Новороссия и Украина, часть 302

Гражданская война на Украине: российское вторжение.
(Оригинал статьи содержит массу фотографий и видео)

Верь глазам своим

5 февраля 2013 года над Челябинском произошло нечто. То ли астероид в атмосфере сгорел, то ли местные военные проводили учения. Неординарное событие немедленно обросло слухами. Не обошли вниманием и инопланетян - уж больно точно приземлилось это «нечто»: в озеро, аккурат между населенным пунктом и заводом. Жертв не было. Битые стекла и рухнувшее электронное табло в местном Дворце спорта – из разряда «легко отделались».

Реакция на зрелища у нас рефлексивная – чуть что, все хватаются за телефоны.

Что бы это ни было, - инопланетяне шалили или астероид горел – оно имело место быть ровно 3 (три) минуты. Его видели сотни человек.

Объяснения – во-вторых. А во-первых – его видели. Интернет трещит от доказательств самсебережиссеров.

Российская армия катается по Донбассу 4 месяца. Этому нет ни одного документального подтверждения.

Добровольцы

Русские добровольцы на Украине были, есть и будут. Это не обсуждается. Было бы странно, не окажись их там. Это естественно, как дышать - переживать боль близких, как свою.

Русские идут на помощь славянам в их святой борьбе против фашистов и бандеровцев по зову сердца и совести. Как бы не относились к этому в Киеве, русские остаются русским.

Даже те, кто яростно ненавидит «русский дух», не могут аргументировано и документально подтвердить факт российского вторжения.

Сам термин «Вторжение» в контексте украинских событий имеет гипотетический характер. Под «Вторжением» не подразумевается конкретная дислокация войск из точки А в точку В, ибо конкретика требует фактов. «Вторжение» можно оспорить, можно соглашаться или не соглашаться с ним.

Даже ресурс, рекордсмен по концентрации зловонного русофобия, просто и без затей утверждает: «Военное вторжение российских войск на территорию Украины в 2014 году может рассматриваться как научная гипотеза, научная концепция. Имеются косвенные подтверждения этой гипотезы». А уж эти аналитики, для которых – цитата – «Советский Союз начал и окончил Вторую Мировую войну, как агрессор и оккупант» (!!!), не преминули бы блеснуть знанием «конкретной дислокации».

Под идею Вторжения на этом русофобском карнавале изуверским образом подгоняется все, даже известная песня Высоцкого Группа Центр. Безумные (но какие усидчивые - надо же высасывать аргументы откуда-то) аналитики умудряются найти аналогию с песней в том, что один из военных округов, принимающих участие в общевойсковых учениях у границ Украины в марте 2014 года, называется «Центральный». Войска этого военного округа были подняты по тревоге 2014.02.26 в 14:00.

Причина тревоги не указывается, важно - «идут по Украине». У Высоцкого - фашисты, у киевских идеологов - русские.

То есть, термин «Вторжение» получил эмоциональный оттенок, идеологическую подоплеку, политический аспект. Он имеет оценочную окраску – положительную или отрицательную (в зависимости от точки зрения того, кто употребляет термин). Он имеет все, кроме фактического подтверждения самого факта «Вторжения».

«Вторжение» стало теоретической площадкой для озвучивания всего русофобского, что имеется в Украине.

«Вторжение» - это то, без чего киевская власть не может существовать.

«Вторжение» является поводом для АТО.

«Вторжение» - способ консолидации общества для борьбы с клятыми москалями.

Наконец, «Вторжение» - великолепная отмазка для всех косяков власти. Позорное поражение Нацгвардии и ее неспособность противостоять ополченцам (недолюдям и хамам) объясняется предельно просто – виноваты клятые москали.

СНБУ не утруждает себя аргументами: «В течение последней недели в контролируемых российскими наемниками городах Луганской области - Луганск, Краснодон, Антрацит - отряды местных «ополченцев» и «казаков», способных противодействовать силам АТО, а также причастных к мародерству и бандитизму, заменены на регулярные подразделения российской армии».

Таким образом, поражение военное оборачивается при таком раскладе победой политической. Потому что оно еще раз продемонстрировало общего врага. Потому что оно стало поводом жалеть Нацгвардию и гнать русофобскую волну дальше. Потому что гладиолус.

Тем не менее, периодически киевская власть переходит на конкретику.


Доказательство №1

Эффектное заявление 28 августа 2014 Порошенко на фоне самолета о российском вторжении является доказательством тревожного возмущения (или возмущенной тревоги) самого президента. Но никак не является доказательством вторжения.

Он, болезный, визит отменил. Он явил миру бесстрашную готовность встретить отечным лицом бесстыжее лицо напавшего. Возможно даже, кто-то вспомнил аналогичное сталинское: «Братья и сестры…» Сравнение, разумеется, не в пользу Порошенко – весовые категории о-о-очень разные… Но претензия на аналогию очевидна.

Однако, на этом все. «Регулярных частей» миру не было явлено. Миру была явлена очередная доза русофобского вливания.


Доказательство № 2

28 августа 2014 год Яценюк умилил Интернет печалью по поводу российского вторжения. Подписанию Меморандума с Мировым конгрессом украинцев предшествовала речь премьера, в которой он сообщил о вторжении в Донецкую область.

Вздохи прерывались четкими историческими параллелями с Ираном и золотовалютным фондом. Вздыхая, Яценюк не забывал называть точные числа – вторглось «миллион сто тысяч» (?!!) военных. Огорченно надувая щеки (видимо, в его представлении так должно выглядеть огорчение настоящих мужчин, которые «не плачут»), он называл конкретные дивизии – «псковские, ростовские». Обессилено роняя руки, премьер подчеркивал, что с «российскими террористами мы справляемся». Рефреном сквозь печальное возмущение (или возмущенную печаль) вдалбливалась информация про «регулярные российские войска».

Доказательства? Ну же - сошлись на данные ОБСЕ, ткни пальцем в аэрофотосъемку, в запись с телефона, наконец. Представь Конгрессу украинцев хотя бы одного военнослужащего из «миллиона ста тысяч» напавших. Бесполезно. Только слюнявые губы, бездарное актерство и очередная доза русофобского влияния.


Доказательство №3

27 августа 2014 года героический журналист А. Кузаков в прямом эфире украинского ТВ (программа «События») рапортует из штаба АТО о вторжении танковой колонны в Краматорск. Он мужественно обводит руками придорожную «зеленку», он бесстрашно показывает на просторы за своей спиной. Едва сдерживаясь, он с паническим гневом (или с гневной паникой) говорит и говорит о танках. О колонне танков! С каждым словом отважного Кузакова нарастает ощущение конца света. Русские идут!

Однако ни одного танка в кадре нет. Есть очередная доза русофобского вливания.

Почему же Кузаков отказал себе в профессиональном удовольствии приблизиться к врагу и посмотреть ему в лицо? Или хотя бы выглянуть с камерой из тех же кустов?

Российские журналисты без показательных истерик стараются быть на передовой и в гуще событий. Принять смерть за правду - доля военного журналиста.

Впрочем, может быть, Кузаков по-своему и прав. Ковать удобную правду рядом с кустами - безопаснее.


Доказательство №4

Приведу реальную беседу со свидомитом, который пытается доказать присутствие российских войск. В частности – колонны из 120 танков.

Он: Вот – доказательство: Школьная линейка.
Я: Это дети на линейке. А где же танки?
Он: В 30 километрах. Это же Мариуполь.
Я: Ну допустим – Мариуполь. А танки где? Покажите танки?
Он: Да они же в 30 километрах! Я же показываю!
Я: Вы показываете детей на линейке. Если я размещу фото сына на линейке и оставлю приписку, что в 20 километрах подводная лодка РФ – это будет доказательством?
Он: Да как вы можете! Я вам конкретные доказательства, что Россия пригнала к нам 120 танков, а вы… Хотите еще доказательств?
Я: Да, неплохо бы…
Он: Сейчас пришлю фото, как люди окопы роют.
Я: А танки где?
Он: Ну, так окопы роют в Мариуполе! А танки – в 30 километрах!
Я: Господи, но это же не доказательство – дети, люди, копающие землю… Доказательство присутствия танков – это фото танков! Причем, с датой съемки и признаками, по которым можно определить, что это в 30 километрах от Мариуполя.
Он: Это ужасно!!! Вы конченный ватник – я больше не хочу с вами общаться!!!
Занавес.

С примером такой ортодоксальной упертости хотя бы раз встречался каждый, кто пытался достучаться до объективности в оценках свидомита. Этот реальный пример страшен именно своей обыденностью. Так они разговаривают. Так они мыслят. Возникает полное ощущение того, что свидомиты физически лишены возможности критического отношения к войне. Через трепанацию черепа или через технологии НЛП.


Королевское доказательство №5

Патрулируя границу, российские десантники пересекли ее на немаркированном участке.

О! Что это было! Живые, настоящие российские десантники. Да еще с документами. Да еще с оружием. Держи их, спасай Украину!

«Вблизи населенного пункта Зеркальный Амвросиевского района Донецкой области общая оперативная группа ВС Украины и СБУ задержала десять военнослужащих 331-го полка 98-й Свирской дивизии Воздушно-десантных войск Вооруженных сил РФ (в/ч 71211). Российские военнослужащие задержаны с личными документами и оружием», - радостно сообщила Служба безопасности Украины.

Разумеется, их задержали. Разумеется, вакханалия с разоблачениями вторжения сотрясала воображение украинцев, но... очень не долго.

Триумф разоблачения портила статистика - упрямейшая вещь. Праведный гнев и жажда возмездия никак не соотносились с тем, что десантников было всего 10. И увеличить это число до хотя бы боевого отряда не было никакой возможности.

Документы, опять-таки. Даже при тотальной упертости свидомитов они не могли допустить, что «на дело» десантники отправились с удостоверениями личности. Вернее, сами-то свидомиты могли растиражировать какое угодно допущение, но как натянуть его на общественное мнение? Разве что объявить всех девятерых дебилами. Наличие документов портило картину вероломного вторжения.

К тому же ранее в аналогичной ситуации российская сторона просто отпускала украинских военных после необходимых проверок. И об этом было всем известно. Вот если бы клятые москали поубивали бы тех украинцев... Или хотя бы покалечили... Или, чтоб им, пальнули уже в сторону Незалежной. Ну хоть раз!

Увы, пришлось отпускать десантников, поскольку клятые москали ведут возмутительно адекватно и на навязываемую войну упорно не являются.



Российская армия

Если проследить хронологию обвинений в том, что российские войска вторглись в Украину, то остается только удивляться - сколько можно вторгаться?

Хочется спросить киевских аналитиков, знают ли они вообще, что такое российская армия? Не обдолбанные футбольные фанаты, не добровольческие батальоны, у которых поштучно и бронежилеты, и тушенка, не наспех отпущенные зеки, не престарелые резервисты, а регулярные российские войска?

И вот эта мощь, подготовленная профессионалами и вооруженная по последнему слову военной науки, все вторгается и вторгается. Все штурмует и штурмует два блокпоста (хорошо, 5 блокпостов). И, главное, никак не продвинется за пределы Луганской области.

Так с кем воюет российская армия? Кто ей так мужественно противостоит? Неужели обдолбанные футбольные фанаты, добровольческие батальоны, у которых поштучно бронежилеты, отпущенные зеки и (позор Порошенко) престарелые резервисты? Эта разномастная ватага расползается, массово дезертирует, уклоняется от мобилизации, не подчиняющаяся президенту, не может справиться с Армией ополчения, но умудряется сдерживать российское вторжение.

Вдалбливая в сознание украинцев миф о российском вторжении, киевские аналитики «брешут нахабно», в точности соответствуя словам Турчинова и растаптывая свою репутацию.

Все это было бы смешно, когда бы не было так гнусно.

Надежда Ермоленко, специально для «Новороссии Сегодня»
http://novorossia-segodnya.ru/article/now/war-ukraine-russian-invasion

Урок для России: Что бывает, если кормить из рук бешеную собаку

Из Фейсбука "свидомого" укропатриота:

"Потяг "москва-Львів", півгодини тому. Поруч в плацкарті заробітчани повертаються з підмосков'я. Обговорють своі зарібки:
- Так, на броніки вистарчить, на каски вистарчить, на одіж теж. На автомати - ні...
- Так автомати нам дадуть. Наші з Правого Сектору!
- От класно, - сміються хлопці, - що в москалів заробили, на москалів і потратимо!
Висновки:
1. Наша нація непереможна!
2. Мабуть, голосуватиму за Правий Сектор"

Я, Дзыговбродский Дмитрий, как гражданин Украины и украинец, прошу россиян вышвырнуть западенцев-галицаев с работы, чем бы они не занимались - и отправить их домой, на "ридну жовто-блакытну нэньку едыноУкрайину".

Потому что те средства, которые они зарабатывают у русских в России, они во Львове, Ивано-Франковске, Тернополе тратят на то, чтобы помочь своим "хероям" в АТО. И они смеются, что убивают "самок колорадов" и "личинок ватников" за деньги, заработанные в Подмосковье.

Такая вот генетическая галичанская хитрость - убивать "кацапов" за их же деньги. Потому что самое восхитительное, самое сладкое, как ломоть подгнившего мяса, для хлопака из Галичины - это убить "москаля" и "кацапа", а желательно ещё и его жену с ребёнком, и чтобы этому самому свидомому хлопаку за это ничего не было.

И потом долгими, зимними вечерами они будут с наслаждением рассказывать своим детям и внукам, как расстреливали "колорадов" в Донецке и жгли "ватников" в Одессе. Точно так же, в детстве рассказывали им усатые и чубатые деды в вышиванках, как славно резали поляков и жидов на Волыни, как жгли сёла в Белоруссии, как стреляли в спину красноармейцам.

Бешеные "свидомые" псы должны жить в Галичине, а не среди нормальных людей.


https://www.facebook.com/photo.php?fbid=1526955410876422&set=a.1513526068886023.1073741833.100006859336844&type=1

Меня всегда поражали упрёки украинцев в духе «У вас в России и так всё плохо, зачем вы поддерживаете курс Путина в отношении Украины, лучше бы у себя дома сначала разобрались!».

Друзья, но ведь то, что сейчас происходит на Украине — это не курс Путина.

Курс Путина мы видели предыдущие 14 лет — молча поставлять Украине полубесплатный газ, терпеливо снося все упрёки и унижения.
Курс Путина — это Харьковские соглашения, «давайте вы нас не будете выгонять из Севастополя, а мы вам за это дадим газовую скидку на миллиарды долларов.
И ещё аренду базы оплатим.
И будем согласовывать ввод в строй каждого нового КОРАБЛЯ с Украиной.
А потом, устав от унижений, плюнем и пойдём строить базу в Новороссийске — само собой, оставив многомиллиардную скидку».

Это продолжалось 23 года, когда вам давали горы денег за красивые глаза, а вы в ответ харкали москалям в рожу и писали статьи про монголокацапских рабов и необходимость евроинтеграции.

«Курс Путина» — это бесконечные переговоры о газе с абсолютными ничтожествами.
Курс Путина — это Тимошенко, которая сначала готова рвать москалям глотки голыми руками, потом едет в Москву на переговоры, потом оказывается замешанной в многомиллиардных махинациях с проклятым москальским газом, а после вновь заявляет, что дали бы ей ядерную бомбу — сбросила бы на Москву.

Курс Путина — общаться с сатанеющими дегенератами и даже подписывать какие-то документы, выдавая колоссальные суммы вообще ни за что.

Курс Путина — это Янукович, угрожающий «евроинтеграцией» и получающий за эти угрозы кредит на 15 миллиардов долларов безо всяких условий. «Пророссийские силы на Украине, пользующие Москву как бесплатную давалку под забором» — вот что такое курс Путина.


И сейчас этот курс чуть-чуть, совсем немного, но поколебался.

У вас все ещё работают «дочки» российских банков, для вас все ещё открыт российский рынок, в Москве все ещё надеются договориться с Порошенко.
Но у вас отпилили Крым, у вас отпилили Донбасс, у вас отпилили бесплатный газ.

Вы немножко, совсем чуть-чуть, самую малость добропожаловали в реальный мир, где на 1 процент — всего лишь на 1 процент — но попробовали русского национализма (потому что хотя бы при 25 процентах ваше клоунское государство Россия давно бы стёрла с лица Земли как живое национальное оскорбление русскому народу).

Вы с ужасом увидели слабый-слабый отблеск Настоящей России в Крыму, когда перед распропагандированными селюками в вышиватниках оказались молчаливые ассасины без лиц, которым ваша 18000-я группировка боевых крестьян сдалась вообще без единого выстрела.

Вы впервые за 23 года издевательств получили очень слабый, очень осторожный ответ на своё идиотничание.

Но вместо того чтобы сесть и немножко порефлексировать над тем, что впервые за 23 года ваши крики «Москаль, выходи биться!» наконец-то услышали и — нет, не стали с вами биться — всего лишь отвесили вам поджопник, от которого с криком «Америка с нами!» вы улетели в ближайшую канаву, вы в три раза громче стали орать про «курс Путина» и «проклятых ватников», искренне надеясь, что вам за это вернут Крым и газ.
Это ведь 23 года работало, сработает и сейчас, главное — кричать погромче.

Но вас взяли за шкирку и с головой окунули в Иловайский котёл (говорят, трупы бойцов ВСУ там до сих пор лежат неубранные), но судя по последним передвижениям вашей техники, и это до вас не дошло.

Вы продолжаете воевать с фантомным Путиным, даже не понимая, что нет никакого Путина, просто отношение РФ к вам наконец-то начало отражать ваше отношение к РФ.


До вас все ещё не доходит, что сказка длиной в 20 лет кончилась, с вами перестали играть в поддавки, и «кровавая» «тоталитарная» «имперская» Россия, вбухавшая в вас, рахитов, 200 миллиардов долларов, действительно превращается в кровавую тоталитарную имперскую Россию.

С криком, с болью, с ломками, но в Кремле вспоминают элементарные основы самоуважения во внешней политике.

И чем больше вы будете давить, тем скорее многонациональные владетельные лорды, вздохнув и перекрестившись, начнут с вами поступать так, как поступали бы с вами русские.


Ваша же единственная надежда на выживание — это переодеться всей страной в косоворотки, купить российские флаги и круглосуточно стоять на Майдане, петь гимн России с прямой трансляцией на Москву, падая на колени и прося вернуть 2012-й год.

Но вместо этого вы собираете очередных забитых детей, переодеваете их в поношенные советские ватники и отправляете умирать на Восток, физически не давая слить вам Новороссию, физически провоцируя Россию на единственное, что она умеет делать хорошо — войну.
Их же там убьют. После чего отберут у вас Мариуполь и Харьков.

А вы соберёте ещё детей, и после ещё одной партии трупов потеряете Херсон. И так до тех пор, пока у вас вообще страны не останется.


До вас же даже не доходит, что конфликт с Россией — это уже постпутинская внешняя политика, что это слабые (на 1%) отголоски русской национальной политики в отношении вас, 20 лет нарывавшихся на войну.

И что эта политика — которую должно было в отношении вас вести постпутинское поколение сорокалетних русских, не имеющих к Украдине ни симпатии, ни жалости — началась при Путине из-за вашей фантастической, потрясающей идиотии (похерить соглашение с 3 подписями министров иностранных дел ЕС — это надо было додуматься).

И вот это вот неуверенное, пугливое раздирание вашего зомби-стейта переступающими через себя советскими стариками — самое мягкое, что могло с вами случиться.

Вы не смогли дотянуть со своей Украдиной хотя бы до 2020-го, до массового прихода во власть первой партии несоветских, разделавших бы вас быстро и гигиенично, и теперь медленно издыхаете на мясницком крюке потерянного полковника КГБ, правда не понимающего, что делать с агонизирующей УССР.

Вы могли весь остаток путинского правления жрать наши деньги в три горла, строить свою бандеру и тихой сапой ползти в Евросоюз.
Потом получить мгновенный ошеломляющий удар российской армии и уже из Варшавы, растирая тушь по смазавшемуся лицу, с всхлипами рассказывать «Евроньюс» про зверства русских оккупантов.
Но вместо этого вы на десятилетие раньше запустили процесс Реконкисты, и теперь у вас не будет ничего.

Вы даже не смогли побыть контейнером для Малороссии, сдерживая отторгнутые территории, пока в 2020-х национальная Россия не начала бы этот контейнер вскрывать.
У вас была одна работа — тихо, спокойно переваривать Малороссию, максимально оттягивая процесс русской консолидации, но вы и её провалили.


Русская история постоянно изгибается не туда.
Весеннее наступление 1917-го должно было окончиться грандиозной победой, которая стала бы финальной частью русского нацбилдинга — но вместо этого 17-й кончился известно чем.
В 1991-м мы должны были получить национальное государство — но получили уменьшенный СССР.

В 2014-м изъеденная внутренней пустотой РФ должна была перейти к реформам, чтобы хоть как-то объяснить себя людям — но вместо реформ приходится помогать разбирать разваливающуюся, внезапно затмившую собой тягостную бессодержательность режима Украину под крики о «курсе Путина» (вершиной мечтаний которого было провести Олимпиаду в Сочи).

Линейные процессы историко-политического развития в России постоянно изгибаются причудливыми сюрреалистическими линиями, расползающимися в разные стороны.
Простой и понятный исторический таймлайн закручивается в ленту Мёбиуса, а рутинная, но необходимая поездка на конференцию «Инновации-2020» приводит на кладбище с хохлом-самоубийцей в багажнике, чья предсмертная ругань заглушает даже рёв двигателя.


Украинцы вряд ли поймут хоть слово из того, что я написал.

Но русским будет знакомо это тягостное чувство досады, сопровождающее столь многие повороты нашей истории.


http://sputnikipogrom.com/politics/23352/putins-course

Осенняя депрессия


Какой-то вопль отчаяния пронесся в социальных сетях, насыщенных истинными патриотами, в связи с «так называемыми выборами» в ДНР и ЛНР. Спецслужбам необходимо срочно принять ответные меры, поскольку, на мой взгляд, налицо проведение кибератаки в исполнении всем хорошо известного восемнадцатого отдела ФСБ. Враг коварен и хитер.

Они ведь рассчитывают на то, что высокая явка жителей Донецка и Луганска окажет сильнейшее деморализующее влияние на настоящих европейцев, выбравших себе истинные ценности в лице Арсения Яценюка и других, крайне достойных мандатоносцев. И, к сожалению, расчет кровавой кремлевской гебни оправдался. Десятки тысяч пораженческих постов в украинском сегменте Интернета наглядно свидетельствуют о том, как глубоко проникла российская агентурная сеть. Очень глубоко. Прямо засадила, сука, с разбега. Вместо того чтобы обсуждать конфигурацию будущей парламентской коалиции, которая в страшных демократических муках противоестественным образом рождается буквально на наших глазах, патриоты устроили истерику. Ролики из «Ю-тюба», на которых запечатлены жалкие, ничтожные очереди на избирательных участках в Луганской и Донецкой республиках, фактически снесли им и без того постоянно протекающую крышу. С крайним прискорбием вынужден констатировать обилие пораженческих лозунгов: «за что гибнут лучшие сыны Украины, за эту лугандонскую и даунбасячью биомассы?»; «необходимо срочно отделить остатки совка от здорового тела страны, пусть Россия ими подавится»; «только полное уничтожение этих генетических уродов может сохранить наш европейский выбор».


К сожалению, попытка всех без исключения центральных СМИ разоблачить жалкий, ничтожный предвыборный фарс послушных марионеток Путина явно не удалась. Работали они без огонька и былого задора. Даже миллиарды жителей Мариуполя, которые добровольно вышли протестовать против «так называемых выборов» вместе с десятками миллиардов других неравнодушных переселенцев, не смогли переломить ситуацию.

Понятное дело, что невероятно высокая явка жителей Новороссии объясняется исключительно активностью пенсионеров, которые за дешевые овощи, социальные карты, пенсии, а также благодаря дулам многочисленных танков и автоматов создавали телевизионную картинку для российских СМИ. Недаром же на расово правильном форуме Алены Притулы большую популярность приобрел пост о лишении всех «пенсов» права голоса. Это действительно демократическое решение, которое позволит резко демократизировать социум.

…А они все шли и шли. Выстраивались в длинные очереди возле избирательных участков, наполняли собой школы, спортивные залы, клубы. Старики и старушки в чистеньких платочках, с гордостью демонстрирующие обложки паспорта с надписью «СССР», молодые девчонки в обтягивающих джинсах, семьи с малышами в колясках. Они каждый день начинают со звонков родным и близким: все живы? У них нет горячей воды, в домах холодно и промозгло, каждый день артиллерия европейской державы агитирует их за новую, светлую жизнь. Они ходят на похороны, которые могут стать для них самих последним днем жизни, выживают, боятся громких звуков, боятся за своих детей, ночуют в подвалах. Но идут, стоят во многочасовых очередях, на холодном ветру, кутаясь и рассказывая друг другу, что продают свой голос за килограмм морковки. Идут, потому что знают, кто они и чего хотят.

Конечно, подобное зрелище оказывает сильное воздействие на тех, кто живет в «единой Украине», вступившей с первого ноября в вожделенный Евросоюз. Они не могут понять, почему «ревалюция гыдности» не оказывает на эти мрачные, однако такие непреклонные в своей воле к иной жизни очереди, никакого влияния. Их пугает, что сотни тысяч людей, в буквальном смысле слова рискуя жизнью, идут делать свой выбор. Это посильнее Иловайска и других котлов.

Тут можно объяснить все предательством Генштаба, действиями Псковской дивизии плавучих танков, недостаточным количеством боеприпасов. А как объяснить эти очереди? Продуктовыми пайками? Буфетом? Дулами автоматов? Ведь там всего несколько террористов, которые, опираясь на поддержку агентуры Кремля, устроили представление. С ними же можно покончить за считанные часы. Вот только не хватает высокоточного оружия. С каждым днем после выборов в ДНР и ЛНР Украине нужно все больше и больше высокоточного оружия. И уже даже не высокоточное оружие необходимо, а побольше ковровых бомбардировок, напалма, «градов», «гвоздик», танков, чтобы выжечь тысячи квадратных километров «ваты», чтобы никого там не осталось, поскольку нельзя «привить национальные ценности» людям, готовым на все ради своего выбора. Ключевое слово – своего. И вот уже «речныки» АТО, СБУ, МВД, захлебываясь от переполняющего их мозги гноя, говорят о «трех-четырех годах урегулирования конфликта». Истерят «люди в касках», выдумывая все новые и новые истории о «зверствах ваты». Они помнят о том, как голосовали в «свободной Украине», где большая часть избирателей просто не пришла на участки, а очередей не было вообще. И не в организации процесса было дело. Общество – это не только расово активные молодчики в камуфляже. Оно очень разное. Социальный подъем очень пугает тех, кто зомбирует «правильных украинцев». Девальвируется главный «козырь» – три миллиарда европейцев на майдане. Они же превратили массу в основной элемент политики. Массу, которую подкармливали печеньками с руки американские политики. Потом ее организовали в карательные батальоны, а тех, кого не удалось отловить, объявили «наркоманами» и «подонками». И вот идут люди на избирательные участки. Идут, провоцируя самим своим существованием «патриотов», которые никогда этого не поймут. Никогда.


Александр Зубченко
https://www.facebook.com/notes/396234917192672/?pnref=story

Коллеги, особь, подхватившая вирус нацизма, недискутабельна.



У тех, которые немоскали, нарисовалась одна забавная особенность: все проблемы они запросто решают с помощью простого инструмента "та поубивать их к чёртовой матери - и всего делов".
Ну, может не буквально "поубивать", но вычеркнуть из политической реальности. А тех, кто вычёркиваться не хочет - таки можно и убить.

Крым? та отключить им свет и воду, пусть поживут себе в росиюшке!
Донбасс? Разбомбить к ядрене бабушке. Ну и да, отключить свет, газ и чего там ещё можно отключить. Пусть помёрзнут зимой в раздолбанных домах! Независимость же хотели - пусть получают!
Ватники? Убить, посадить, лишить политических прав, выслать в россию в вагонах для скота.
И т.п.

Это у нас, новороссийских постмодернистов, сложные внутренние терзания: ах, что же делать с унитаристами, они ж наши соседи, земляки, они ж может не со зла, может они пропаганды пересмотрели, может их мама била в детстве...

Наши оппоненты ничем подобным не страдают. Они совершенно не думают как им "выстраивать мосты с русским миром" - незачем, есть, как им кажется, более простые и эффективные методы.
Правда, есть одна маленькая проблемка: сил для реализации этих методов не хватает. За что не возьмутся - всё фейл получается. Попытались уже и Крым отключить, и Донбасс разбомбить...

Так вот, к чему это я. Даже несмотря на это, нельзя уподобляться. Наш путь сложнее, но он и вернее. Просто надо не дать им возможности стать настолько сильными, чтобы они могли реализовать свои угрозы.

https://www.facebook.com/yuri.tkachev/posts/660253260759079


- Так довольно любопытно наблюдать потуги объяснить людоеду, что человек имеет и какую-то иную ценность, кроме гастрономической.
Коллеги, особь, подхватившая вирус нацизма, недискутабельна. Можно вздыхать о том, каким хорошим парнем он был до болезни - но толку от этого чуть.

Кстати, помимо прочего, наш обобщенный людоед еще и непостижимо туп. Ибо раз за разом пытается проглотить кусок, многократно превышающий захват его пасти, не говоря уж о возможностях желудка.
Но давясь и корчась от боли, этот тупой людоед считает виновными в этом всех: черного кота на дороге, злых духов на болоте, соседа-колдуна с дурным глазом. Но обвинить свою собственную тупую алчность людоеду никогда в голову не придет.

Постсоветские республики все испытывали фантомные боли. Разрушенные экономические и родственные связи, падение уровня жизни, неясные перспективы на будущее…

Но если одни постсоветские организмы испытывали эти боли как, скажем, по потере ноги, пальца, или даже аппендицита, то Украина по всем признакам испытывает фантомные боли жопы, потерявшей весь остальной организм, включая голову.

Просматривая программы укр-тв, читая проукраиненных комментаторов на интернет-площадках, начинаешь верить, что культ личности Путина существует. Это какая-то странная любовь, подобная любви извращенца, страстно желающего иметь то, что другие имеют естественно и по взаимному согласию, но лишенного этой возможности в силу физической немощи или врожденного дефекта. И тогда он начинает терзать образ объекта вожделения как куклу вуду, к которому тянулся всем сердцем, а в особо запущенных случаях переходить к прямым убийствам ни в чем неповинных людей, ведь как мы знаем из школьного курса физики, ненависть – агрегатное состояние любви.

Если верить всем этим шустерым ток-шоу, и пачкунам электронных страниц хохлострачей, Путин проник во все сферы жизни и полости организма современного украинца. Почему так много о нем? Почему так часто заседание домкома прерываются пением о враждебных силах, которые гнетут? Какими нечеловеческими способностями они его наделяют! Это просто воплощение великого Одина в живой плоти скромного офицера КГБ, просто делающего то, что должен делать лидер уважающей себя нации и ничего сверх.

Мальчик, растущий без отца, часто имеет склонность всеми своими поступками стремится нивелировать роль отца перед своими более удачливыми в этом плане сверстниками, дискредитировать сам институт полноценной семьи. Народ без сильного лидера подобен такому мальчику - он будет упорно доказывать, что жить с одной мамкой намного лучше, ибо воля.

Я долго не мог понять этой фишки «путин-хуйло», ставшей наравне с «сала героям» одним из символов современной Украины. В каком-то почти религиозном экстазе они поют это свое ла-ла-ла. Потаенная мечта растущего без отца мальчика, чтобы его хорошенько выпороли ремнем.


http://du-bel.livejournal.com/152609.html

Я уже зарекался как-либо высказываться по поводу Украины. Во-первых, и так уже было сказано всё, что только можно сказать. Во-вторых, чисто психологически тяжело обращаться к странице, которую хотел бы перевернуть и забыть как страшный сон - просто для того, чтобы иметь возможность хоть как-то двигаться дальше. В том состоянии, в котором мы сейчас, есть два табу - вспоминать прошлое и думать о будущем. Раскапывая вчера, ты рискуешь так и остаться в своей "внутренней макеевке", и так и не выбраться из перманентной депрессии. Неосмотрительно заглядывая в завтра, ты там видишь мрак и неопределённость, отчего впасть в депрессию и ещё проще. Есть сегодняшний день, и единственный способ оставаться на плаву и не раскисать - этим же самым сегодняшним днём и жить, шаг-вправо-шаг-влево-расстрел.

Ну, и в-третьих, начиная с определённого времени я понял, что не могу оставаться беспристрастным, или хотя бы создавать видимость таковой - та "хатаскрайность", за которую меня и ругали, и хвалили одновременно - её не осталось, от слова совсем. Когда в комментариях иногда, по старой памяти, появляются персонажи, которые пытаются спорить с моим "Украина нам дала пинок под жопу" - мол, это ведь не Украина совсем, это гадкие сепаратисты, а Украина тут ни при чём, и вообще она белая и пушистая - я смотрю на подобных людей-телевизоров как на инопланетян. Ну, или как на андроидов, запрограммированных на то, чтобы нести чушь. Или - если попросту - как на слабоумных дегенератов, старающихся словами заговорить реальность. Какая уж тут может быть беспристрастность? - если у меня оппонентов и за людей-то держать не выходит. Ну, а в таких раскладах и говорить что-либо смысла особого нет - это будет воспринято как только и исключительно пропаганда, при том, что фактически это не так. Ну, и сопутствующие таковому восприятию прелести, в виде бойни в комментариях, многократных "сам дурак", и прочем подобном же. Которое мне тут и даром не надо.

То есть, как видите, причин молчать по поводу Украины у меня предостаточно. Однако прошедшие в Украинах "выборы" всё же принуждают высказаться, хотя бы тезисно. Ибо то количество откровенной чуши, которое было (и будет ещё) сказано по этому поводу, просто не оставляет иной возможности.

На самом деле все эти упоительные истории о том, кто там кого "победил", и чего в связи с этим ожидать - это не более чем рассуждения приподъездных бабулек, обсуждающих мыльные оперы. Не говоря уже о совсем волшебных рассуждениях о "демократичности" или "недемократичности", "честности" или "нечестности", "легитимности" или "нелегитимности" прошедших балаганов. Высшей же стадией приподъездной аналитики есть предсказания грядущих потрясений. Когда люди совершенно серьёзно рассуждают про "а вот теперь-то начнётся", пытаются спрогнозировать сроки "третьего майдана", и тешатся сказками о том, как люди с оружием прозреют, "всё поймут", и вернутся из Донбасса в Киев "наводить порядок".

Всё это не более, чем словоблудие. Не играет ни малейшего значения, кто там кого "победил". Да хоть Ляшко сейчас станет президентом, диктатором или вообще царём - это вообще ничего не изменит. И не будет никаких "третьих майданов". И люди с оружием как были пушечным мясом, так и будут им оставаться. Сегодняшняя вязкая и беспросветная безнадёга это не просто надолго, это и вообще единственный возможный в сложившихся условиях формат. Который все заинтересованные стороны и будут изо всех сил поддерживать как можно дольше, не допуская перекоса ни в одну, ни в другую сторону. Естественно, что персоналии в таком формате играют исчезающе малое значение - карты должностей и портфелей могут тасоваться самыми причудливым образом, но это и будут не более чем незначительные корректировки, призванные сохранить статус-кво.

И это касается обеих Украин в равной мере. "Поражение Порошенко на выборах" это настолько же малозначимый фактор, как и "устранение Стрелкова", или "возвращение Стрелкова", например. Сколько бы инфоповодов для поговорить (и даже пошуметь) подобные рокировки не давали, значат они на самом деле очень и очень немного. Где-то как сюжетный поворот в очередной серии мыльной оперы - "Хосе Альберто нашёл потерянного сына" - который помянутые выше бабульки будут обсуждать днями напролёт, но который ни на йоту не приблизит саму мыльную оперу к развязке.

Украина на самом деле есть не более чем шахматная доска. Партия играется не доской, и даже не фигурами на доске, партия играется шахматистами по обе стороны доски. Разрешить украинский конфликт можно в считанные дни, и когда-нибудь именно так оно и произойдёт. Но сама Украина будет иметь к этому очень небольшое отношение. Просто закончится очередной раунд Игры, фигуры смешают, расставят заново, и начнётся другая Игра. Разве что в ролях ферзей, королей и прочих фигур будут участвовать иные персоналии. Например те, которые сейчас держатся в запасе - включая хоть Тимошенко, а хоть и Януковича. Или даже те же самые, что и сегодня. Или вообще новенькие, с пылу, с жару, фигуры - всё это имеет очень небольшое значение. Но пока партия не сыграна, всё так и будет оставаться, в том же самом состоянии перманентного хаоса, каким бы цирком и шоу это не обставлялось снаружи.

Ну, и особенно на этом фоне смехотворны рассказы про "волю народа" и те самые мифические "третьи майданы". Особенно когда речь идёт об украинцах. Народ с более рабской и униженной психологией ещё и поискать, в общем-то. Учитывая, в горниле насколько жёсткого и бесчеловечного крепостничества ковался украинский национальный характер, это как раз совершенно не удивительно. Причём крепостничество малороссийского образца в этом смысле от польского и не слишком-то отличалось - калька была та же самая, с "быдлом" и "холопами", с полным бесправием и отсутствием альтернатив. В той же России крепостничество было куда мягче, большинство крестьян были и вовсе государственными, да и бежать от притеснений в случае чего было куда - страна большая. С острова Украина в этом смысле бежать было некуда, сказки про запорожские вольности мало того что сказки, так ещё и остались в далёком прошлом, а потому будущих украинцев имели в хвост и гриву, и за людей не воспринимали даже близко. По сути, и нынешние истерические визги про "русских генетических рабов" у украинцев именно отсюда, из глубочайшего комплекса неполноценности, который они по-сельски реализуют самым примитивным образом - переносом своей болезни на чужую голову - "сам дурак", возведённый в принцип национального характера.

Нынешние украинские элиты, при всей своей собственной несамостоятельности, подобное положение вещей понимают вполне. Им для этого даже и исторических экскурсов не нужно, и так "усё понятно". Они и без истории понимают, что с вот этим народом можно делать всё что угодно, и он всё стерпит - ибо имели возможность убедиться, не раз, и не два. Этот народ можно обкрадывать по-чёрному. Его можно десятилетиями держать на голодном пайке. Его можно месяцами морозить на майданах. Его можно на этих самых майданах расстреливать снайперами - "небесными сотнями". Его можно кинуть в бессмысленную заварушку, и перемалывать там в кровавый фарш - "небесными тысячами". Главное при этом, чтобы у этого народа оставалось на шее его фирменное ярмо - ненависть к русским, взращённая, бережно привитая и разгулянная. Та ненависть, ради которой украинец перенесёт что угодно, обманет себя в любую сторону, и поступит с любым уровнем ущерба для себя самого.

Поэтому-то нынешние украинские власти и ведут себя настолько нагло и беспардонно, поэтому они и демонстрируют полное наплевательство на эту самую "волю народную" - ибо знают ей цену. Русские в этом смысле всегда несколько терялись, потому что относились к украинцам как к людям, а не как к быдлу, и старались вести себя именно что по-людски. Русские считали (и считают), что с украинцами нужно поступать также, как и с остальными русскими - а то мол взбунтуются ненароком, и могут сгоряча и голову оторвать. Не понимая при этом, что всё ровно наоборот, что рабы бунтуют лишь тогда, когда ты вместо кнута достаёшь пряник, и вместо пинков ногами начинаешь с людьми говорить по-человечески. По сути, и у Януковича та же самая русская ошибка и вышла - вместо того, чтобы пороть, он пытался разговаривать - ненастоящий барин.

Порошенко и компания подобных ошибок не допускают. Они именно что порют, не снисходя до разговоров. И пока они порют, весь этот так называемый украинский народ так и будет сидеть на месте ровно, и рыпаться даже и не подумает - какие уж тут "третьи майданы".

Мне очень часто задают один и тот же вопрос: "А вот украинцы, они хоть понимают, что у них всё плохо, и что будет ещё хуже?" На что я совершенно уверенно отвечаю: нет, не понимают. У них - всё хорошо и правильно. Они воюют с русскими, они прогнали бандитов из власти, они идут к демократии и Европе, и поэтому никаким голодом и холодом их вразумить не выйдет. Они переживут и голод, и холод, они сдохнут, в конце концов, но у них всё так и будет оставаться правильным и безупречным, и виноват им всегда будет кто-то другой - эталонное рабское мышление. Поднять жопу они могут только в одном случае - когда один барин сможет их убедить, что другой барин - "ненастоящий", и вообще "москаль". Тогда да - тогда майдан.

А если барин "настоящий", даже хоть трижды жид, если барин порет и держит впроголодь - це любо, це гарно, справжний господарь. Собственно, 2005-2009 гг. и уже показали это со всей очевидностью. Даже стремительным домкратом теряющий рейтинг Ющенко досидел на своём месте до выборов, и ни одна жопа не поднялась исправить это недоразумение. Даже резкое обнищание образца 2008-2009 гг. не подняло ни одну жопу протестовать против голодухи. Даже пятилетняя склока двух бар - Ющенко и Тимошенко - не вынудила ни одну жопу пошевелиться, чтобы найти гетьмана получше. Зато против "москаля" (как их убедили) Януковича - украинцы побежали за милую душу. А как тут не побежать, если ярмо русофобии тянет в стадо к остальным - тут не забалуешь - только скачки, только "панду-гэть", только "мы-европа".

Осознать же вот это положение дел для украинца смерти подобно. Ибо украинец при этом будет вынужден скинуть ярмо, разогнать морок, и - стать русским. Непереносимая для раба мысль. Поэтому всё у него так и будет - правильно, так и надо, и вообще, господин президент, почему в АТО так мало трупов, когда наконец русских будем резать по-настоящему, ась?

В общем-то, положение дел в ДНР-ЛНР в этом смысле отличается не сильно. Потому что и там актуально именно стадо-образное украинское (по психологии) большинство. Русское меньшинство либо уехало подальше от этого сельского безумия, либо, если уехать не получается, смотрит на всё это дело с тихим ужасом. А украинцы по ментальности, хоть какие они там русскоязычные - прут толпами на "выборы" и "референдумы". Им не платят пенсий и зарплат. Им устроили натуральную военную диктатуру. Их кидают по подвалам и вывозят копать окопы. Их давят на пустых перекрёстках дорогими отжатыми иномарками. Но - у людей всё хорошо и правильно, осталось только проголосовать за Захарченко (Стрелкова, Бородая, Ходаковского, Ахметова - нужное подставить), а потом быстренько победить укропов и фашистов, и сразу же всё станет прекрасно и сказочно. Отличие тут разве что в степени - здравомыслящих людей на Востоке оказалось больше, а потому и поджечь его оказалось настолько тяжело.

Поэтому я и говорю - "выборы" эти, что одни, что вторые - это вещь, совершенно ничего не решающая. Не важно, кто именно будет вести баранов на убой - бараны за любым пойдут. Разве что у кого-то забой баранов получается лучше и быстрее - эффективнее - вот подобных мясников наверх и продвигают. Яценюк и Захарченко более эффективные мясники, чем Порошенко и Губарев, например? - ок, значит "выберут" их, делов-то. Ничего личного, просто грамотный менеджмент. Возражений ведь нет у широких народных масс? - Бееееееее - Так и запишем, бараны не против.


блогер, бежал из Донецка вместе с семьей,
Сущевский Артём Евгеньевич http://loboff.livejournal.com/482014.html#comments

В Берлине почтили память мучеников Дома профсоюзов.

Кстати, на Германию события на Куликовом поле, 2 мая 2014 года произвели ужасное впечатление.

После Одессы никто здесь не сомневается, кроме украинских эмигрантов, что хунта с майдана - это фашисты. Немцы знают о чем речь.

Гитлер со своим правым сектором точно так же, как теперь на Украине, развел, подставил и сыграл на гордыне и гневе у целой нации со славным прошлым.
Потом оказалось, что немцы с Гитлером выебали сами себя.

После войны немцев нагибали любые унтерменши, в любую позу. Первые годы после войны на картах Европы даже не было такого государства.

Победители насрали на то, что с немцами в нашей стране грабили, убивали и насиловали словаки, датчане, чехи, венгры, болгары, французы, голландцы, норвежцы, финны, румыны, испанцы, итальянцы. Их всех объявили жертвами фашизма (как чехов), или просто простили (как румын, голландцев, финнов и венгров).

А вот немцы вылизали все пепельницы в Гейропе.
Вся их вина была в том, что они пошли за лозунгами Україна - понад усэ.

Такие дела.

https://www.facebook.com/photo.php?fbid=843003782416370&set=a.188373874546034.60207.100001202696157&type=1

Порошенко-старший наградил Порошенко-младшего медалью «За отвагу»



Алексей Порошенко, старший сын президента Украины, награжден медалью «За отвагу». Отдельный указ подписал накануне Петр Порошенко. Награда досталась «герою АТО» за «стратегические и тактические личные подвиги, за мужество, проявленное в боях во время операции на Востоке Украины».

Награждали Алексея Порошенко в штабе карательной операции.

Нового героя нашего времени с титулом поздравили Виталий Кличко, Арсен Аваков, Арсений Яценюк и Владимир Гройсман.

http://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mire/content/201411040304-qyvj.htm#

Сережа молодец! (с)

Сережа - у них кто будет?

Алешенька)))

чего-то Петро спешит

вот и мне показалось…. как будто последнее урвать хочет

Преступления украинских волонтеров.
Мне совершенно точно известно, что так называемые волонтеры для АТО - воруют пожертвования, толкают их и перевозят контрабас.
Уже не от одного человека, связанного с "волонтерами" я слышал (причем за язык никого не тянул), что эти бескорыстные добровольцы возят на фронт-с фронта оружие и наркотики.

https://www.facebook.com/photo.php?fbid=842856919097723&set=a.188373874546034.60207.100001202696157&type=1

В конце прошлого топа я поняла, что наши свидомиточки - такие забавные собачки) Такие послушные - сразу прибегают, если позовешь))

собачки они такие) пока просто ссут в вам в тапки и гадят где хотят, но вы их всё равно любите ми-мишек и няшек;)да? смотрите, а то в самый неподходящий момент грызанут за яйки;)

из списка тегов про Украину (у Александра Роджерса, кажется):
усыпить в ближайшей ветеринарке... всех...

как чует? а главное, заранее;-)

про ветеринарку моё любимое :)

Тэкс...минутка юмора

вам показалось, а я уж давно думаю, может, коломойские да порошенки, яценюки и прочие так мстят Украине, за то что евреев там в свое время знатно вырезали?

Я за!

Антифашисты Израиля помнят об "Одесской Хатыни 2.05.14".
В ТельАвиве прошла акция памяти трагедии в Одессе 2 мая 2014, нас было не много...
https://www.facebook.com/irina.aizenberg/posts/10202315187634720

два человека под покровом ночи?

Новоиспеченный депутат-казак объявил высшее образование ненужной вещью в Верховной Раде

Новоиспеченный депутат Верховной Рады – казак Николай Гаврилюк, получивший известность после того, как его догола раздел «Беркут» на улице Грушевского, заявил, что в для работы в парламенте не нужно высшее образование – гораздо важнее патриотизм. Новоиспеченный депутат-казак объявил высшее образование ненужной вещью в Верховной Раде «Я тоже вхожу в тот список.


У меня тоже нет образования. Среднее образование профессиональное – это не подходит. Там нужно иметь красные дипломы и высшее образование. Знаете, в первую очередь там должен быть патриот. Вот что должно быть в первую очередь», — сказал депутат-казак. «Когда ты патриот, когда у тебя внутри стержень, когда ты заботишься про свой украинский народ и Украину, ты никогда не доведешь нашу Украину до войны.




Ну что, сидели там чиновники, с высшим образованием, они довели до того, что мы сейчас воюем», — добавил Гаврилюк. «Чем помогло высшее образование? Никому и ничем! Воюем! Высшее образование, может, нужно для того, чтобы правильно украсть, чтобы никто не догадался? Для этого? Да, законы надо писать грамотные, которые бы шли на благо Украины. Скоро и я все это буду знать, понимать, главное – собрать возле себя грамотных людей.


Если ты хороший организатор, у тебя будут и хорошие законы. А я был строителем, прорабом, который руководил стройками, организовывал людей, расставлял всех по рабочим местам», — заявил новоиспеченный депутат. По словам Гаврилюка, самый высокий дом, который ему довелось строить, имел 3 этажа. Он уточнил, что в Верховной Раде хотел бы работать «в военном направлении».

https://www.youtube.com/watch?v=q3ZUnFA4FQM#action=share

Что-то я очкую

почему? все правильно. С ИХ точки зрения правильно, а не здравого смысла. Почему очкуете?

Что ТАКИЕ там у власти...

И что? Захарченко без вышки вообще глава государства.

Я прочитала ЭТОГО человека, как он излагает мысли, и теперь очкую.

Вы думаете, дело в образовании? Они там все уроды.

Нашли чем гордиться. "И кухарка может управлять государством" (с)

и кондитер!

А кондитер тоже ваапще без высшего образования?

Ато и с медалями!

Лучше умный без ВО, чем дурак с вышим

Если умный, то что без ВО? :)

Из принципа:) У нас сегодня такие граждане с ВО и даже с кандидатской степенью встречаются, что уже из принципа можно от "вышки" отказаться.:)

Не вижу ничего плохого в том, что государством шахтёров управляет шахтёр.
Тем более, что он довольно умный и знающий.

Шахтер должен добывать уголь. Руководить государством должен политик. Замечательно, если он будет из шахтеров и либо приобретет знания необходимые для управления, либо окажется самородком, который сходу въедет во все вопросы. Но не шахтер управляет государством, а политик - лучше не путать.

На этих политиках обычно пробы ставить негде.

В этом, в том числе, суть политики:) А вышел мужик из забоя и начал управлять государством - тоже не вариант: обведут вокруг пальца, обдерут, как липку, разведут на эмоции там, где нужен здоровый прагматизм. Надеюсь, Захарченко таки политик, а не толкьо шахтер.

В центре Киева вывесили флаг Новороссии

В центре Киева вывесили флаг Новороссии Ранним утром 4 ноября жители столицы Украины с интересом обнаружили флаг Новорссии в центре города. Знамя вывесили на фасаде недостроенного корпуса Киевского национального университета театра, кино и телевидения имени Карпенко-Карого на Львовской площади.

Об этом сообщает Корреспондент.net со ссылкой на очевидцев. Кто и как пронес полотнище размером 2х3 метра в центр города — не известно. Проходившие по Львовской площади киевляне с интересом разглядывали и фотографировали символ народных республик. Сотрудники милиции не спешили снимать флаг Новороссии.

Источник: http://ukraina.ru/news/20141104/1011072921.html

Источник: http://politikus.ru/events/34731-v-centre-kieva-vyvesili-flag-novorossii.html
Politikus.ru

Зрада над Перемогою!

Че-та ты припозднилась с новостью, с утра ждала ликующих визгов. Живу на Артема.. всем настолько пофиг, даже милиции...))

А вам ессесьно пофиг, но нам то не пофиг ;)

Бред очередной:-)
Как видно, что это Киев?
Вот когда звезду в Москве раскрасили в цвет украинского флага:-) это было видно всем:-)

+ 100500 !

Да? Я лично не видела.

жалкая попытка отомстить за раскрашенную звезду на шпиле высотки в москве))

Да на фига мстить-то??? Песнопения, скачки и помалевать - это новые хохло-радости)))

все фантазируете?))

+100

"Давайте поиграем "в хохлов"! )))" (с)

Мэр Киева Виталий Кличко на брифинге с журналистами заявил о финансовых "дырах" в городе. Одной из основных проблем градоначальник назвал заканчивающиеся средства на питание детей в дошкольных учебных учреждениях и школах украинской столицы, сообщает Укринформ.

"На питание детей в детских садах и школах денег осталось на две недели", — сказал он. Кличко не намерен менять кресло мэра Киева на мандат в Раде Со своей стороны глава Бюджетной комиссии Киевсовета Андрей Странников отметил, что для полного обеспечения детей питанием в течение следующих двух месяцев до конца нынешнего года Киеву нужно еще 100 млн грн (более 7 тысяч долларов США).

Кличко также подчеркнул, что это не единственная проблема города – по его словам, сотрудникам некоторых предприятий не выплачивается зарплата, в частности, работники КП "Киевметрострой" не получали деньги в течение двух месяцев.

http://ria.ru/world/20141104/1031704338.html

Гражданин Украины признался в убийстве инспекторов ДПС


Мужчина с огнестрельным ранением находится в больнице под охраной сотрудников полиции. 37-летний гражданин Украины Дука Р.Н. обратился за помощью в Красногорскую городскую больницу около полуночи третьего ноября.

Врачи диагностировали у молодого человека огнестрельное ранение брюшной полости. В ходе беседы с пострадавшим, правоохранители узнали, что пулевое ранение он получил в результате перестрелки с инспекторами ДПС.

Как сообщалось ранее, по подозрению в расстреле сотрудников ГИБДД в Подмосковье разыскиваются три человека: 35-летний Михаил К., 25-летний Денис К. и 28-летний Денис Ж. Ранее задержанный Петр Колесников доказал свою непричастность к убийству и отпущен домой.

По предварительным данным, убийство правоохранителей было совершено 2 ноября около 23 часов ночи на пути к деревне Перепечино, однако искать сотрудников стали только через несколько часов после безуспешных попыток связаться с полицейскими.

По одной из версий, инспекторы ДПС составляли протокол на водителя автомобиля УАЗ, остановленного за вождение в нетрезвом состоянии. Документ был найден в патрульной машине. Автомобиль, на котором скрылись участники перестрелки, был обнаружен в поселке Архангельское.

http://novostirussia24.ru/index.php/en/template/303-this-is-not-a-talent-show-says-curator-of-venice-architecture-biennale-135

В Подмосковье убили двух сотрудников ДПС, заполнявших протокол на нарушителя ПДД

http://criminalnaya.ru/news/v_podmoskove_ubili_dvukh_sotrudnikov_dps_zapolnjavshikh_protokol_na_narushitelja_pdd/2014-11-03-25255

Хохлы убили.

надо закрывать границу.. быстрее..

+1 ВСЕ ГРАНИЦЫ с украиной!
бешеные волчары нигде не нужны!

откройте страничку своих новостей за любую дату - волосы дыбом встанут, что творится, но вам видимо спокойнее, когда читаете, что и у других не все хорошо))

Всё мы открываем, и у нас, и в Америке, и везде что-то, от чего встанут волосы дыбом происходит ежедневно. Разница лишь в том, что говоря об этом, я никогда не поставлю смайлики, как вы.

принцип "нам хорошо, когда у соседа беда". Надо им самоутвердится за счет чужого горя. куда катится этот мир?

Так это НАШИ новости. У нас ваши граждане убивают НАШИХ людей

из прошлого топа:
так надо было оказывается просто Галичину отделить)))
нет, сперва надо загнать туда обратно весь сброд...
что значит обратно? )) народ на месте))
да они за последние 50 лет мигрировали по всей Украине. расплодились. Вот всех собрать, и взад.

няня-украинка, из центральной "исконной", настроена "за едыную", НО высказывание после Одессы:
А с чего Вы вообще взяли, что Одесса прорусский город и поддержит Новороссию? Там уже полная Одесса западенцев. Как почему? Ну там же порт, таможня, рынок. А на Донбассе? Ну Вы что, откуда на Донбассе западенцы? Они туда в жизни не ехали. Там же работать надо)))

А в последнее время туда еще больше в Одессу западенцев приехало. Люди оттуда убегают кто в Россию, кто еще куда. Квартиры за копейки продают
А эти шакалы скупают
Везде базы правосеков

Здравствуйте, девочки. Очень долгое время я вообще сюда не заходила. Сегодня потянуло почему-то. Отдельно прошу прощения у Светланы Сергеевны. Никаких моральных сил общаться, даже из вежливости, не было. Свет, прости!
Что вам рассказать… Сейчас живу в центральной Украине. Не в Киеве. Мы уехали сюда всей семьей после обстрела Авдеевского карьера, если помните. На тот момент это был единственный вариант безопасного бегства. Родители почти сразу уехали отсюда в Россию. Месяца три мне уговорами и шантажом))) удавалось их там удерживать. Все было неплохо, и у родни жили, но все-равно не дома. Короче, опуская подробности, родители и сестра с детьми сейчас живут в Донецке. Каждое утро начинается с созвона: живы? тихо? или бомбят? Прочитала недавно переписку моей дочери в одноклассниках… Мальчик ей пишет: сегодня было тихо, не бахали, поэтому мы ходили гулять. Детям по 9-10 лет.
Люди запутались. Люди устали. Людей рассорили. Я смотрю здесь на местных – они даже близко не представляют себе, что там происходит. Они просто видят насколько сложнее стало жить. Моя дочь сейчас ходит в украинскую школу. Ни разу никто не позволил себе чем-то её или меня обидеть. Более того. Сейчас моя сестра живет в моей квартире в Донецке, потому что её квартира на крайнем этаже в зоне обстрела из аэропорта. Я уговорила её переехать. Так вот её дочери пошли в ту школу, куда ходила моя дочь. Старшая даже в тот же класс. Так вот там директор по-прежнему жаждет денег, и не стесняясь просит сдать на то, или на то… Хотя в Донецке работы нет. Здесь нам (как временным переселенцам) даже в мелочах не позволяют сдавать. Это я к чему… Люди везде разные.
Буквально в эту субботу ездила в зону АТО. До ДНР не доехали, сестра с детьми была под Славянском, мне повидать их захотелось. Приехали буквально на три часа и поехали обратно. Гнетущее впечатление. Только колючей проволоки не хватает. Зона отчуждения. Эти солдаты украинские… Надоело им это все хуже горькой редьки. Холодно уже. Палатки в поле. Свалки мусора. Блок-посты. Проверяют авто сквозь пальцы. Автобусы вообще не смотрят.
Больно девочки. Когда домой поедем не знаю. И поедем ли вообще. Я не была там с июля. Работы там конкретно для нас нет. Смотрю здесь на машины. В большинстве своем на них висит украинский флаг. Я много думала над этим. Какой бы я повесила флаг? Украинский? Нет. Русский? Я не россиянка. ДНР? Нет. Это не те люди которым я бы доверила свою судьбу. Какой? Страшно все. И непонятно. Я часто сейчас читаю про Осетию. Про Приднестровье,.. Что с нами будет? Больше всего жалко родителей. Они совершенно потеряны. Хотя храбрятся. Мы-то справимся! И они конечно будут рядом с нами где бы мы не находились! , но за родной край больно. Опять после небольшого затишья начали стрелять.
Друзья все по разным городам и странам. Жизнь с нуля у всех. Верхнюю одежду из Донецка мне передавали совершенно незнакомые мне люди, чтобы вы понимали.
Просто поделилась чувствами. На оскорбления отвечать не буду). На вопросы отвечу. Мой (будем называть его теперь муж)) часто ездит в Луганскую область (и сейчас там), много видел, много рассказывает. Если чем кому могу помочь – обращайтесь. Я за всеми вами соскучилась). Только дописав до конца, я поняла насколько сильно))

Таня, как здорово, что Вы появились.

Когда и чем там это закончится, что там люди говорят?

самый идиотский вопрос, который можно было задать(

когда боевики в войну наиграются

очень рада вас видеть! просто рада!

Храни вас бог. Хорошо, что мужчина ваш с вами.

Таня, здравствуйте! Как хорошо, что Вы появились! Все за Вас переживали. По ситуации - что случилось, то - случилось, от нас с вами ничего не зависит. Самое главное, что у Вас все живы-здоровы. Будем надеяться, что все как то образуется и утрясется. Дай Вам Бог здоровья, терпения и побольше хороших, порядочных людей вокруг.

а тут одна вас как знамя подняла, мол Таня из Донецка никуда не уехала, славила ваш патриотизм слащавым постом.

сгинь в тумане

сгинь сама

Кинете ссылку, если несложно? Правда, несколько месяцев не читала Еву. Я всегда здесь была откровенна. И раньше. И сейчас.

дурочка недалекая написала(

нормально написано. Зачем вы так?

что нормально? про крыс нормально, которые детей своих спасают?

где там про детей? Не устраивайте склоку, пожалуйста.

там все кто уехал - автоматически крысы бегущие( нельзя все под одну гребенку, склоку устраивает тот, кто это написал и тот кто это опять сюда притащил

притащила не вам, а по просьбе Тани :-P

прям осчастливили ее

выполнила ее просьбу :-9

Не ссорьтесь хоть здесь, девчонки). Я вам честно скажу. После того, как я с детьми попала под обстрел, когда я видела УЖАС в глазах своего ребенка... Когда я услышала: мамочка пусть они прекратят, мамочка за что??? .... Извините. Мое сердце больше такого не выдержит. Это только в кино не так страшно. А в жизни - это... Я до сих по ночам вскрикиваю. Я в Донецк не поеду, пока там хоть один залп слышен. Я теперь знаю, что может быть после услышанного залпа.

Я бы это сделала при первых выстрелах. Ты еще очень долго там была.
Уезжать из таких мест, у военных руки будут развязаны

Таня! Господи, как же мы за Вас переживали! Храни Вас Бог!

Как хорошо, что Вы написали, Таня! Тревожно было за Вас очень. Не пропадайте пожалуйста надолго.

Таня, как вы устроились? Работа? Школа?

Я не работаю сейчас. Чтобы поменять юр.адрес моей фирмы нужен ответ гос. регистратора. Там бардак. Это проблема. А работать под Донецким адресом невозможно). Тем-более я пока не знаю, где мы будем жить. До нового года здесь, а потом...???) Все помогают друг-другу сейчас. Воистину! друзья познаются в беде! По всему миру нас раскидало. И все на связи. Посылки, чемоданы,...)
По школе... Здесь на первое сентября всю канцелярию дали, помогали ребенку адаптироваться. Мы учились дома в русской школе. Сейчас в украинской. Кстати о том, что русский язык не притесняют... Я же здесь на собрания хожу). Мамы возмущаются. В русскоговорящем городе в программе нет русского языка. Здесь такой сумасшедший суржик у детей! это что-то!

а что за город????????????

какая разница?

в каком "русскоговорящем городе в программе нет русского языка"??,просто интересно

Полтавская область.

так ведь там БОЛЬШИНСТВО русскоговорящих, как БОЛЬШИНСТВУ могут запретить говорить на их родном языке????????????????

а кто им запрещает говорить на русском языке?

почему в школах нет русского языка?

а почему в крыму украинский убрали? почему у вас в школах нет украинского, белорусского и пр.?
В Украине для желающих есть русские школы и есть русские классы в украинских школах

Не бреши. Не убирали украинский в Крыму! Брехло несчастное. Даже на твоих свидомых форумах это пишут.

один класс по-моему оставили, кого там учить то украинскому?

не "оставили", а "набрали" из желающих

что вы такая хамка то? друзья в Крыму говорят, что только как факультатив теперь украинский язык

Это Вы здесь про хамок говорить будете???? Вот уж точно - хохлообразец новой формации.

там МЕНЬШИНСТВО украиноязычных, зато ЗУ запретили русский язык в Полтавской обл, так где БОЛЬШИНСТВО русскоязычных.

Ненавижу вранье. Поэтому сдержаться не могу:). Крымские на всех форумах пишут, что язык оставили там, где желающие были. Во всех школах, где были ученики с украинским. Понятно, что если желающих мало или нет, то факультатив только и останется. Кому преподавать?
Но и украинские школы остались там, где ученики были в достаточном количестве.
Это и украинцы сами подтверждают, хоть и нехотя.
В следующий раз так и пишите "друзья сказали", а не утверждаете как советское информбюро "в Крыму отменили"

помимо рассказов друзей, читала тут тоже самое в теме про Крым. спорить не буду, информация мной понятное дело не проверена) Хотя, если украинский государственный, то вроде как должны во всех школах учить или нет?

учить в семье надо! тогда и школы будут преподавать на украинском.

так в семьях и учат. мои дети свободно говорят и читают. в школе на концертах и в обиходе оба языка активно используются, но у нас правда и русский язык с первого класса учат

а в ПОЛТАВСКОЙ!! обл НЕТ русского языка в школе, ЗУ диктует всей Украине(((

да есть там школы с изучением русского языка, понятно дело, что не во всех учат, но пр желании найти можно

а ТАНЯ говорит, что НЕТ

)). В городе, где я живу, русские классы есть начиная с восьмого. И то только в некоторых школах. Когда я оформляла дочку в школу, мне это сказали. Желающие есть, как я увидела по местным мамам. Классов нет.

классов нет((( а до восьмого что делать???((

учить в семье. разговорный и так есть. делов-то - алфавит показать - там не так уж много различий и журнал\книгу на русском дать.
а правила уже подтянут по школьной программе. самые простенькие и вы рассказать сможете, надеюсь.
я со своей через год начну заниматься. как раз уже украинский алфавит в голове нормально уложится. хотя, русский она знает по игрушкам музыкальным уже :)

у нас в городе с 5 класса, вроде, русский язык имеется.
правда, преподают странно - сразу по учебникам 5 класса русского языка. не адаптировали программу.
я думаю,что это решается, просто родителям не хочется заморачиваться с письмами и обращениями. учатся и ладно. если есть желающие - надо писать заявления в местное как оно там отделение образования.

то есть БОЛЬШИНСТВО у вас не составляет государство? и на их, языке БОЛЬШИНСТВА уже говорить нельзя в школе????

Нет, не обязательно. Государственный в России - русский. В некоторых регионах есть доп.официальные языки региона. Это для нац.меньшинств, чтобы они могли свой язык поддерживать. Если есть ученики этой национальности - будут и классы. Но это не значит, что татары должны учить украинский в Крыму или украинцы татарский. Документы и госучреждения - все три языка равноправны. Т.е. Я могу заполнить бумагу на любом из языков и ее должны принять и обработать в любом госоргане, а не заставлять переписывать на русский. У вас какая-то каша в голове:)

А кто там хочет учить украинский? Там русские в основном

Этой - ничего не докажете.

В Крыму 3 государственных языка. В РФ есть школы с украинским, белорусским, татарским языками. Дальше перечислять?

с татарским в Татарстане только. Про украинские, белорусские вообще не слышала ни разу. Может классы есть где-нибудь, но не школы.

Здрасте. Школа №1186 г. Москвы им. Мусы Джалиля. В Гугле забанили? (с)
И это в течение 2 секунд, дальше не искала.

это не татарская школа, где все предметы преподаются на татарском языке, а школа с углубленным изучением татарского языка https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B0_%E2%84%96_1186_%D0%B8%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%B8_%D0%9C%D1%83%D1%81%D1%8B_%D0%94%D0%B6%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%BB%D1%8F

и? что не так?

тогда развейте вашу мысль, у нас полно французских, английских, китайских, японских школ, вот молодец вы какая.

Количество французоязычных и русскоязычных на Украине сопоставимо?

русских в разы больше

так и в Украине достаточно таких школ, но здесь почему все считают, что русский должен быть в обязательной программе во всех школах

понимаете родной язык в семье надо учить, а не в школах, упустили вы этот момент, очень упустили.

это вы будете скоро понимать в Польше. и свою мову учить только ДОМА.

брешешь

гы, это вам точно подметили ))). У меня одноклассница полька по нации не в одном поколении писалась украинкой(чтобы не убили). Живет сейчас в ЗУ. Кстати, обмолвилась как-то точно так же, что ее, русскоговорящую(так сложилось, что детство прожила там, где русские жили, из-за службы отца), вынудили перейти на украинский на ЗУ, но дай Бог время придет, и будут украинцы польский учить.

Волшебно было бы проучить хохлов таким образом. Польский - ох какой сложный язык.)

те, кто знает украинский понимают польский и учат его легко, это русским он не дается легко.

Это Вы будете в другом месте рассказывать.))) вы учили польский? Я - да. При том, что неплохо владею украинским. Если предметом не владеете, то не стоит дискутировать.

значит такие у вас способности :), я больше Север поверю чем вам :)

скоро вам польский пригодится. заодно и оставите уже мучать всю Украину своей мовой, и дети в школе смогут опять изучать свой родной РУССКИЙ язык

дети, которые учатся сейчас в школе - это другое поколение, для них русский не родной

это ваша мова говорит, а для них он всегда будет родной, так как у них родители РУССКИЕ, а вы скоро с вашей мовой будете у поляков сидеть и это бубнить

Бред. :) Когда мы со школой ездили в Польшу по обмену (было такое в конце горбачевской оттепели, до развала СССР), то через 2 недели проживания в польской семье практически все понимали польский, и могли сносно объясниться на польском.

Это такая иллюзия, что польский - очень легкий язык для изучения. Я прожила в Польше много лет и отлично говорила на нем. Интуитивно. Мне нравится польский. Да и кода живешь в языковой среде - все иначе. Но мне надо было и писать научиться тоже. Я открыла учебник -и обмерла.))))

+100. Тоже много лет, билингва с пяти лет, но если чтение - еще куда ни шло, то письменное изложение - караул и катастрофа

Изучение на уровне "свободно владею устно и письменно" - вы правы.
Аноним говорил про понимание польского. :)

аноним говорил о понимании и обучении польскому :)

с этим согласна)))

где достаточно??? вот в Полтавской обл НЕТ русского языка в школе, и это там где БОЛЬШИНСТВО русскоязычных, изверги чортовы западэнцы диктует всей Украине((( ничего скоро будете скулить в Польше

Повторяю: количество русскоязычных на Украине?
Количество украиноязычных в РФ?

Потому, что русскоязычных в вашей стране большинство
А в крыму столько классов украинского языка,, сколько его там хотят учить

Вопрос: как много в России украиноязычных? Тех, кто ВСЕГДА говорит на украинском?
Признайтесь, даже Вы не размовляете ВСЕГДА.

++++++

В России нет татарского, чувашского и прочих языков во всех школах, потому что не полстраны говорит на них. А когда даже ваши политики не чураются именно на русском говорить, то о чём речь-то?

Вы о чем вообще? Во-первых, в Крыму ничего не убрали, а набрали классы украинские из желающих изучать этот язык. Есть и чисто украинские школы. Кому надо, тот учит. А во-вторых, в России 41 государственный язык. Вы предлагаете нам всем в школах изучать 41 язык? Языки учат по регионам. Там, где есть спрос, есть и предложение. В крупных городах можно даже найти школы с изучением нерегионального языка. Сын моего бывшего коллеги в Питере ходит в чеченскую школу, где часов чеченского больше, чем русского.

как такое возможно,чтобы в городе, где большинство РУССКОГОВОРЯЩИХ в школе "В русскоговорящем городе в программе нет русского языка"?????

Никто не запрещает! Но в школьной программе русского языка нет.

А литература? Тань, я тут имела возможность учебники посмотреть. Сильно удивлялась.

чему удивлялись?

и как это возможно,почему кучка меньшинства диктует большинству на каком языке им говорить????? и так далее

никто никому не диктует на каком языке говорить, есть факультативы русского языка, есть русские школы

нет,там именно диктатура,там НЕТ русского языка в школе в русскоговорящей!!! территории, там так кучка западенцов с ЗУ решила((((((

все кто хочет, имею возможность учить русский язык, не нервничайте, от этого все болезни

НЕТ его в школе, но ведь там БОЛЬШИНСТВО русскоязычные.
вам, извергам с ЗУ, это просто так не пройдет.

истеричка))

Янукович с ЗУ?
1.09.2012
Русскоязычных классов в школах Полтавской области с 1 сентября не стало больше
После принятия Закона Украины «Об основах государственной языковой политики» в области не происходит увеличения в школах количества классов, где учеников учат на русском языке.

Русскоязычных классов в школах Полтавской области с 1 сентября не стало больше. Об этом сегодня находясь в Кременчуге заявил губернатор области Александр Удовиченко.

По его словам, после принятия Закона Украины «Об основах государственной языковой политики» в области не происходит увеличения в школах количества классов, где учеников учат на русском языке.

Например, в Полтаве сейчас есть только два русскоязычных класса - это учебные заведения № 13 и 33.

«Там количество учеников понемногу уменьшается: если раньше в классе было по 30-35 школьников, то теперь - 20-21»,-сказали в управлении образования Полтавы.
http://www.telegraf.in.ua/kremenchug/10024269-russkoyazychnyh-klassov-v-shkolah-poltavskoy-oblasti-s-1-sentyabrya-ne-stalo-bolshe.html

янукович в тех сетях бултыхался не меньше. сети были раскинуты давно. язык, тв, пресса и т.д.

а западной украине есть русскоязычные школы. а украинские школы в русскоязычном регионе - вам не приходило в голову, что это единственная возможность изучить украинский язык? что кто-то из этих детей потом будет работать госслужащим, но не знать языка?

Кременчуг? Неужели там докатились до того,что закрыли все русские школы? Когда я там училась,то на город было всего 2 украинские, остальные русские.

не верите?

наоборот ВЕРЮ,только ведь укры будут кричать,что это не так

У моей свекрови в школе много детей из Луганска- Донецка. Сложно им в российских школах: уж как мы наше образование ругаем, но украинское - это отдельный разговор. И с русским языком большие проблемы.
Русский типА не притесняют, но весь документооборот - на украинском. Литература - тоже отдельный вопрос.

Ох, держитесь друг за друга. С Божьей помощью все наладится.

Таня, рада Вас видеть :). Спасибо, что так подробно написали. Родители не жалеют, что вернулись в Донецк? Может рано еще?
Понимаю все Ваши чувства, нам тоже пришлось начинать жизнь с абсолютного нуля больше 20 лет назад. Уезжали, бросив все. Все одноклассники разбросаны по разным городам бывшего СССР и заграницам. Было очень трудно первые 2-3 года, постепенно все наладилось.
Очень отрадно слышать, что хорошее, душевное отношение к вам на новом месте.
Не пропадайте.:)

Родители и сестра ходили на выборы?

Родители да. Сестра нет. Она только в понедельник в Донецк приехала. Боялась ехать в день выборов, вдруг провокации на блокпостах будут. Никаких карточек в Донецке на их избирательном участке не выдавали. Картошку тоже не продавали. По Луганской области - очередь из пенсионеров за этими картами.

однако Вы опережаете своими ответами :), об этом была дискуссия на еве :)

Татьяна, а что говорят родители по Донецку? Есть ли ощущение махновщины и если есть, то на чем основывается.

Привет, часто тебя вспоминали. Главное, что ты с ребенком в безопасности!!
Обязательно все наладится, рассвет бывает после самой черной ночи. Держись, пиши пожалуйста не пропадай

Хорошо, что вы объявились. И хорошо, что без потерь.

Таня, привет) рада, что ты появилась. Переживала за тебя.

Быть беженцем - не приведи Господь. Хорошо, что люди вокруг тебя - понимающие. Я верю, что пена уйдет, а настоящее - его не убить. Держись. И пиши, если нужна будет помощь;

Танюша, спасибо, что написали)) очень рада, что все живы-здоровы, это самое главное, берегите себя и близких! и не пропадайте больше так надолго, мы волнуемся)

Таня, спасибо, что написали объективно и честно. Это редко случается сегодня и поэтому очень ценно. Спасибо!
Мы вас часто вспоминали, и действительно переживали все. Кошмарное время, и для россиян, и для украинцев, и для белоруссов. В самое сердце пытаются кол вбить этой войной(((

Скажите, есть регулярные войска РФ там? Ваш муж или родители что-то говорили об этом? И еще ворос - как люди настроены? Понятно, что хочется мира, но верят они, что в составе Украины это возможно? Или точка невозврата пройдена?

Спасибо еще раз. Храни Бог вас и ваших близких.

По моим ощущениям Украина уже попрощалась с Донбассом. Бомбят промышленные предприятия. Типа "не доставайся же ты никому". Ходит упорный слух, что Захарченко - человек Ахметова. Точка невозврата?... честно? не знаю. Думаю пройдена.

Таня, а если бы всё вернуть как раньше или всё-таки борьба того стоит?

Да давно уже попрощалась , вернее давно уже договорились . ВАс просто подставили там ,подло и жестоко . Голосовали бы весной или нет ,значения не имеет , ваш регион был обречен .(

Спасибо, что написали. Тут периодически рисуют кардинально противоположную картинку, что про ДНР, что про остальную Украину...

Дай вам Бог, чтобы лично у вас все наладилось.

Таня, здесь очень переживали за вас. Спасибо, что написали. Даже не знаю, что у вас и спросить, ответы уже ваши прочитала. Хочется только написать, что все это, конечно, закончится. Но лучше не рассчитывать вернуться обратно в ближайшие полгода-год.

вы тоже считаете что нет солдат российских, техники(грады, бтр)РФ не даёт?? Хотите, что бы было как раньше в украинском Донецке или хотите жить по законам днр-го Донецка?

Ох(... Долго объяснять то, что думаю, но попробую. Строго ИМХО. Я понимаю Россию. Я против политики США. Если бы сосед поставил бы пушку на моей лестничной площадке, я начала бы строить тамбур. Донбасс сейчас - тамбур России. Нам не повезло территориально. Не повезло во времени. И как выйти без потерь из этой ситуации, я не знаю.

Таня, вы правы. Я была изначально против майдана и всего этого...пожив в центре поняла, что нас просто разводят. И те и другие. Вы хотите быть тамбуром? Знаете, вот хорошее определение жили в квартире, а теперь мы тамбур :mda

ну так возвращайтесь обратно в квартиру, действительно, на фиг в тамбуре жить?

В какую?

Понимаете... Когда я вижу украинского солдата, я знаю, что он идет нас убивать... Когда недавно Точка-У прилетела на Донецк, мама с сердцем слегла после этого, у сестры цветы с подоконника ударной волной снесло,... Украинские новости написали, что это террористы на складе неправильно обращались со взрывчаткой. И люди верят в это. Авдеевский карьер обстреливала украинская армия. Сидел какой-то человек - корректировщик, наводил прицел, и стрелял в воскресенье в три часа дня по детям и женщинам, которые на дачах прятались. Не могу от этих мыслей избавиться. Забыть не могу. И что делать с этим - не знаю. Тамбуром быть не хочу. Но и под прицелом находиться - тоже.

хоть бы это в клубном увидели,а то у них на украине все тихо и спокойно((

Таня, рада, что вы в безопасном месте и все более-менее относительно хорошо. держитесь. войны быстро не заканчиваются, надо силы и терпение ...

Я очень рада, что вы живы и здоровы, спасибо, что написали здесь. Удачи вам и сил! Вы, главное, живите, а с флагами как-нибудь разберетесь со временем, не самый важный это сейчас вопрос, имхо. Пишите, хоть иногда!

Рад, что вы и ваши близкие остались живы и здоровы. Это самое главное.

Нацбанк Украины признал жителей Крыма нерезидентами Украины
http://vz.ru/news/2014/11/4/713737.html

Вот интересно, Розу ветров за то же самое мнение в предыдущем топе загнобили, а Донецк80 * всячески поддерживают.

В чем разница?

тоже самое мнение выражалось как?

То же самое? Во вранье Таня не замечена, в отличие от РВ.
То, что жизнь сейчас сложная на Донбассе - это и так понятно.

"То же" это какое? Про войска РФ в Луганске? Про соцкарты только после голосования с подтверждением?? Бред не несите

"тяжело, серо, уныло...люди очень напуганы ...http://eva.ru/topic/131/3304460.htm?messageId=87487622

Это основная мысль. Соцкарты, пенсии, выборы, концерты - это второстепенно.

Странно, что вы не заметили этого в сообщении Донецк80

Нет. Основная мысль у РВ - напала Россия!
Про тяжело - никаких противоречий.

Блять....а мы думали, что на войне радостно, весело и все танцуют!!вот вы нам глаза открыли!

Понятно, что там именно так, как писали РВ, и Донецк. Там ВОЙНА, там херово и больно с весны, дорогая вы наша патриотка едыной.
Вопросы кто воюет и чего хотят сами люди - это сейчас первостепенно. А РВ врала. За это и была высмеяна. Здесь люди адекватные, хотят знать правду, а с ложью и двойными стандартами - это в клубный

Основная мысль была-сообщить о лично виденных колонах техники, которые оказались не лично увиденными, уже по традиции. И не удивительно, что вы это не посчитали важным. Как и "проголосовал-получил соцкарту". Какие концерты??? Кто их обсуждал?

Лукавить не надо было.

А никто и не лукавит, ни Мурка, ни Роза, ни Ева, ни Викта, ни Лорена, ни Осень, ни Азахар, ни я, и ни Вы. У каждого свое мнение.

А проблема в том, что у каждого свой шкурный интерес, ага. Я не готова бороться, как и все остальные. Будем честны, или как?

с чем бороться?

А тут кто с чем (кем) борется, кто с фашизмом, кто с Путиным, кто за европейские ценности, а кто против всех. В виртуале пару ссылок кинул и уже победил.

Не надо [-X. Тут дискутируют.

Здесь обобщения не к месту: если человек пишет " я видела". Значит, видела своими глазами. И никак иначе.

Вас лично устраивает, что мирных людей на Донбассе убивает армия их страны?

Мирных людей убивают обе армии, увы, и ополченцы и укры. Иначе быть не может, или ты - или тебя.

Скажу больше, когда кого-то убили - уже не важно, кто убил. В этом весь ужас, который лично Я не могу остановить. Может вы сможете?

Странно, что вы ставите знак равенства между этими двумя людьми и тем, что они пишут... Роза вчера писала то, что ей рассказали по телевизору. Таня написала то, что видела лично и через что прошла... И их картинки даже близко не совпали, зато Танина картинка полностью совпадает с тем, что рассказывает, к примеру, мой брат... и посему я ей верю...

Справедливости ради замечу, что Таня тоже не в Донецке сейчас, и рассказала то, что сказали ей ее мама и сестра, так же как и Роза ветров рассказала то, что говорят ее родители, которые в Луганске.

Два разных рассказа, субъективных, об одном и том же. Так же как и Ваш брат рассказывает то что видит со своей, субьективной точки зрения.

У меня сейчас сестра в Луганске и подруга. Вчера разговаривала с подругой по скайпу. У нее жесточайшая депрессия, все плохо, где-то так, как Роза ветров написала. В разговоре о нашей общей, третей подруге, она сказала - " Мы сейчас почти не общаемся, у нас почти не осталось точек соприкосновения, у нее все хорошо (???!!!), я, когда сына на секцию (!) вожу, захожу к ней на полчаса, она ко мне не ходит"

Оказывается, ее сын (7 лет) ходит не только в школу, но и на секцию таэквондо (!), в городе, который 2 месяца назад бомбили, где люди голодали, где не было воды, света, лекарств всего 2(!!!) месяца назад.

Правда - она у каждого своя.

Таня так и сказала, что не в Донецке сейчас.
А Розаветров? Из первых рук! Налетай! Я своими глазами ща российску армию видела, которая не скрывается, но на всяк случай номера зубной пастой замазала. Фоток никаких нет.

Мне подруга тоже сказала, что каждый день общается с военными из РФ, где общается не стала говорить. Вот и понимай как хочешь ...
Не верить ей у меня оснований нет, я ее знаю 23 года, и сказала она это в личной беседе, а не на форуме, анонимно или под левым аккаунтом. Поэтому и не стала об этом писать.

И про Киев тоже много чего рассказала, но эти новости однабабканалавочкесказала я в сеть выкладывать не буду.

У страха глаза велики. Да и вообще каждый видит то, что ему удобно. Моя подруга из Харькова тоже мне постоянно рассказывает, как колонны российских камазов мимо дома ее мамы едут в сторону Харькова... что-то никак не доедут все... Особенно это видят почему-то те, кто смотрит украинское телебаченне:) Кто-то на Донбассе толпы чеченцев видит, кто-то российскую технику... Мой брат не видел, а он на передовой. Кстати, дико злится, что не видел...

да дело не в том есть они там или нет (и главное все видят, но никто запечатлеть не может), а в первоначальной лжи.

Зачем врать, что она в Луганске, когда она в Киеве? Зачем врать, что лично армию видела?

Разница лишь в том, что Таня не врала изначально, что она в Донецке и своими глазами только что видела военную колонну, а честно призналась, что что-то видела сама, но давно, а что-то слышала от знакомых. Для меня это принципиально. Я ей верю.

Вот не о том я хотела сказать. "верю-не верю, устроили тут "ромашку"" (почти (С))

Косноязычие - моя беда, я технарь и читатель, а не писатель.

Я вас поняла и в какой-то степени согласна. У каждого своя правда. А вот игнорировать то, что одна половина страны пришла убивать другую - низко. Ну это так, мое ИМХО, наверное...

После просмотра фильма Михалкова хочется самой снести все памятники Ленину.

А у меня другие эмоции. :) Храни Господь от резких перемен!

Сильный фильм. Кто не смотрел - рекомендую.

Да, хороший фильм. Что же они не догадались...

Это мы с вами ученые расстрелом царской семьи. Да и всем прочим...

Интересно, как полярно расходятся мнения.
Мне его так хвалили, так хвалили... Ожидала чего-то на уровне его былых картин. А в итоге - разочарование.
Ну, и не самый подходящий фильм для Дня единства, ИМХО

Действительно, полярно разошлись мнения. :) Т.к. по-моему, как раз для дня единства. Именно, чтобы не допустить вновь.

Выше как раз пример того, как он действует на часть аудитории: "Все порвато-поломато, сама бы памятники снесла". :) Так сказать, абсолютно в настроении "Окаянных дней". И улыбнулась бы, да не очень весело.

Надеюсь, это первая эмоция на фоне "Что мы потеряли! Проклятые большевики!", которая быстро пройдет. :)

Может быть. Хотя оптимистка вы:) Народ у нас любит бросаться из крайности в крайность: то "проклятые буржуины и проклятое дворянское племя" , то "проклятые большевики". Либо Николай Кровавый, либо Николая Святой. Колчак либо тот, кто утопил Урал в крови (а ведь топил же), либо гордость и цвет офицерства. Варианты "два в одном" не рассматриваются
И обязательно при этом что-нибудь надо разрушить.

Позвольте не согласиться. :) Памятники Ленину у нас все же стоят. :) Несмотря на все 91, и 93 годы.

ИМХО, лично мое, что революция 17го года - закономерный итог "окна в Европу", прорубленного Петром I. Как следствие, результат принижения всего исконно русского, и поклонения европейцам, как высшей культуре. И уже следствие этого - существование совершенно непересекающихся миров дворянства и низших сословий.

ИМХО 2 - мы этим переболели.

А Железный Феликс?:-D
>>революция 17го года - закономерный итог "окна в Европу", прорубленного Петром
Объективно: в ряде стран революции тоже произошли в это время, еще в ряде стран была четко выраженная революционная ситуация, так или иначе задавленная. Так что здесь Россия не уникальна - разве что придала свой, особый колорит. И даже в вопросе террора Франция проскакала впереди.
Отчаянно хочу, чтобы ваша вторая имха стала и моей.

Феликса деликатно перевезли в парк. :) Причем, опять ИМХО, с ним боролись, как с прародителем КГБ, а не как с "лидером революции". :)
И, пожалуй, на этом и успокоились.

Совсем объективно, революция - итог Первой мировой.
Но, только в России это вылилось в кровавый переворот, гражданскую войну, а не просто свержение монархии. Мое ИМХО про петровы истоки - гражданская война и вся кровь, именно следствие тогдашних петровских реформ.

Хм... 1-ю мировую Россия б выиграла, если б не революционные волнения масс
и ето не имхо

Вы меня совершенно не поняли! При чем здесь "все порвато..." Кто пришел к власти в результате Окт.переворота? Их и людьми назвать трудно!Или Вы будете это отрицать?

Буду отрицать. Пришло всякой твари по паре: и мерзавцы, и идеалисты, и неучи, и одаренные люди с прекрасным образованием. Учитесь различать между черным и белым массу оттенков.

Учиться, конечно, никогда не поздно, спасибо за совет,но если Человек Нормальный, уже после этого эпизода мозги должны бы встать на место! Если даже по ошибке туда попал (в ряды рев-в),должен был ужаснуться их методам. Вообще у меня образование нормальное, зря Вы так назидательно.

Я не назидательно, но меня удивляет такой юношеский максимализм в подобных темах.

Да понятно, что все не просто и в тот момент, наверное,многим не удалось понять что к чему. Но меня тоже удивляет как тогда с радостью вся "чернь" принялась гадить везде в прямом и переносном смысле,как сносили Соборы и мощи Святых (О ужас!)раскидывали в толпу дикого народа, который их с гиканьем и радостью топтал (было документальное видео). И если даже люди неверующие, неужели непонятно, что массовое унижение других, уничтожение-это совсем не тот путь, по которому должно идти Человечество.Мне кажется,это было всеобщее помешательство....чуть не сверхъестественное...

И что было бы с ужаснувшимися? Ровно так же, утопили б, как котят.
Кстати, уверена, что такие Человеки Нормальные были. И по ним так же проехались катком.

Конечно были. Их было мало. Но они остались Людьми.

хм, а я бы снесенные восстановила. точно полярные мнения.

+ тоже такие эмоции после просмотра были, только бы хватило ума и сил не допустить это вновь

"это же мы сами..своими руками"

+1. Посыл: берегите страну, не допустите повторения.

+мильон

Дело не в переменах. Показано,как люди перестают быть Людьми. Бога нет-можно все! Все это и проделывалось над НОРМАЛЬНЫМИ людьми. Кто всю эту бучу затеял-В.И.Л.Поэтому и желание посносить памятники ему. А они так всюду и стоят. Разница с Украиной-они это делали от ненависти к русским, а мне это хочется сделать от ненависти к нему лично.

На самом деле, там все хороши. И в конце об этом сказано, что руки пачкать не хотели.
Ведь, это не секрет, что "кровавый царский режим" крайне мягко обходился с революционерами. Я бы сказала, излишне деликатно, и непонятно почему.

Патамушта царь жил активной семейной жизнью, а не активной государственной.. Издержки монархии. :sad3

Ну, это как бы официальное объяснение. И слишком простое.
На мой взгляд, "постаралось" какое-то фатальное стечение обстоятельств, которым выгодно воспользовались те, кто организовал революцию.

Царь был объективно слабым мужиком. Естественно, что время выбрали крайне удобное для революции в силу многих причин.

История знает много слабых правителей. Которые более-менее спокойно правили. Даже если их и убивали в конечном итоге при дворцовом перевороте. Но, глобальной революционной ситуации это не создавало.

*Тянет руку* Людовик! Людовик XVI! Они до чертиков похожи: неплохие люди, по иронии судьбы оказавшиеся во главе государства не в самый лучший период, семьянины и т.д. Кажется, Стефан Цвейг сравнил с "фермерами, случайно оказавшимися на троне"

Да. :) Но, тем не менее, Франция, на фоне России, отделалась легким испугом.

французская революция положила начало демократии, а какая польза была от русской революции?

Слишком много чести французам. :) Англосаксы первое место никому не отдадут.

Естественно он был звеном в цепи. Но вот тот факт, что кучку рЭволюционеров не переловили во время, а тех которых ловили отправляли жрать клубнику (или чего там) в сибирь, я считаю личной слабостью царя. К сожалению.

Не только царя. Вообще всего дворянства.
И тут опять возникают 2 непересекающихся мира. ИМХО дворянство в принципе не понимало происходящих процессов, и опасности ситуации. Достаточно почитать Толстого, и станет понятно, как "страшно далеки они от народа". Плюс, еще среди дворян было модно ругать все русское. Поэтому, многие считали, что свержение царя - это даже неплохо.

Может и было бы неплохо, если бы после февральской революции все успокоились. Но большевикам же не этого надо было.. А продолжения банкета. Ну и финансирование поступало регулярно. Дворянство было далеко от народа, но очень близко к народу были российские тогдашние бизнесмены и буржуазия (средний класс) и ничего не спасло. Всех в асфальт закатало.
Но воля конечно снизу была из за отсутствия адекватных времени реформ и войны.

А что, остальные партии были лучше? Дворянство не сплотилось вокруг одного лидера. Керенский был ни рыба, ни мясо. Тогдашние бизнесмены и буржуазия так же заигрывали с революционерами, надеясь поиметь свой гешефт.
Большевики оказались самыми последовательными и целеустремленными.

Не забывайте, что марксизм был самой популярной теорией в начале 20 века и большинство образованной буржуазии и дворянства попали под ее влияние. Большевики удачно по своей воле или подсказал кто (всегда меня интересовал этот вопрос) взяли теорию на вооружение. Тем и заслужили симпатии среди российской буржуазии и дворянства.. Явно прослеживаются полит технологии..

Еще теорию Дарвина туда же. :) А когда Бога нет, то все, вообще ВСЕ можно.

Можно подумать, мысли о Боге многих останавливали:)

Не знаю. На самом деле, то, как простой народ, крестьяне бросился громить церкви и "бороться с попами", для меня непостижимо, и объяснения я этому пока не нашла.

"Религия является опиумом для народа, но она помогает ему переносить тяжелые испытания" К.Маркс
Ленин использовал неоднократно эту фразу в своих работах именно в неискаженной форме.
Сначала гонений на церкви не было.
Уже при болезни Ленина его "последователи", целью которых было в том числе разрушение России путем разрушения и русской духовности... урезали фразу. И, ссылаясь на бесспорные к тому моменту авторитеты Маркса - Ленина, развернули вектор уже не боящегося крови (после 1 мировой и гражданской войн) русского народа на, по сути, его борьбу с самим собой - путем самовыбивания этим народом из под себя одного из столпов самоидентификации нации. Сугубо имхо.

Да. Теория дарвина мне всегда видится какой то гигантской манипуляцией над умами.. Кто ее придумал так использовать был гениальным полит технологом..

Мне всегда было интересно, Дарвин это нарочно? :) Или последствие его теории - очередное открытие, используемое не так, как задумывал первооткрыватель?

Да также как и открытый вопрос по карлу марксу. Понятно же уже сейчас, что его теория - нежизнеспособый мыльный пузырь. Да и сам он по сути был не христом (в смысле не лидером) а вот теория его подиж ты распространилась, и запала в умы тех, кто должен был быть по природе своей против нее.. Как так? Курили они чего то что ли?

Откуда и почему ОДНОВРЕМЕННО две теории направленные на искривление сознания завоевали полностью одну всего страну и тут как трое из ларца выскочили сплоченные до нельзя большевики?

Я ж говорю, фатальное стечение обстоятельств + несомненно, злой умысел.

Ну и бабло. Куда ж без него. Как вы думаете на что тот же ленин жил или его дружки. Они ведь нигде не работали. А в вене например кафе централь стоит себе, где были спланированы все русские революции..

Вот именно. Потому, что Царь был интеллигентом и искренне верующим человеком. В фильме как бы дилемма-если человек встречается с несправедливостью-оставаться гуманистом или решительно,жестоко давать отпор.

девочки, не ругайтесь. моя бабушка, уже покойная, застала и первую мировую ребенком и революцию и вторую мировую. и говорила - "діти, ви ж панів не бачили - як тяжко було".

Вот это точно - я еще в школе октябренком-пионером этому сильно удивлялась. Я, конечно, болела за неуловимых, Чапаева и т.д., но рассказы про царскую охранку и ссылки всегда вызывали некое недоумение

а мне фильм не понравился( Вообще

как фильм называется?

солнечный удар

а фигня

"Нафтогаз Украины" перечислила ОАО "Газпром" 1,45 миллиарда долларов в счет оплаты поставленных и неоплаченных ранее объемов газа. Согласно достигнутым в Брюсселе договоренностям, "Нафтогаз" заплатит суммарно 3,1 миллиарда долларов для расчета за 11,5 миллиарда кубических метров газа.


РИА Новости http://ria.ru/economy/20141104/1031711697.html#ixzz3I8VgZbHr

Подтверждением с российской стороны РИА Новости пока не располагает.

Ждем :ups1

Завтра только можно увидеть...банки сегодня в России не работают.

это в счет долгов
а предоплату за поставки?