о чем не говорят, к сожалению.

Из Германии, Франции, Польши, Латвии, Литвы, Эстонии, Италии, и т.д. приехало в Россию людей больше, чем в них уехало. Хотите поговорить о качестве приезжающих? И о том, что "Общество фактически обезглавливается с точки зрения материально-интеллектуальной основы". :)

Из Германии никто не вывозит капиталы. Там есть куда их инвестировать на месте. Те, кто едет сегодня в Россию на заработки - птицы невысокого полета. Проблема не в количестве мигрантов, а в том - что они везут с собой. Отток денег и мозгов.

Ну кАнечнА... :) Немцы едут к нам мыть туалеты. :)

Зачем так приземленно? Немецкие миллионеры едут в Россию? Сколько немцев-научных работников работает нынче в российских университетах? Немецкие врачи стоят в очередь на сдачу профэкзамена на русском по своим специальностям? Немецкие инженеры пачками рассылают свои резюме с целью трудоустройства в российские компании с перспективой заплаты в 40 тысяч евро в год минимум???
Не будьте же голословной! Киньте уж пару примеров.

Давайте вы сначала мне то же самое про русских. :) Не будте голословной.

В конце-концов, статья говорит о бешеной российской эмиграции. Значит, вам найти такие данные по-любому проще.

Я вам и привела самые расхожие "русские" направления:) Только в переложении на немцев. Местные универы набиты русскими в буквальном смысле. И это не студенты-магистры, это доки и постдоки. И ехать обратно в Россию в их планы совсем не входит:) Врачи, инженеры, биологи, физики-ядерщики, ай-тишники, химики, машиностроители, музыканты, электронщики, судостроители, строители и механики. И это только навскидку.

Набиты - это какой процент на курс?

Зависит от специализации. Моя племянница в сентябре начала учиться в универе на китайском языке. Из 270 человек около 20 - русские. Вы не найдете сегодня ни одного учебного заведения в Европе (полагаю, что в Америке такая же ситуация), где бы в коридорах не слышна была бы русская речь. То же касается и крупных компаний, в которых непременно работают россияне. Начиная от простых секретарш и кончая руководителями отделов. В любом крупном госпитале есть русские врачи. Если уж взять для примера ту же Германию, то там их вообще море.
В нашем малюсеньком Брюсселе уже появились служащие в банках - россияне:) О мелочевке - продавщицах, кассиршах, секретаршах, учителях танцев, музыки и рисования, ассистентах дантистов, воспитательницах в садиках и тренерах в спорт-клубах я даже и не упоминаю:)

И нормально. :) Россия - большая страна. Логично, что при аналогичных с другими странами процессах, народу из нее больше.

Нелогично то, что выпускники-россияне всеми силами зацепляются на Западе, чтобы остаться здесь жить. Девчонки-студентки к диплому уже все замужем за местными. Так поступают еще только китайцы и арабы.

уровень жизни в Европе выше. Никто с этим не спорит. Так же и прибалты, и хохлы, и итальянцы из бедных регионов, и португальцы ломятся в более богатые европейские страны. Все логично. Просто русских в абсолюте больше, поэтому и заметно. Вы ж тоже вцепились зубами, не отдерешь:)

Правильно, Выше. Но, все эти люди (которых, как правильно заметила Медведица выше) намного больше, чем тех же португальцев и украинцев, в силу того, что сама Россия больше...все они не на благо России тут трудятся. Вы понимаете, о чем я говорю? На их месте в России зияет дыра. Уезжают ведь не старые, бедные и больные. Уезжает, в основном, молодежь. Трудоспособная и в детородном возрасте. Сколько бы ее ни было в процентном отношении, этот процесс ведь не идет стране в плюс.

Одни уезжают, другие приезжают. Лично меня это очень радует. Я за свободу передвижений и за свободу для человека жить там, где ему нравится. Есть люди, которые всю жизнь живут на одном месте, а есть те, кто несколько лет в одной стране, потом пару лет в другой стране. И это замечательно. Не вижу ничего плохого в этом. Наоборот, люди должны перемешиваться, впитывать обычаи культуру и друг друга, смешивать гены. При этом я против клановости. Против засилия чуркистана, которые не ассимилируются.

"Одни уезжают, другие приезжают" Но прие]ает то как раз те, кого вы назвали чуркистаном. "Против засилия чуркистана, которые не ассимилируются."
И еще, вы уж определитесь, толи вы за смешивания, толи против.

Девочек не трогайте:-) Им что, замуж не выходить, если предлагают, из принципа? :-)
Они и у нас большая часть замуж в институте выскакивают.

Правильно. Девочки русские все красавици, как на подбор. Иностранцы вытаскивают выигрышный билет. А пропо: Только что получила фотографии со свадьбы дочери знакомых из Италии. Девочка - кладезь ума просто. Разговаривает на 4 языках, суперотличница (закончила сразу два факультета в Гранд эколь в Сорбонне), очень и очень способная и целеустремленная. Вышла замуж за итальянского парня. В Россию назад, по понятным причинам не поедет. И таких девочек.......

Германия несколько десятков лет принимала этнических немцев с семьями. Что вы жопу с пальцем сравниваете?

При чем тут то - кем они являлись по национальности?:) Вам трудно уяснить одну главную вещь - все уехавшие из России - граждане России. Именно об этом и речь. А кто они по нацпринадлежности российской экономике и другим отраслям как-то все-равно.

Например, какой работы с долгосрочной перспективой? Вокруг Вас есть вакантные места, на которые уехавшие могли бы устроиться? Приобрести жилье, работать и платить налоги?

Там конкуренция со стороны свободных народов Африки! ))) ИМХО

Работа не значит работа по найму. Речь о тех, кто не имеет больше перспектив нормального ведения бизнеса в России. Такие люди срочно готовят запасные аэродромы. Если не сказать - уже приготовили. Речь о работодателях, а не о служащих. Хотя и вторых тут уже просто пруд пруди: западные компании охотно берут двоих на одну зарплату, которую платят местным. И даже это устраивает обе стороны.

А какие ниши по ведению бизнеса в Европе сейчас свободны настолько, что в них можно легко встроиться и получать бОльшую прибыль, чем в России?

Биотехнологии, медицина, хай-тек, сельское хозяйство и химическая промышленность.

Сельское хозяйство - звучит особенно перспективно. :)

Вы понимаете термин "сельское хозяйство" слишком утилитарно. На самом деле сегодня - это широчайший спектр с мощнейшей научной базой, включающей в себя все - от компьютеров до генной инженерии и экологических программ. Одна из самых перспективных отраслей на Западе.

А вы понимаете понятие "проблемы в отрасли" слишком узко.

Отчего Вы так решили? Вы хотите сказать, что всем желающим есть применение сегодня в России? С таким-то кризисом?! Это - шапкозакидательство.

Не более шапкозакидательство, чем вы с сельским хозяйством - перспективной нишей для эмигрантов. :)

И да, всем желающим есть место в России. :) Если, конечно, есть желание работать, а не получать 200 годовых.

Не понимаю Вашего скептицизма насчет сельского хозяйства. Люди бьются попасть туда на работу: там одни из самых высокооплачиваемых позиций сегодня с офигительными надбавками и премиями. Ну, да ладно.
Что касается места в России, то Вы напрасно думаете, что люди побегут из принципа в чужие страны, ломая голову и язык, трудоустраиваться в иностранной системе, если все так радужно и легко на Родине. Любому человеку хочется жить дома. Переезд для многих - труднейшее решение.

Я хочу сказать то, что сказала выше. Что эмиграция есть в любой стране. Только Россия вообще больше. Поэтому, количество русских заметнее. А вовсе не потому, что из России бегут интенсивнее.

Про с/х поговорим через года два.

Возможно. Про сельское хозяйство и мне будет очень интересно поговорить в ближайшем будущем.

Вы не учитываете тот факт, что многие едут для получения опыта, а потом возвращаются. Тут очень ценятся люди с опытом работы на западе.

Не все российские компании могут платить адекватную зарплату специалистам с опытом, приезжающим с Запада.

так всем и не надо, а кому надо, те платят.

Вы сама себе противоречите. Потому как специалистов с опытом работы а Западе намного больше, чем может быть востребовано за адекватную оплату в России.

Ничего, доберем украинскими специалистами, вон сколько рабочей силы прибыло.

Не стоит верить всем подряд. Нужно уметь анализировать, к примеру, я читаю новостные материалы с этого сайта. Здесь все подробно и хорошо расписано. Никакой воды, только конкретные факты. Могу поделится, если вам интересно: http://ord-02.com/item/54019-oligarhov-proveryat-na-sostoyatelnost

Неплохо написано, но я не совсем согласна. Намного лучше, как по мне, рассказывает автор этой публикации: http://ord-02.com/item/54026-maloizvestnyie-faktyi-o-novom-ministre-%E2%80%9Cpochti-byivshego%E2%80%9D-pravitelstva

Насмешили))) Где такое видано? Зачем вы верите и ведетесь на всякий бред. Люди? Читайте правдивые новости и материалы. Вот ссылка на вполне обьективный сайт с интересной информацией: http://ord-02.com/item/54027-gazovyie-peregovoryi-kapitulyatsiya-ili-pobeda-ukrainyi?

Не знаю, закономерность или нет, сужу по нашему офису (около 300 человек) - как лодырь, бездельник или что-похожее (по свистку на обед и с работы, неспешный ритм и чтение инета, дележка "моя работа - не моя работа", в отпуск-больничный-дейоффы ежемесячно и больше остальных в разы, еще и права качает, если начальник не отпускает), так обязательно демократ-либерал, россияговно, путинговно, хочуэмигрировать, житьтутневозможно. И уезжают, как подворачивается случай. При этом в России по их мнению коррупция и взятки + все ворье, поэтому все давит, свободу ощутить не могут, а сами заграницу в обход законодательства ломятся, любые лазейки и подделанные справки используют, лишь бы уехать. И ниче, совесть не мучает, ничего не давит:)) не знаю....по мне так пусть себе едут, я бы помогла сама троим знакомым таким:)

+много!! А патриоты работают на совесть и не жалуются, всем довольны, как правило. В общем и целом.

хы, а я была самая трудолюбивая "лошадка" в коллективе, другие делали вид, что работали, приходилось разгребать после них авгиевы конюшни, потому что начальство п-здюлей отсыпало всем без разбору кто прав кто виноват, вот такая была круговая порука, вызывали всех на ковер и чистили мозги всему коллективу, ну так я уехала, а эти остались :)

у меня совсем другие наблюдения :)

На Укроине?

+1. Тоже такое наблюдаю.

+ 1000
мои знакомые, жена ни дня нигде не работала, сдают две квартиры, трое детей. Налоги не платят, лечатся, учатся, спортом занимаются бесплатно. Все разговоры про то, как у нас все плохо, Америка - мечта. Я порекомендовала уехать, чтобы не мучаться

А Вы чего ждали? Что люди должны пахать забесплатно, как Стаханов (которого не было;))? Что не должны брать отгулы? Если отгулы существуют, то их можно брать. Все логично.
Насчет "и уезжают". Про лодырей и лентяев Вы забавно тут написали. Эти "лодыри", как минимум, должны прекрасно разговаривать на иностранном языке в пределах своей специальности. А это, я Вам скажу, не курортно-отпускная лексика! Возможно Вы комплексуете в сравнении собственных личных показателей рядом с уехавшими коллегами. Критерии приема на работу на Западе очень и очень жесткие и конкурс огромный. Если берут специалиста из России, то он, наверняка, обошел конкурентов на место из той же Восточной Европы или с местного рынка труда. Задумайтесь об этом

Уймись, болезная. Пальцем в попу опять попала.

У меня 3 ин.языка, свободно, 2 высших образования, стаж работы 17 лет. Из них 5 в западной европе, на управленческой позиции.
Мой офис - дочерняя компания европейской, штабквартира как раз в брюсселе. И я там бываю минимум раз в месяц, можем встретиться, чтобы ты убедилась. Брюссель как раз меня ооооочень зовет, не первый год. Но я в молодости уже эмигрировала, не понравилось, в России мне интереснее. Именно поэтому я здесь.
А в европу я могу в любой момент вернуться и жить. Есть основания. Тоже могу тебе показать, недалекая. Но мой выбор - жить в своей стране.

По поводу "пахать" - даже комментировать не буду. Ты как раз очень типично для бездельника написала:)))

Так у Вас кругом попа, немудрено пальцем-то попасть:)))
Насчет "оснований". Покажите, очень интересно. Как "неболезные" российские патриоты оставляют себе лазейкунапожарный случай, чтобы, когда припрет, бежать на пароход, отходящий в Константинополь. А че так непатриотично работаете на иностранцев? Не на каком-нибудь Россельмаше, а?:) Зачем эмигрировали в молодости? Зачем Вам иностранные языки учить было? Жа еще и в совершенстве??? Патриотка Вы какая-то хитровыдуманная. А скорее всего, обычная врушка. Как компания-то хоть называется. С оффисом в Брюсселе. Брюссель маахонький: искать быстро;)

Давай свой контакт, дурное, встретимся в ноябре:) на форуме не буду компанию писать, как ты понимаешь. Офис в завентеме, по дороге из аэропорта. Большой. Ты его точно знаешь.
1. Лазейка у тебя в голове. У меня национальность. Она и есть основание. Я не русская. Но россиянка. А эмиграция была, чтобы все попробовать и выбрать лучшее для себя. В чем проблема?
2. Активы у нас иностранные, но один из заводов в России. Работаем на всех:) и на страну, и на иностранцев.
3. Зачем иностранные языки?? Мммм, как бы не обидеть....ты серьезно это спрашивала??

В общем, ты либо пиши нормальные аргументы, либо иди в клубный хохлов. Русофобы без логики и фактов сидят там.

Зачем столько трескотни, когда есть личка?:)
В клубный хохлов сама иди: это ж ты нерусская;)):р)
ПС офис ваш такой высокий и весь стеклянный? Слева или справа от дороги? Короче, пока в личку не напишешь, ты - врушка:)).
Языками можешь не хвалиться, я их четыре знаю, пятый в стадии изучения, а шестой на уровне понимания и чтения со словарем.

Напишу, когда поеду:)
По поводу языков - это твой вброс был, а не моя хвальба;) у меня 3 свободных, на уровне понимания и чтения - 2 (похожи очень на один из моих основных). Учу еще один, для удовольствия - люблю Италию.
+латынь

ПыСы офис слева, если ехать из аэропорта. Не стеклянный весь. Красные буквы на нем есть;) до встречи:) (я серьезно:))

Вы в Москве на Крылатской сидите?:)

Нет:) и даже не рядом:)

да сольется она как пить дать :)

Коляка сольётся, скорее.

"Опять советы даете? Разберусь без сопливых."

(с)

Приведу пример отъезда обычной семьи с 3 детьми за хорошей,спокойной жизнью в богатой Европе.Купили дом и квартиру в Венгрии(Хевес) писала,аж повизгивала-да как хорошо,как спокойно жить,в деньгах не нуждаются т к сдают 2 квартиры в Москве.Проходит полгода тон писем поостыл,пошли некоторые недовольства,а еще через полгода прикатили обратно,на вопрос-а что так-ответ обтекаемый-Да не такие они там какие то и все,так и не знаем что же у них там случилось что через год вернулись.В нашем окружении ходят слухи,что были проблемы с ювенальной полицией.
Еще одну семью знаю и тоже мечтают вернуться обратно.
Это я к тому написала,что уезжают,но и возвращаются.
Я бы лично не смогла жить за пределами России,ностальгия замучает,мне даже на отдыхе,2 недели и тоска.

вот и хорошо, что вернулись, на фиг здесь нам такие маасквичи халявщики.

Не хотелось бы омрачать Вашей радости, но утверждать то, что Венгрия - "богатая Европа" по меньшей мере недалеко.

Они б еще в Румынии дом купили...быстрее бы вернулись))) Скорее всего повелись на песТни разнообразных кидал, которые обещают европейское внж, а потом гражданство. Моя тетя тоже так в Болгарии прикупила квратиру- теперь говорит-бес попутал. А вот в Баден-Бадене они мечтают жить на пенсии, но пока каждый год просто ездят туда отдыхать...

А я в Германии простой секретарь-делопроизводитель. И довольна, мне не надо никаких вершин и карьеры. С 8 до 16 часов и домой к семье. Зарплата 1700 евро нетто чистыми после всех вычетов. У мужа больше. Медицина по обычной страховке хорошая. Причем я даже не в большом городе, а в маленьком городке.
Сыновья - один в гимназии, другой в универе. Бесплатно.
Не, я довольна. Скоро 20 лет, как я здесь.
Про ЮЮ, честно, слышу только из газет, что у каких-то наркоманов или склонных к насилию родителей детей отобрали. В моем кругу и не слышала такого. Из-за пустяка детей не отберут. Пустяки - это шлепки, урезание за провинности карманных денег, отказ купить дорогой гаджет, принуждение помогать по дому, не отпускать на дискотеку...Это мелочи.
По России не скучаю, хотя люблю там бывать в гостях. Но жить там не смогу. Слишком неустроенно как-то все, а Москва сильно перенаселена.

Я и в России была бы от силы рядовым производителем. Я не карьеристка по натуре. Но в Москве пришлось бы два часа в одну сторону добираться на работу. А в регионе три копейки получать. И медицина оставляет желать лучшего.
Кстати не в зарплате дело, а в обустроенности страны и организации государственной системы.
И налоги ведь не просто так платишь. Ты видишь, куда они идут - благоустроенные улицы, хорошие дороги даже в провинции, доступная медицина и образование, низкая коррупция и преступность.

была я у сестры в Штуттгарте,едем и видим такие как туалеты у наших дачников серенькие,страшненькие...и клочок земли у каждого-ЭТО НАШИ ДАЧИ говорит сестра,потому что можно строить только 2*2 сарай от дождя,потому что для проживания нельзя дом строить...у кого там 1 грядка у кого просто серый страшненький сарайчик.вот такие дачные дела в Джемани)))

значит она купила землю сельхозназначения, а не для постройки дома, а вам бы только глупо поржать :)

а еще у них большой налог если второй авто покупаешь,дома оч прохладно,наверно приказано российский газ экономить;)

и правильно, зато у них воздух чистый, немосковский :)

А. простая вода в кране знаете сколько стоит? Наши бывшие... евреи - просто стреляются, а некоторые из окон прыгают!))

за чистую воду, которую можно пить без кипячения, можно и заплатить, а вот платить за ржавую как в России, надо иметь адское терпение.

Мы, в России пьём минеральную, а из под крана, так той моем посуду и не экономим при этом! ИМХО

"Минеральная" - это та же из крана, только прогнанная через обычный угольный фильтр. Наивняк.

Чей-то? Минеральная она и есть минеральная.
Бывает еще вода из артезианских скважин(нумерованная), а угольные фильтры почти в каждой квартире есть.
Самая вкусная вода, кстати, родниковая - живая вода совершенно бесплатная. В Европах родники бывают?(интересуюсь просто)

Нет конечно, какие родники в Европе, вы шо? Все родники сосредоточены исключительно на территории России.

Потому налог, что в Германии на эти налоги берегут экологию и строят лучшие в Европе по качеству дороги.
Насчет прохладно. Нормальная температура в доме 18 градусов плюс максимум. Топить до среднеташкентской жары в помещениях - странно и вредно для здоровья. А спать лучше вообще при +16. Так можно дольше прожить.

особено порадовал вокзал в штуттгарте,на постройку которого выделили деньги а их разворовали,громкое дело было и еще тянется...
а спать лучше в холодильнике или сразу в криоконсервацию,потом отогреют,оживят,ога,давай,пробуй)))

Они российским газом дома не отапливают, российский газ идёт на потребности индустрии, хва уже бредить.

+1000

Да нет, не купила а взяла в пахт на 99 лет терассу и кусочек садика, как у частного дома в самом городе или очень близком пригороде, живя сама в квартире.

гы, судя по информации, которую вы дали, вы дальше Зажопинска так и не сЪездили. Вы хоть знаете, где Германия находится? Так сразу и пишите, что у вас только одна мечтаЖ хоть раз, одним глазком на Германию взглянуть.
А то начинается: "Была у сестры под Карагандой, она мне сказала, что это местная Германия.... бла-бла-бла"

знаю,была,не дергайтесь,из Мюнхена ездила к сетре на поезде а потом на авто взятое прокат Мюнхен-Австрия-Италия на лыжиках покататься в альпах...бла-бла это когда сказать нечего,вот и изрыгаете черт знает что....

Вы меряете близкими Вам категориями:) Не все европейцы мечтают иметь дачу и копаться в земле. Тут это, скорее, милое хобби у одного или двух процентов населения. Здесь у городских жителей чрезвычайно редко есть свой загородный домик. Любители загородной жизни просто уезжают жить в частные дома в сельскую местность. Зато у русских практически у всех есть огород: родная ментальность целиком перенесена на германщину:)))

они им не по карману - загородные домики - купить и содержать, нет доходов у среднего класса немцев для этого давно

грустная действительность, признаваемая самими немцами, изучила данный рынок подробно

Кому-то по карману, кому-то не по карману, кто-то в недалёкой от Германии Швеции их покупает, кому-то не надо, ибо и так живёт в доме за городом, а кому-то вообще не хочется быть привязанным к одному месту. Мы можем купить, но зачем нам ещё один загородный домик, если нам хочется в отпуск в разные места ездить, да и сам дом, в котором живём - на природе в 1 км от моря?

А живущий в квартире в городе за 5 часов доедет до Балтики, Шварцвальда, Харца, Тюрингервальда, Баварских озер, Австрии в конце концов из любой точки Германии и проведет в отличных обустроеных аппартах свой отпуск. За 10- до Венеции или Испании, Французские побрежья еще ближе ;)Или до Майорки за 2 часа долетит, до Крита, Мальты, Словении.

+много

И это только часть отпускных регионов Германии...Эльзас! Нордзее! Мекленбургское озеное плато! Фогтланд, Саксонская Швейцария, Фогтланд, Наеланд и их курорты, Альгой... И еще и еще и еще

В том и причина. попробуйте в Алтайский край, на Байкал или Карелию хорошую дорогу и инфраструктуру протянуть. Крым еще:)))

А что там среднестатистическому немцу делать? Три летних месяца сидеть?

А смысл? Загородный домик можно снять в любой точке мира сегодня. Ведь времени кататься туда-сюда круглый год ни у кого нет. Это намного удобней со всех точек зрения. И намного интересней, чем каждый раз проводить все свободное время в одном и том же месте. Жизнь стала намного интенсивней и в своих загородных домиках живут, в основном, пенсионеры.

Да ладно. Средний класс в Германи запросто себе дом позволить может. А также ниже среднего - покупают дом или подальше от города, чтобы дешевле, или строят своими силами - если в семье мужики рукастые. Средний дом-то сам по себе не сильно дорогой, а вот земля, на которой он стоит....Земля одного и того же размера может стоить миллион-два евро, а может и 20 тысяч стоить, если в глуши. Но немецкая глушь это не такая глушь, как в российской тайге. Но по немецким понятиям глушь.

+++сто про это систер и говорила

Ну если ваша систер в низах общества, то это её проблема. А средний класс и выше может себе позволить.

Это действительно не дачи, а клочки для грядок, где можно построить сарайчик для сельхозинвентаря. дачи покупают в других местах, и не для грядок.

Ой, да сколько можно уже слепому рассказывать, как выглядит слон. Если где-то дача- одно, то не доказать, что в другом месте дача- совсем другое.

Да достали уже, чесслово. Я до Евы и не подoзревала, что среди нас столько дураков.

Я думаю , что основная мысль, которая напрашивается из информации о немецких участках- мы не понимаем, что имеем. Ну то есть иметь массово городское и загородное жилье( а его содержание в наших снт и деревнях практически дармовое) это наверное не практикуется больше нигде. Насчет эффективности данного обладания есть много вопросов.

+1правильно

видела проезжая мимо и их было ну оч много,как СНТ наши)))и так выглядело это все дохло....

Что вы видели? Вот это? И чем вам не понравилось? Что не дворец? А у вас самой есть трёх-пятикомнатная квартира и летняя резиденция?

у меня есть лучше чем вы думаете,только фонтан свой закройте,завистью прет

Завистью к вашим фантазиям? Ещё чего, сама себе завидуйте, мне-то зачем?

Такие "клочки" НЕ для застройки в Германии. Вы бы прежде, чем позориться, проинформироаали себя. Такие участки не продаются, а сдаются в аренду/пахт. Часто вдоль ж/д полотна. То есть собственник - Дойче Бан или подобная фирма, сдает в аренду эти клочки. А когда Дойче Бан задумает расширить ж/д дорогу, и ему эта земля понадобится, то он просто не продлит договор аренды. Люди разберут сарай и уедут. Все. Зачем они берут в аренду? А просто некоторым городским жителям охота "поближе к земле" быть, но не более, чем грядку с астрами или куст смородины посадить и на шезлонге газету почитать по выходным.
Участки под ДОМА продаются с разрешением на постройку. И ты даже ОБЯЗАН там в течение стольких-то лет построить дом, причем нормальный дом, а не сарай.

не надо ля -ля, у нас когда был жив папа , а он любитель грядок мы взяли в аренду участок с домиком,
Участок 4 сотки, домик 24 метра с туалетом и водопроводом , террасой и сарай для инструмента и печка гриль. Папа там копался в парнике и на грядках , сажал ,поливал ,отдыхал .Сезон открывал в конце февраля , закрывал в ноябре а так каждый день там был - Вообщем все очень достойно и мило.

Ну вот откуда этот миф про "добираться в Москве до работы 2 часа в одну сторону"? Вы правда думаете, что "простые делопроизводители" нужны не в каждом районе Москвы? Это настолько редкая и необычная вакансия, что рядом с домом днем с огнем не найдешь? Ну где логика-то? Это же не топ менеджмент крупной корпорации - этих вакансий, понятно, мало, и освобождаются они крайне редко - уж где нашел, туда будешь ездить. А если действительно ТОП, то тебе и квартирку служебную подгонят рядом с работой. Но делопроизводитель?! Москва тем и хороша, что простому человеку всегда можно работу найти рядом с домом. Это когда я жила и работала в родном маленьком депрессивном городе - вот там и простые вакансии были дефицитом. Даром, что город в 50 раз меньше Москвы, а ездить в одну сторону приходилось по 1,5 часа - и автобусы 2-3 раза в час и пересадок куча и никакой роскоши в виде метро. Только в Москве я смогла себе позволить найти работу рядом с домом - благо в Москве работы всякой полно.

Ага, попробуйте в Москве найти работу за 80 тыс рублей чистыми, без особой ответственности, рядом с домом и чтобы в 16 часов домой уходить.

Новатек, правда уходить в 18 00, но делать ничего не надо:)

А я помню, как еще в начале лета Таня Донецк80 на предложение на всякий случай уехать (тогда еще в Донецке было спокойно) сказала: " что бы ни случилось дальше - это МОЙ НАРОД, МОЯ СТРАНА, я хочу пройти испытания со своим народом, не хочу убегать". И даже когда обстановка стала накаляться, она до последнего писала нам, что происходит, изнутри этого ужаса. Сейчас она пропала, мы ничего о ней не знаем давно, но для меня она навсегда останется примером НАСТОЯЩЕГО мужества обычного гражданина, человеком огромной души.
Там уж точно корабль тонул, крысы разбегались, но такие, как она- остались восстанавливать свой корабль..
И в пословице "крысы бегут с тонущегокорабля" ключевое слово, на мой взгляд - именно "КРЫСЫ"..

в этот персонаж я вообще не верила с ее первого поста, чуйка у меня развита.

а моя чуйка говорит, что персонаж трололо- это ты.
Вам всем в клубном до жителей Донбасса - как до Луны пешком, вы их величия не постигнете даже.. Не понимаете, о чем речь, поэтому не верите в их реальность..

+1000

Миленько. Сравнивать положение в мирной России с линией фронта. Хорошо ж Вы про Россию думаете:))

Ваши улыбочки и смайлики, абсолютно, кстати, неуместные в данном вопросе,- говорят о том, что Вы, скорее всего, не способны понять суть мною изложенного..
Линия фронта здесь не важна (хотя в начале лета ее там и не было, Донецк надеялся, что их не тронут).
Люди, желающие разделить судьбу своего народа, своей страны, не смотря ни на что, в ЛЮБОЙ ситуации (хотя, возможно, выгоднее- сбежать) - вызывают огромное уважение. Благодаря им и идет прогресс, народы восстанавливаются, страны крепчают..
Это сродни восхождению на Голгофу.. Иисус, зная, какая чаша его ждет, не сбежал в поисках лучшей жизни. И нам показал образец отношения к жизни..
Но не все готовы это понять и оценить, не то, чтобы сделать..
Некоторые могут только насмехаться..

Кто насмехался-то? Вы сравнили несравнимое. Война - это чрезвычайные обстоятельства. И в получении более низкой зарплаты и более низком уровне жизни по убеждению нет никакого геройства и патриотизма, уж простите. Живое - живым. Никто не знает где те уехавшие окажутся, случись, не дай бог, война в России. Вы просто не хотите понять о чем пишу я, навязывая какие-то параллельные аналогии.

ЧТД)) Бисер жалко на Вас)).

Чтд, на бисер Вы еще не заработали, поэтому, кроме жидкого г.. у Вас в арсенале ничего нет.

только в ответ обзываетесь?))))Культурненько так у Вас получилось с "жидким..."))))

100:100

Человек исчез.

что-то случилось, наверное..

Стотысячный раз объявлено о том, что Все Свалили. При этом комплект объявляющих и стонущих про Поравалить не меняется лет 10 уже. Чесслово, "немного о рекордах" - это про данный факт. Рекорд - это то, сколько лет постоянно хнычущий неликвид рассказывает свои мокрые фантазии про Страны Золотых Гор Где Офисного Лодыря Петю Будут Просто Так Ценить и Забрасывать Деньгами.

Куда, пардон, поедет типовой слушатель Лождя - менеджер среднего звена, пилящий откаты на госах? Всё, что он может - пристраиваться и вписываться. Работать он не умеет, без места, где можно непыльно пилить, себя не мыслит, в других странах его за это просто посадят.

Показательные истории N "успешных людей", сваливших в Лондон, в этом плане очень наглядны - вначале крики "Да мой бизнес был самый честный, да всё наветы и клевета, это чекисты меня выживают из страны, но я покажу, я уеду и сделаю ещё лучше бизнес, ведь в нормальных странах-то условия лучше для моего честного бизнеса", потом - оранжевые штаны и потерянный взгляд а-ля Чичваркин. Ну закончилась схема с серой растаможкой телефонов - и что, где сверхэффективные мегабизнесы?

Никто из вздыхающих и заламывающих руки про Поравалить никуда не уедет, ибо не востребован вне родной конторки, которая втюхивает какие-нибудь серваки в филиал РЖД под 20% попила. Такой род занятий исключает саморазвитие, критический подход и переводит сознание в формат поиска халявы. Отсюда различное воровское "не мы такие, жизнь такая" и "а в этой стране иначе-то и нельзя". Говорящие это банально иначе не умеют, сами, а страна тут не при чём.

Тонкости добавляет, что передаёт это канал, который никогда не был прибыльным, а существует за счёт подачек мужа номинального ген.директора, который [муж], в свою очередь, получил средства за счёт очень странно обанкротившегося банка, расходы которого были покрыты государством (привет Кудрину). Слушать что-то про бизнес от перманентно убыточного канала - с точки зрения рынка являющегося неконкурентноспособным и поэтому нежизнеспособным - особенно "интересно".

Вот уж где рекорд, да.

https://www.facebook.com/ruslan.karmanov/posts/10203980481727243

Довольно жалкая попытка сделать хорошую мину при плохой игре. Россиян-контрактников полным полно всюду. Даже в Африке.

Вон оно че, Михалыч! Как вы о своих соотечественниках то...

Причины разные. И есть возможность уехать, и здесь ничего не держит так, что надо жить именно здесь. Наверное процесс сопоставим с темпами прибытия населения в Москву и крупные города.

Как я понимаю, такое резкое увеличение числа эмигрантов вызвано законом о двойном гражданстве. Многие уже давно жили за границей, но сохраняли российское гражданство. После принятия закона пришлось от гражданства отказаться.

Разве есть такие, кто решил от российского гражданства отказаться? Серьезно? Из-за какого-то идиотского закона? Трудно поверить.

глупость какая:-o

не от граждансва отказаться, а официально оформить свой выезд на ПМЖ. не надо передергивать! а то многие еще прописаны в России, в то время как уже лет 10-20 живут за границей.

Не надо от гражданства отказываться, достаточно выписаться со своего адреса.

Хорошо:) Меньше народу - больше кислороду:) Как некоторых заграничных почитаешь - так и думаешь - как хорошо, что они уехали:)

Ага, взаимно:-).

Вот и славненько:)

Не поняла, что хотели показать, открыв данную тему? Что в России грядут тяжелые времена? Ну так мы это проходили в 90-е. Да люди едут в надежде на хорошую и сытую жизнь в Европе, жалко, что никто не дает статистики, сколько возвращается. Чтобы жить в Европе, надо иметь определенный характер и мировоззрение. Моя двоюродная сестра смогла прижиться в Германии( была за мужем за этническим немцем), а я даже пробовать не стала( делал мне предложение о замужестве такой же немец, дружили в детстве, первая любовь), но я наверное нынешним меркам "лох", не пошла за него, так как условием было уехать с ним в Германию. Меня и сейчас не тянет, ну не хочу я в Европу, хотите верьте, хотите нет. У знакомой, младшая сестра, уехала жить в Германию, переманивала ее, та даже экзамен сдала на знание немецкого языка и еще что-то, а потом отказалась, не хочет, так как наши русские привычки и менталитет не очень уважают, а приспосабливаться она не научилась. Кстати, муж моей сестры спился там, очень сильный стресс и работа на износ, чтобы закрепиться на работе и получить свое место, развелась, нашла местного мужа, вроде как счастлива, при этом, родители проживают в России, одни(мать парализована, у отца "Альцгеймер") почему не забрала, не знаю, даже сиделку не наняла( то ли денег жалко, то ли эгоистка).

Каждый сходит с ума по-своему. Кто-то подвинут на теме, что где-то трава зеленее.

Да ну!! 10 лет назад больше уезжало. "Не верю!" Я вот про реэмиграцию подумываю. :-))

Ассоль, мне так нравится Ваш ник. Очень. А я вот когда-то хотела уехать в 90-е, но не уехала. Может зря, может нет. Утомляет отсутствие стабильности в России, но при этом понимаю и сложности зарубежные, которых здесь у меня нет. Поэтому так хочется узнать, а каковы основные причины, которые вызывают у Вас мысли о реэмиграции?

Спасибо за добрые слова! :-) А вот хочется быть полезной родине теперь, когда дети подросли. :-) Здесь и так всё тихо-спокойно, а на родине вона процессы какие идут!;-) Стараюсь помогать отсюда чем могу, той же благотоворительностью в пользу российских больных деток. Но там было бы интересней и нужнее, как мне кажется.

я выше написала, что видимо, это последствия закона о двойном гражданстве, когда многим, "тайно" уехавшим на ПМЖ за границу, пришлось оформить это сейчас. то есть просто скрытый выезд стал явным. эмигранты вышли из подполья.

похоже на то.

Дурацкий спор,одно и то же мусолят с завидным постоянством. Коляка и прочие-МЫ ЗА ВАС РАДЫ! Не создавайте себе негативных проблем из-за нашей РОДИНЫ. Как-то до сих пор сколь веков жила матуцшка- Россия, даст Бог, проживет и дальше...А вы-...идите мимо! А то все сердце себе изорвали уж,переживая за нас,безмозглых "ватников". Неровен час-заболеете чем-нить от переживаний, и тогда мы будем считать себя виноватыми в вашей болезни, не смогли не опечалить,так скать...подвели человеков, а они о нас так пеклись, так пеклись!

Дурацкая реакция на обычную тему. Можно подумать, что эмиграция из России - тема-табу. Что хотим, то и обсуждаем. Или Вы когда что-то обсуждаете, то непременно сердце из-за этого рвете??? Ерунду написали. Вы столько юродствуете: "мы -ватники, медведи у нас ходят", что начинаешь уже этому верить. Тут форум - место для болтовни. А Вам что надо, чтобы тут реверансы друг другу делали и шляпами приветственно махали? Трудно понять - зачем Вы вообще в этот раздел заходите. Одни сплошные претензии: то не обсуждай, это не говори, о том не упоминай, об этом не смей заикаться. Идиотизм.

да ладно мутить то. В "санкциях" Вы ж бросились защищать некую Таню, там вам реверансы потребовались срочно...

Таня - золото! Вы ее мизинца не стоите. Я люблю таких порядочных людей, как она. И в обиду всякой мрази ее давать не собираюсь.

как же Вы легки на оскорбления и навешивания ярлыков..

Чего переживаете? Или это Вы на Таню в ВО наскакивать пытались?

нет, я туда не хожу, просто удивила Ваша фраза.

Какая именно моя фраза? Почему Вас не удивляет анонимное хамство, льющееся потоком в мой адрес, вот где загадка природы!

Вы обзываетесь.

Только в ответ.

Тема "заезженная" неоднократно, все всем давно понятно,одним вам непонятно,вот и развозите эту кашу 150 раз. И еще. Про болтовню. Вообще-то мне казалось, что если люди общаются,то они должны уважать друг друга. В вашей болтовне цель одна-унизить тех,кто живет в России и (о ужас!)не собирается ни уезжать отсюда,ни гадить в свое гнездо. А про медведей с ватниками конечно верьте,эти персонажи-наше все (мы их нежно любим и не променяем ни на что).

Киньте кардинально новой темкой, с удовольствием поддержу. Почему-то четырежды заезженные темы про евреев никому дискомфорта не доставляют. Скорее наоборот;) Тут все темы по стописят раз заезжены. Кроме украинской войны.

А у нас в квартире газ, а у вас?:-)
Вселенская обида за евреев ведет вас в тупик.

А у нас сегодня кошка родила вчера котят.
При чем тут евреи? И в какой такой тупик оно меня ведет?

Да у вас и вам подобным пластинку заело! За последнее время таких тем наплодили-пруд пруди! А про медведей,ватников-верьте, верьте,мы медведей любим,ватники очень даже хороши для своего дела,так что все это-чистая правда. Болтовня должна быть без подтекста, неприятных намеков для собеседников.

там не пластинка,там проблемы с головой,я вполне серьезно, достаточно понаблюдать пару тем, еще немного и взорвется.на солнце мало бывает, экран убил.

Как Вы себя описали красочно. Молодец.

Ссылки про подтекст, плиз! То, что не нравится, просто не читайте. Ваш стриптиз про любовь с животными оставьте при себе: он малоинтересен. Ватники прекрасны в условиях лагерной жизни, не Вы одна это заметили. Тут верю на слово.

Да мало ли что Вам "малоинтересено"!Судя по Вашим писаниям на Еве,в основном Вам интересна Россия в самых неприглядных моментах. Что это, если не фобия. А про ватники вы зря так. В России от них польза не только на зоне (Вы там были?!), но и большую пользу они еще приносят в ... хотя зачем Вам это? Вам они точно не нужны,и это делает их в моих глазах ничуть не хуже.

Поток сознания какой-то.

До конца рабочего дня всего полчасика осталось!

я - автор, выложила текст из газеты для обсуждения. Если обсуждение и спор для вас одно и то же - это ваша проблема

кто свалил то? если б свалили, моя Москва хоть немного бы вздохнула свободнее. Ан нет, народу как было полно, так и есть.... пусть валят! И как можно больше. Но вот я вижу, что столько, сколько уезжало в 90-х, уже не уезжает (((
Понимают, что кризис пройдет, и опять здесь можно будет иметь лучше уровень жизни, чем в европе.

Хочу пустую Москву, как было в детстве.

про уровень жизни в Москве вы немного преувеличили, если вы конечно не о тех 5% российского населения которые держут в руках 95% ресурсов всей страны

С момента ухода старика Батурина, Москва реально стала лучше.

да, в Москве лучше, чем в Европе если брать уровень жизни в Европе и на той же должности в Москве для офисных должностей. Язык родной опять же. Вот только задолбало за политикой следить и переживать(

Русский народ вообще излишне политизирован. Воспитание у нас такое. Даже эмигрантки расслабиться не могут. :)

ну менеджеру среднего звена иностранной компании в Москве лучше, чем в Германии или в Париже, если взять зарплату, отнять налоги и посчитать чистыми. Это ж факт известный, че спорить то. Просто сейчас цены растут, зарплаты нет (если не в валюте исчисление), и получится, что чистыми будет как в Европе (((

А сколько такие в Москве чистыми получают?

Фарш невозможно провернуть назад.

у нас давно уехали всего лишь одни знакомые.Форумов тогда не было,поэтому наверное они забыли русский язык.Последний сеанс связи)))был в 2008 . Мы еле поняли, что у них почему то заметно подешевел их дом и очень много лет они не были в отпуске( уехали в США). Обычные люди.Бог даст, свидимся, мир тесен. Еще есть подруга тети, она получает скромные деньги и подарки за то, что присматривает за могилами родственников уехавших. Наверное мы здесь для чегото нужны, пока.

у нас всё наооборот: все получили по второму высшему, работают, купили себе дома :)

здесь?

США и Франция. Вам реально трудно поверить в то что там моют дома далеко не все наши соотечественники?

что за бред))))мои знакомые ничего нигде не мыли( места рабочие были скромные, правда, диаспора устраивала) Дом купили в кредит, надо было продавать, чтобы покупать следующий( обычная американская схема тех годов), а дома в 2008 подешевели, пузырь лопнул... Что вас задело, не понимаю. Не дома моют, а полы. Ктото моет и из наших.

меня задел ваш тон - пренебрежительно - злорадный. Почему то некоторым не дает покоя мысль что там людям нравится жить больше чем в России, несмотря на то что язык другой, нет денег поначалу, и приходится очень много трудиться.

А цены на дома с тех пор догнали и перегнали цены до пузыря.
Дома моют - это устоявшееся здесь выражение об уборке в домах. Моют пока учатся в университетах, надо же на что то жить.

Крейзи. Нет там злорадства. Ни в одном слове.

Саид, специально для вас - мнение "соли земли" :)
Коммент из газетaдатру:

"Ничё!
Нехай едут: остаётся "соль земли"! Об этом Ленин ещё когда писал!

Он давно уже предлагал искать и обнаруживать "таланты, которых в народе — непочатый родник и которые капитализм мял, давил, душил тысячами и миллионами".

Сейчас, вместе с консолидацией Русского мира и с возникновением концепции Новороссии гениальнейшие эти идеи, по словам Маркса, "становятся материальной силой", поскольку "овладевают массами". Отсюда произойдёт невиданный ранее взлёт производительности труда и повсеместное доведение уровня пенсий до среднероссийского, что позволит материальным благам политься на остающихся в России соотечественников полным потоком к великой зависти эмигрировавших.

Этому будет также способствовать повсеместное бурение нефтегазоносных скважин с последующим сцеживанием скваженных жидкостей, газов и ветров, не имеющих аналогов в мире!"

Едреный корень! Как Ленин ко двору, так его цитаты в граните вырубают. А как на большевиков телегу надо накатить, так он - Еврей на нужную половину!:)))) Ай, да Ева! Ай, да сукина дочь!:))))

Алаверды!
...Поднимаясь, буржуазия не могла обосновать своего развития и господства в рамках старого феодально-бюрократического государства. Понадобилась якобинская расправа со старым обществом, чтобы обеспечить расцвет нового общества, буржуазного. Падающая буржуазия не способна удерживаться у власти методами и способами ею же построенного парламентского государства; ей нужен фашизм, как орудие самообороны, по крайней мере, в наиболее критические моменты. Буржуазия не любит "плебейского" способа разрешения своих задач. Она относилась крайне враждебно к якобинизму, расчищавшему кровью пути развития буржуазного общества. Фашисты неизмеримо ближе падающей буржуазии, чем якобинцы - буржуазии поднимающейся. Но солидная буржуазия не любит и фашистского способа разрешения своих задач, ибо потрясения, хотя бы и в интересах буржуазного общества, связаны с опасностями для него. Отсюда антагонизм между фашизмом и традиционными партиями буржуазии...(с)
http://www.komintern-online.com/trotm323.htm

:)))))))))

Многие, похоже, статью не читали. Речь идёт о высококвалифицированных кадрах. Интеллигенция бежит. Мы это уже проходили, но так ничему и не научились.

Это гнилая интеллигенция, воспитанная интеллектуалом Ельциным! ИМХО

"Это гнилая интеллигенция, воспитанная интеллектуалом Ельциным!"

Ух ты, как вы о российской интеллегенции думаете. Страшно подумать, что тогда останется...

Останутся любящие Россию, а не предатели! ИМХО

Интеллигенция любящим Россию ни к чему. Не ИМХО.

Т.е Вы хотите сказать, что те, кто любит Россиию, априори не могут быть интеллигентами??

Т. е вы не хотите понять, что высота интеллекта и его истоки не коррелируются с любовью к России?

Но у Коляки - это взаимоисключающие вещи, как я поняла..

Не у Коляки, а у соита, все уехвшие- отребье и предатели.

А, Вы ещё и лгунья... - вдобавок!

Б, ващще молчи лучше!

Мерзкая и насквозь лживая эмигрантская су...(((

ПатриоД, одно слово)))

бедность не порок, но кааак хорошо на вас сказывается:)

Мы все под колпаком у... Вот вы свои миллионы в могилу возьмете и счастливее при них будете, мертвая-мертвая?

Что лучше? Золотой меч, висящий на стене, или корзина для мусора?(с)

А вы пробовали обойтись без корзины для мусора? Имея даже 3 золотых меча, это никому еще не удавалось)))

то то и оно, не сравнить несравнимые понятия

Сократ

Могут, но Саид не разрешает:)

Останутся те, кого никуда не берут - по возрасту, по квалификации или по низким способностям.
Выехать-то они могут, но вот вЪехать куда-то не берут.
Не надо ляля про туалеты мыть. Туалеты мыть везде есть кому. Возьмут умных и образованных.

Не разрывайте шаблон, люди от этого выходят из себя и приходят в какое-то другое место)))

Мы с Лампедузы закинемся. Нам многа ни надо. Мы хотим полежать в подземных периходах .

Угу, а так же насильники и воры. И все любят Россию ;)

Медведица, спасибо большое, что прошли по ссылке Росстата и все нам разжевали)) Я хотела зайти, но поленилась (и большинство наверняка также).
А там сказано, что основной потом эмигрантов - в страны Средней Азии, а вовсе не в Европу.
Спасибо!))

Что это меняет?

все

почему направление изменилось, там не написано?

Потому, что это не эмиграция россиян, а репатриация мигрантов из Азии. :)
Но цифры статистики, они такие... Гибкие и безликие. :)

Тогда нужно подкорректировать и цифры миграции из западных стран, там выше выкладывали. Это Восток и Африка отчалили по домам, численностью всег несколко сотен, как раз в одну лодку, что их привезла на Лампедузу или Мальту, все и уместились.

Ваши претензии - в издательство. :)
В статье, приведенной ТС, вообще ВСЕ цифры с потолка. Так что, маленькая неточность в направлении движения миграции - фигня.
У Росстата в этом плане, как в аптеке.

В демократической российской интеллигенции возбудилось мессианство и они отправились просвещать среднеазиатские цветные народы! Как это благородна...

Один плюс: Саид себя к интеллигенции не причисляет: угрозы обществу нет.

Один из Путинских нукеров на сайте!:)))

Да, не за что. :)

+++++

Да, я тоже оценила. другая картинка вырисовывается))))

Ну какое кому дело сколько и откуда куда! Цель автора топа?

Тоже собираюсь уезжать. Дальше будет хуже, страна катится в точку невозврата.

*машу платочГом*

Ну приезжать к нам конечно можно, только вы всю эту заразу к нам не везите

Давно пора, без вас точно будет дышаться легче

Один орган - с Евы не слезут...((

+1 :)