1000
Новороссия и Украина. Часть 307
Новый топ.
Старый тут: http://eva.ru/topic/131/3306579.htm?messageId=87572445
Свернуть
Ответить
А помнишь, как все начиналось. Украина-38 мартовская.http://eva.ru/topic/131/3234326.htm?messageId=84645336
Ответить
Воислава Шешеля отпустили домой по гуманитарным соображениям , у него онкология. Гаагский трибунал за 12 лет так и не предъявил ему обвинение.
Это к теме - война под вымышленным предлогом((((
Это к теме - война под вымышленным предлогом((((
Ответить
Ответить
бегите скорей смотреть! Великобританию вещаютЪ!
не... не бегите... ничего нового: танко-самолеты бороздят просторы незалежной
не... не бегите... ничего нового: танко-самолеты бороздят просторы незалежной
Ответить
Тетя Саманта уже была... дюже гневалась нашими "труппы от тэнкс, энд милитари конвойс"...
Британец не может ответить на вопросы: "Почему же "донетск сеаратитс" до сих пор сопротивляются, если Россия говорит, что их не поддерживает"... Гамлет прямо, одни вопросы... теперь вон татарами озаботился в Крыму... не может сконцентрироваться, бедный
Корея, разная там Африка, Аргентина - эти все, понятно, что за нас...
Люксемубрг, как роза в прорубе (ни нашим, ни вашим), Британия - тоже кристально ясно
Китай говорит... никого не обвиняет... грит "надо договариваться"...
Британец не может ответить на вопросы: "Почему же "донетск сеаратитс" до сих пор сопротивляются, если Россия говорит, что их не поддерживает"... Гамлет прямо, одни вопросы... теперь вон татарами озаботился в Крыму... не может сконцентрироваться, бедный
Корея, разная там Африка, Аргентина - эти все, понятно, что за нас...
Люксемубрг, как роза в прорубе (ни нашим, ни вашим), Британия - тоже кристально ясно
Китай говорит... никого не обвиняет... грит "надо договариваться"...
Ответить
Литовская тётка вещает о российских полчищах в укре и российской пропаганде в России))) Насинг нью!
Ответить
причем она бывший член парти)))
Ответить
10
Серьёзно?! Сучка!
Ответить
Наш вещает!
Ответить
Это представитель тоже очень неплох. Может не так эмоционален как Чуркин, но все сложные темы очень правильно осветил.
Ответить
А мне кажется мямля какой-то.
Ответить
Нет, он просто спокойный очень. Но сказал всё правильно и все акценты расставил как надо.
Ответить
Украина пошла... и опять наш... и опять украинец, Тургеневым сыпет... занервничал, путается..... млять... мне че послышалось? он сказал про 45 тысячную армию вдоль границ Украины... бредят
Ответить
20
Закончилось все что ли???? чем?
Ответить
Да, ее литовцы не любят? Она мне совсем не нравится своим истеричным поведением. Но я думала, что литовцы с ней согласны:)
Ответить
30
за всех литовцев не отвечу, конечно. но мнение некоторых жителей знаю из первых рук, так сказать. :)
Ответить
Бои «сомалийцев» в донецком аэропорту (с)
http://www.youtube.com/watch?v=nUJvNkX5LAY#t=99
Published on Nov 12, 2014
Начиная с четверга, 6 ноября, на территории донецкого аэропорта бойцы подразделения «Сомали» отбивают танковые атаки Вооруженных Сил Украины, которые пытаются вернуть утраченные позиции. (с)
http://www.youtube.com/watch?v=nUJvNkX5LAY#t=99
Published on Nov 12, 2014
Начиная с четверга, 6 ноября, на территории донецкого аэропорта бойцы подразделения «Сомали» отбивают танковые атаки Вооруженных Сил Украины, которые пытаются вернуть утраченные позиции. (с)
Ответить
Ответить
Ну сказал наш, что доказано, ( и представители обсе присутствуют) что укры расстреляли детей на школьном стадионе, и где реакция? Опять про русские танки и сепаратистов, твари...
Ответить
Ответить
дурак неинтересен :(
Ответить
40
Ну Вы б еще Верку Сердючку выложили ... после того, как он(а) перестал(а) пить от тоски
Ответить
он без России НИКТО и звать его НИКАК
Ответить
Старость, она, знаете ли, не радость. Кто-то с годами умнеет, мудреет, а кто-то - как кикабидзе... Каждому свое.
Ответить
Бедняга...
Ответить
Глобальные имиджевые потери
http://contrpost.com/?p=175
Путин вернулся во Владивосток, побывав на одном из самых влиятельных экономических форумов. Тот, кто угрожал Путину расправой остался доволен. Расправы, конечно же, не получилось, но Эббот оказался счастлив лишь тем, что общался с российским президентом, а ведь такого шанса у него могло не быть вовсе, если бы не его заносчивость.
Расчёт был правильный, Путин от противостояния не уходит никогда, вот этим и воспользовался пастух австралийских кенгуру. Ну что, же теперь и в Австралии есть адепт Путина. Однако, мозгов у Эббота не больше чем у кенгуренка у мамы в сумке. Он предложил российскому президенту выплатить компенсации семьям погибших пассажиров злополучного рейса. Почему-то не объяснив, почему должна была бы Россия платить компенсации, а не скажем Австралия или Голландия.
Проиграл ли от такого знакомства Путин? Разумеется, нет, а как выглядел на этом саммите Обама, ровно так, как выглядит последнее время, то есть никак. Кто-нибудь слышал от Обамы что-либо значимое? В том то и дело что нет. Обама сначала надулся, когда говорил о России как о вызове мировому сообществу, а теперь просто сдулся, когда мир отказался изолировать Россию. Теперь в таком сморщенном состоянии он и будет проводить остаток своих уточных дней. До сих пор утка хромала, а вот на саммите мы увидели, что Обама скорее белая ворона (ну не совсем конечно белая) и выглядит совершенно «чужим на этом празднике жизни», как сказал бы Остап-Сулейман-Берта-Мария Бендер-бей(-Задунайский).
Когда мы говорим о имиджевых потерях, то давайте вскользь заметим, что как бы рубль не падал, а имидж у противников Путина падает сильнее. Сам Путин противниками их не считает и готов с ними работать, но некоторые страны сами себя выставили противниками российского президента и теперь несут вынужденные имиджевые потери ровно на собственных политических ошибках. США, Германия, Франция, Великобритания, Украина, вся прибалтийская приблуда – сегодня это всё депрессивные и не самодостаточные в политическом смысле страны. Попробуйте добавить к каждой из этих стран Россию, и вы увидите, что любая пара США – Россия или Германия – Россия, Украина Россия, выглядели бы гораздо предпочтительнее, чем без России. Мир видит мощь России, и её потенциал, без России же видна лишь зависимость от неё, какая бы страна не рассматривалась.
В этом политическом мировом перитоните, начинаются процессы гниения. Европа уже не может слышать ложь Порошенко и его постоянные требования денег. Потери ЕС на санкциях, только добавляют пессимизма на фоне украинских вымогательств. Глава МВФ Кристин Лагард уже признает возможность сжатия финансовых возможностей до 30% на фоне санкций, то есть это дефляционный прогноз с 30% вероятностью. Кстати парадокс, но речь идёт о российских санкциях, так заявил, заместитель генерального секретаря Еврокомиссии Хенрик Хололей. То есть он утверждает, что потери ЕС происходят по вине России, а не по собственной вине – из-за собственных санкций против России. По сути, наибольшими потерями являются технологические, машиностроительные и лишь в самом конце списка потери в связи с отказом России импортировать продовольствие из стран ЕС. Суммы здесь тоже не маленькие, но они гораздо скромнее, чем потери на машиностроении и хайтеке. Собственно говоря продовольствие тянет на двузначные потери в миллиарды долларов, а вот технические и технологические аспекты заставляют потери переходить в трехразрядные числа. Здесь оптимизма на Западе поубавилось. Сегодня госпожа Меркель вдруг заявила, что новых экономических санкций пока не будет, возможно ЕС обойдётся всего лишь визовыми ограничениями для некоторых лиц.
Раньше мы все читали критические высказывания западных СМИ о возможности России переориентироваться на Восточный регион. Теперь эти блестящие господа, заткнулись и скорбно начинают сипеть о новых возможностях для России и Китая, при полном отсутствии перспектив для США и ЕС. Этот вектор продавливает и китайский лидер. Мировая новостная повестка сегодня состоит из двух главных стран — России и Китая. США оказались пока на скамейке запасных, и кажется, у Путина есть задумка вообще перевести их во второй состав. До этого пока конечно далеко, но тенденция такая есть, вернее она и раньше была, но очень маленькой, практически иллюзорной и размытой. Теперь она начинает приобретать реальные очертания и увеличиваться в размерах. Обама в свою очередь старался изолировать Китай и создать свой блок ровно из тех же стран, которые представлены на встрече АТЭС, который бы помог давить на Пекин.
Что же касается Украины, то тут все ровно так, как и предсказывалось — ополченцы продолжают поддавливать фашистов и это вызывает раздражение у граждан Украины, потому что сопровождается прибытием гробов на Западную Украину. Читатель, вероятно, заметил, что призывов к кровавой расправе над ватниками и колорадами больше нет, да и сами эти слова больше не в ходу. Отчасти это от того, что Европа в значительной мере устала от Украины, но в большей мере, от того что просвета не видно. Война тянет Украину вниз, а поддержка просто на глазах тает. Если сравнить территорию контролируемую республиканцами до скажем августа месяца и территорией, которую республиканцы контролируют сейчас, можно увидеть значительный прогресс и это, разумеется, показывает слабость Украины.
Продолжающееся давление скоро оставит Украину без Мариуполя, этот процесс явно идет. Когда слышишь, что Путин все сдал и всех слил, а затем посмотришь на карту, то видишь, что глаза не верят ушам.
То что говорят ЕС и США уже мало кого волнует, кстати, сам Обама выглядел на встрече каким-то затравленным. Зато Путин и Цзиньпин выглядели очень даже. Западные СМИ очень переживают крушение имиджа Запада и даже совсем не большой эпизод с пледом и супругой китайского лидера, постарались раздуть до уровня будущего охлаждения отношений России и Китая.
Теперь абсолютно понятно, что Западу не удалось абсолютно ничего, а саммит АТЭС показал другой мир, где США не лидер, а Германии вообще нет.
http://contrpost.com/?p=175
Путин вернулся во Владивосток, побывав на одном из самых влиятельных экономических форумов. Тот, кто угрожал Путину расправой остался доволен. Расправы, конечно же, не получилось, но Эббот оказался счастлив лишь тем, что общался с российским президентом, а ведь такого шанса у него могло не быть вовсе, если бы не его заносчивость.
Расчёт был правильный, Путин от противостояния не уходит никогда, вот этим и воспользовался пастух австралийских кенгуру. Ну что, же теперь и в Австралии есть адепт Путина. Однако, мозгов у Эббота не больше чем у кенгуренка у мамы в сумке. Он предложил российскому президенту выплатить компенсации семьям погибших пассажиров злополучного рейса. Почему-то не объяснив, почему должна была бы Россия платить компенсации, а не скажем Австралия или Голландия.
Проиграл ли от такого знакомства Путин? Разумеется, нет, а как выглядел на этом саммите Обама, ровно так, как выглядит последнее время, то есть никак. Кто-нибудь слышал от Обамы что-либо значимое? В том то и дело что нет. Обама сначала надулся, когда говорил о России как о вызове мировому сообществу, а теперь просто сдулся, когда мир отказался изолировать Россию. Теперь в таком сморщенном состоянии он и будет проводить остаток своих уточных дней. До сих пор утка хромала, а вот на саммите мы увидели, что Обама скорее белая ворона (ну не совсем конечно белая) и выглядит совершенно «чужим на этом празднике жизни», как сказал бы Остап-Сулейман-Берта-Мария Бендер-бей(-Задунайский).
Когда мы говорим о имиджевых потерях, то давайте вскользь заметим, что как бы рубль не падал, а имидж у противников Путина падает сильнее. Сам Путин противниками их не считает и готов с ними работать, но некоторые страны сами себя выставили противниками российского президента и теперь несут вынужденные имиджевые потери ровно на собственных политических ошибках. США, Германия, Франция, Великобритания, Украина, вся прибалтийская приблуда – сегодня это всё депрессивные и не самодостаточные в политическом смысле страны. Попробуйте добавить к каждой из этих стран Россию, и вы увидите, что любая пара США – Россия или Германия – Россия, Украина Россия, выглядели бы гораздо предпочтительнее, чем без России. Мир видит мощь России, и её потенциал, без России же видна лишь зависимость от неё, какая бы страна не рассматривалась.
В этом политическом мировом перитоните, начинаются процессы гниения. Европа уже не может слышать ложь Порошенко и его постоянные требования денег. Потери ЕС на санкциях, только добавляют пессимизма на фоне украинских вымогательств. Глава МВФ Кристин Лагард уже признает возможность сжатия финансовых возможностей до 30% на фоне санкций, то есть это дефляционный прогноз с 30% вероятностью. Кстати парадокс, но речь идёт о российских санкциях, так заявил, заместитель генерального секретаря Еврокомиссии Хенрик Хололей. То есть он утверждает, что потери ЕС происходят по вине России, а не по собственной вине – из-за собственных санкций против России. По сути, наибольшими потерями являются технологические, машиностроительные и лишь в самом конце списка потери в связи с отказом России импортировать продовольствие из стран ЕС. Суммы здесь тоже не маленькие, но они гораздо скромнее, чем потери на машиностроении и хайтеке. Собственно говоря продовольствие тянет на двузначные потери в миллиарды долларов, а вот технические и технологические аспекты заставляют потери переходить в трехразрядные числа. Здесь оптимизма на Западе поубавилось. Сегодня госпожа Меркель вдруг заявила, что новых экономических санкций пока не будет, возможно ЕС обойдётся всего лишь визовыми ограничениями для некоторых лиц.
Раньше мы все читали критические высказывания западных СМИ о возможности России переориентироваться на Восточный регион. Теперь эти блестящие господа, заткнулись и скорбно начинают сипеть о новых возможностях для России и Китая, при полном отсутствии перспектив для США и ЕС. Этот вектор продавливает и китайский лидер. Мировая новостная повестка сегодня состоит из двух главных стран — России и Китая. США оказались пока на скамейке запасных, и кажется, у Путина есть задумка вообще перевести их во второй состав. До этого пока конечно далеко, но тенденция такая есть, вернее она и раньше была, но очень маленькой, практически иллюзорной и размытой. Теперь она начинает приобретать реальные очертания и увеличиваться в размерах. Обама в свою очередь старался изолировать Китай и создать свой блок ровно из тех же стран, которые представлены на встрече АТЭС, который бы помог давить на Пекин.
Что же касается Украины, то тут все ровно так, как и предсказывалось — ополченцы продолжают поддавливать фашистов и это вызывает раздражение у граждан Украины, потому что сопровождается прибытием гробов на Западную Украину. Читатель, вероятно, заметил, что призывов к кровавой расправе над ватниками и колорадами больше нет, да и сами эти слова больше не в ходу. Отчасти это от того, что Европа в значительной мере устала от Украины, но в большей мере, от того что просвета не видно. Война тянет Украину вниз, а поддержка просто на глазах тает. Если сравнить территорию контролируемую республиканцами до скажем августа месяца и территорией, которую республиканцы контролируют сейчас, можно увидеть значительный прогресс и это, разумеется, показывает слабость Украины.
Продолжающееся давление скоро оставит Украину без Мариуполя, этот процесс явно идет. Когда слышишь, что Путин все сдал и всех слил, а затем посмотришь на карту, то видишь, что глаза не верят ушам.
То что говорят ЕС и США уже мало кого волнует, кстати, сам Обама выглядел на встрече каким-то затравленным. Зато Путин и Цзиньпин выглядели очень даже. Западные СМИ очень переживают крушение имиджа Запада и даже совсем не большой эпизод с пледом и супругой китайского лидера, постарались раздуть до уровня будущего охлаждения отношений России и Китая.
Теперь абсолютно понятно, что Западу не удалось абсолютно ничего, а саммит АТЭС показал другой мир, где США не лидер, а Германии вообще нет.
Ответить
"Теперь абсолютно понятно, что Западу не удалось абсолютно ничего, а саммит АТЭС показал другой мир, где США не лидер, а Германии вообще нет" - это очень понравилось:)
Ответить
Пишут, что под Дебальцево бойня. Морги Артёмовска забиты трупами. У ополчения потери - 3 бойца.
Ответить
50
Капитан донецкого футбольного клуба «Шахтер», хорватец Дарио Срна передал донецким детям подарок - 20 тонн мандаринов.

Футболист купил фрукты в своем родном городе Митковиче в Хорватии и оплатил их доставку в Донецк. Грузовики с мандаринами уже прибыли в Донецк. До конца этой недели подарки будут розданы донецким школьникам.
Фруктов должно хватить всем 23 143 ученикам младших классов донецких школ.
А еще футболист подписал для каждого ребенка специальную открытку. Дарио, аплодирую!
http://irena-mishina.livejournal.com/663579.html

Футболист купил фрукты в своем родном городе Митковиче в Хорватии и оплатил их доставку в Донецк. Грузовики с мандаринами уже прибыли в Донецк. До конца этой недели подарки будут розданы донецким школьникам.
Фруктов должно хватить всем 23 143 ученикам младших классов донецких школ.
А еще футболист подписал для каждого ребенка специальную открытку. Дарио, аплодирую!
http://irena-mishina.livejournal.com/663579.html
Ответить
Слёзы на глазах...
Ответить
Молодец! Просто прекрасный человек!
Ответить
Поступок!
Ответить
Волонтёры помогали. А вообще, странный вопрос вас беспокоит, мда...
Ответить
60
С укр форума ....громко не смеяться, ночь за окном!:)
"По поводу Путина и жены китайского лидера. Сейчас споры об этом ведутся в неправильной плоскости -- хорошо или плохо он поступил с точки зрения дипломатического этикета. Почему неправильной? Потому что прежде всего этот поступок надо рассматривать с точки зрения невербальных жестов иерархии. А с этой точки зрения поступок Путина -- демонстрация собственной доминантности.
Невербалика досталась людям в наследство от животного мира. И на этом языке поступок Путина --это покушение на самку другого доминатного самца, к тому же хозяина территории. То есть прямой невербальный вызов ’Это я тут хозяин, а вы все обязаны мне подчиниться, жалкие низкоранговые особи’. Именно поэтому столь жестко окаменело лицо у китайского лидера -- чтобы сдержать клокочущий внутри бешеный гнев. Это колоссальный вызов и страшное, да еще и публичное оскорбление, а потому можно не сомневаться, что месть китайцев будет очень жестокой и мощной. Возможно, она состоится не сразу и наверняка будет утонченно -скрытой, в духе стратагеммы ’Прячь кинжал за улыбкой’. Но состоится обязательно, в этом можно не сомневаться -- такого публичного унижения, да еще на Востоке не прощают.
Так что случившееся гораздо серьезнее, чем нарушение дипломатического этикета. Это тот маленький камушек, который способен обрушить гигантскую башню."
"По поводу Путина и жены китайского лидера. Сейчас споры об этом ведутся в неправильной плоскости -- хорошо или плохо он поступил с точки зрения дипломатического этикета. Почему неправильной? Потому что прежде всего этот поступок надо рассматривать с точки зрения невербальных жестов иерархии. А с этой точки зрения поступок Путина -- демонстрация собственной доминантности.
Невербалика досталась людям в наследство от животного мира. И на этом языке поступок Путина --это покушение на самку другого доминатного самца, к тому же хозяина территории. То есть прямой невербальный вызов ’Это я тут хозяин, а вы все обязаны мне подчиниться, жалкие низкоранговые особи’. Именно поэтому столь жестко окаменело лицо у китайского лидера -- чтобы сдержать клокочущий внутри бешеный гнев. Это колоссальный вызов и страшное, да еще и публичное оскорбление, а потому можно не сомневаться, что месть китайцев будет очень жестокой и мощной. Возможно, она состоится не сразу и наверняка будет утонченно -скрытой, в духе стратагеммы ’Прячь кинжал за улыбкой’. Но состоится обязательно, в этом можно не сомневаться -- такого публичного унижения, да еще на Востоке не прощают.
Так что случившееся гораздо серьезнее, чем нарушение дипломатического этикета. Это тот маленький камушек, который способен обрушить гигантскую башню."
Ответить
Пи.дец... Скоро от того, что Путин икнет будет начинаться третья мировая...
Ответить
Ну так Путин наш самый влиятельный, поэтому любой его пук сотрясает всё либерально-гомосятское сообщество!
Ответить
им просто никто ни разу не подавал пальто. Опять завидуют)
Ответить
доморощенный психолоХ
Ответить
Неее, именно психоЛОХ :-)
Ответить
70
Идут бои, в Станице Луганской казаки угнали танк у пьяных солдату ВСУ
12 ноября 2014, ИМПЕРИЯ
Сводка с фронтов от ополченца Прохорова
Стрельба в районе Бахмутки только сейчас прекратилось. Укроп, зараза, не менее 2 батарей у Северодонецка разместил — лупят не переставая, приходится маневрировать.
В Станице-Луганской (фактически разделенный или, правильнее, — нейтральный поселок) у укропов местные казаки угнали танк. Не прикол и не фронтовая байка. Реальность. Стоит в одном из дворов города с полным боекомплектом. Посланная группа поиска попала в засаду — полегло немного, большинство сдались или разбежались.
Вообще, укропы часто в Станицу-Луганскую заходят — за водкой. Расплачиваются честно, местных особо не задирают, но и за „эдыну укропию” не агитируют. Бухают, правда, на месте — так танк и пролюбили.
В Счастье из Веселой Горы накрыли здание на территории Луганской ТЕС, где укропы устроили казарму — там убитые и раненные нацгады.
Из с. Крымского укроп вывозит своих „200” — есть и задохнувшиеся — снаряд накрыл в блиндаже или окопе, засыпало и задохнулись.
http://imperiya.by/news.html?id=149231
12 ноября 2014, ИМПЕРИЯ
Сводка с фронтов от ополченца Прохорова
Стрельба в районе Бахмутки только сейчас прекратилось. Укроп, зараза, не менее 2 батарей у Северодонецка разместил — лупят не переставая, приходится маневрировать.
В Станице-Луганской (фактически разделенный или, правильнее, — нейтральный поселок) у укропов местные казаки угнали танк. Не прикол и не фронтовая байка. Реальность. Стоит в одном из дворов города с полным боекомплектом. Посланная группа поиска попала в засаду — полегло немного, большинство сдались или разбежались.
Вообще, укропы часто в Станицу-Луганскую заходят — за водкой. Расплачиваются честно, местных особо не задирают, но и за „эдыну укропию” не агитируют. Бухают, правда, на месте — так танк и пролюбили.
В Счастье из Веселой Горы накрыли здание на территории Луганской ТЕС, где укропы устроили казарму — там убитые и раненные нацгады.
Из с. Крымского укроп вывозит своих „200” — есть и задохнувшиеся — снаряд накрыл в блиндаже или окопе, засыпало и задохнулись.
http://imperiya.by/news.html?id=149231
Ответить
Я создал очередную тему про укроклуб в ПВЖ http://eva.ru/topic/129/3307293.htm
Ответить
http://www.youtube.com/watch?list=UUFU30dGHNhZ-hkh0R10LhLw&v=08j4MbM4ibA
«Yankee go home!»: В Турции активисты напали на американского солдата
«Yankee go home!»: В Турции активисты напали на американского солдата
Ответить
Плотницкий: В ЛНР может пройти референдум о присоединении к России
Глава Луганской Народной Республики Игорь Плотницкий, комментируя действия украинских властей, отказавшихся от всех социальных обязательств перед жителями Донбасса, заявил о возможности проведения референдума о присоединении ЛНР к Российской Федерации. Об этом Игорь Плотницкий написал на своей странице в Facebook.
«Я планирую, внести на рассмотрение народного совета ЛНР постановление о подготовке к проведению референдума, на котором народ Луганской республики примет решение, оставаться ли нам независимым государством, или же присоединиться к Российской Федерации. В случае, если люди проголосуют за присоединение к РФ, Россия получит полное право направить уже на свою территорию всей бывшей Луганской области (сегодня ЛНР), регулярную армию и вытеснить оккупантов с нашей земли», — написал Плотницкий.
http://novorossia.su/ru/node/9365
Глава Луганской Народной Республики Игорь Плотницкий, комментируя действия украинских властей, отказавшихся от всех социальных обязательств перед жителями Донбасса, заявил о возможности проведения референдума о присоединении ЛНР к Российской Федерации. Об этом Игорь Плотницкий написал на своей странице в Facebook.
«Я планирую, внести на рассмотрение народного совета ЛНР постановление о подготовке к проведению референдума, на котором народ Луганской республики примет решение, оставаться ли нам независимым государством, или же присоединиться к Российской Федерации. В случае, если люди проголосуют за присоединение к РФ, Россия получит полное право направить уже на свою территорию всей бывшей Луганской области (сегодня ЛНР), регулярную армию и вытеснить оккупантов с нашей земли», — написал Плотницкий.
http://novorossia.su/ru/node/9365
Ответить
ониже кушать хотят, а мы должны их кормить и давать места рабочие, дарить места в институтах и терпеть за это санкции
Ответить
А по-вашему мы должны оставаться в стороне?
Ответить
В стороне от чего? они сами там кашу заварили, нефик лезть. хотели самостоятельности - пусть хлебают полным ковшом
Ответить
какая недалекость.. кухарка ты, и ничего больше.. уж , конечно, типа лучше политиков и Президента во всем разбираешься, государственные интересы учитываешь.))
Ответить
недалекость у тебя.
у нас нет там никаких интересов. абсолютно.
ну, кроме дороги в крым.
но если дело в этом, то слишком дорогой ценой она нам дастся.
у меня двое сыновей, и я не хочу, чтобы они ее прокладывали своими телами.
пусть раскошеливаются и стоят мост, как обещали. возят грузы на самолетах за гос.счет, раз отжали территорию, на которую доступа нет.
аж злость берет из-за таких тупых овец, как ты.
у нас нет там никаких интересов. абсолютно.
ну, кроме дороги в крым.
но если дело в этом, то слишком дорогой ценой она нам дастся.
у меня двое сыновей, и я не хочу, чтобы они ее прокладывали своими телами.
пусть раскошеливаются и стоят мост, как обещали. возят грузы на самолетах за гос.счет, раз отжали территорию, на которую доступа нет.
аж злость берет из-за таких тупых овец, как ты.
Ответить
80
Дочь офицера, россияне никогда не говорят про Крым "отжали территорию".
Ответить
говорят
Ответить
хотела бы уточнить про "прокладывание дороги телами ваших сыновей". Не могли бы развернуть?
Ответить
у вас, видимо, сыновей околопризывного возраста нет.
чего разворачивать-то?
будут всех отправлять туда, как в чечню, освобождать новоявленные территории россии от украинцев.
или украинцы сами сдриснут из ДНР и ЛНР как только мы официально, на правах хозяев туда зайдем? сомневаюсь
чего разворачивать-то?
будут всех отправлять туда, как в чечню, освобождать новоявленные территории россии от украинцев.
или украинцы сами сдриснут из ДНР и ЛНР как только мы официально, на правах хозяев туда зайдем? сомневаюсь
Ответить
ну, посмотрим кто прав-то
пока что все мои предсказания сбываются - ничего хорошего и позитивного не происходит
и рубль не будет 40 к НГ, а нефть будет меньше 80$
пока что все мои предсказания сбываются - ничего хорошего и позитивного не происходит
и рубль не будет 40 к НГ, а нефть будет меньше 80$
Ответить
не мы это начали, что ж поделать. Но о вводе войск уже, чесс слово, умумкались россияне слушать
Ответить
ну, как это не мы.
мы и начали
и майдан поддержали своими военными, чтобы был повод крым захапать
мы и начали
и майдан поддержали своими военными, чтобы был повод крым захапать
Ответить
пурга только в головах зазомбированных
Ответить
90
Майдан это тоже мы?!
Прямо начинаю гордится! Мы на Украине - Фсё!
Прямо начинаю гордится! Мы на Украине - Фсё!
Ответить
ммм. а в в курсИ, что срочников не отправляют служить в точки напряженности? или как?
Ответить
у нас много чего не должно быть, но случается
Ответить
это так называется? :)
cмешно
cмешно
Ответить
что случается? что-то случается. но срочников и курсантов этого не касается. уймитесь уже.
Ответить
Неувязочка. Такой референдум должен пройти на всей территории ЛНР.
Иначе при всём желании Россия сможет присоединить к себе только тот огрыззок ЛНР, который сейчас контролирует ополчение. И соответственно попытка освободить оставшуюся часть будет являться приямым вторжением на территорию суверенной Украины.
Иначе при всём желании Россия сможет присоединить к себе только тот огрыззок ЛНР, который сейчас контролирует ополчение. И соответственно попытка освободить оставшуюся часть будет являться приямым вторжением на территорию суверенной Украины.
Ответить
100
а вот мне интересно... в россии не должно быть референдума на эту тему?
я, к примеру, против
потому что представляю, что за это придется платить.
причем, не только в денежном эквиваленте, а реальными жизнями наших ребят
совсем уже с дуба рухнули!
я, к примеру, против
потому что представляю, что за это придется платить.
причем, не только в денежном эквиваленте, а реальными жизнями наших ребят
совсем уже с дуба рухнули!
Ответить
Нет, в РФ по закону достаточно решения ГД и СФ.
Но я думаю, что присоединять себе огрызок бывшей Луганской области отдельно никто не будет.
А у ДНР на этот счёт другая позиция.
Но я думаю, что присоединять себе огрызок бывшей Луганской области отдельно никто не будет.
А у ДНР на этот счёт другая позиция.
Ответить
Чтобы провести подобный референдум, Россия должна сначала признать ЛНР отдельным государством или республикой, максимально автономной от остальной Украины, а потому могущим самому за себя принимать решение. А этого пока нет как нет.
Ответить
ппц
они за нас уже решили куда мы свою армию будем вводить и кого вытеснять...
они за нас уже решили куда мы свою армию будем вводить и кого вытеснять...
Ответить
Тока забыли спросить народ РФ, хочет ли он присоединения ЛНР :)
Особенно мне нравится вот это " комментируя действия украинских властей, отказавшихся от всех социальных обязательств перед жителями Донбасса, заявил о возможности проведения референдума о присоединении ЛНР к Российской Федерации. "
Т.е, они рассчитывают на соцподдержку России? Хотят на нашу шею залезть? И чтоб войска Россия ввела?
Неее, Путин на это не пойдёт.
Особенно мне нравится вот это " комментируя действия украинских властей, отказавшихся от всех социальных обязательств перед жителями Донбасса, заявил о возможности проведения референдума о присоединении ЛНР к Российской Федерации. "
Т.е, они рассчитывают на соцподдержку России? Хотят на нашу шею залезть? И чтоб войска Россия ввела?
Неее, Путин на это не пойдёт.
Ответить
А мне кажется, наши могут на это пойти. Тем более что:
В Госдуме предложили усилить Новороссию иностранным легионом
Депутат Госдумы Роман Худяков обратился в Министерство обороны и Организацию договора о коллективной безопасности (ОДКБ) с предложением создать в структуре армии России войсковое соединение, состоящее из иностранцев, по аналогии с французским иностранным легионом. По его словам, это в первую очередь позволит сохранить жизни российских военных.
«Во французском иностранном легионе участвуют контрактники из 136 стран мира – ни один француз не умирает на войне. США ведет себя нагло и беспринципно: когда они не могут отправить свою армию, они отправляют частные подразделения. Вроде война идет, а Америка ни при чем. Россия должна быть готова на адекватный ответ», – заявил парламентарий в разговоре со Slon.
Американские частные военные подразделения, по словам Худякова, были замечены и на Украине. Российский иностранный легион, по его мнению, мог бы официально поддерживать сепаратистов самопровозглашенных Донецкой и Луганской народных республик.
«Вызовы, с которыми сталкивается страна, многочисленны: это и «Исламское государство», и локальные конфликты у границ. Граждане более 50 стран мира воюют за Луганск и Донецк – они могли бы это делать в составе иностранного легиона Российской армии», – уверен депутат.
Согласно предложению Худякова, иностранным легионерам стоит платить столько же, сколько получают россияне, служащие по контракту, а по истечении шести лет службы предоставлять российское гражданство, «поскольку они рисковали жизнью за нашу страну». Минобороны придется тщательно отбирать иностранцев для службы в Российской армии, «чтобы было поменьше шпионов», добавил он.
Правозащитники назвали бессмысленной инициативу депутата Госдумы от фракции ЛДПР Романа Худякова по созданию в Российской армии иностранного легиона. По словам секретаря Союза правозащитных организаций «Гражданин и армия» Сергей Кривенко, члена Совета по правам человека при президенте РФ, по действующему закону иностранные граждане и так могут служить в ВС РФ на контрактной основе.
«Согласно закону «Об обороне» иностранцы могут проходить службу в Российской армии по контракту. Предполагалось, что жители бывших советских республик пойдут служить в нашу армию, чтобы облегчить себе получение вида на жительство в России, но не сработало: у нас сейчас служит мизерное количество иностранцев, чуть ли не сотни», – пояснил правозащитник в комментарии Slon.
По словам Кривенко, Минобороны ежегодно заявляет о выполнении плана по набору контрактников, так что нехватки военнослужащих в Российской армии нет. Депутат Худяков также упоминал, что иностранный легион можно будет использовать для защиты национальных интересов за пределами России. Такая возможность уже предусмотрена действующим законом, подчеркнул Кривенко.
«Российские военнослужащие и так могут применяться по всему миру в целях защиты граждан России. Для этого нужно решение Совета Федерации, а оно уже было принято после войны с Грузией – бессрочно. Теперь президент своим указом может послать куда угодно всю мощь Российской армии», – заявил член СПЧ.
Депутат от ЛДПР Роман Худяков прославился тем, что летом 2014 года направил письмо в Центробанк с требованием изменить дизайн сторублевой купюры. По мнению парламентария, так как на купюре изображены «интимные части тела фигуры» Аполлона на крыше Большого театра в Москве, она не отвечает требованиям закона номер 436-ФЗ «О защите детей от вредной информации». Депутат предлагал заменить античного бога достопримечательностями Севастополя, но Центробанк не поддержал его инициативу.
http://slon.ru/fast/russia/v-gosdume-predlozhili-usilit-novorossiyu-inostrannym-legionom-1182296.xhtml
В Госдуме предложили усилить Новороссию иностранным легионом
Депутат Госдумы Роман Худяков обратился в Министерство обороны и Организацию договора о коллективной безопасности (ОДКБ) с предложением создать в структуре армии России войсковое соединение, состоящее из иностранцев, по аналогии с французским иностранным легионом. По его словам, это в первую очередь позволит сохранить жизни российских военных.
«Во французском иностранном легионе участвуют контрактники из 136 стран мира – ни один француз не умирает на войне. США ведет себя нагло и беспринципно: когда они не могут отправить свою армию, они отправляют частные подразделения. Вроде война идет, а Америка ни при чем. Россия должна быть готова на адекватный ответ», – заявил парламентарий в разговоре со Slon.
Американские частные военные подразделения, по словам Худякова, были замечены и на Украине. Российский иностранный легион, по его мнению, мог бы официально поддерживать сепаратистов самопровозглашенных Донецкой и Луганской народных республик.
«Вызовы, с которыми сталкивается страна, многочисленны: это и «Исламское государство», и локальные конфликты у границ. Граждане более 50 стран мира воюют за Луганск и Донецк – они могли бы это делать в составе иностранного легиона Российской армии», – уверен депутат.
Согласно предложению Худякова, иностранным легионерам стоит платить столько же, сколько получают россияне, служащие по контракту, а по истечении шести лет службы предоставлять российское гражданство, «поскольку они рисковали жизнью за нашу страну». Минобороны придется тщательно отбирать иностранцев для службы в Российской армии, «чтобы было поменьше шпионов», добавил он.
Правозащитники назвали бессмысленной инициативу депутата Госдумы от фракции ЛДПР Романа Худякова по созданию в Российской армии иностранного легиона. По словам секретаря Союза правозащитных организаций «Гражданин и армия» Сергей Кривенко, члена Совета по правам человека при президенте РФ, по действующему закону иностранные граждане и так могут служить в ВС РФ на контрактной основе.
«Согласно закону «Об обороне» иностранцы могут проходить службу в Российской армии по контракту. Предполагалось, что жители бывших советских республик пойдут служить в нашу армию, чтобы облегчить себе получение вида на жительство в России, но не сработало: у нас сейчас служит мизерное количество иностранцев, чуть ли не сотни», – пояснил правозащитник в комментарии Slon.
По словам Кривенко, Минобороны ежегодно заявляет о выполнении плана по набору контрактников, так что нехватки военнослужащих в Российской армии нет. Депутат Худяков также упоминал, что иностранный легион можно будет использовать для защиты национальных интересов за пределами России. Такая возможность уже предусмотрена действующим законом, подчеркнул Кривенко.
«Российские военнослужащие и так могут применяться по всему миру в целях защиты граждан России. Для этого нужно решение Совета Федерации, а оно уже было принято после войны с Грузией – бессрочно. Теперь президент своим указом может послать куда угодно всю мощь Российской армии», – заявил член СПЧ.
Депутат от ЛДПР Роман Худяков прославился тем, что летом 2014 года направил письмо в Центробанк с требованием изменить дизайн сторублевой купюры. По мнению парламентария, так как на купюре изображены «интимные части тела фигуры» Аполлона на крыше Большого театра в Москве, она не отвечает требованиям закона номер 436-ФЗ «О защите детей от вредной информации». Депутат предлагал заменить античного бога достопримечательностями Севастополя, но Центробанк не поддержал его инициативу.
http://slon.ru/fast/russia/v-gosdume-predlozhili-usilit-novorossiyu-inostrannym-legionom-1182296.xhtml
Ответить
Присоединить к себе отдельно огрызок ЛНР? Никогда.
ДНР присоединяться к России в ближайшее время не планирует.
ДНР присоединяться к России в ближайшее время не планирует.
Ответить
Ниже опровержение есть http://eva.ru/topic/131/3307284.htm?messageId=87602722
Ответить
110
Председатель народного совета Луганской народной республики (ЛНР) Алексей Карякин заявил, что глава ЛНР Игорь Плотницкий не делал заявлений о референдуме о присоединении к России.
«У него нет Фейсбука. Это однозначно фикция», — заявил ТАСС Карякин.
Председатель парламента подчеркнул, что для того, чтобы провести подобный референдум, «для начала Россия должна заявить о том, что она, во-первых, признает ЛНР как республику, во-вторых, она должна заявить, что она готова взять ЛНР в свои ряды». «А вот после этого уже мы должны провести референдум», — указал Карякин.
Отметим, что сейчас социальной сети существует страница председателя Луганской народной республики Игоря Плотницкого, которая была открыта 12 ноября. Но заявление о проведении референдума на ней нет.
Ранее в четверг в СМИ стала распространяться информация со ссылкой на аккаунт главы ЛНР Игоря Плотницкого в Facebook, о том, что он намерен «внести на рассмотрение народного совета ЛНР постановление о подготовке к проведению референдума, на котором народ Луганской республики примет решение, оставаться ли нам независимым государством, или же присоединиться к Российской Федерации».
В передаваемом сообщении отмечалось, что по словам Плотницкого, если люди проголосуют за присоединение к России, Москва «получит полное право» направить в Луганск регулярную армию.
Сообщалось, что к таким действиям руководство ЛНР подтолкнуло решение украинских властей прекратить социальные выплаты населению на территориях Донецкой и Луганской народных республик.
http://www.vz.ru/news/2014/11/13/715109.html
«У него нет Фейсбука. Это однозначно фикция», — заявил ТАСС Карякин.
Председатель парламента подчеркнул, что для того, чтобы провести подобный референдум, «для начала Россия должна заявить о том, что она, во-первых, признает ЛНР как республику, во-вторых, она должна заявить, что она готова взять ЛНР в свои ряды». «А вот после этого уже мы должны провести референдум», — указал Карякин.
Отметим, что сейчас социальной сети существует страница председателя Луганской народной республики Игоря Плотницкого, которая была открыта 12 ноября. Но заявление о проведении референдума на ней нет.
Ранее в четверг в СМИ стала распространяться информация со ссылкой на аккаунт главы ЛНР Игоря Плотницкого в Facebook, о том, что он намерен «внести на рассмотрение народного совета ЛНР постановление о подготовке к проведению референдума, на котором народ Луганской республики примет решение, оставаться ли нам независимым государством, или же присоединиться к Российской Федерации».
В передаваемом сообщении отмечалось, что по словам Плотницкого, если люди проголосуют за присоединение к России, Москва «получит полное право» направить в Луганск регулярную армию.
Сообщалось, что к таким действиям руководство ЛНР подтолкнуло решение украинских властей прекратить социальные выплаты населению на территориях Донецкой и Луганской народных республик.
http://www.vz.ru/news/2014/11/13/715109.html
Ответить
я с любопытством гляжу на форекс... пойти штоль в биржевые игроги?:)))... заметьте как валюты двигаются... заседание пошло - валюты вверх... прямо игрушка!!!
Ответить
пойдите на нефть посмотрите)))
Ответить
Нефть (WTI) - 76,77
http://www.finanz.ru/birzhevye-tovari/grafik-v-realnom-vremeni/neft-cena?type=WTI
Нефть (Brent) - 80,57
http://www.finanz.ru/birzhevye-tovari/neft-cena?type=Brent
http://www.finanz.ru/birzhevye-tovari/grafik-v-realnom-vremeni/neft-cena?type=WTI
Нефть (Brent) - 80,57
http://www.finanz.ru/birzhevye-tovari/neft-cena?type=Brent
Ответить
В среду глава провозглашенной Донецкой народной республики Александр Захарченко подписал указ о создании Совета безопасности ДНР, сообщает РИА Новости со ссылкой на официальный сайт пресс-центра правительства и народного совета республики.
Ответить
Хохлы, перестаньте звереть!


Ответить
Официальный представитель госдепартамента США Джен Псаки призналась в симпатиях к российской культуре, в любви ко Льву Толстому и в опасениях, что против нее работает «пропагандистская машина»
«Россия-прекрасная страна, там живут прекрасные люди, с великой культурой и историей. Анна Каренина — одна из моих любимых книг», — заявила Псаки, отвечая на вопрос, как она относится к России и знает ли, что она там очень популярна.
Представитель госдепа рассказала о том, как полтора года назад «прекрасно» побывала в Москве во время визита госсекретаря Керри.
«У нас могут быть разногласия, и между Россией и США существуют разногласия по поводу Украины. (Но) по целому ряду других вопросов мы работаем вместе, например в рамках переговоров „шестерки“ и Ирана. И сила отношений иногда как раз и заключается в том, чтобы иметь возможность разговаривать по тем темам, по которым есть разногласия и по тем, где стороны сходятся», — отметила Псаки.
При этом она отметила, что ей «хорошо известно», что против нее работает машина пропаганды, «и особенно интенсивно теперь, когда и когда ситуация на Украине ухудшилась».
Задававшие после этого вопросы европейские и китайские журналисты также признались Псаки, «что она очень популярна» в их странах.
«Россия-прекрасная страна, там живут прекрасные люди, с великой культурой и историей. Анна Каренина — одна из моих любимых книг», — заявила Псаки, отвечая на вопрос, как она относится к России и знает ли, что она там очень популярна.
Представитель госдепа рассказала о том, как полтора года назад «прекрасно» побывала в Москве во время визита госсекретаря Керри.
«У нас могут быть разногласия, и между Россией и США существуют разногласия по поводу Украины. (Но) по целому ряду других вопросов мы работаем вместе, например в рамках переговоров „шестерки“ и Ирана. И сила отношений иногда как раз и заключается в том, чтобы иметь возможность разговаривать по тем темам, по которым есть разногласия и по тем, где стороны сходятся», — отметила Псаки.
При этом она отметила, что ей «хорошо известно», что против нее работает машина пропаганды, «и особенно интенсивно теперь, когда и когда ситуация на Украине ухудшилась».
Задававшие после этого вопросы европейские и китайские журналисты также признались Псаки, «что она очень популярна» в их странах.
Ответить
120
а вы-то читали?
Ответить
Вообще-то это школьная программа... А вы литературу в школе прогуливали? Ой, простите, вна Украине читают Скоровороду... я забыла...
Ответить
когда я училась войну и мир проходили.
вы, наверное, новое поколение
вы, наверное, новое поколение
Ответить
Вы, наверное, плохо учились. Я закончила школу в 1995 году. Прежде чем проходить "ВиМ" мы проходили "Анну Каренину"... и вообще много чего "проходили"...
Ответить
Я раньше вас школу закончила и АК мы не проходили даже факультативно
Ответить
130
вряд ли ты даже треть осилила из того, что я прочитала :) на убогих не обижаюсь. продолжай комментировать
Ответить
Я училась по советской программе, закончила школу с медалью. АК в школе проходили, я даже помню, какие дебаты мы устраивали на уроках л-ры по этому произведению. Просто я его читала, а вы "проходили".
Ответить
я тоже по советской училась. мы не проходили ни в каком виде. и дебатов не было.
читала я ее намного позже, будучи уже взрослым человеком, что и правильно, т.к. многие вещи описанные там подросткам неинтересны.
читала я ее намного позже, будучи уже взрослым человеком, что и правильно, т.к. многие вещи описанные там подросткам неинтересны.
Ответить
Странно, а нам были очень интересны:) Лишний раз убеждаюсь, что некоторые фрукты засыхают на ветке, так и не успев вызреть:)
Ответить
все же буду настаивать на том, что читать АК нужно в зрелом возрасте :)
Ответить
Вам - да
Ответить
+1 даже не успев завязь образовать!
кстати, о Толстом... кто помнит, как в конце "Войны и Мира" назвали Сонечку?
- Пустоцветом!!!!
вот эти самые пустоцветы и большом количестве расплодились нынче...
кстати, о Толстом... кто помнит, как в конце "Войны и Мира" назвали Сонечку?
- Пустоцветом!!!!
вот эти самые пустоцветы и большом количестве расплодились нынче...
Ответить
а я еще раньше вас. и Анну Каренину мы проходили, причем, не мимо, как некоторые, а насквозь!
Ответить
140
Россияне вообще много читают:) И да - английский тоже знают. И вообще - умные, красивые и скромные, да-да:)
Ответить
Кстати, летом так захотелось прочесть - прочитала с огромным удовольствием. Восприятие другое, нежели когда в школе читала :-)
Ответить
У Псаки появились данные о причастности к гибели Анны Карениной... Путина? (с)
:)

:)

Ответить
Украина отобрала инвалидные коляски у спортсменов-паралимпийцев из Крыма
http://varjag-2007.livejournal.com/7138413.html
Украина планирует вернуть себе Крым, и даже пребывает в уверенности, что он жаждет к ней вернуться. А реализации обоюдных мечтаний злокозненно мешает злой рок в виде коварного соседа. Но Украину ничем не унять в реализации задуманного, и, как ржавый драндулет без тормозов, она неумолимо несется к намеченной цели.
А чтобы Крым не сомневался, в том какое счастье он утратил, пока обобрала крымских спортсменов-колясочников, лишив их необходимого инвентаря – спортивных колясок.
Как сообщают местные СМИ, их у инвалидов-паралимпийцев конфисковал глава паралимпийского комитета Украины Валерий Сушкевич.
Об этом на заседании Совмина рассказала глава Минтруда РК Елена Романовская, пояснив что данный инцидент произошел в прошлом месяце.
«К нам обратились инвалиды-паралимпийцы с тем, что их коляски, которые им выделял паралимпийский комитет Украины, были изъяты Сушкевичем, главой украинского комитета. Примерно месяц-полтора назад они их отдали», — сообщила министр.
В связи с этим, крымский лидер Сергей Аксенов дал поручение выделить деньги на приобретение новых колясок для крымчан, а спортсменам-параолимпийцам посоветовал отказаться от посещения каких бы то ни было мероприятий на территории Украины.
http://varjag-2007.livejournal.com/7138413.html
Украина планирует вернуть себе Крым, и даже пребывает в уверенности, что он жаждет к ней вернуться. А реализации обоюдных мечтаний злокозненно мешает злой рок в виде коварного соседа. Но Украину ничем не унять в реализации задуманного, и, как ржавый драндулет без тормозов, она неумолимо несется к намеченной цели.
А чтобы Крым не сомневался, в том какое счастье он утратил, пока обобрала крымских спортсменов-колясочников, лишив их необходимого инвентаря – спортивных колясок.
Как сообщают местные СМИ, их у инвалидов-паралимпийцев конфисковал глава паралимпийского комитета Украины Валерий Сушкевич.
Об этом на заседании Совмина рассказала глава Минтруда РК Елена Романовская, пояснив что данный инцидент произошел в прошлом месяце.
«К нам обратились инвалиды-паралимпийцы с тем, что их коляски, которые им выделял паралимпийский комитет Украины, были изъяты Сушкевичем, главой украинского комитета. Примерно месяц-полтора назад они их отдали», — сообщила министр.
В связи с этим, крымский лидер Сергей Аксенов дал поручение выделить деньги на приобретение новых колясок для крымчан, а спортсменам-параолимпийцам посоветовал отказаться от посещения каких бы то ни было мероприятий на территории Украины.
Ответить
Украинские военные, принимавшие участие в боевых действиях на востоке Украины, чтобы не возвращаться на линию фронта, официально становятся дезертирами, сообщает украинская газета «Вести».
Вернувшись с фронта, военный попадает в свою часть на ротацию, после чего через некоторое время ему вновь нужно ехать в зону АТО.
Согласно новой схеме, придуманной силовиками, они покидают воинскую часть более чем десять суток. На военного заводят уголовное дело по ст. 408 (дезертирство). Признавая свою вину, военный предоставляет медицинскую справку или заявляет, что написанный им рапорт о состоянии здоровья попросту утерян.
В виде наказания провинившийся получает условный срок, что не позволяет ему вернуться в армию.
Экс-начальник Генштаба Вооруженных сил Украины Анатолий Лопата заявляет, что согласно ст. 408 КК (дезертирство), военный должен получить от 5 до 12 лет лишения свободы, но им дают условный или минимальный срок. По его мнению, подобное наказание для «осознанных дезертиров» — это поблажки, которые действуют из-за отсутствия военного положения на Украине.
Вернувшись с фронта, военный попадает в свою часть на ротацию, после чего через некоторое время ему вновь нужно ехать в зону АТО.
Согласно новой схеме, придуманной силовиками, они покидают воинскую часть более чем десять суток. На военного заводят уголовное дело по ст. 408 (дезертирство). Признавая свою вину, военный предоставляет медицинскую справку или заявляет, что написанный им рапорт о состоянии здоровья попросту утерян.
В виде наказания провинившийся получает условный срок, что не позволяет ему вернуться в армию.
Экс-начальник Генштаба Вооруженных сил Украины Анатолий Лопата заявляет, что согласно ст. 408 КК (дезертирство), военный должен получить от 5 до 12 лет лишения свободы, но им дают условный или минимальный срок. По его мнению, подобное наказание для «осознанных дезертиров» — это поблажки, которые действуют из-за отсутствия военного положения на Украине.
Ответить
+
Ответить
"Позиции украинских карателей, обстреливающих Донецк. ООН, ОБСЕ и другие западные организации, радеющие за "гуманизм и демократию", закрывают глаза на то, какие калибры используются Украиной для обстрела мирного города".


Ответить
фашизм 21-го века
Ответить
"Утро в Донецке началось "шумно", около 8-20 (по мск) в Петровском районе Донецка фиксировали работу миномета. Перебои в работе сотовой связи Лайф устранены, связь должна корректно заработать в ближайшее время. Обстановка вблизи Дебальцево остается очень напряженной, не стихают ни артобстрелы, ни боестолкновения, ни работа ДРГ сторон. Существенных изменений на участке фронта нет уже долго время, идут позиционные бои и артдуэли. Жители поселка Луганское (18 км от Дебальцево, в стороне к Артемовску) каждый день наблюдают передвижение военной техники в сторону Дебальцево. Едут БТР, БМД и Уралы, то туда, то в обратном направлении. На дороге Харьков-Ростов расположены блок-посты ВСУ. почти каждый час доносится грохот артиллерии и стрелкового оружия."
Ответить
150
Фоторепортаж из г. Снежное: Здесь каждый ополченец понимает, за что воюет.
Проезжали Снежное. Не могли не остановиться на улице Ленина, 14. По этому адресу расположен дом, где погибли спящие дети. Подъезд полностью разрушен.
В сухих сводках новостей говорится, что утром 15 июля украинские каратели провели авиаобстрел города Снежное — в результате авиаудара произошёл обвал жилого дома, были разрушены 12 квартир, 11 человек погибли, ещё 8 пострадали, в том числе, ребенок. Спасатели при разборе завалов достали из-под обломков чудом выжившего ребенка.
О том, что здесь произошло, нам рассказывает один из бойцов подразделения Б-2:
«Это первый авианалет. Обстреляли «сушками», полосой прошли кассетами, сняли подъезд. Это был жилой дом, здесь жили мирные люди. Погибли гражданские - в основном, дети, около четырех-пяти погибло. Случилось это в июле месяце. Здесь тогда никто не воевал, ополченцев здесь не было. Потом здесь было памятное место: игрушки детские лежали с цветами и свечи горели круглыми сутками в течение месяца. И каждый ополченец, проезжая здесь понимал, за что он воюет - что не должны гибнуть дети. Это не передать словами, это очень тяжело... Ладно мы взрослые, мы пошли воевать, а дети за что? И таких домов здесь куча. Больницы разбомблены и все остальное. Потом в город пришли войска Нацгвардии и заставили это разобрать».
Подобные действия вполне понятны - напоминание об этой трагедии сильнее иного оружия.
Жительница соседнего дома Людмила вспоминает то страшное утро:
«Наш дом чудом остался цел, мы на первом этаже живем. Мы все слышали лично, когда самолет летел, и как один снаряд упал в метрах семи от нас. Нам повезло, он не взорвался.
Я помню, что после того авиаудара сначала была полная тишина, в которой раздался детский крик «Мама!», крик мальчика. Это было слышно очень хорошо. Во мне тогда просто все замерло, у меня самой внук в квартире спал.
Потом я увидела, как женщины бежали, они, видимо, возвращались с хлебозавода, с работы, они были черные все, у них ни лиц не было видно, ничего. Они не обгорели, на них просто летела вся пыль, земля.
Это ужас, это страх, словами не передать - это надо пережить. Вот тот, кто пережил это, понимает смысл этой войны. Ведь ее затеяли не бедный народ, не простые люди, а США.
Я хочу только мира, чтобы сели за стол переговоров и добились, чтобы не было войны, и не гибли новые люди, дети. Молюсь каждый день за весь Донбасс, чтобы не было войны, за мир и стабильность».
На месте трагедии среди руин и гор строительного мусора мы нашли детские рисунки, на некоторых из них были нарисованы дома — цветные и целые. Также нами была обнаружена маленькая самодельная иконка и игрушечный солдатик.
https://vk.com/album-57424472_205581457

Проезжали Снежное. Не могли не остановиться на улице Ленина, 14. По этому адресу расположен дом, где погибли спящие дети. Подъезд полностью разрушен.
В сухих сводках новостей говорится, что утром 15 июля украинские каратели провели авиаобстрел города Снежное — в результате авиаудара произошёл обвал жилого дома, были разрушены 12 квартир, 11 человек погибли, ещё 8 пострадали, в том числе, ребенок. Спасатели при разборе завалов достали из-под обломков чудом выжившего ребенка.
О том, что здесь произошло, нам рассказывает один из бойцов подразделения Б-2:
«Это первый авианалет. Обстреляли «сушками», полосой прошли кассетами, сняли подъезд. Это был жилой дом, здесь жили мирные люди. Погибли гражданские - в основном, дети, около четырех-пяти погибло. Случилось это в июле месяце. Здесь тогда никто не воевал, ополченцев здесь не было. Потом здесь было памятное место: игрушки детские лежали с цветами и свечи горели круглыми сутками в течение месяца. И каждый ополченец, проезжая здесь понимал, за что он воюет - что не должны гибнуть дети. Это не передать словами, это очень тяжело... Ладно мы взрослые, мы пошли воевать, а дети за что? И таких домов здесь куча. Больницы разбомблены и все остальное. Потом в город пришли войска Нацгвардии и заставили это разобрать».
Подобные действия вполне понятны - напоминание об этой трагедии сильнее иного оружия.
Жительница соседнего дома Людмила вспоминает то страшное утро:
«Наш дом чудом остался цел, мы на первом этаже живем. Мы все слышали лично, когда самолет летел, и как один снаряд упал в метрах семи от нас. Нам повезло, он не взорвался.
Я помню, что после того авиаудара сначала была полная тишина, в которой раздался детский крик «Мама!», крик мальчика. Это было слышно очень хорошо. Во мне тогда просто все замерло, у меня самой внук в квартире спал.
Потом я увидела, как женщины бежали, они, видимо, возвращались с хлебозавода, с работы, они были черные все, у них ни лиц не было видно, ничего. Они не обгорели, на них просто летела вся пыль, земля.
Это ужас, это страх, словами не передать - это надо пережить. Вот тот, кто пережил это, понимает смысл этой войны. Ведь ее затеяли не бедный народ, не простые люди, а США.
Я хочу только мира, чтобы сели за стол переговоров и добились, чтобы не было войны, и не гибли новые люди, дети. Молюсь каждый день за весь Донбасс, чтобы не было войны, за мир и стабильность».
На месте трагедии среди руин и гор строительного мусора мы нашли детские рисунки, на некоторых из них были нарисованы дома — цветные и целые. Также нами была обнаружена маленькая самодельная иконка и игрушечный солдатик.
https://vk.com/album-57424472_205581457

Ответить
Видео от американского журналиста Мигеля Фрэнсиса:
"Мигель Фрэнсис — автор фильма "Крым глазами американца" - отправился в Донецк на поиски пресловутой российской армии, но обнаружить её так и не смог. Вокруг были лишь страшные последствия войны. Смерть и разрушения. Горе местных жителей и одновременно их решимость до последнего защищать свою землю. Оружие взяли в руки даже женщины - с отрядом одной из них и передвигались авторы фильма. Но мирная жизнь не кончается."
http://vk.com/feed?w=wall-57424472_28877
"Мигель Фрэнсис — автор фильма "Крым глазами американца" - отправился в Донецк на поиски пресловутой российской армии, но обнаружить её так и не смог. Вокруг были лишь страшные последствия войны. Смерть и разрушения. Горе местных жителей и одновременно их решимость до последнего защищать свою землю. Оружие взяли в руки даже женщины - с отрядом одной из них и передвигались авторы фильма. Но мирная жизнь не кончается."
http://vk.com/feed?w=wall-57424472_28877
Ответить
Сибиряк Виктор Яловега из Нефтеюганска проехал 4 тысячи километров на своей машине, чтобы доставить гуманитарную помощь в ДНР. Российский фермер привез продукты, выращенные на собственном огороде, одежду, обувь и лекарства. Всего он собрал груз весом более 700 килограмм. "Мне не давала покоя мысль, что идет братоубийственная война, а я не могу ничем помочь своим братьям. Поэтому я решил сделать для них хоть что-то. В общей сложности я проехал больше 4 тыс км от Нефтеюганска до Донецка. Границу я пересек через КПП "Донецк-Изварино", - рассказал Яловега. Также фермер рассказал, что путь был нелегким.На границе он отстоял очередь в 300 машин, а под Луганском заблудился и поехал не в ту сторону. Таким поступком Виктор призывает всех неравнодушных помочь оставшимся в беде и обездоленным людям
Ответить
Сообщение от ополченца Прохорова
"Украинские военные сегодня обстреляли Славяносербск - по станции скорой помощи, детскому лагерю, зданию сбербанка и жилым кварталам - погибло не менее трех гражданских".
Интервью с комендантом Славяносербска об обстановке в городе:
Славяносербск с мая находится под ополчением, здесь все время находились казаки, и никакие вражеские группы сюда не заходили, но обстановка была достаточно напряженная. Комендант рассказывает, что происходило и происходит сейчас в районе Славяносербска.
"Украинские военные сегодня обстреляли Славяносербск - по станции скорой помощи, детскому лагерю, зданию сбербанка и жилым кварталам - погибло не менее трех гражданских".
Интервью с комендантом Славяносербска об обстановке в городе:
Славяносербск с мая находится под ополчением, здесь все время находились казаки, и никакие вражеские группы сюда не заходили, но обстановка была достаточно напряженная. Комендант рассказывает, что происходило и происходит сейчас в районе Славяносербска.
Ответить
Обзор боевой ситуации в Горловке от местного жителя.
"К сожалению, приходится констатировать, что Горловка активно возвращает себе статус "военного городка". Ночное небо озаряют оранжевые хвосты зенитных ракет, на центральных улицах видны свежие зазубрины от танковых гусениц, в прихожих появляются "тревожные сумки", а начальники отпускают сотрудников домой "пораньше". Похоже, ноябрь в Горловке обещает стать холодным близнецом "июля". Тьфу-тьфу!
9 ноября. Спустя три дня воскресенье кажется на удивление спокойным и невоенным. Около 11:10 жители ЦГР (район Горловского горисполкома) слышали отдаленные артиллерийские звуки. Где-то до 12:00. Потом затишье. С 17:30 (и в течение получаса) слушателями канонады стали жители 245 квартала. По их словам, работали минометы и тяжелые орудия. Вновь затишье на два с половиной часа. А потом до полуночи артстрельбища с интервалом от 10 минут до получаса. Особо ощутимы они стали для жителей района поселков Комарово (Курганка) и шахты им. Гагарина (Глубокая).
10 ноября огонь возобновился уже в восточной части Горловки. "Днем где-то около половины двенадцатого со стороны Калиновки я слышала 5-7 залпов "Градов", - рассказала мне жительница ул. Космонавта Волкова. - Потом в течение получаса в той же стороне раздавалось "бух! бух! бух!".. Гулко так, словно деревянным брусом по толстому листу железа бьют. Только очень большим брусом. Минут через сорок они возобновились. Я в минометах не разбираюсь, но муж говорит, что это был 80-миллиметровый". Стихла стрельба к 13:00, но лишь для того, чтобы возобновиться к 13:30. По словам жителей поселка шахты им. Румянцева, звуки работы тяжелых орудий они слышали в течение двух часов.
"Сначала било в стороне Новолуганки и Байрака. Потом было видно, как с "пороховых" идет дым. Говорят, то ли танковый бой был, то ли украинцы пытались прорваться через Гольму, а ополченцы их накрыли артиллерией. А в пол четвертого бить начали в стороне Калиновки и Кондратьевки. Оттуда же раздавалась пулеметная стрельба. И после четырех тоже несколько раз слышались очереди. Слух прошел, что по "Стиролу" попали. Но вранье. У нас что не стрельба, так по "Стиролу" попали", - рассказал мне работник шахты им. Румянцево по телефону.
Ночь с 10 на 11 ноября прошла относительно тихо. А вот само 11 ноября стало тяжелым испытанием для жителей Горловки. Как пошутил один из моих друзей, мол, недаром в этот день родился Достоевский. Около 11;30 все та же Восточная Горловка слышала отдаленные "хлопки". Казалось бы, на этом и все. Но ближе к 13:00 город взбудоражила новость о том, что "с 15:00 начнется трехсторонняя атака на Горловку" силами ВСУ и НацГвардии. В связи с этим, "по огневым точкам украинских сил и их местам дислокации будет нанесен упреждающий удар артиллерией Вооруженных сил ДНР". Горловчан начали отпускать с работы около 13:00. Школы закрылись. В воздухе ощутимо "запахло" паникой. Первые "упреждающие удары" из установок "Град" комбатанты-республиканцы нанесли из Восточной Горловки около 14:15 в сторону Семигорья, Новолуганского и Светлодарска.
Следующие удары были нанесен отсюда же в сторону Майорска-Курдюмовки-Артемовска (где-то между 16:00 и 17:00, а после между 18:00 и 19:00). В это же время из Западной части Горловки велся минометный обстрел позиций ВСУ, которые стояли в Дзержинске и на Батмановке/Михайловки/Новгородском. Горловчане видели и танки с флагами ДНР. По информации горожан, ближние столкновения противоборствующих сил замечены в районе Трикотажной фабрики/Широкой балки и на Бессарбке/пос. Мичурино. Также говорят, от артударов сильно досталось Дзержинску - повреждена не только подстанция (в следствие чего половина города осталась без света), но и какие-то дома. С 20:00 артобстрел по позициям ВСУ велся из трех частей города - Восточной, Центральной и Западной Горловки. Люди не только видели хвосты РСЗО в небе, но и саму боевую технику. Где-то выпускались 5-6 зарядов, где-то около 10-ти. А ближе к 01:30 (когда прекратилась канонада) - даже полные комплекты. Перерыв у артиллерии вечером был где-то между 21:00 и 22:00. В разных районах Горловки гудение и свист артиллерии слышали в течение 5 часов вечера и ночи. Пострадавших и погибших среди мирного населения Горловки нет.
Утром 12 ноября Горловка напоминала разворошенный муравейник. Город гудел и обсуждал откуда и куда велись стрельбы, где видели какую боевую машину. Где и что упало, были ли "ответки". По непроверенной информации были. В районе ОШ № 65 и гостиницы "Родина". В школе точно выбиты окна. Правда, есть предположение, что они посыпались от реактивных залпов "Града". Один из читателей пишет: "Сегодня утром детей, которые ещё ходят в школу (у дочки в классе осталось девять человек), заставляют сдавать деньги на стёкла! Звонит её подруга и со слезами говорит, что в её семье совершенно нет денег. В Горловке четыре месяца не получают зарплат, она в школу с ж/м "Солнечный" ходит пешком! Ребята, так не честно!".
Что же касаемо военных действий 12 ноября, то несколько отдаленных "бух!" и залпов РСЗО слышали жители ж/м "Солнечный" с 10:00 до 10:45 в стороне Калиновки/Углегорска. Артиллерию слышно было и в ЦГР с 07:15 по 08:15, а также после 10:00. Единичные залпы слышались около 14:00 и 17:00.
Теперь несколько слов о социальных буднях. В бывшем офисе Партии Регионов, где сейчас находится "гуманитарная служба ДНР" начался прием заявлений на выплату пенсий (при предъявлении пенсионного удостоверения) и по уходу за ребенком до полутора лет (нужны свидетельство о рождении ребенка и паспорта родителей). В понедельник утром видел там и возле УТСЗН огромные толпы людей в очереди. Правда, как стало известно заявления принимали до 10 ноября. Будет ли продлен прием - пока неизвестно. Также большие очереди с начала недели возле "Сбербанка России" (отделение возле горбольницы № 2). Пока не проверял данные, но была информация среди людей, что именно этот банк возобновляет работу с клиентами. Также читатели сообщают, что в некоторых районах города со связью оператора "Лайф" большие проблемы. Как говорится, Горловка теряет последнюю более-менее работающую "нить телефонистов".
В связи с боевыми действиями, во вторник была закрыта трасса Горловка - Артемовск. В среду ее уже открыли. Утром на остановке "Кочегарка" (маг. "Мебельный город") стоят автобусы по 30 грн. на Артемовск и междугородние "двухэтажки" (куда - не знаю, Быть может, Россию). Так что из города выехать можно и, скорее всего, въехать тоже. В городе, увы (ну не мою я написать "к счастью"), полным ходом работают ломбарды. Поскольку планы на "зарплаты" и "соцвыплаты" у молодой республике пока только в стадии оформления, то горловчане (которые уже "на мели") несут технику и драгоценности в эти древние обители ростовщичества. От утюгов до айфонов. В городе расклеены объявления КП "Вода Донбасса" с просьбой оплатить коммуналку. Квитанции людям присылают ДТЭК и "Горловсктеплосеть"."
"К сожалению, приходится констатировать, что Горловка активно возвращает себе статус "военного городка". Ночное небо озаряют оранжевые хвосты зенитных ракет, на центральных улицах видны свежие зазубрины от танковых гусениц, в прихожих появляются "тревожные сумки", а начальники отпускают сотрудников домой "пораньше". Похоже, ноябрь в Горловке обещает стать холодным близнецом "июля". Тьфу-тьфу!
9 ноября. Спустя три дня воскресенье кажется на удивление спокойным и невоенным. Около 11:10 жители ЦГР (район Горловского горисполкома) слышали отдаленные артиллерийские звуки. Где-то до 12:00. Потом затишье. С 17:30 (и в течение получаса) слушателями канонады стали жители 245 квартала. По их словам, работали минометы и тяжелые орудия. Вновь затишье на два с половиной часа. А потом до полуночи артстрельбища с интервалом от 10 минут до получаса. Особо ощутимы они стали для жителей района поселков Комарово (Курганка) и шахты им. Гагарина (Глубокая).
10 ноября огонь возобновился уже в восточной части Горловки. "Днем где-то около половины двенадцатого со стороны Калиновки я слышала 5-7 залпов "Градов", - рассказала мне жительница ул. Космонавта Волкова. - Потом в течение получаса в той же стороне раздавалось "бух! бух! бух!".. Гулко так, словно деревянным брусом по толстому листу железа бьют. Только очень большим брусом. Минут через сорок они возобновились. Я в минометах не разбираюсь, но муж говорит, что это был 80-миллиметровый". Стихла стрельба к 13:00, но лишь для того, чтобы возобновиться к 13:30. По словам жителей поселка шахты им. Румянцева, звуки работы тяжелых орудий они слышали в течение двух часов.
"Сначала било в стороне Новолуганки и Байрака. Потом было видно, как с "пороховых" идет дым. Говорят, то ли танковый бой был, то ли украинцы пытались прорваться через Гольму, а ополченцы их накрыли артиллерией. А в пол четвертого бить начали в стороне Калиновки и Кондратьевки. Оттуда же раздавалась пулеметная стрельба. И после четырех тоже несколько раз слышались очереди. Слух прошел, что по "Стиролу" попали. Но вранье. У нас что не стрельба, так по "Стиролу" попали", - рассказал мне работник шахты им. Румянцево по телефону.
Ночь с 10 на 11 ноября прошла относительно тихо. А вот само 11 ноября стало тяжелым испытанием для жителей Горловки. Как пошутил один из моих друзей, мол, недаром в этот день родился Достоевский. Около 11;30 все та же Восточная Горловка слышала отдаленные "хлопки". Казалось бы, на этом и все. Но ближе к 13:00 город взбудоражила новость о том, что "с 15:00 начнется трехсторонняя атака на Горловку" силами ВСУ и НацГвардии. В связи с этим, "по огневым точкам украинских сил и их местам дислокации будет нанесен упреждающий удар артиллерией Вооруженных сил ДНР". Горловчан начали отпускать с работы около 13:00. Школы закрылись. В воздухе ощутимо "запахло" паникой. Первые "упреждающие удары" из установок "Град" комбатанты-республиканцы нанесли из Восточной Горловки около 14:15 в сторону Семигорья, Новолуганского и Светлодарска.
Следующие удары были нанесен отсюда же в сторону Майорска-Курдюмовки-Артемовска (где-то между 16:00 и 17:00, а после между 18:00 и 19:00). В это же время из Западной части Горловки велся минометный обстрел позиций ВСУ, которые стояли в Дзержинске и на Батмановке/Михайловки/Новгородском. Горловчане видели и танки с флагами ДНР. По информации горожан, ближние столкновения противоборствующих сил замечены в районе Трикотажной фабрики/Широкой балки и на Бессарбке/пос. Мичурино. Также говорят, от артударов сильно досталось Дзержинску - повреждена не только подстанция (в следствие чего половина города осталась без света), но и какие-то дома. С 20:00 артобстрел по позициям ВСУ велся из трех частей города - Восточной, Центральной и Западной Горловки. Люди не только видели хвосты РСЗО в небе, но и саму боевую технику. Где-то выпускались 5-6 зарядов, где-то около 10-ти. А ближе к 01:30 (когда прекратилась канонада) - даже полные комплекты. Перерыв у артиллерии вечером был где-то между 21:00 и 22:00. В разных районах Горловки гудение и свист артиллерии слышали в течение 5 часов вечера и ночи. Пострадавших и погибших среди мирного населения Горловки нет.
Утром 12 ноября Горловка напоминала разворошенный муравейник. Город гудел и обсуждал откуда и куда велись стрельбы, где видели какую боевую машину. Где и что упало, были ли "ответки". По непроверенной информации были. В районе ОШ № 65 и гостиницы "Родина". В школе точно выбиты окна. Правда, есть предположение, что они посыпались от реактивных залпов "Града". Один из читателей пишет: "Сегодня утром детей, которые ещё ходят в школу (у дочки в классе осталось девять человек), заставляют сдавать деньги на стёкла! Звонит её подруга и со слезами говорит, что в её семье совершенно нет денег. В Горловке четыре месяца не получают зарплат, она в школу с ж/м "Солнечный" ходит пешком! Ребята, так не честно!".
Что же касаемо военных действий 12 ноября, то несколько отдаленных "бух!" и залпов РСЗО слышали жители ж/м "Солнечный" с 10:00 до 10:45 в стороне Калиновки/Углегорска. Артиллерию слышно было и в ЦГР с 07:15 по 08:15, а также после 10:00. Единичные залпы слышались около 14:00 и 17:00.
Теперь несколько слов о социальных буднях. В бывшем офисе Партии Регионов, где сейчас находится "гуманитарная служба ДНР" начался прием заявлений на выплату пенсий (при предъявлении пенсионного удостоверения) и по уходу за ребенком до полутора лет (нужны свидетельство о рождении ребенка и паспорта родителей). В понедельник утром видел там и возле УТСЗН огромные толпы людей в очереди. Правда, как стало известно заявления принимали до 10 ноября. Будет ли продлен прием - пока неизвестно. Также большие очереди с начала недели возле "Сбербанка России" (отделение возле горбольницы № 2). Пока не проверял данные, но была информация среди людей, что именно этот банк возобновляет работу с клиентами. Также читатели сообщают, что в некоторых районах города со связью оператора "Лайф" большие проблемы. Как говорится, Горловка теряет последнюю более-менее работающую "нить телефонистов".
В связи с боевыми действиями, во вторник была закрыта трасса Горловка - Артемовск. В среду ее уже открыли. Утром на остановке "Кочегарка" (маг. "Мебельный город") стоят автобусы по 30 грн. на Артемовск и междугородние "двухэтажки" (куда - не знаю, Быть может, Россию). Так что из города выехать можно и, скорее всего, въехать тоже. В городе, увы (ну не мою я написать "к счастью"), полным ходом работают ломбарды. Поскольку планы на "зарплаты" и "соцвыплаты" у молодой республике пока только в стадии оформления, то горловчане (которые уже "на мели") несут технику и драгоценности в эти древние обители ростовщичества. От утюгов до айфонов. В городе расклеены объявления КП "Вода Донбасса" с просьбой оплатить коммуналку. Квитанции людям присылают ДТЭК и "Горловсктеплосеть"."
Ответить
Сообщение и фото от жителя Мариуполя.
"В пгт. Володарское произошло ДТП с участием военных. Урал на перекрестке на пропустил легковой автомобиль. В машине были мужчина с женщиной. Женщина была учителем в школе. Сегодня, от полученных травм, женщина скончалась. У нее осталось двое детей.
пгт. Володраское заполнено военными. Часто случаются избиения мирных жителей. Несколько человек уже и вовсе пропало. Еще нескольких забрали рыть окопы в Мариуполь. Люди запуганы, и открывать свои настоящие имена - страшно."

"В пгт. Володарское произошло ДТП с участием военных. Урал на перекрестке на пропустил легковой автомобиль. В машине были мужчина с женщиной. Женщина была учителем в школе. Сегодня, от полученных травм, женщина скончалась. У нее осталось двое детей.
пгт. Володраское заполнено военными. Часто случаются избиения мирных жителей. Несколько человек уже и вовсе пропало. Еще нескольких забрали рыть окопы в Мариуполь. Люди запуганы, и открывать свои настоящие имена - страшно."

Ответить
ждем опровержения от мурки.
Ответить
Она что-то давно не появляется. Обиделась наверное...
Ответить
ее забили? :(
Ответить
Российские войска минируют акваторию Мариуполя
Войска Российской Федерации предпринимают попытки заблокировать город Мариуполь с морского направления и активно проводят минирование акватории. Об этом в вечернем эфире украинского телеканала заявил советник главы Службы безопасности Украины Маркиян Лубкивский.
Он отметил, что по информации украинских силовиков, Россия таким образом хочет закрыть доступ к пункту с моря. Он напомнил о прогремевшем в море возле Мариуполя мощном взрыве, отметив, что речь тут, вероятнее всего, идет о взрыве так называемой донной мины. Лубкивский подчеркнул, что не исключено, что на этой мине могла подорваться рыболовецкая шхуна.
Советник главы СБУ выразил уверенность в том, что без России в этом инциденте не обошлось. При этом, по имеющейся у него информации, РФ планирует активные боевые действия и выжидает нужного момента. При этом Лубкивский призвал не поддаваться паническим настроениям, заверив, что украинская армия готова дать отпор противнику.
http://vestiua.com/ru/news/20141113/60236.html
Войска Российской Федерации предпринимают попытки заблокировать город Мариуполь с морского направления и активно проводят минирование акватории. Об этом в вечернем эфире украинского телеканала заявил советник главы Службы безопасности Украины Маркиян Лубкивский.
Он отметил, что по информации украинских силовиков, Россия таким образом хочет закрыть доступ к пункту с моря. Он напомнил о прогремевшем в море возле Мариуполя мощном взрыве, отметив, что речь тут, вероятнее всего, идет о взрыве так называемой донной мины. Лубкивский подчеркнул, что не исключено, что на этой мине могла подорваться рыболовецкая шхуна.
Советник главы СБУ выразил уверенность в том, что без России в этом инциденте не обошлось. При этом, по имеющейся у него информации, РФ планирует активные боевые действия и выжидает нужного момента. При этом Лубкивский призвал не поддаваться паническим настроениям, заверив, что украинская армия готова дать отпор противнику.
http://vestiua.com/ru/news/20141113/60236.html
Ответить
160
Трогательное письмо ополченцам от ученика 4го класса. Дети против фашизма.
"Ополченцам Новороссии!
Уважаемые ополченцы! Я желаю вам чтобы Вы победили фашистов.
Фашисты разрушают города и села Новороссии. Фашисты бомбят Донецк и Луганск, бомбят другие города.
Я хочу, чтобы вы, ополченцы, уничтожили фашистов и прогнали карателей с территории Новороссии. А потом бы наступил мир. И больше не наступала такая страшная война! До свиданья. Пусть будет МИР!
Россия. Самарская область. г. Самара.
от Редина Андрея
Ученика 4 б класса."
"Ополченцам Новороссии!
Уважаемые ополченцы! Я желаю вам чтобы Вы победили фашистов.
Фашисты разрушают города и села Новороссии. Фашисты бомбят Донецк и Луганск, бомбят другие города.
Я хочу, чтобы вы, ополченцы, уничтожили фашистов и прогнали карателей с территории Новороссии. А потом бы наступил мир. И больше не наступала такая страшная война! До свиданья. Пусть будет МИР!
Россия. Самарская область. г. Самара.
от Редина Андрея
Ученика 4 б класса."
Ответить
5 МИФОВ ОБ ЭКОНОМИКЕ УКРАИНЫ
ОКТЯБРЬ 27, 2014
Украину кормят отнюдь не металлургия с химией, как принято считать в народе. Главными отраслями-«кормильцами» по итогам 2013 г. стали торговля, образование и транспорт.
Война не способствует наполнению госбюджета: его доходы за январь-август 2014 г. не дотянули до планового значения на 5,9%, или на 16,8 млрд грн. И в этом, по словам главы Государственной фискальной службы (ГФС) Игоря Билоуса, все большую роль играют Донецкая и Луганская области, в которых в месяц недобирается 0,9-1,2 млрд грн. «Проблема в том, что там уже никто не ест, не пьет, не покупает, все оттуда выезжают. Соответственно снижается товарооборот, сокращается производство товаров», — отметил глава ГФС. Он не зря поставил производство на последнее место.
http://pressa.today/economics/5-mifov-ob-ekonomike-ukrainy/
ОКТЯБРЬ 27, 2014
Украину кормят отнюдь не металлургия с химией, как принято считать в народе. Главными отраслями-«кормильцами» по итогам 2013 г. стали торговля, образование и транспорт.
Война не способствует наполнению госбюджета: его доходы за январь-август 2014 г. не дотянули до планового значения на 5,9%, или на 16,8 млрд грн. И в этом, по словам главы Государственной фискальной службы (ГФС) Игоря Билоуса, все большую роль играют Донецкая и Луганская области, в которых в месяц недобирается 0,9-1,2 млрд грн. «Проблема в том, что там уже никто не ест, не пьет, не покупает, все оттуда выезжают. Соответственно снижается товарооборот, сокращается производство товаров», — отметил глава ГФС. Он не зря поставил производство на последнее место.
http://pressa.today/economics/5-mifov-ob-ekonomike-ukrainy/
Ответить
Служба безопасности Украины (СБУ) предупредила российских артистов о возможном запрете въезда на территорию страны. Как заявил советник главы ведомства Маркиян Лубкивский, такие меры коснутся тех, кто будет выступать перед ополченцами, передает «Корреспондент.net».
«16 ноября в Донецке будет большой концерт при участии российских исполнителей — Юрия Лозы, Ваенги, „Иванушки-International“. Мы хотим предупредить, что это будут последние концерты, с которыми они приедут на нашу территорию», — заявил Лубкивский.
Он отметил, что в Киев будет расценивать выступления российских артистов как поддержку ополченцев. «А после того, как они приедут в Донецк, мы им закроем въезд в другие страны Европы. И они будут ездить выступать только по российским гарнизонам», — предупредил советник, добавив, что «это абсолютно принципиальная позиция» Киева.
В конце октября власти Украины запретили въезд на территорию страны 14 артистам. «Эти лица не являются желанными здесь в Украине и, соответственно, никогда не будут потерей для нашего народа и нашей культуры», — отметил министр культуры Евгений Нищук. Он заявил, что не вправе разглашать этот список согласно международным нормам. При этом он упомянул фигурирующие в перечне имена нескольких российских деятелей культуры (о введенном в отношении этих лиц запрете, впрочем, было уже известно).
«Вспомним лишь циничные заявления россиянина Ивана Охлобыстина о возвращении в Украину на танке, как в 43-м, откровенную грязь в отношении украинского народа из уст кремлевского „шутника“ Михаила Задорнова», — сказал Нищук. Он также раскритиковал Кобзона за визит в Донбасс и поддержку ополченцев, назвав ее позорной.
«16 ноября в Донецке будет большой концерт при участии российских исполнителей — Юрия Лозы, Ваенги, „Иванушки-International“. Мы хотим предупредить, что это будут последние концерты, с которыми они приедут на нашу территорию», — заявил Лубкивский.
Он отметил, что в Киев будет расценивать выступления российских артистов как поддержку ополченцев. «А после того, как они приедут в Донецк, мы им закроем въезд в другие страны Европы. И они будут ездить выступать только по российским гарнизонам», — предупредил советник, добавив, что «это абсолютно принципиальная позиция» Киева.
В конце октября власти Украины запретили въезд на территорию страны 14 артистам. «Эти лица не являются желанными здесь в Украине и, соответственно, никогда не будут потерей для нашего народа и нашей культуры», — отметил министр культуры Евгений Нищук. Он заявил, что не вправе разглашать этот список согласно международным нормам. При этом он упомянул фигурирующие в перечне имена нескольких российских деятелей культуры (о введенном в отношении этих лиц запрете, впрочем, было уже известно).
«Вспомним лишь циничные заявления россиянина Ивана Охлобыстина о возвращении в Украину на танке, как в 43-м, откровенную грязь в отношении украинского народа из уст кремлевского „шутника“ Михаила Задорнова», — сказал Нищук. Он также раскритиковал Кобзона за визит в Донбасс и поддержку ополченцев, назвав ее позорной.
Ответить
"мы им закроем въезд в другие страны Европы. И они будут ездить выступать только по российским гарнизонам», — предупредил советник, добавив, что «это абсолютно принципиальная позиция» Киева."
Сильно сказано,интересно а Европа в курсе подобного заявления.
Сильно сказано,интересно а Европа в курсе подобного заявления.
Ответить
Кроме Европы и России еще есть много других стран:) Наверно, украинский советник об этом не знает:)
Ответить
У них вообще как то туго с общеобразовательными школьными предметами :-((((
Ответить
Да со всеми: география, история, литература, математика (вернее даже арифметика) ну и дале...
Ответить
170
Как это понимать?
Он отметил, что в Киев будет расценивать выступления российских артистов как поддержку ополченцев. «А после того, как они приедут в Донецк, мы им закроем въезд в другие страны Европы. И они будут ездить выступать только по российским гарнизонам», — предупредил советник, добавив, что «это абсолютно принципиальная позиция» Киева.
Он отметил, что в Киев будет расценивать выступления российских артистов как поддержку ополченцев. «А после того, как они приедут в Донецк, мы им закроем въезд в другие страны Европы. И они будут ездить выступать только по российским гарнизонам», — предупредил советник, добавив, что «это абсолютно принципиальная позиция» Киева.
Ответить
Ну Вы как первый день замужем :-) Возьмут и закроют въезд в ЕС, писульку напишут в Брюссель, там их, естественно, послушаются и внесут всех артистов, неугодных Киеву, в черный список Евросоюза. Укры - это сила!
Ответить
Роспотребнадзор запретил импорт "бутербродных продуктов" из Украины
Ограничение начинает действовать c 13 ноября.
Роспотребнадзор запретил ввоз на территорию России сыроподобных продуктов украинского производства. Ранее ведомство приостановило импорт сыров с территории Незалежной. В них были обнаружены обнаружены бактерии группы кишечной палочки и золотистый стафилококк.
Ранее был введен запрет на импорт картофеля со всех украинских предприятий (из-за вредителя - золотой нематоды) и свинины (из-за угрозы распространения африканской чумы свиней). Кроме того, Роспотребнадзор наложил запрет на ввоз из Украины соковой продукции, в том числе для детского питания, а также спиртных напитков, пива и пивных напитков, производимых рядом украинских предприятий. Кроме того, Россия прекратила импорт всей молочной продукции и молока с территории Украины.
Подробнее: http://www.mk.ru/social/2014/11/13/rospotrebnadzor-zapretil-vvoz-buterbrodnykh-produktov-iz-ukrainy.html
Ограничение начинает действовать c 13 ноября.
Роспотребнадзор запретил ввоз на территорию России сыроподобных продуктов украинского производства. Ранее ведомство приостановило импорт сыров с территории Незалежной. В них были обнаружены обнаружены бактерии группы кишечной палочки и золотистый стафилококк.
Ранее был введен запрет на импорт картофеля со всех украинских предприятий (из-за вредителя - золотой нематоды) и свинины (из-за угрозы распространения африканской чумы свиней). Кроме того, Роспотребнадзор наложил запрет на ввоз из Украины соковой продукции, в том числе для детского питания, а также спиртных напитков, пива и пивных напитков, производимых рядом украинских предприятий. Кроме того, Россия прекратила импорт всей молочной продукции и молока с территории Украины.
Подробнее: http://www.mk.ru/social/2014/11/13/rospotrebnadzor-zapretil-vvoz-buterbrodnykh-produktov-iz-ukrainy.html
Ответить
Находящиеся на российских пограничных пунктах пропуска «Донецк» и «Гуково» наблюдатели ОБСЕ заявили, что российские пограничники и таможенники усилили контроль за прохождением границы. По словам наблюдателей, «российские погранслужбы и таможня усилили проверки и контроль на пограничных пунктах», передает ТАСС.
«Служебные собаки используются все более часто, автомобили сканируются мобильными установками с рентген-контролем в регулярном режиме, цветные карточки выдаются тем, кто пересекает границу пешком со стороны Украины», — сообщается в отчете.
Ранее посол ЕС в России Вигаудас Ушацкас заявил, что Евросоюз призывает передать миссии ОБСЕ контроль за украинско-российской границей по всему ее периметру. Кроме того, президент Украины Петр Порошенко подписал указ, согласно которому Киев намерен предложить Европейской Комиссии, ОБСЕ направить на границу с Россией специальную мониторинговую миссию.
«Служебные собаки используются все более часто, автомобили сканируются мобильными установками с рентген-контролем в регулярном режиме, цветные карточки выдаются тем, кто пересекает границу пешком со стороны Украины», — сообщается в отчете.
Ранее посол ЕС в России Вигаудас Ушацкас заявил, что Евросоюз призывает передать миссии ОБСЕ контроль за украинско-российской границей по всему ее периметру. Кроме того, президент Украины Петр Порошенко подписал указ, согласно которому Киев намерен предложить Европейской Комиссии, ОБСЕ направить на границу с Россией специальную мониторинговую миссию.
Ответить
Поставка универсального десантного корабля «Владивосток» типа «Мистраль» должна быть осуществлена в ближайшее время, однако ее дата пока не определена. Как заявил министр обороны Франции Жан-Ив Ле Дриан, контракт осуществляется нормально, однако правительственное разрешение на экспорт пока не издано, сообщает ТАСС.
«Ситуация в настоящее время следующая: поставка вертолетоносца должна быть осуществлена в ближайшее время. Но, как вам известно, судостроительная корпорация DCNS сообщила, что она не располагает на сегодняшний день правительственным разрешением на экспорт. Таким образом, никакая дата поставки на нынешней стадии не определена. Контракт с „Рособоронэкспортом“ предполагает поставку первого корабля осенью 2014 года и второго — осенью 2015 года», — сказал Ле Дриан, отвечая на вопросы депутатов национального собрания Франции.
«Президент Франции уже заявил, что данное решение будет принято в нужный момент, и что он со всей надлежащей ответственностью отнесется к этому», — отметил Ле Дриан.
«Ситуация в настоящее время следующая: поставка вертолетоносца должна быть осуществлена в ближайшее время. Но, как вам известно, судостроительная корпорация DCNS сообщила, что она не располагает на сегодняшний день правительственным разрешением на экспорт. Таким образом, никакая дата поставки на нынешней стадии не определена. Контракт с „Рособоронэкспортом“ предполагает поставку первого корабля осенью 2014 года и второго — осенью 2015 года», — сказал Ле Дриан, отвечая на вопросы депутатов национального собрания Франции.
«Президент Франции уже заявил, что данное решение будет принято в нужный момент, и что он со всей надлежащей ответственностью отнесется к этому», — отметил Ле Дриан.
Ответить
УРАА! Только бы не передумали! У нас хороший повод вернуть все баблосы, да еще и с процентами, ибо изначально это было нафиг не нужно России. Сердюковские игрища откатные.
Ответить
180
Я читала, что там со штрафами 3 ярда набегает. Хороший бизнес. Дали один - получили 3 через пару лет :)
Ответить
Да, такой нехилый процентик набегает....
Ответить
Главнокомандующий силами НАТО в Европе американский генерал Филип Бридлав утверждает, что колонна российской военной техники, в том числе танки, вошла на восток Украины за последние два дня.
Российское Минобороны назвало заявления главнокомандующего силами НАТО голословными. «Мы уже перестали обращать внимание на заявления Филипа Бридлава о «наблюдаемых» им российских военных колоннах, якобы вторгающихся на Украину», — сказал официальный представитель Минобороны России генерал-майор Игорь Конашенков.
Вместе с тем, руководство самопровозглашенной ДНР в среду обвинило силовиков в применении фосфорных боеприпасов. Отмечается также, что за минувшие сутки силовики 13 раз обстреляли позиции ополчения из артиллерии и танков.
Донецкий журналист Александр Наумов сообщает, что «Правый сектор» покинул аэропорт города.
Александр Наумов донецкий журналист
«По сводкам от ополчения, в среду полностью освобожден и зачищен от противника донецкий аэропорт, а активные боевые действия переместились в район Авдеевки, откуда украинские силовики обстреливают Донецк и его пригороды. Очевидцы говорят, что в районе поселка Пески, где расположены батальоны Нацгвардии, идет интенсивная стрельба из стрелкового оружия, идет бой. Кроме того, люди в другой части Донецка – Петровка, Текстильщик — говорят, что тоже гремят взрывы, прилетает туда и улетает оттуда. О том, что ополченцам все-таки удалось освободить аэропорт от украинской армии, говорят уже давно, и информация часто не подтверждалась. Но о том, что именно в среду это произошло, было подтверждение утром от командира батальона «Правого сектора». Он опубликовал информацию о том, что силы «Правого сектора» все-таки покидают позиции в аэропорту. Видео достаточно однозначно показывает, что на территории донецкого аэропорта сейчас находятся именно ополченцы ДНР, а не представители украинской армии. Представители АТО заявляют о том, что возле села Майорское им удалось отбить танковую атаку ополченцев ДНР. В свою очередь, ополченцы ДНР говорят о том, что им удалось отбить атаки сил АТО. То есть, информация достаточно противоречивая, но это типично для той войны, которая сейчас идет на Донбассе».
Прежде, чем говорить о наличии российских военных в Донбассе, НАТО или Киеву следовало бы привести хоть одно доказательство. Однако следуют только голословные обвинения, говорит директор Международного института политической экспертизы Евгений Минченко.
Евгений Минченко
директор Международного института политической экспертизы
«Запад пытается продолжать играть в игру, которая называется: «Мы хотим Украину, но чтобы этот банкет оплатила Россия». И все эти разговоры о российских частях, которые якобы входят в Украину, из этой серии. Ну, пусть покажут какие-то данные разведки. Тем более, мы помним уже большое количество вранья со стороны украинских властей. Вспомните, Порошенко заявил, что уничтожена группа российских танков, а когда попросили показать хоть один, свозить журналистов на место, ответом было молчание. Я думаю, что это элемент давления на Россию. Идея все-таки каким-то образом добиться слива ДНР-ЛНР на условиях украинских властей. Не исключаю, что это будет дипломатическим прикрытием для попытки украинской армии еще раз решить силовым путем вопрос с Донецком и Луганском».
Авторитетная международная организация Human Rights Watch представила в среду в Женеве документ, содержащий свидетельские показания и экспертные оценки, подтверждающие, что в октябре со стороны территории, находящейся под контролем вооруженных сил Украины, происходили обстрелы Донецка из систем залпового огня «Ураган» и «Смерч». В качестве доказательства эксперты представили несколько осколков ракет данного класса.
Российское Минобороны назвало заявления главнокомандующего силами НАТО голословными. «Мы уже перестали обращать внимание на заявления Филипа Бридлава о «наблюдаемых» им российских военных колоннах, якобы вторгающихся на Украину», — сказал официальный представитель Минобороны России генерал-майор Игорь Конашенков.
Вместе с тем, руководство самопровозглашенной ДНР в среду обвинило силовиков в применении фосфорных боеприпасов. Отмечается также, что за минувшие сутки силовики 13 раз обстреляли позиции ополчения из артиллерии и танков.
Донецкий журналист Александр Наумов сообщает, что «Правый сектор» покинул аэропорт города.
Александр Наумов донецкий журналист
«По сводкам от ополчения, в среду полностью освобожден и зачищен от противника донецкий аэропорт, а активные боевые действия переместились в район Авдеевки, откуда украинские силовики обстреливают Донецк и его пригороды. Очевидцы говорят, что в районе поселка Пески, где расположены батальоны Нацгвардии, идет интенсивная стрельба из стрелкового оружия, идет бой. Кроме того, люди в другой части Донецка – Петровка, Текстильщик — говорят, что тоже гремят взрывы, прилетает туда и улетает оттуда. О том, что ополченцам все-таки удалось освободить аэропорт от украинской армии, говорят уже давно, и информация часто не подтверждалась. Но о том, что именно в среду это произошло, было подтверждение утром от командира батальона «Правого сектора». Он опубликовал информацию о том, что силы «Правого сектора» все-таки покидают позиции в аэропорту. Видео достаточно однозначно показывает, что на территории донецкого аэропорта сейчас находятся именно ополченцы ДНР, а не представители украинской армии. Представители АТО заявляют о том, что возле села Майорское им удалось отбить танковую атаку ополченцев ДНР. В свою очередь, ополченцы ДНР говорят о том, что им удалось отбить атаки сил АТО. То есть, информация достаточно противоречивая, но это типично для той войны, которая сейчас идет на Донбассе».
Прежде, чем говорить о наличии российских военных в Донбассе, НАТО или Киеву следовало бы привести хоть одно доказательство. Однако следуют только голословные обвинения, говорит директор Международного института политической экспертизы Евгений Минченко.
Евгений Минченко
директор Международного института политической экспертизы
«Запад пытается продолжать играть в игру, которая называется: «Мы хотим Украину, но чтобы этот банкет оплатила Россия». И все эти разговоры о российских частях, которые якобы входят в Украину, из этой серии. Ну, пусть покажут какие-то данные разведки. Тем более, мы помним уже большое количество вранья со стороны украинских властей. Вспомните, Порошенко заявил, что уничтожена группа российских танков, а когда попросили показать хоть один, свозить журналистов на место, ответом было молчание. Я думаю, что это элемент давления на Россию. Идея все-таки каким-то образом добиться слива ДНР-ЛНР на условиях украинских властей. Не исключаю, что это будет дипломатическим прикрытием для попытки украинской армии еще раз решить силовым путем вопрос с Донецком и Луганском».
Авторитетная международная организация Human Rights Watch представила в среду в Женеве документ, содержащий свидетельские показания и экспертные оценки, подтверждающие, что в октябре со стороны территории, находящейся под контролем вооруженных сил Украины, происходили обстрелы Донецка из систем залпового огня «Ураган» и «Смерч». В качестве доказательства эксперты представили несколько осколков ракет данного класса.
Ответить
Пиздоболы... Интересно, а извинения потом будут, когда окажется, что они "ошиблись"... хотя, конечно же нет... кто извинился перед Ираком за развал страны "по ошибке"?
Ответить
слушайте, они Ирак и Сирию разбомбили по надуманному поводу и не извинились, а уж тут....
Ответить
Кроме того недавно стало известно, что косовские албанцы действительно убивали сербов для органов...
А страны больше нет
А страны больше нет
Ответить
гамна, а не извинений
Ответить
Давно пора! Хохлы уже настолько оборзели, что я теперь буду приветствовать все сообщения амеров о вводе многотысячной российской армады.
Ответить
Мобильность, точность и мощь - три основных момента, делающих оперативно-тактический комплекс «Искандер-М» одной из самых опасных систем вооружения, средством сдерживания крупномасштабной агрессии против России. Бригады комплексов развернуты в Калининградской и Ленинградской областях, на Дальнем Востоке и на Северном Кавказе. В ноябре Минобороны получит пятый бригадный комплект «Искандер-М» и вполне возможно, что он будет переброшен в Крым. Во всяком случае, Генштаб не исключает их появление на полуострове до 2016 года.
Этот факт вызвал бурю эмоций в Конгрессе США. Глава комитета по делам вооруженных сил Говард Маккоун, председатель подкомитета по стратегическим силам Майк Роджерс и руководитель подкомитета нижней палаты по тактическим воздушным и наземным силам Майкл Терне потребовали от Барака Обамы полностью прекратить всякое сотрудничество с Россией из-за возможности «развертывания в Крыму носителей тактического ядерного оружия».
По словам конгрессменов, в начале августа российские власти приняли решение о переброске в Крым бомбардировщиков Ту-22М3 и оперативно-тактических комплексов «Искандер-М», способных наносить удары высокоточными крылатыми ракетами, оснащенными, в том числе, ядерными боеголовками. По словам члена комитета по делам вооруженных сил Сената США Джеймса Инофе, это не только прямое нарушение Договора о ликвидации ракет средней и малой дальности РСМД, но и представляет непосредственную угрозу всей Европе. Министр обороны Сергей Шойгу отреагировал на это весьма лаконично: комплексы «Искандер-М» могут быть размещены на территории России в любое время и в любом месте. «Куда хотим, туда и ставим!», - поставил точку министр.
далее читать http://tvzvezda.ru/news/forces/content/201411121543-iiyl.htm
Этот факт вызвал бурю эмоций в Конгрессе США. Глава комитета по делам вооруженных сил Говард Маккоун, председатель подкомитета по стратегическим силам Майк Роджерс и руководитель подкомитета нижней палаты по тактическим воздушным и наземным силам Майкл Терне потребовали от Барака Обамы полностью прекратить всякое сотрудничество с Россией из-за возможности «развертывания в Крыму носителей тактического ядерного оружия».
По словам конгрессменов, в начале августа российские власти приняли решение о переброске в Крым бомбардировщиков Ту-22М3 и оперативно-тактических комплексов «Искандер-М», способных наносить удары высокоточными крылатыми ракетами, оснащенными, в том числе, ядерными боеголовками. По словам члена комитета по делам вооруженных сил Сената США Джеймса Инофе, это не только прямое нарушение Договора о ликвидации ракет средней и малой дальности РСМД, но и представляет непосредственную угрозу всей Европе. Министр обороны Сергей Шойгу отреагировал на это весьма лаконично: комплексы «Искандер-М» могут быть размещены на территории России в любое время и в любом месте. «Куда хотим, туда и ставим!», - поставил точку министр.
далее читать http://tvzvezda.ru/news/forces/content/201411121543-iiyl.htm
Ответить
опаньки!! сами не успели, теперь описались со страху. Шойгу форева!!
Ответить
190
НАТО двигать к нашим границам можно, войну в соседних государствах разворачивать можно, а мы не можем поставить оружие там, где хотим в пределах своей страны
Немыслимо!
Немыслимо!
Ответить
"России нужно укреплять границы на Западе, а друзей искать на Востоке" А.Невский
Ответить
Следует вспомнить принципы Александра Невского:
«Не в силе Бог, а в правде».
«Жить, не преступая в чужие части».
«Кто с мечом к нам придет - от меча и погибнет».
И главный завет князя Александра, обращённый к потомкам:
«Крепить оборону на Западе, а друзей искать на Востоке»…
«Не в силе Бог, а в правде».
«Жить, не преступая в чужие части».
«Кто с мечом к нам придет - от меча и погибнет».
И главный завет князя Александра, обращённый к потомкам:
«Крепить оборону на Западе, а друзей искать на Востоке»…
Ответить
Первая леди Китая исполняет «Ой, цветет калина».
http://www.youtube.com/watch?v=DIVBAcucX50#t=43
1:30 ;))
http://www.youtube.com/watch?v=DIVBAcucX50#t=43
1:30 ;))
Ответить
В Черкассах установили мобильные башни противобаллистической защиты (ПБЗ).
Мобильные башни ПБЗ выполнены в виде металлической конструкции матового черного цвета со встроенным жидкокристаллическим экраном. Вес - более 200 кг, экран защищает бронированное антивандальное стекло.
На экране круглосуточно проецируются фотографии, имена и информация о героях Небесной Сотни и воинах АТО


Мобильные башни ПБЗ выполнены в виде металлической конструкции матового черного цвета со встроенным жидкокристаллическим экраном. Вес - более 200 кг, экран защищает бронированное антивандальное стекло.
На экране круглосуточно проецируются фотографии, имена и информация о героях Небесной Сотни и воинах АТО


Ответить
Труд заглянуть в первоисточник
Фальшивые цитаты и фальшивые репутации: российский гуманитарий и бритва Оккама.
http://gefter.ru/archive/13367
Цитата — почти свидетельское показание.
Умберто Эко [1]
Историк — не тот, кто знает. Историк — тот, кто ищет.
Люсьен Февр [2]
Одно из самых полезных и в то же время увлекательных занятий — установление источников цитат и разоблачение фейков.
С проблемами такого рода мне пришлось столкнуться несколько лет назад при попытке найти источник широко распространенной в публицистике и даже в научных публикациях цитаты, передававшей мнение Уинстона Черчилля о Гумбинненском сражении — одной из первых битв Первой мировой войны (она грянула в августе 1914 года на территории современной Калининградской области): «Очень немногие слышали о Гумбиннене, и почти никто не оценил ту замечательную роль, которую сыграла эта победа. Русская контратака Третьего корпуса, тяжелые потери Макензена вызвали в 8-й немецкой армии панику, она покинула поле сражения, оставив на нем своих убитых и раненых, она признала факт, что была подавлена мощью России». Обнаружить буквально этот текст в доступных изданиях не удалось, и выход был найден в обращении к экспертам по биографии британского государственного деятеля. С помощью Р. Лэнгворта (США) и Р. Коэна (Канада) было установлено: популярная в России цитата представляет собой комбинацию нескольких фрагментов разных текстов Черчилля с некоторым искажением смысла [6]. Так в практике сложилась незатейливая методика работы по проверке аутентичности цитат — от первичного поиска в бумажных публикациях и в материалах Интернета к коммуникации с российскими и зарубежными экспертами.
Похоже, что аналогична судьба другой сентенции, активно воспроизводимой в разных массмедиа в год столетия начала Первой мировой войны. Это слова французского маршала Фердинанда Фоша: «Если Франция не была стерта с лица Европы, то этим прежде всего мы обязаны России, поскольку русская армия своим активным вмешательством отвлекла на себя часть сил и тем позволила нам одержать победу на Марне». Увы, до сих пор не удалось установить надежный источник этих высокопарных слов. Я написал нескольким экспертам, занимающимся биографией и творчеством маршала Фоша, однако все полученные ответы были неутешительными.
Научный сотрудник Международного музея гусар (Тарб, Франция) Жером Жироде ответил, что никогда не встречал этой цитаты, хотя, «конечно, с точки зрения Франции, очень быстрая русская мобилизация 1914 года (удивительная для того времени) и атака в районе Мазурских озер (к сожалению, приведшая к поражению) заставили мобилизовать на Восточном фронте немецкие дивизии, которые не могли участвовать в битве на Марне, что позволило остановить немецкое наступление во Франции» [7]. В отношении вопроса о том, насколько правдоподобно выглядит эта фраза Фоша, мнения экспертов разделились. Одни высказали убеждение в том, что текст отражает чувства высшего французского командования в августе 1914 года, другие предположили, что даже если Фош действительно произнес эти слова, то в силу дипломатической необходимости удержать Россию в качестве воюющей державы, а не по каким-либо иным причинам.
Доктор Элизабет Гринхал из Университета Нового Южного Уэльса в Канберре ответила, что «никогда не видела где-либо этого текста… хотя прочитала все его частные бумаги и записки. Нельзя сказать, что он никогда не произносил этих слов — они выглядят как нечто сказанное журналисту или, возможно, при открытии военного мемориала… Я бы отметила еще две вещи: во-первых, правда, что согласие России перейти в наступление в августе 1914 года наряду с Францией было решающим для выживания Франции; но, во-вторых, Франция не вступила бы в войну в 1914-м, если бы не была обещана российская помощь (и французская поддержка России по поводу Сербии и т.д.). Наконец, эти слова сродни глянцу, нанесенному после Второй мировой войны на нечто, что Фош мог сказать в публичном контексте (он умер в 1929-м). Проблема Интернета в том, что опубликованное однажды в эфире схватывается поисковыми системами и затем повторяется до бесконечности» [8].
Если в случае с комплиментарным мнением Черчилля сомнений в том, что расхожая цитата — фейк, практически нет, то по поводу французского маршала определенные надежды сохраняются: в некоторых публикациях содержатся туманные ссылки на слова Фоша, сказанные в адрес Объединения русских военных инвалидов за рубежом — то ли в письме, написанном в конце 1918 года, то ли в речи, которую маршал держал в ноябре 1929 года (более чем через полгода после собственной кончины, наступившей 20 марта). В любом случае отсутствие строгой ссылки на источник цитаты делает ее слишком похожей на фальшивку. Русская победа при Гумбиннене, сыгравшая известную роль на начальной стадии Первой мировой войны, не становится ярче от того, что о ней высоко отозвались господа Черчилль и Фош. Напротив, несоблюдение исторической правды в мелочах может выглядеть унизительным заискиванием, как будто успехи Русской императорской армии нуждаются в высокопарных оценках зарубежных государственных мужей.
Еще один пример фальшивой цитаты, которая в последнее время по понятным причинам приобрела популярность, — приписываемые Отто фон Бисмарку слова: «Могущество России может быть подорвано только отделением от нее Украины… необходимо не только оторвать, но и противопоставить Украину России, стравить две части единого народа и наблюдать, как брат будет убивать брата. Для этого нужно только найти и взрастить предателей среди национальной элиты и с их помощью изменить самосознание одной части великого народа до такой степени, что он будет ненавидеть все русское, ненавидеть свой род, не осознавая этого. Все остальное — дело времени». Эта цитата в формате мема широко распространяется по социальным сетям к вящей радости некритически настроенных молодых умов, хотя любому специалисту бросаются в глаза вызывающие сомнение в подлинности текста нюансы (начиная со слова «Украина», которого не было в лексиконе Бисмарка). По моей просьбе немецкие коллеги осуществили поиск хотя бы чего-то похожего на эти слова, но ни в одном издании, включая двухтомник Макса Клемма [9], этого мрачного прогноза, якобы сделанного немецким канцлером, найти не удалось. А недавно блогер Игорь Петров проследил путь цитаты вглубь десятилетий и нашел самый ранний текст, в котором слова об отрыве Украины от России переданы в форме косвенной речи. Это оказалась статья некоего I. Рудовича под названием «Вступлення митр. Андрія Шептицького на митр. престол у Львові» (журнал «Богословія», Львів, 1926, с. 219) [10]. Почти на 100% можно утверждать, что Отто фон Бисмарк ничего подобного не говорил — жалкая футурология не более убедительна, чем рассказ Скапена о киднеппинге по-турецки. Однако при современном уровне коммуникации остановить воспроизведение фейка — дело почти безнадежное.
Приведу последний пример. Одному коллеге потребовалось найти точную ссылку на чрезвычайно популярные в российской гуманитаристике слова выдающегося французского антрополога Клода Леви-Стросса (1908–2009): «XXI век будет веком гуманитарных наук — или его не будет вовсе». Этот афоризм содержится в статье о Леви-Строссе в русскоязычной Википедии [11], в студенческих рефератах и фундированных научных статьях, его вспоминали в некрологах и других мемориальных публикациях, посвященных классику. Число текстов, в которых приводятся эти ласковые для слуха каждого гуманитария слова великого француза, неумолимо возрастает с каждым годом [12].
Первые подозрения появились тогда, когда выяснилось, что ни англоязычный, ни франкоязычный сегменты Интернета не содержат этого нравоучительного изречения. Были заданы разные параметры поиска, проверялись варианты слов, которые могли быть в оригинале: век 21-й? XXI? Двадцать первый? Следующий? Грядущий? Ближайший?.. В результате поисковые системы выдали несколько версий этого текста на английском и французском: “Le 21ème siècle sera le siècle des sciences humaines ou il ne sera pas”, “The 21st century will be a century of human sciences — or it won’t be at all”, “The 21st century will be the century of the humanities, or there will be no such a century at all” и даже “XXI century will be the century of Arts or not” [13].
Прискорбно, но все указанные изводы представляют собой обратный перевод с русского языка, и, конечно, ни один из них не сопровождается ссылками. Оставалось последнее привычное средство — обратиться к ведущим экспертам по жизни и творчеству Леви-Стросса. Сначала я попросил помочь некоторых российских исследователей, цитировавших эту мысль, но источник не смог указать никто, хотя фраза всем казалась давно и хорошо известной. Пришлось воззвать к крупнейшим зарубежным специалистам. Все полученные мною от четырех экспертов из разных стран ответы оказались отрицательными: таких слов никто из биографов антрополога никогда не встречал. Крупнейший исследователь творчества Леви-Стросса Марсель Энафф [14] написал: «Меня поражает сходство этого высказывания с другим, которое приписывали Андре Мальро: “XXI век будет религиозным или его не будет”. Я сомневаюсь, чтобы КЛС допустил такую своеобразную пародию… Я думаю, это фейк…» [15].
Ирония судьбы — именно прогнозу о триумфе гуманитарных наук в новом веке (едва ли кому-то нравилась перспектива «или его не будет вовсе») суждено было приобрести исключительную популярность в пространстве российской науки. Можно ли найти более подходящую мысль для того, чтобы окончательно дискредитировать human sciences?
Конечно, остается слабый шанс, что тезис Леви-Стросса (как и комплимент маршала Фоша) прозвучал в его выступлении перед русскоязычной аудиторией и потому остался неизвестным зарубежным коллегам. Можно долго выяснять, как все это случилось и кой черт понес его на эту галеру, а в результате оказаться одураченным педантом. Однако отсутствие каких бы то ни было ссылок на первую публикацию или обстоятельства произнесения Леви-Строссом этих слов оставляет на данном этапе расследования пальму первенства за здоровым скепсисом. Несмотря на опасения, высказанные доктором Гринхал в отношении угроз Интернета, нужно признать, что всемирная сеть все-таки помогает проверять аутентичность текстов. Ошибки допускают и маститые ученые — Умберто Эко приводил пример того, как он перепроверил цитату из Фомы Аквинского, искаженную в чистосердечном заблуждении Жаком Маритеном: «Другие стали цитировать по Маритену. Никто не дал себе труда заглянуть в первоисточник» [16]. Перепроверка цитат, как ни банально это звучит, — обязательное условие по-настоящему научного исследования.
Может показаться, что установление источников и разоблачение фейков — не самое важное дело. Ну, в конце концов, сильно ли изменился мир от того, что кто-то однажды приписал Леви-Строссу парадоксальный афоризм о судьбе гуманитарных наук в XXI столетии, а другие принялись цитировать «по Маритену»? Однако борьба с фальшивками любого масштаба — долг гуманитариев, который имеет помимо академического чисто воспитательный эффект. Дело не только в донкихотском противостоянии пропаганде, когда трудно мириться с тем, что школьники и студенты изучают историю по мемам в социальных сетях или в лучшем случае по учебникам, но не по первоисточникам, включающим конституцию Веймарской республики. И не только в том, что дорога в тысячу ли начинается с одного шага, так что каждая фейковая цитата — первое движение к подложным источникам наподобие «Дара Константина», «Протоколов сионских мудрецов» или «Плана Даллеса». Установление точности в цитатах способствует отрезвлению мышления и выработке педантизма в отношениях с источниками. Оно свидетельствует об интеллектуальной честности, которая является важнейшим компонентом профессиональной этики гуманитария, как и любого другого ученого. Эта честность предполагает готовность эксперта констатировать дефициты своей компетентности (все ученые, которых мои расспросы застигали врасплох, очень аккуратно формулировали ответы). Такой готовности не хватает многим педагогам, полагающим, будто настоящий эксперт — тот, кто все знает (хотя после Февра стало понятным, что главный признак эксперта — пребывание в постоянном поиске).
Между тем методика работы с фальшивой цитатой может превратиться в образовательную технологию. Выпускник школы, о котором мечтают создатели госстандартов в российском образовании, — «креативный и критически мыслящий, активно и целенаправленно познающий мир, осознающий ценность образования и науки, труда и творчества для человека и общества» [17] — не появится в обществе, в котором гуманитарии пренебрегают честностью и педантизмом.
Можно высказаться радикальнее: без абсолютной интеллектуальной честности своих носителей гуманитарное знание, и без того испытавшее потрясение от нападок постмодернистов, рискует быть окончательно дискредитированным в глазах как коллег по академии, так и других членов общества. Что бы ни говорил Клод Леви-Стросс на самом деле, XXI век должен быть веком честных гуманитариев — или их не будет вовсе. Предстоят трудности, однако Антонио Грамши завещал нам (не только гуманитариям) оставаться пессимистами по разуму, но оптимистами по воле [18].
Кстати, об еще одном замечательном (возможно, фейковом) и своевременно звучащем завещании написал в 1951 году Уинстон Черчилль: «Я вспоминаю профессора, которого в его смертный час ближайшие ученики попросили дать последний совет. Он сказал: “Проверяйте цитаты!”» [19].
Список литературы:
Фальшивые цитаты и фальшивые репутации: российский гуманитарий и бритва Оккама.
http://gefter.ru/archive/13367
Цитата — почти свидетельское показание.
Умберто Эко [1]
Историк — не тот, кто знает. Историк — тот, кто ищет.
Люсьен Февр [2]
Одно из самых полезных и в то же время увлекательных занятий — установление источников цитат и разоблачение фейков.
С проблемами такого рода мне пришлось столкнуться несколько лет назад при попытке найти источник широко распространенной в публицистике и даже в научных публикациях цитаты, передававшей мнение Уинстона Черчилля о Гумбинненском сражении — одной из первых битв Первой мировой войны (она грянула в августе 1914 года на территории современной Калининградской области): «Очень немногие слышали о Гумбиннене, и почти никто не оценил ту замечательную роль, которую сыграла эта победа. Русская контратака Третьего корпуса, тяжелые потери Макензена вызвали в 8-й немецкой армии панику, она покинула поле сражения, оставив на нем своих убитых и раненых, она признала факт, что была подавлена мощью России». Обнаружить буквально этот текст в доступных изданиях не удалось, и выход был найден в обращении к экспертам по биографии британского государственного деятеля. С помощью Р. Лэнгворта (США) и Р. Коэна (Канада) было установлено: популярная в России цитата представляет собой комбинацию нескольких фрагментов разных текстов Черчилля с некоторым искажением смысла [6]. Так в практике сложилась незатейливая методика работы по проверке аутентичности цитат — от первичного поиска в бумажных публикациях и в материалах Интернета к коммуникации с российскими и зарубежными экспертами.
Похоже, что аналогична судьба другой сентенции, активно воспроизводимой в разных массмедиа в год столетия начала Первой мировой войны. Это слова французского маршала Фердинанда Фоша: «Если Франция не была стерта с лица Европы, то этим прежде всего мы обязаны России, поскольку русская армия своим активным вмешательством отвлекла на себя часть сил и тем позволила нам одержать победу на Марне». Увы, до сих пор не удалось установить надежный источник этих высокопарных слов. Я написал нескольким экспертам, занимающимся биографией и творчеством маршала Фоша, однако все полученные ответы были неутешительными.
Научный сотрудник Международного музея гусар (Тарб, Франция) Жером Жироде ответил, что никогда не встречал этой цитаты, хотя, «конечно, с точки зрения Франции, очень быстрая русская мобилизация 1914 года (удивительная для того времени) и атака в районе Мазурских озер (к сожалению, приведшая к поражению) заставили мобилизовать на Восточном фронте немецкие дивизии, которые не могли участвовать в битве на Марне, что позволило остановить немецкое наступление во Франции» [7]. В отношении вопроса о том, насколько правдоподобно выглядит эта фраза Фоша, мнения экспертов разделились. Одни высказали убеждение в том, что текст отражает чувства высшего французского командования в августе 1914 года, другие предположили, что даже если Фош действительно произнес эти слова, то в силу дипломатической необходимости удержать Россию в качестве воюющей державы, а не по каким-либо иным причинам.
Доктор Элизабет Гринхал из Университета Нового Южного Уэльса в Канберре ответила, что «никогда не видела где-либо этого текста… хотя прочитала все его частные бумаги и записки. Нельзя сказать, что он никогда не произносил этих слов — они выглядят как нечто сказанное журналисту или, возможно, при открытии военного мемориала… Я бы отметила еще две вещи: во-первых, правда, что согласие России перейти в наступление в августе 1914 года наряду с Францией было решающим для выживания Франции; но, во-вторых, Франция не вступила бы в войну в 1914-м, если бы не была обещана российская помощь (и французская поддержка России по поводу Сербии и т.д.). Наконец, эти слова сродни глянцу, нанесенному после Второй мировой войны на нечто, что Фош мог сказать в публичном контексте (он умер в 1929-м). Проблема Интернета в том, что опубликованное однажды в эфире схватывается поисковыми системами и затем повторяется до бесконечности» [8].
Если в случае с комплиментарным мнением Черчилля сомнений в том, что расхожая цитата — фейк, практически нет, то по поводу французского маршала определенные надежды сохраняются: в некоторых публикациях содержатся туманные ссылки на слова Фоша, сказанные в адрес Объединения русских военных инвалидов за рубежом — то ли в письме, написанном в конце 1918 года, то ли в речи, которую маршал держал в ноябре 1929 года (более чем через полгода после собственной кончины, наступившей 20 марта). В любом случае отсутствие строгой ссылки на источник цитаты делает ее слишком похожей на фальшивку. Русская победа при Гумбиннене, сыгравшая известную роль на начальной стадии Первой мировой войны, не становится ярче от того, что о ней высоко отозвались господа Черчилль и Фош. Напротив, несоблюдение исторической правды в мелочах может выглядеть унизительным заискиванием, как будто успехи Русской императорской армии нуждаются в высокопарных оценках зарубежных государственных мужей.
Еще один пример фальшивой цитаты, которая в последнее время по понятным причинам приобрела популярность, — приписываемые Отто фон Бисмарку слова: «Могущество России может быть подорвано только отделением от нее Украины… необходимо не только оторвать, но и противопоставить Украину России, стравить две части единого народа и наблюдать, как брат будет убивать брата. Для этого нужно только найти и взрастить предателей среди национальной элиты и с их помощью изменить самосознание одной части великого народа до такой степени, что он будет ненавидеть все русское, ненавидеть свой род, не осознавая этого. Все остальное — дело времени». Эта цитата в формате мема широко распространяется по социальным сетям к вящей радости некритически настроенных молодых умов, хотя любому специалисту бросаются в глаза вызывающие сомнение в подлинности текста нюансы (начиная со слова «Украина», которого не было в лексиконе Бисмарка). По моей просьбе немецкие коллеги осуществили поиск хотя бы чего-то похожего на эти слова, но ни в одном издании, включая двухтомник Макса Клемма [9], этого мрачного прогноза, якобы сделанного немецким канцлером, найти не удалось. А недавно блогер Игорь Петров проследил путь цитаты вглубь десятилетий и нашел самый ранний текст, в котором слова об отрыве Украины от России переданы в форме косвенной речи. Это оказалась статья некоего I. Рудовича под названием «Вступлення митр. Андрія Шептицького на митр. престол у Львові» (журнал «Богословія», Львів, 1926, с. 219) [10]. Почти на 100% можно утверждать, что Отто фон Бисмарк ничего подобного не говорил — жалкая футурология не более убедительна, чем рассказ Скапена о киднеппинге по-турецки. Однако при современном уровне коммуникации остановить воспроизведение фейка — дело почти безнадежное.
Приведу последний пример. Одному коллеге потребовалось найти точную ссылку на чрезвычайно популярные в российской гуманитаристике слова выдающегося французского антрополога Клода Леви-Стросса (1908–2009): «XXI век будет веком гуманитарных наук — или его не будет вовсе». Этот афоризм содержится в статье о Леви-Строссе в русскоязычной Википедии [11], в студенческих рефератах и фундированных научных статьях, его вспоминали в некрологах и других мемориальных публикациях, посвященных классику. Число текстов, в которых приводятся эти ласковые для слуха каждого гуманитария слова великого француза, неумолимо возрастает с каждым годом [12].
Первые подозрения появились тогда, когда выяснилось, что ни англоязычный, ни франкоязычный сегменты Интернета не содержат этого нравоучительного изречения. Были заданы разные параметры поиска, проверялись варианты слов, которые могли быть в оригинале: век 21-й? XXI? Двадцать первый? Следующий? Грядущий? Ближайший?.. В результате поисковые системы выдали несколько версий этого текста на английском и французском: “Le 21ème siècle sera le siècle des sciences humaines ou il ne sera pas”, “The 21st century will be a century of human sciences — or it won’t be at all”, “The 21st century will be the century of the humanities, or there will be no such a century at all” и даже “XXI century will be the century of Arts or not” [13].
Прискорбно, но все указанные изводы представляют собой обратный перевод с русского языка, и, конечно, ни один из них не сопровождается ссылками. Оставалось последнее привычное средство — обратиться к ведущим экспертам по жизни и творчеству Леви-Стросса. Сначала я попросил помочь некоторых российских исследователей, цитировавших эту мысль, но источник не смог указать никто, хотя фраза всем казалась давно и хорошо известной. Пришлось воззвать к крупнейшим зарубежным специалистам. Все полученные мною от четырех экспертов из разных стран ответы оказались отрицательными: таких слов никто из биографов антрополога никогда не встречал. Крупнейший исследователь творчества Леви-Стросса Марсель Энафф [14] написал: «Меня поражает сходство этого высказывания с другим, которое приписывали Андре Мальро: “XXI век будет религиозным или его не будет”. Я сомневаюсь, чтобы КЛС допустил такую своеобразную пародию… Я думаю, это фейк…» [15].
Ирония судьбы — именно прогнозу о триумфе гуманитарных наук в новом веке (едва ли кому-то нравилась перспектива «или его не будет вовсе») суждено было приобрести исключительную популярность в пространстве российской науки. Можно ли найти более подходящую мысль для того, чтобы окончательно дискредитировать human sciences?
Конечно, остается слабый шанс, что тезис Леви-Стросса (как и комплимент маршала Фоша) прозвучал в его выступлении перед русскоязычной аудиторией и потому остался неизвестным зарубежным коллегам. Можно долго выяснять, как все это случилось и кой черт понес его на эту галеру, а в результате оказаться одураченным педантом. Однако отсутствие каких бы то ни было ссылок на первую публикацию или обстоятельства произнесения Леви-Строссом этих слов оставляет на данном этапе расследования пальму первенства за здоровым скепсисом. Несмотря на опасения, высказанные доктором Гринхал в отношении угроз Интернета, нужно признать, что всемирная сеть все-таки помогает проверять аутентичность текстов. Ошибки допускают и маститые ученые — Умберто Эко приводил пример того, как он перепроверил цитату из Фомы Аквинского, искаженную в чистосердечном заблуждении Жаком Маритеном: «Другие стали цитировать по Маритену. Никто не дал себе труда заглянуть в первоисточник» [16]. Перепроверка цитат, как ни банально это звучит, — обязательное условие по-настоящему научного исследования.
Может показаться, что установление источников и разоблачение фейков — не самое важное дело. Ну, в конце концов, сильно ли изменился мир от того, что кто-то однажды приписал Леви-Строссу парадоксальный афоризм о судьбе гуманитарных наук в XXI столетии, а другие принялись цитировать «по Маритену»? Однако борьба с фальшивками любого масштаба — долг гуманитариев, который имеет помимо академического чисто воспитательный эффект. Дело не только в донкихотском противостоянии пропаганде, когда трудно мириться с тем, что школьники и студенты изучают историю по мемам в социальных сетях или в лучшем случае по учебникам, но не по первоисточникам, включающим конституцию Веймарской республики. И не только в том, что дорога в тысячу ли начинается с одного шага, так что каждая фейковая цитата — первое движение к подложным источникам наподобие «Дара Константина», «Протоколов сионских мудрецов» или «Плана Даллеса». Установление точности в цитатах способствует отрезвлению мышления и выработке педантизма в отношениях с источниками. Оно свидетельствует об интеллектуальной честности, которая является важнейшим компонентом профессиональной этики гуманитария, как и любого другого ученого. Эта честность предполагает готовность эксперта констатировать дефициты своей компетентности (все ученые, которых мои расспросы застигали врасплох, очень аккуратно формулировали ответы). Такой готовности не хватает многим педагогам, полагающим, будто настоящий эксперт — тот, кто все знает (хотя после Февра стало понятным, что главный признак эксперта — пребывание в постоянном поиске).
Между тем методика работы с фальшивой цитатой может превратиться в образовательную технологию. Выпускник школы, о котором мечтают создатели госстандартов в российском образовании, — «креативный и критически мыслящий, активно и целенаправленно познающий мир, осознающий ценность образования и науки, труда и творчества для человека и общества» [17] — не появится в обществе, в котором гуманитарии пренебрегают честностью и педантизмом.
Можно высказаться радикальнее: без абсолютной интеллектуальной честности своих носителей гуманитарное знание, и без того испытавшее потрясение от нападок постмодернистов, рискует быть окончательно дискредитированным в глазах как коллег по академии, так и других членов общества. Что бы ни говорил Клод Леви-Стросс на самом деле, XXI век должен быть веком честных гуманитариев — или их не будет вовсе. Предстоят трудности, однако Антонио Грамши завещал нам (не только гуманитариям) оставаться пессимистами по разуму, но оптимистами по воле [18].
Кстати, об еще одном замечательном (возможно, фейковом) и своевременно звучащем завещании написал в 1951 году Уинстон Черчилль: «Я вспоминаю профессора, которого в его смертный час ближайшие ученики попросили дать последний совет. Он сказал: “Проверяйте цитаты!”» [19].
Список литературы:
Ответить
200
Протоукры, слабый вброс))
Ответить
Штаб ополчения Донецкой народной республики (ДНР) подтвердил, что бойцы радикального «Правого сектора» покинули аэропорт украинского Донецка.
«Насколько мы знаем от нашей разведки, отряд „Правого сектора“ действительно отступил из аэропорта. О причинах не знаем», — сказал РИА «Новости» представитель штаба.
По его словам, ополченцы взяли под контроль здание пожарной части и пожарную вышку, которая позволяет контролировать дорогу к аэропорту из Песок, где остаются значительные силы украинской армии и Нацгвардии.
В настоящее время, по данным собеседника агентства, силовики остаются на северной окраине аэропорта, также они продолжают обстрел позиций ополченцев и прилегающих жилых районов из артиллерии.
«Со стороны Авдеевки и села Опытное идет обстрел из „Градов“, минометов и САУ, используются зажигательные снаряды. Также силовики пытались совершить танковый прорыв на территорию аэропорта со стороны Ясиноватского района, в бою уничтожены два БТР и один танк силовиков», — сказал представитель штаба.
Ранее в среду в «Правого сектора» заявили, что оборонявшие Донецкий аэропорт боевики штурмовой роты 5-го отдельного батальона вернулись на базу.
Во вторник министр обороны Украины Степан Полторак заявил, что украинские добровольческие батальоны, участвующие в «спецоперации» в Донбассе, перейдут в подчинение армии.
«Насколько мы знаем от нашей разведки, отряд „Правого сектора“ действительно отступил из аэропорта. О причинах не знаем», — сказал РИА «Новости» представитель штаба.
По его словам, ополченцы взяли под контроль здание пожарной части и пожарную вышку, которая позволяет контролировать дорогу к аэропорту из Песок, где остаются значительные силы украинской армии и Нацгвардии.
В настоящее время, по данным собеседника агентства, силовики остаются на северной окраине аэропорта, также они продолжают обстрел позиций ополченцев и прилегающих жилых районов из артиллерии.
«Со стороны Авдеевки и села Опытное идет обстрел из „Градов“, минометов и САУ, используются зажигательные снаряды. Также силовики пытались совершить танковый прорыв на территорию аэропорта со стороны Ясиноватского района, в бою уничтожены два БТР и один танк силовиков», — сказал представитель штаба.
Ранее в среду в «Правого сектора» заявили, что оборонявшие Донецкий аэропорт боевики штурмовой роты 5-го отдельного батальона вернулись на базу.
Во вторник министр обороны Украины Степан Полторак заявил, что украинские добровольческие батальоны, участвующие в «спецоперации» в Донбассе, перейдут в подчинение армии.
Ответить
«Сегодня Крым имеет статус свободной экономической зоны… И если Россия захочет, если ей необходима вода в Крыму — она может покупать у нас воду. Мы откроем канал для Крыма, но минимальная мировая цена за кубометр воды составляет 1 евро», — подчеркивает Путилов. Украинские СМИ отмечают, что ранее по Северо-Крымскому каналу через Херсонскую область в Крым поступало около 1 млрд куб. метров воды в год.
Также на этом совещании херсонский губернатор предложил «зарабатывать» на Крыме, собирая «экологический сбор» с автомобилей, что въезжают с территории полуострова на материковую Украину. Губернатор обратился к главам районных администраций приграничных районов Херсонской области, чтобы те, в свою очередь, предложили предпринимателям принять участие в создании объектов инфраструктуры на контрольных пунктах пропуска. «К тому же там после можно оборудовать и платные парковки с биотуалетами, торговые точки и кафе. Бизнес будет развиваться — а значит, пополнять местные бюджеты», — заявил Путилов.
Кроме того, в Херсонской области усиливают охрану административных зданий — «чтобы не допустить повторения крымского или донецкого сценариев».
Отметим, что в Киеве инициативы губернатора Херсонской области пока не комментировали.
Также на этом совещании херсонский губернатор предложил «зарабатывать» на Крыме, собирая «экологический сбор» с автомобилей, что въезжают с территории полуострова на материковую Украину. Губернатор обратился к главам районных администраций приграничных районов Херсонской области, чтобы те, в свою очередь, предложили предпринимателям принять участие в создании объектов инфраструктуры на контрольных пунктах пропуска. «К тому же там после можно оборудовать и платные парковки с биотуалетами, торговые точки и кафе. Бизнес будет развиваться — а значит, пополнять местные бюджеты», — заявил Путилов.
Кроме того, в Херсонской области усиливают охрану административных зданий — «чтобы не допустить повторения крымского или донецкого сценариев».
Отметим, что в Киеве инициативы губернатора Херсонской области пока не комментировали.
Ответить
Азербайджан запретил полеты над Нагорным Карабахом
Сопредседатели Минской группы ОБСЕ по урегулированию карабахского конфликта в связи со сбитым вертолетом Ми-24 призвали стороны остановить эскалацию насилия в регионе
http://www.interfax.ru/world/406904
Сопредседатели Минской группы ОБСЕ по урегулированию карабахского конфликта в связи со сбитым вертолетом Ми-24 призвали стороны остановить эскалацию насилия в регионе
http://www.interfax.ru/world/406904
Ответить
Первый шаг для улучшения американо-российских отношений должны сделать США. Об этом, как сообщает ТАСС, заявил председатель правительства Дмитрий Медведев.
«Для того чтобы преодолеть существующие проблемы, нужно просто отказаться от санкций, нужно перевести отношения в рабочую плоскость, нужно вернуться к нормальным спокойным, продуктивным переговорам — тогда все стабилизируется», — отметил он после завершения Восточноазиатского саммита в Мьянме.
Медведев затруднился сказать, когда отношения двух стран смогут улучшиться. «Это зависит не от нас, потому что не мы санкции вводили», — пояснил он.
Кроме того, российский премьер сообщил, что в ходе саммита у него состоялся короткий разговоров с американским лидером Бараком Обамой.
«Есть личная сторона отношений, а есть межгосударственная. В личном плане мы, естественно, обменялись наилучшими пожеланиями, передали привет семье. Это нормальная практика межличностных отношений, я довольно давно его знаю», — добавил Медведев.
«Для того чтобы преодолеть существующие проблемы, нужно просто отказаться от санкций, нужно перевести отношения в рабочую плоскость, нужно вернуться к нормальным спокойным, продуктивным переговорам — тогда все стабилизируется», — отметил он после завершения Восточноазиатского саммита в Мьянме.
Медведев затруднился сказать, когда отношения двух стран смогут улучшиться. «Это зависит не от нас, потому что не мы санкции вводили», — пояснил он.
Кроме того, российский премьер сообщил, что в ходе саммита у него состоялся короткий разговоров с американским лидером Бараком Обамой.
«Есть личная сторона отношений, а есть межгосударственная. В личном плане мы, естественно, обменялись наилучшими пожеланиями, передали привет семье. Это нормальная практика межличностных отношений, я довольно давно его знаю», — добавил Медведев.
Ответить
В РФ введен запрет на сыроподобные продукты из Украины
Москва. 13 ноября. INTERFAX.RU - Санитарная служба ввела запрет на поставки в Россию еще одной группы продовольственных товаров с Украины - сыроподобных продуктов.
"Роспотребнадзор приостановил с 13.11.2014 ввоз на территорию Российской Федерации сыроподобных продуктов производства Украины (коды ТН ВЭД 1516 и 1517). Соответствующая информация направлена в Федеральную таможенную службу и управления Роспотребнадзора по субъектам РФ", - говорится в сообщении Роспотребнадзора.
В санитарной службе заявили, что при осуществлении государственного надзора при исследовании продукта бутербродного, его полуфабриката, а также твердого продукта на маргариновой основе производства Украины, поступающих на территорию Российской Федерации под кодами ТН ВЭД 1516 и 1517, выявлены многочисленные нарушения требований законодательства - в области защиты прав потребителей и санитарно-эпидемиологического благополучия населения.
"При исследовании продукта бутербродного "Купеческий" выявлено наличие жиров животного происхождения, при декларировании изготовителем 100% замены в продукте молочного жира на растительный. Продукт на маргариновой основе твердый "Столовый" не соответствовал нормативным требованиям по содержанию трансизомеров ненасыщенных жирных кислот", - сказали в санитарной службе.
Кроме того, по данным Роспотребнадзора, маркировка полуфабриката продукта бутербродного "Монастырский двор" не соответствовала требованиям технического регламента Таможенного союза, продукт содержал пищевую добавку, не разрешенную для использования данного вида продукта.
Ранее Роспотребнадзор и Россельхознадзор запретили ввоз в РФ практически всей украинской продовольственной продукции, включая молочные продукты, мясо, кондитерские изделия и алкоголь.
Какие украинские продукты уже запрещены
В 2013 году были запрещены поставки в Россию кондитерских изделий украинской корпорации "Рошен", которая принадлежит нынешнему украинскому президенту Петру Порошенко.
В начале апреля 2014 года российская санитарная служба ограничила ввоз на территорию РФ продукции шести украинских предприятий, производящих сыр. Позднее к ним добавился еще один поставщик.
С 16 июня был запрещен ввоз украинского картофеля. С 28 июля были введены ограничения на ввоз украинской молочной и молокосодержащей продукции, а также сыросодержащей продукции, которая производится из растительного сырья с добавлением молока.
29 июля Роспотребнадзор запретил поставки в Россию украинских соков. В тот же день был введен запрет ввоза на территорию РФ консервированной украинской плодоовощной продукции и рыбных консервов.
В конце июля руководитель Роспотребнадзора, главный государственный санитарный врач РФ Анна Попова заявила, что этот список может пополниться новыми видами украинской пищевой продукции.
http://www.interfax.ru/russia/406883
Москва. 13 ноября. INTERFAX.RU - Санитарная служба ввела запрет на поставки в Россию еще одной группы продовольственных товаров с Украины - сыроподобных продуктов.
"Роспотребнадзор приостановил с 13.11.2014 ввоз на территорию Российской Федерации сыроподобных продуктов производства Украины (коды ТН ВЭД 1516 и 1517). Соответствующая информация направлена в Федеральную таможенную службу и управления Роспотребнадзора по субъектам РФ", - говорится в сообщении Роспотребнадзора.
В санитарной службе заявили, что при осуществлении государственного надзора при исследовании продукта бутербродного, его полуфабриката, а также твердого продукта на маргариновой основе производства Украины, поступающих на территорию Российской Федерации под кодами ТН ВЭД 1516 и 1517, выявлены многочисленные нарушения требований законодательства - в области защиты прав потребителей и санитарно-эпидемиологического благополучия населения.
"При исследовании продукта бутербродного "Купеческий" выявлено наличие жиров животного происхождения, при декларировании изготовителем 100% замены в продукте молочного жира на растительный. Продукт на маргариновой основе твердый "Столовый" не соответствовал нормативным требованиям по содержанию трансизомеров ненасыщенных жирных кислот", - сказали в санитарной службе.
Кроме того, по данным Роспотребнадзора, маркировка полуфабриката продукта бутербродного "Монастырский двор" не соответствовала требованиям технического регламента Таможенного союза, продукт содержал пищевую добавку, не разрешенную для использования данного вида продукта.
Ранее Роспотребнадзор и Россельхознадзор запретили ввоз в РФ практически всей украинской продовольственной продукции, включая молочные продукты, мясо, кондитерские изделия и алкоголь.
Какие украинские продукты уже запрещены
В 2013 году были запрещены поставки в Россию кондитерских изделий украинской корпорации "Рошен", которая принадлежит нынешнему украинскому президенту Петру Порошенко.
В начале апреля 2014 года российская санитарная служба ограничила ввоз на территорию РФ продукции шести украинских предприятий, производящих сыр. Позднее к ним добавился еще один поставщик.
С 16 июня был запрещен ввоз украинского картофеля. С 28 июля были введены ограничения на ввоз украинской молочной и молокосодержащей продукции, а также сыросодержащей продукции, которая производится из растительного сырья с добавлением молока.
29 июля Роспотребнадзор запретил поставки в Россию украинских соков. В тот же день был введен запрет ввоза на территорию РФ консервированной украинской плодоовощной продукции и рыбных консервов.
В конце июля руководитель Роспотребнадзора, главный государственный санитарный врач РФ Анна Попова заявила, что этот список может пополниться новыми видами украинской пищевой продукции.
http://www.interfax.ru/russia/406883
Ответить
Ночью укры продолжали целенаправленное уничтожение инфраструктуры и населения Донбасса. Всего со стороны карателей было произведено пять обстрелов из артиллерийских систем. Со стороны Авдеевки в 18.50 фашисты нанесли огонь артиллерии по жилым домам в районе Спартака, а в 22.45 и 23.30 огонь из РСЗО по кварталам Киевского района Донецка. В 21.23 фашисты совершили артиллерийский обстрел по кварталам мирных жителей Никишино. Огонь велся со стороны Каменки.
Утром украинскими карателями был подвергнут обстрелу Петровский район города Донецка (Трудовская, мкр.Жилплощадка). Результаты этого огневого налета были засняты очевидцем на видео http://vk.com/feed?w=wall-57424472_28908
Утром украинскими карателями был подвергнут обстрелу Петровский район города Донецка (Трудовская, мкр.Жилплощадка). Результаты этого огневого налета были засняты очевидцем на видео http://vk.com/feed?w=wall-57424472_28908
Ответить
Объявленная в розыск Интерполом международная террористка Саманта Льютуэйт, воевавшая в составе одного из карательных украинских батальонов, была ликвидирована снайпером-добровольцем из России.
По имеющимся данным, Саманта «Белая Вдова» Льютуэйт в вооруженном конфликте в Донбассе воевала на стороне украинского добровольческого батальона «Айдар» в качестве снайпера. Ликвидировать террористку удалось около двух недель назад неподалеку от города Дебальцево, являющегося узловым транспортным пунктом между ЛНР и ДНР и удерживаемого украинской стороной. Причем сделал это доброволец-снайпер, приехавший воевать на Луганщину из России.
Саманта Льютуэйт — супруга террориста-смертника Джермена Линдси (принял ислам и получил имя Абдул Джамал), взорвавшего поезд в лондонском метро в 2005 году. После смерти мужа уехала в Сомали, где стала членом радикальной сомалийской террористической группировки «Аш-Шабаб» и организовала нападение на торговый центр в Найроби (Кения), в результате которого погибло много мирных жителей, в том числе женщин и детей. Американские спецслужбы объявили награду в 5 млн долларов за помощь в задержании Белой Вдовы.
К слову сказать, жизнь российского снайпера, убившего террористку, украинские спецслужбы также оценили в крупную сумму — около миллиона долларов.
По имеющимся данным, Саманта «Белая Вдова» Льютуэйт в вооруженном конфликте в Донбассе воевала на стороне украинского добровольческого батальона «Айдар» в качестве снайпера. Ликвидировать террористку удалось около двух недель назад неподалеку от города Дебальцево, являющегося узловым транспортным пунктом между ЛНР и ДНР и удерживаемого украинской стороной. Причем сделал это доброволец-снайпер, приехавший воевать на Луганщину из России.
Саманта Льютуэйт — супруга террориста-смертника Джермена Линдси (принял ислам и получил имя Абдул Джамал), взорвавшего поезд в лондонском метро в 2005 году. После смерти мужа уехала в Сомали, где стала членом радикальной сомалийской террористической группировки «Аш-Шабаб» и организовала нападение на торговый центр в Найроби (Кения), в результате которого погибло много мирных жителей, в том числе женщин и детей. Американские спецслужбы объявили награду в 5 млн долларов за помощь в задержании Белой Вдовы.
К слову сказать, жизнь российского снайпера, убившего террористку, украинские спецслужбы также оценили в крупную сумму — около миллиона долларов.
Ответить
Американские спецслужбы объявили награду в 5 млн долларов за помощь в задержании Белой Вдовы.
К слову сказать, жизнь российского снайпера, убившего террористку, украинские спецслужбы также оценили в крупную сумму — около миллиона долларов.
Т.е. получается, что СБУ укрывало террористку, объявленную в розыск Интерполом, на своей территории, платило ей денюжку за стрельбу по людям. А теперь готовы отдать миллион долларов (где они, болезные, их возьмут?), за жизнь человека, который ликвидировал опаснуб преступницу международного уровня. Я ничего не путаю? Сюр на 404 продолжается!
К слову сказать, жизнь российского снайпера, убившего террористку, украинские спецслужбы также оценили в крупную сумму — около миллиона долларов.
Т.е. получается, что СБУ укрывало террористку, объявленную в розыск Интерполом, на своей территории, платило ей денюжку за стрельбу по людям. А теперь готовы отдать миллион долларов (где они, болезные, их возьмут?), за жизнь человека, который ликвидировал опаснуб преступницу международного уровня. Я ничего не путаю? Сюр на 404 продолжается!
Ответить
210
Интересная статья, очень!!
http://bohemicus.livejournal.com/90590.html
Главное - прочитать целиком)
По правилам форума, я должна скопировать ее целиком, верно? Или могу отрывок, который ясно передает суть?
Я отрывок скопирую:
Именно об этом идёт речь с самого начала кризиса. Когда прошлой зимой в Киеве появились первые погибшие, ув. loboff написал, что просто напился до беспамятства. Потому что ясно представил всё, что произойдёт со страной дальше. В политике вообще не так сложно делать верные прогнозы - достаточно ясно понимать, что существует всего несколько стандартных сценариев, и все они довольно примитивны. И трезво оценивать цели и возможности участников событий (правда, от трезвой оценки реальности иногда хочется напиться). Естественно, всё, что Лобов тогда представил, сейчас происходит в наихудшем возможном варианте. Hикто и никогда не следовал рекомендации убить себя об стену с таким энтузиазмом, c каким ей следуют украинцы.
Но Лобов живёт на Украине и из лояльности к ней долго закрывал глаза на слишком многие вещи. Иначе он понял бы, что Украина подписала себе смертный приговор ещё в тот момент, когда отказалась от русского, как от государственного языка. За этим актом автоматически последовали отказ от русской культуры и русской истории. Такой глупости не сделал ни один белый народ. Вопрос о независимости вообще не связан с вопросом о языке. Посмотрите на западное полушарие. Все европейские колонисты, при тех или иных обстоятельствах получившие независимость, сохранили и язык бывшей метрополии, и её культурную традицию.
Более того, даже ирландцы, пролившие реки крови в борьбе за независимость от ненавистных англичан, сохранили английский язык в качестве государственного, оставив за ирландским статус экзотического хобби для энтузиастов. При нормальном развитии событий статус украинского языка на Украине примерно соответствовал бы статусу ирландского в Ирландии. Или, с учётом его географической локализации в Галиции и в прилегающих к ней областях, статусу французского в Канаде. Это региональный язык, и общегосударственным он быть не может. Если Украина хотела быть полноценным государством, её единственным государственным языком должен был стать русский. A русская история должна была стать её единственной историей.
Исторически все уроженцы Украины, которые чего-то стоили и чего-то добились, считали себя русскими (одни великороссами, другие малороссами - это не имело и не имеет значения). К "украинству" и Гоголь, и Чехов, и Булгаков относились в лучшем случае с добродушной иронией. Разумеется, в качестве русских у жителей сегодняшней Украины есть все права на культурное наследие исторической России, и даже некоторые особые права и на Гоголя, и на Чехова, и на Булгакова. Но украинцы предпочли объявить себя кем-то отличающимся от русских. То есть сами себя лишили наследства.
Чтобы быть европейским народом, нужно иметь среди своих предков людей, которые в XVIII веке носили парики с буклями, а не турецкие оселедцы. Я не раз говорил, что по ряду причин именно Век Просвещения имеет ключевое значение для понимания русской истории и культуры вообще. Печально, что государство делает для изучения этой эпохи так мало. Слава Богу, в России есть хотя бы люди, осознающие эту проблему и по мере сил решающие её в частном порядке. Ув. philtrius только что опубликовал первый том "Истории русской школы императорской эпохи". Её презентация состоится в ближайшие дни (см. http://philtrius.livejournal.com/986301.html). Насколько я знаю, это единственная за последние сто лет серьёзная научная работа, посвящённая русской школе XVIII столетия.
Классической русской культуры хватило бы хоть на триста, хоть на пятьсот миллионов человек. Возможно - на миллиард. "Украинство" собранo из того, что не пригодилось ни русским, ни полякам. Вышло то, что вышло - "Кобзарь" в качестве центрального произведения, Конотопская битва в качестве ключевого события, всякие фейки для совсем уж фриков - "казаки-кшатрии", "Запорожская республика", "конституция Пилипа Орлика". Этого было бы недостаточно даже для маленькой балканской страны. И у Сербии, и у Хорватии история и культура куда солиднее. На "Кобзаре" и Конотопе смогла бы продержаться разве что Македония. Но Украина - сорокамилионная страна. В её масштабах "Кобзарь" и Конотоп равны нулю. Это выбор, означающий одичание страны.
http://bohemicus.livejournal.com/90590.html
Главное - прочитать целиком)
По правилам форума, я должна скопировать ее целиком, верно? Или могу отрывок, который ясно передает суть?
Я отрывок скопирую:
Именно об этом идёт речь с самого начала кризиса. Когда прошлой зимой в Киеве появились первые погибшие, ув. loboff написал, что просто напился до беспамятства. Потому что ясно представил всё, что произойдёт со страной дальше. В политике вообще не так сложно делать верные прогнозы - достаточно ясно понимать, что существует всего несколько стандартных сценариев, и все они довольно примитивны. И трезво оценивать цели и возможности участников событий (правда, от трезвой оценки реальности иногда хочется напиться). Естественно, всё, что Лобов тогда представил, сейчас происходит в наихудшем возможном варианте. Hикто и никогда не следовал рекомендации убить себя об стену с таким энтузиазмом, c каким ей следуют украинцы.
Но Лобов живёт на Украине и из лояльности к ней долго закрывал глаза на слишком многие вещи. Иначе он понял бы, что Украина подписала себе смертный приговор ещё в тот момент, когда отказалась от русского, как от государственного языка. За этим актом автоматически последовали отказ от русской культуры и русской истории. Такой глупости не сделал ни один белый народ. Вопрос о независимости вообще не связан с вопросом о языке. Посмотрите на западное полушарие. Все европейские колонисты, при тех или иных обстоятельствах получившие независимость, сохранили и язык бывшей метрополии, и её культурную традицию.
Более того, даже ирландцы, пролившие реки крови в борьбе за независимость от ненавистных англичан, сохранили английский язык в качестве государственного, оставив за ирландским статус экзотического хобби для энтузиастов. При нормальном развитии событий статус украинского языка на Украине примерно соответствовал бы статусу ирландского в Ирландии. Или, с учётом его географической локализации в Галиции и в прилегающих к ней областях, статусу французского в Канаде. Это региональный язык, и общегосударственным он быть не может. Если Украина хотела быть полноценным государством, её единственным государственным языком должен был стать русский. A русская история должна была стать её единственной историей.
Исторически все уроженцы Украины, которые чего-то стоили и чего-то добились, считали себя русскими (одни великороссами, другие малороссами - это не имело и не имеет значения). К "украинству" и Гоголь, и Чехов, и Булгаков относились в лучшем случае с добродушной иронией. Разумеется, в качестве русских у жителей сегодняшней Украины есть все права на культурное наследие исторической России, и даже некоторые особые права и на Гоголя, и на Чехова, и на Булгакова. Но украинцы предпочли объявить себя кем-то отличающимся от русских. То есть сами себя лишили наследства.
Чтобы быть европейским народом, нужно иметь среди своих предков людей, которые в XVIII веке носили парики с буклями, а не турецкие оселедцы. Я не раз говорил, что по ряду причин именно Век Просвещения имеет ключевое значение для понимания русской истории и культуры вообще. Печально, что государство делает для изучения этой эпохи так мало. Слава Богу, в России есть хотя бы люди, осознающие эту проблему и по мере сил решающие её в частном порядке. Ув. philtrius только что опубликовал первый том "Истории русской школы императорской эпохи". Её презентация состоится в ближайшие дни (см. http://philtrius.livejournal.com/986301.html). Насколько я знаю, это единственная за последние сто лет серьёзная научная работа, посвящённая русской школе XVIII столетия.
Классической русской культуры хватило бы хоть на триста, хоть на пятьсот миллионов человек. Возможно - на миллиард. "Украинство" собранo из того, что не пригодилось ни русским, ни полякам. Вышло то, что вышло - "Кобзарь" в качестве центрального произведения, Конотопская битва в качестве ключевого события, всякие фейки для совсем уж фриков - "казаки-кшатрии", "Запорожская республика", "конституция Пилипа Орлика". Этого было бы недостаточно даже для маленькой балканской страны. И у Сербии, и у Хорватии история и культура куда солиднее. На "Кобзаре" и Конотопе смогла бы продержаться разве что Македония. Но Украина - сорокамилионная страна. В её масштабах "Кобзарь" и Конотоп равны нулю. Это выбор, означающий одичание страны.
Ответить
Чтобы быть европейским народом, нужно иметь среди своих предков людей, которые в XVIII веке носили парики с буклями, а не турецкие оселедцы. Я не раз говорил, что по ряду причин именно Век Просвещения имеет ключевое значение для понимания русской истории и культуры вообще. Печально, что государство делает для изучения этой эпохи так мало.
Только им ведь новую историю придумали - они древние укры, потомки всех богов
Только им ведь новую историю придумали - они древние укры, потомки всех богов
Ответить
Меня тоже именно этот момент зацепил, это то, что чувствую интуитивно (чувствую, что что-то не то с историей Украины, если отделить ее от России) Очень уж скудная получается)
А в статье про это хорошо написано и с портретами тех самых малороссов (украинцев), которые носили парики в 18 веке, были богатейшими помещиками и очень образованными людьми. Но ведь украинцы отказались от такой истории, от нашей общей истории. И пришли действительно к "протоукрам", как вы и сказали))
В этой же статье ниже есть:
" Украина была Африкой до прихода русских, она стала Африкой после ухода русских. И она будет оставаться Африкой, пока туда не вернутся русские. Потому что никакой другой связи с европейской цивилизацией, кроме русской культуры и русского государства, у украинцев нет. Но когда придут русские, ведомо одному Богу. Украинцам остаётся только молиться, чтобы это произошло как можно скорее. Африканские войны бывают довольно долгими и чрезвычайно жестокими. Похоже, инферно на Украине только начинается."
А в статье про это хорошо написано и с портретами тех самых малороссов (украинцев), которые носили парики в 18 веке, были богатейшими помещиками и очень образованными людьми. Но ведь украинцы отказались от такой истории, от нашей общей истории. И пришли действительно к "протоукрам", как вы и сказали))
В этой же статье ниже есть:
" Украина была Африкой до прихода русских, она стала Африкой после ухода русских. И она будет оставаться Африкой, пока туда не вернутся русские. Потому что никакой другой связи с европейской цивилизацией, кроме русской культуры и русского государства, у украинцев нет. Но когда придут русские, ведомо одному Богу. Украинцам остаётся только молиться, чтобы это произошло как можно скорее. Африканские войны бывают довольно долгими и чрезвычайно жестокими. Похоже, инферно на Украине только начинается."
Ответить
вы когда копипастите, ковычки ставьте, а то вас опять за мужика примут. какой, кстати, вы блог ведете?
Ответить
кАвычки
Ответить
Очень точно написано! Спасибо за статью!
Ответить
+++
Ответить
кому он нужен этот Гиркин
Ответить
220
укропитек детектед
Ответить
Дмитрий Дзыговбродский
Киев: Когда собаке нечего делать...
Когда собаке нечего делать, она лижет яйца.
Когда Киевскому совету нечего делать, он переименовывает улицы.
http://112.ua/kiev/kievsovet-segodnya-rassmotrit-vopros-pereimenovaniya-8-ulic-ploschadi-i-pereulka-145203.html
"В частности, улице Анищенко будет возвращено название улица Левандовская, улице Ветрова - Назаровская, улице Воровского - Бульварно-Кудрявская, улице Димитрова – Деловая, улице Иванова Андрея - Бутышев переулок, улице Ивана Клименко - Преображенская, а площади Фрунзе - площадь Петропавловская. Кроме того депутаты проголосуют за переименование трех улиц: улицы Горького - в улицу Антоновича, Красноармейской – в Большую Васильковскую, а переулок Чекистов – в переулок Кости Гордиенко. Напомним, что 27 ноября Киевсовет рассмотрит переименование улицы Институтской в улицу Героев Небесной сотни. Всего в столице планируется сменить названия 80 улиц."
И при этом:
1) Учителя пикетируют Киевсовет с требованием сохранить доплаты к зарплате - http://112.ua/kiev/uchitelya-piketiruyut-kievsovet-s-trebovaniem-sohranit-doplaty-k-zarplate-145182.html
2) Киев почти банкрот - http://thekievtimes.ua/kyiv/405482-kiev-pochti-bankrot.html
Зато улицы будут с новыми названиями.
Киев: Когда собаке нечего делать...
Когда собаке нечего делать, она лижет яйца.
Когда Киевскому совету нечего делать, он переименовывает улицы.
http://112.ua/kiev/kievsovet-segodnya-rassmotrit-vopros-pereimenovaniya-8-ulic-ploschadi-i-pereulka-145203.html
"В частности, улице Анищенко будет возвращено название улица Левандовская, улице Ветрова - Назаровская, улице Воровского - Бульварно-Кудрявская, улице Димитрова – Деловая, улице Иванова Андрея - Бутышев переулок, улице Ивана Клименко - Преображенская, а площади Фрунзе - площадь Петропавловская. Кроме того депутаты проголосуют за переименование трех улиц: улицы Горького - в улицу Антоновича, Красноармейской – в Большую Васильковскую, а переулок Чекистов – в переулок Кости Гордиенко. Напомним, что 27 ноября Киевсовет рассмотрит переименование улицы Институтской в улицу Героев Небесной сотни. Всего в столице планируется сменить названия 80 улиц."
И при этом:
1) Учителя пикетируют Киевсовет с требованием сохранить доплаты к зарплате - http://112.ua/kiev/uchitelya-piketiruyut-kievsovet-s-trebovaniem-sohranit-doplaty-k-zarplate-145182.html
2) Киев почти банкрот - http://thekievtimes.ua/kyiv/405482-kiev-pochti-bankrot.html
Зато улицы будут с новыми названиями.
Ответить
Подруга счас написала из Египта. Говорит так неприятно, на отдыхе хохол начал наезжать на русского - типа уроды, оплачиваете войну. Русский высказался и ушел
А хохол еще долго распинался в воздух
А хохол еще долго распинался в воздух
Ответить
ну ничо! сейчас бакс еще подрастет и не мы, не хохлы не смогут нигде больше встретиться и посраться :) тупо денех не хватит даже на Иджипт
Ответить
Ну, вообще-то нормальный отель в Египте никогда не был дешевым. Я уже про Турцию молчу.
Хотя это не тема данного топа
Хотя это не тема данного топа
Ответить
не знаю.. у меня трое детей, ездили вполне бюджетно всегда и отели были нормальные.
Ответить
В этом году в недешевом отеле в Тунисе- да быдла не было, но появилась другая категория...Нацисты... да вот прям не стесняясь своих наколок (свастик, рун, Гитлера) с откормленными лицами восседали за столами. Так что если где то убыло, то ведь где то прибыло(это я о деньгах).
Это ужасное чувство когда ты сидишь за завтраком с ребенком, а твой взгляд упирается в свастику на руке за соседним столом.
Даже не знаю что хуже :присутствие быдла или осознание глобальной угрозы.
Это ужасное чувство когда ты сидишь за завтраком с ребенком, а твой взгляд упирается в свастику на руке за соседним столом.
Даже не знаю что хуже :присутствие быдла или осознание глобальной угрозы.
Ответить
Глазьев оценил возможные потери ЕС от санкций против России в €1 трл
Европейский союз может потерять €1 трлн, если продолжит политику санкций в отношении России. Об этом заявил советник президента РФ Сергей Глазьев, передает ТАСС.
«Практика применения санкций против России в итоге может негативно отразиться и на самих государствах Евросоюза», – сказал он. В качестве альтернативы интеграции с ЕС Глазьев предложил евразийскую интеграцию, которая, по его мнению, направлена на сокращение влияния Запада «на все наши страны». Он также заверил, что создание Евразийского экономического союза обусловлено исключительно экономическими соображениями.
В середине сентября помощник президента РФ Андрей Белоусов оценил потери Евросоюза от санкций против России в €40 млрд. «В наибольшей степени пострадали те страны, которые связаны с Россией тесными связями. Это Германия, Нидерланды, Литва, Польша, Эстония», – отметил он.
В качестве реакции на присоединение Россией Крыма и ситуацию на востоке Украины целый ряд стран – США, Евросоюз, Канада, Япония и Украина – ввели санкции против ряда российских чиновников, бизнесменов, организаций и даже отдельных секторов экономики России. В ответ на санкции Запада президент России решил ввести запрет на ввоз в Россию «отдельных видов сельскохозяйственной продукции, сырья и продовольствия» из стран, которые ввели санкции против России.
http://www.rbc.ru/rbcfreenews/54645dfecbb20f12a5e95149
Европейский союз может потерять €1 трлн, если продолжит политику санкций в отношении России. Об этом заявил советник президента РФ Сергей Глазьев, передает ТАСС.
«Практика применения санкций против России в итоге может негативно отразиться и на самих государствах Евросоюза», – сказал он. В качестве альтернативы интеграции с ЕС Глазьев предложил евразийскую интеграцию, которая, по его мнению, направлена на сокращение влияния Запада «на все наши страны». Он также заверил, что создание Евразийского экономического союза обусловлено исключительно экономическими соображениями.
В середине сентября помощник президента РФ Андрей Белоусов оценил потери Евросоюза от санкций против России в €40 млрд. «В наибольшей степени пострадали те страны, которые связаны с Россией тесными связями. Это Германия, Нидерланды, Литва, Польша, Эстония», – отметил он.
В качестве реакции на присоединение Россией Крыма и ситуацию на востоке Украины целый ряд стран – США, Евросоюз, Канада, Япония и Украина – ввели санкции против ряда российских чиновников, бизнесменов, организаций и даже отдельных секторов экономики России. В ответ на санкции Запада президент России решил ввести запрет на ввоз в Россию «отдельных видов сельскохозяйственной продукции, сырья и продовольствия» из стран, которые ввели санкции против России.
http://www.rbc.ru/rbcfreenews/54645dfecbb20f12a5e95149
Ответить
Донецк глазами американца. Документальный фильм Мигеля Фрэнсиса Сантьяго (Видео) Читать полностью: http://www.pravda-tv.ru/2014/11/13/99574 Восемь дней провела команда RT в Донецке на съёмках документального фильма о том, как живёт сегодня полуразрушенный город. За это время автор фильма Мигель Фрэнсис познакомился с ополченцами и услышал их истории, ужаснулся санитарным условиям в бомбоубежищах, посетил оперный театр, совсем недавно переименованный в «Донбасс Опера», выяснил, что осталось от знаменитого многомиллионного донецкого аэропорта.
Ответить
230
Вот она, логика хохлов.
Белозерской тридцать пять лет, она стройная и одета в белое. Своих называет "правосеками", а врагов - "сепарами".
Елена Белозерская кокетничает: говорит, что знает проводника "Правого сектора" не очень давно, только со времен Майдана. Что не мешает ей говорить о лидере партии следующие двадцать минут. Говорит, что Ярош - очень скромный, хочет воевать, а не идти в политику, а на фронте ничем не отличается от других воинов. Разве что имеет несколько охранников. А еще, по словам Елены Ярош - человек мягкий, порой ему не хватает необходимой жесткости.
(интересно, как можно не отличаться от других воинов, имея несколько охранников?)
- Что будет, если Яроша ликвидируют? Есть ли тогда какая-то перспектива в организации?
Елена Белозерская имеет ответ на этот вопрос:
- Многое в "Правом секторе" держится на его личности. Если завтра Яроша убьют, перспективы партии угрожающие - маргинализация, распад на конторы, которые будут конкурировать между собой. На "Правый сектор" будет ждать судьба ОУН по смерти Коновальца.
(без комментариев)
Как можно закончить эту войну? - спрашивает еще один семинарист. Другие спешат ответить ему: "Молитвой, молитвой!". Сама же гостья надеется, что Россию задавят санкциями. Завершают молитвой и аплодисментами Елене Белозерской - разтроганой женщине, которой завтра возвращаться на фронт.
http://ipress.ua/ru/articles/esly_yarosha_lykvydyruyutpraviy_sektor_zhdet_sudba_oun__belozerskaya_93490.html
Материал шЫдевральный, особенно про снайперский карабин - маузер 37-го года и число дьявола 666
Белозерской тридцать пять лет, она стройная и одета в белое. Своих называет "правосеками", а врагов - "сепарами".
Елена Белозерская кокетничает: говорит, что знает проводника "Правого сектора" не очень давно, только со времен Майдана. Что не мешает ей говорить о лидере партии следующие двадцать минут. Говорит, что Ярош - очень скромный, хочет воевать, а не идти в политику, а на фронте ничем не отличается от других воинов. Разве что имеет несколько охранников. А еще, по словам Елены Ярош - человек мягкий, порой ему не хватает необходимой жесткости.
(интересно, как можно не отличаться от других воинов, имея несколько охранников?)
- Что будет, если Яроша ликвидируют? Есть ли тогда какая-то перспектива в организации?
Елена Белозерская имеет ответ на этот вопрос:
- Многое в "Правом секторе" держится на его личности. Если завтра Яроша убьют, перспективы партии угрожающие - маргинализация, распад на конторы, которые будут конкурировать между собой. На "Правый сектор" будет ждать судьба ОУН по смерти Коновальца.
(без комментариев)
Как можно закончить эту войну? - спрашивает еще один семинарист. Другие спешат ответить ему: "Молитвой, молитвой!". Сама же гостья надеется, что Россию задавят санкциями. Завершают молитвой и аплодисментами Елене Белозерской - разтроганой женщине, которой завтра возвращаться на фронт.
http://ipress.ua/ru/articles/esly_yarosha_lykvydyruyutpraviy_sektor_zhdet_sudba_oun__belozerskaya_93490.html
Материал шЫдевральный, особенно про снайперский карабин - маузер 37-го года и число дьявола 666
Ответить
Анализ боевой обстановки в ЛНР на отрезке фронта от Кировска до Славяносербска от ополчения.
"Нижнее и Крымское под постоянным прессом казаков, находятся фактически в окружении (понтонный мост в Нижнем под артударом). Из Кряковки укроп ушел, но у Сокольников и Трехизбенки есть пара их мобильных постов (сил-то ополчения мало — когда концентрируются на других участках укроп приходит, когда возвращаются - укроп уходит). Вообще, все зависит от частей — с 92-й бригадой заключено перемирие: их не трогают и они временно «слепнут» при перемещении ополчения. Когда идут другие части — 80-я, террбаты — все меняется. И о переправе в Кряковке говорил — ее уже дня три как захватили (ВСУ). Ну как захватили — ремонтируют, повторюсь — в Нижнем (Светличном) — под ударом.
По 31 и 29 блокпостам — они блокированы. Но вчера укропы разместили в Северодонецке свои батареи и те настоящий «зонтик» над ними раскрыли. Получилось — близок локоть, а укусить невозможно. У ополчения там реально мало сил и средств, укропы превосходят в разы. Те же оборонцы 31-го более многочисленные, чем те, кто их штурмует."
"Нижнее и Крымское под постоянным прессом казаков, находятся фактически в окружении (понтонный мост в Нижнем под артударом). Из Кряковки укроп ушел, но у Сокольников и Трехизбенки есть пара их мобильных постов (сил-то ополчения мало — когда концентрируются на других участках укроп приходит, когда возвращаются - укроп уходит). Вообще, все зависит от частей — с 92-й бригадой заключено перемирие: их не трогают и они временно «слепнут» при перемещении ополчения. Когда идут другие части — 80-я, террбаты — все меняется. И о переправе в Кряковке говорил — ее уже дня три как захватили (ВСУ). Ну как захватили — ремонтируют, повторюсь — в Нижнем (Светличном) — под ударом.
По 31 и 29 блокпостам — они блокированы. Но вчера укропы разместили в Северодонецке свои батареи и те настоящий «зонтик» над ними раскрыли. Получилось — близок локоть, а укусить невозможно. У ополчения там реально мало сил и средств, укропы превосходят в разы. Те же оборонцы 31-го более многочисленные, чем те, кто их штурмует."
Ответить
Комментарии от военного обозревателя Бориса Рожина ("colonelcassad").
"1. В аэропорту ВСН контролирует старый терминал и окрестные строения. Все что далее, своеобразная нейтралка, на которую ходят обе стороны. Видео ниже, весьма характерно отражает происходящее уже не один месяц в аэропорту.
Правосеков после понесенных потерь сейчас выводят с аэропорта, вопросы борьбы за новый терминал и вышку, помимо артиллерии с Авдеевки, по прежнему будут решать части ВСУ. За последние 2 дня интенсивность работы артиллерии хунты по аэропорту упала, давление на Авдеевку сказывается. Текущая активизация боевых действий в районе поселка Пески и Авдеевки указывает на то, что главный нерв борьбы за донецкий аэропорт переносится на окрестные населенные пункты, откуда осуществляется огневоое воздействия на аэропорт и прилегающие жилые кварталы Донецка.
2. В районе Артемовска, Краматорска и Дружковки хунта активизировала контрпартизанские действия, в самих городах ведется активная работа по выявлению возможных сторонников ДНР. Противник стремится подавить местное подполье, которое контактирует с ДРГ ВСН, ведущими партизанскую деятельность в тыловой полосе. Для контроля над местностью активно используются беспилотники, в городах развернута сеть осведомителей, активно мониторятся социальные сети на предмет выяления следов активности лиц связанных с подпольем. Активность по Артемовску связана с тем, что через город проходит одна из основных линий снабжения группировки хунты под Донецком. Почти все более-менее пригодные к ремонту машины с танковой базы в Артемовске уже отогнали на Харьковский Завод имени Малышева. Кстати, поставки комплектующих туда с Ярославского завода Дериписки, не спасли его Запорожский алюминиевый комбинат, который был у него отобран. Так сказать в отместку за конфискованную в Крыму собственность Коломойского и Таруты.
3. Танки из разорванного контракта Украины с Конго должны пойти на пополнение механизированных соединений хунты на территории ЛНР, в том числе и тех, которые понесли потери в бронетехники в боях за номерные блокпосты. Данные машины будут предназначены для затыкания дыр в действующих подразделениях ВСУ, плюс не исключен вариант, когда их пустят на вооружение частей нацигвардии и карательных батальонов, которые должны быть сведены в механизированные бригады. Так как темпы восстановления поврежденной и выводимой из резерва техники все еще недостаточны, хунте приходится выгребать на фронт танки из зарубежных контрактов, уже не обращая внимания на их сомнительную боеспособность. Цели вполне понятны - довести комплектность бронетехники в частях первой линии до 80-90 процентов. При этом вполне понятно, что с точки зрения качества, после больших потерь наиболее современных танков в боях июля-сентября, сейчас их приходится заменять танками заведомо более низкого качества. И еще на тему контрактов - попытка использовать партию ударных вертолетов Ми-24 из контратка с Монголией, пока упираются в нехватку запчастей, которые до войны закупались в России. Судя по всему, получить необходимые запчасти, хунта не сумела и процесс застопорился.
4. В районе Дебальцево хунта в целом завершила построение системы обороны построенной в виде своеобразной сетки из ротных опорных пунктов опирающихся на действия мобильных артиллерийских групп и мобильный резерв в глубине построения. Наиболее прочная оборона построена в районе Светлодарска, который находится в горловине Дебальцевского выступа и без взятия которого ни о каком Дебальцевской котле говорить не приходится. Позиции хунты в районе Углегорска куда как слабее и при достаточно серьезном нажиме, город вполне может быть взят. Идущие бои в селах к востоку от Дебальцево, являются борьбой за предполье и не могут обещать сколь-нибудь значимых результатов. Тут чисто позиционная война, в целом удобная хунте, которая конечно же более обеспокоена концентрацией войск ВСН на горловском выступе и в зоне ответственности Мозгового. Поэтому механизированный резерв сейчас стоит не у Дебальцево (откуда бы он мог наносить рассекающие удары вглубь ДНР, то есть повторять попытки разрезать республики как это пытались сделать под Шахтерском и Красным Лучом), а у Светлодарска, играя роль страховки на случай перехода ВСН в наступление с решительными целями.
5. Наступление ВСН в районе Счастья опять же развивается крайне медленно, несмотря на победные реляции, окружить Счастье полностью не удалось, так же как и полностью оседлать трассу Счастье-Новоайдар. В Счастье противник довольно серьезно окопался и очевидно планирует держать здесь оборону как минимум до весны. Тяжелые БТГ по прежнему стоят в глубине построения противника в виде резерва на случай прорывов ВСН или военторга. Стоить отметить, что снабжение войск противника в ЛНР организовано по остаточному принципу (основные потоки идут сейчас на Мариуполь и под Донецк), так как от затеи с наступлением на Луганск хунта отказалась, то от войск на фронте от Старобельска до станицы Луганской требуется просто удерживать позиционный фронт.
6. Касательно убийства неизвестным, но очень точным снайпером "Белой вдовы", якобы находившейся в расположении карательного батальона "Айдар" под Дебальцево, то 100% подтверждений пока нет, но если ее гибель будет достоверно подтверждена, то на мой взгляд вряд ли можно говорить о том, что ее гибель была случайной и безвестный снайпер ЛНР убил такую штучную цель как Саманта Льютуэйт. Скорее можно предположить оперативную разработку спецслужб, которые выявили ее наличие на территории Донбасса и подвели на дистанцию атаки специальную снайперскую группу, ликвидировавшую террористку. Причем не исключено, что в этом были заинтересованы несколько стран. Но впрочем, пока нет достоверного подтверждения гибели Льютуэйт, это всего лишь предположения."
"1. В аэропорту ВСН контролирует старый терминал и окрестные строения. Все что далее, своеобразная нейтралка, на которую ходят обе стороны. Видео ниже, весьма характерно отражает происходящее уже не один месяц в аэропорту.
Правосеков после понесенных потерь сейчас выводят с аэропорта, вопросы борьбы за новый терминал и вышку, помимо артиллерии с Авдеевки, по прежнему будут решать части ВСУ. За последние 2 дня интенсивность работы артиллерии хунты по аэропорту упала, давление на Авдеевку сказывается. Текущая активизация боевых действий в районе поселка Пески и Авдеевки указывает на то, что главный нерв борьбы за донецкий аэропорт переносится на окрестные населенные пункты, откуда осуществляется огневоое воздействия на аэропорт и прилегающие жилые кварталы Донецка.
2. В районе Артемовска, Краматорска и Дружковки хунта активизировала контрпартизанские действия, в самих городах ведется активная работа по выявлению возможных сторонников ДНР. Противник стремится подавить местное подполье, которое контактирует с ДРГ ВСН, ведущими партизанскую деятельность в тыловой полосе. Для контроля над местностью активно используются беспилотники, в городах развернута сеть осведомителей, активно мониторятся социальные сети на предмет выяления следов активности лиц связанных с подпольем. Активность по Артемовску связана с тем, что через город проходит одна из основных линий снабжения группировки хунты под Донецком. Почти все более-менее пригодные к ремонту машины с танковой базы в Артемовске уже отогнали на Харьковский Завод имени Малышева. Кстати, поставки комплектующих туда с Ярославского завода Дериписки, не спасли его Запорожский алюминиевый комбинат, который был у него отобран. Так сказать в отместку за конфискованную в Крыму собственность Коломойского и Таруты.
3. Танки из разорванного контракта Украины с Конго должны пойти на пополнение механизированных соединений хунты на территории ЛНР, в том числе и тех, которые понесли потери в бронетехники в боях за номерные блокпосты. Данные машины будут предназначены для затыкания дыр в действующих подразделениях ВСУ, плюс не исключен вариант, когда их пустят на вооружение частей нацигвардии и карательных батальонов, которые должны быть сведены в механизированные бригады. Так как темпы восстановления поврежденной и выводимой из резерва техники все еще недостаточны, хунте приходится выгребать на фронт танки из зарубежных контрактов, уже не обращая внимания на их сомнительную боеспособность. Цели вполне понятны - довести комплектность бронетехники в частях первой линии до 80-90 процентов. При этом вполне понятно, что с точки зрения качества, после больших потерь наиболее современных танков в боях июля-сентября, сейчас их приходится заменять танками заведомо более низкого качества. И еще на тему контрактов - попытка использовать партию ударных вертолетов Ми-24 из контратка с Монголией, пока упираются в нехватку запчастей, которые до войны закупались в России. Судя по всему, получить необходимые запчасти, хунта не сумела и процесс застопорился.
4. В районе Дебальцево хунта в целом завершила построение системы обороны построенной в виде своеобразной сетки из ротных опорных пунктов опирающихся на действия мобильных артиллерийских групп и мобильный резерв в глубине построения. Наиболее прочная оборона построена в районе Светлодарска, который находится в горловине Дебальцевского выступа и без взятия которого ни о каком Дебальцевской котле говорить не приходится. Позиции хунты в районе Углегорска куда как слабее и при достаточно серьезном нажиме, город вполне может быть взят. Идущие бои в селах к востоку от Дебальцево, являются борьбой за предполье и не могут обещать сколь-нибудь значимых результатов. Тут чисто позиционная война, в целом удобная хунте, которая конечно же более обеспокоена концентрацией войск ВСН на горловском выступе и в зоне ответственности Мозгового. Поэтому механизированный резерв сейчас стоит не у Дебальцево (откуда бы он мог наносить рассекающие удары вглубь ДНР, то есть повторять попытки разрезать республики как это пытались сделать под Шахтерском и Красным Лучом), а у Светлодарска, играя роль страховки на случай перехода ВСН в наступление с решительными целями.
5. Наступление ВСН в районе Счастья опять же развивается крайне медленно, несмотря на победные реляции, окружить Счастье полностью не удалось, так же как и полностью оседлать трассу Счастье-Новоайдар. В Счастье противник довольно серьезно окопался и очевидно планирует держать здесь оборону как минимум до весны. Тяжелые БТГ по прежнему стоят в глубине построения противника в виде резерва на случай прорывов ВСН или военторга. Стоить отметить, что снабжение войск противника в ЛНР организовано по остаточному принципу (основные потоки идут сейчас на Мариуполь и под Донецк), так как от затеи с наступлением на Луганск хунта отказалась, то от войск на фронте от Старобельска до станицы Луганской требуется просто удерживать позиционный фронт.
6. Касательно убийства неизвестным, но очень точным снайпером "Белой вдовы", якобы находившейся в расположении карательного батальона "Айдар" под Дебальцево, то 100% подтверждений пока нет, но если ее гибель будет достоверно подтверждена, то на мой взгляд вряд ли можно говорить о том, что ее гибель была случайной и безвестный снайпер ЛНР убил такую штучную цель как Саманта Льютуэйт. Скорее можно предположить оперативную разработку спецслужб, которые выявили ее наличие на территории Донбасса и подвели на дистанцию атаки специальную снайперскую группу, ликвидировавшую террористку. Причем не исключено, что в этом были заинтересованы несколько стран. Но впрочем, пока нет достоверного подтверждения гибели Льютуэйт, это всего лишь предположения."
Ответить
Предприятия Кемеровской области готовы незамедлительно организовать поставки угля на Украину, если такое поручение поступит от руководства РФ, сообщил РИА Новости в четверг губернатор региона Аман Тулеев.
«Если президент РФ, правительство РФ поручат нам организовать поставки угля, мы это сделаем незамедлительно, изыщем необходимые объемы, несмотря на то, что кампания по заключению долгосрочных контрактов прошла у кузбасских угольных предприятий в сентябре-октябре», — сказал губернатор, отметив, что официальных обращений от украинских властей в адрес руководства РФ по этому вопросу пока не поступало.
В среду глава украинского минэнерго Юрий Продан заявил, что Украина располагает около 1,7 миллиона тонн запасов угля, этого недостаточно для прохождения зимы, поэтому после отказа в поставках из ЮАР у Киева остаются два варианта: закупать уголь в России или в Донбассе. Власти Донецкой народной республики уже заявили, что не будут поставлять Киеву уголь «до окончания боевых действий».
Тулеев также сообщил, что Кузбасс и Донбасс связывает проверенное временем шахтерское братство, и «конкурировать с ними мы не собираемся».
«В сложившейся ситуации, мы считаем, что поставки угля для Украины должны осуществляться из ДНР и ЛНР, а вот по недостающим объемам энергетического угля должны пройти переговоры с частными компаниями из Кузбасса. Нельзя допустить, чтобы из-за перебоев с поставками угля замерзали украинские семьи», — сказал Тулеев.
«Если президент РФ, правительство РФ поручат нам организовать поставки угля, мы это сделаем незамедлительно, изыщем необходимые объемы, несмотря на то, что кампания по заключению долгосрочных контрактов прошла у кузбасских угольных предприятий в сентябре-октябре», — сказал губернатор, отметив, что официальных обращений от украинских властей в адрес руководства РФ по этому вопросу пока не поступало.
В среду глава украинского минэнерго Юрий Продан заявил, что Украина располагает около 1,7 миллиона тонн запасов угля, этого недостаточно для прохождения зимы, поэтому после отказа в поставках из ЮАР у Киева остаются два варианта: закупать уголь в России или в Донбассе. Власти Донецкой народной республики уже заявили, что не будут поставлять Киеву уголь «до окончания боевых действий».
Тулеев также сообщил, что Кузбасс и Донбасс связывает проверенное временем шахтерское братство, и «конкурировать с ними мы не собираемся».
«В сложившейся ситуации, мы считаем, что поставки угля для Украины должны осуществляться из ДНР и ЛНР, а вот по недостающим объемам энергетического угля должны пройти переговоры с частными компаниями из Кузбасса. Нельзя допустить, чтобы из-за перебоев с поставками угля замерзали украинские семьи», — сказал Тулеев.
Ответить
Внезапно выяснилось, что уголь на Донбассе самый лучший в мире и доставался он государству Украине очень дешево...
(с)
(с)
Ответить
Запорожье, судя по всему, станет следующим регионом, который помашет хунте ручкой. В Бердянске началась агитация за "Новороссию". Жителям курортного города рассказывают об идеях создания "ДНР" и "ЛНР" и предлагают голосовать за «Новороссию». Об этом на своей странице в Facebook написал депутат Бердянского городского совета Виктор Цуканов.
«Позвонили мне сегодня жители моего округа и жалуются (вспомнили и решили рассказать), что в это воскресенье под видом проверки данных «детей войны» ходят агитаторы «Новороссии» и рассказывают как будет хорошо жить при новой власти «ДНР» и «ЛНР» «. Многие пенсионеры слушают… Так что факт имеет место быть », - отметил депутат горсовета.
Виктор Цуканов рассказал, как нужно встречать незваных гостей. "Когда вам позвонят в дверь, вместо" кто там? «Говорите "Слава Украине!».
Иных доводов народный избранник не предложил. Да и что можно противопоставить, если Кабмин заморозил все пенсии и социальные пособия, которые еще и обесценились в два раза, поскольку Нацбанк девальвировал гривну и разогнал инфляцию. Средний пенсионер в Украине сегодня получает 1000 гривен, что ставит пожилых людей на грань выживания.
Судя по всему, больше украинская власть пенсионерам предложить ничего не в состоянии - только петь гимн и орать «героям слава!». Отличный совет от депутата.
Ответить
Как выгодно с Россией воевать!
Мы вашу армию накорми и подлечим!
Мы можем ваших беженцев принять.
Вам газ со скидкой? Можем! Обеспечим!
Нет денег, чтобы содержать Донбасс?
(Который, кстати, вы же разбоибили.)
Да нет проблем! Ведь мы уже не раз
Лекарства и продукты привозили.
Когда же вы уйметесь, вашу мать?!
Мы ни войска, ни танки не вводили!
Не будем мы с больными воевать!
Секрет откройте: что вы там курили?
Елена Сажнова 05.11.2014
Мы вашу армию накорми и подлечим!
Мы можем ваших беженцев принять.
Вам газ со скидкой? Можем! Обеспечим!
Нет денег, чтобы содержать Донбасс?
(Который, кстати, вы же разбоибили.)
Да нет проблем! Ведь мы уже не раз
Лекарства и продукты привозили.
Когда же вы уйметесь, вашу мать?!
Мы ни войска, ни танки не вводили!
Не будем мы с больными воевать!
Секрет откройте: что вы там курили?
Елена Сажнова 05.11.2014
Ответить
Перепост из ОК:
Очень впечатляет.
Девушка пишет из Киева:
Когда идешь по улицам, не прислушиваясь к тому, о чем говорят, есть ощущение, что город живет обычной жизнью. Как раньше, год назад. Все прекрасно. Но стоит случайно зацепиться за чуть более громкий голос, и сразу понимаешь: это другой мир, другие люди. Они всерьез рассуждают о злодее Путине, рассказывают детям, как хорошая украинская армия скоро победит всех врагов, что на самом деле русские - никакие не славяне. Да много чего. Наши "башни - излучатели" давно уже работают в полную силу, не выключаясь ни на секунду. И люди бездумно повторяют то, что читают в газетах, слышат из телевизора.
Мне трудно их упрекать, они отвыкли думать сами. Но все вместе - это бездумное равнодушное стадо. Мой Киев.
Нет среди моих друзей никого, с кем я могла бы поговорить о происходящем, потому что "на нас напали", "донецкие - тупые сволочи, сами виноваты"... Продолжать нет смысла. Очень добрый, честный, порядочный человек на вопрос, как он относится к ситуации на Юго-Востоке ответил мне: "Я не слежу за новостями. Это не важно уже". Вот и весь разговор.
А премьер-министр заявляет, что все недовольные - агенты ФСБ.
Писать в блоге? Вычислить меня - пара пустяков. Очень не хочется в подвал СБУ, уж простите за откровенность. Я не говорю и не пишу о политике, мне хватило угроз еще когда только собирался Майдан и я написала, что не поддерживаю. Потом мне грозили расправой за пост об Одессе.
Уж лучше о тряпках. Хотя это не значит, что мне все равно. Но я живу в проклятой стране, в проклятом городе. Вы думаете, это легко - молчать ? Уходить от разговоров, отворачиваться. А чьи-то глаза в это время фиксируют: "не скаче".
Вот простой пример из жизни: пошла в банк, чтоб перевести оплату девушке в Россию. Меня за грудки схватила женщина лет 55 и вытряхивала душу с криками, что нельзя переводить деньги врагам. И сама я враг. И надо меня сдать "куда следует". Мы вот так живем. И если ничего не изменится - надо уезжать.
Вот такой он - аромат свободы и незалежности.
Очень впечатляет.
Девушка пишет из Киева:
Когда идешь по улицам, не прислушиваясь к тому, о чем говорят, есть ощущение, что город живет обычной жизнью. Как раньше, год назад. Все прекрасно. Но стоит случайно зацепиться за чуть более громкий голос, и сразу понимаешь: это другой мир, другие люди. Они всерьез рассуждают о злодее Путине, рассказывают детям, как хорошая украинская армия скоро победит всех врагов, что на самом деле русские - никакие не славяне. Да много чего. Наши "башни - излучатели" давно уже работают в полную силу, не выключаясь ни на секунду. И люди бездумно повторяют то, что читают в газетах, слышат из телевизора.
Мне трудно их упрекать, они отвыкли думать сами. Но все вместе - это бездумное равнодушное стадо. Мой Киев.
Нет среди моих друзей никого, с кем я могла бы поговорить о происходящем, потому что "на нас напали", "донецкие - тупые сволочи, сами виноваты"... Продолжать нет смысла. Очень добрый, честный, порядочный человек на вопрос, как он относится к ситуации на Юго-Востоке ответил мне: "Я не слежу за новостями. Это не важно уже". Вот и весь разговор.
А премьер-министр заявляет, что все недовольные - агенты ФСБ.
Писать в блоге? Вычислить меня - пара пустяков. Очень не хочется в подвал СБУ, уж простите за откровенность. Я не говорю и не пишу о политике, мне хватило угроз еще когда только собирался Майдан и я написала, что не поддерживаю. Потом мне грозили расправой за пост об Одессе.
Уж лучше о тряпках. Хотя это не значит, что мне все равно. Но я живу в проклятой стране, в проклятом городе. Вы думаете, это легко - молчать ? Уходить от разговоров, отворачиваться. А чьи-то глаза в это время фиксируют: "не скаче".
Вот простой пример из жизни: пошла в банк, чтоб перевести оплату девушке в Россию. Меня за грудки схватила женщина лет 55 и вытряхивала душу с криками, что нельзя переводить деньги врагам. И сама я враг. И надо меня сдать "куда следует". Мы вот так живем. И если ничего не изменится - надо уезжать.
Вот такой он - аромат свободы и незалежности.
Ответить
+++ честно, откровенно и страшно
Ответить
240
Бедные ЛЮДИ :-(
Ответить
Вспомнила из вчерашнего поста, свидомая иронизировала, как страшно в ЦУ живется Тане (Донецк80). Судя по всему, вот так ей и живется там ((((
Ответить
"А чьи-то глаза в это время фиксируют: "не скаче"."...
Ответить
Наш друг норвег побывал неделю назад в Киеве. Его незамыленный взгляд: бедненько , грязно и народ в большей массе сумасшедший. Он не занимает ничью сторону... Был до этого в Киеве 5 лет назад)). Очень удивлен переменами.
Ответить
Из допроса пленного командира танка Алтайской бронетанковой милиции Ивана Иванова:"
Как всё было. По рациям поступил приказ об вторжении на территорию братской, великой, незалежной, самостийной, европейской Украины. Это был шок для нашей части! Некоторые бойцы просто открыто плакали, я пытался хоть как-то их успокоить, но попытки были безуспешны. Некоторые пытались препятствовать этому, другие игнорировали приказ, третьи просто дезертировали. Их можно было понять.
Ведь великая украинская армия- это просто непобедимая машина пэрэмоги .От одной только мысли, войны с ней, бросало в холодный пот. Мы все отлично понимали, что против украинского оружия с нашими фуфайками и АК-47 мы им не соперники. Но в нашу часть приехал чёрный мерседес из которого вышел Генерал ФСБ Балалайкин.
С наградным ТТ-шником подаренный дедом НКВДшником, генерал подошёл ко мне, приставил пистолет ко лбу и прорычал: "За невыполнение приказа сорву с тебя погоны, отправлю в штрафбат и будешь у меня с сапёрной лопаткой хохляцкие танки останавливать" Я стоял в ступоре, мои бойцы были там же. Ужас и паника окутала нас. Но ничего не поделаешь, нам пришлось подчиниться. Мы и ещё куча таких же простых ребят по команде побежали в ангары к нашим гробам.
Эти чёртовы Т-72 в цветах триколора и портретами Путина вместо динамической защиты. Рыдать хотелось ещё больше. Мы запрыгнули в машины. Вдруг зазвучала "Прощание славянки". Со слезами на глазах мы выехали из ангаров. В тримплекс я видел ужасное зрелище- стояли десятки фур с надписью Груз-200 возле которых туда сюда ходили санитары в халатах которые просто сбрасывали всех в братскую могилу. Мы мчались, что хватало сил.
По дороге увидели брошенный таможенный пункт, мы пересекли украинскую границу. Проехав 5 км, вспыхнул один наш танк, затем другой, третий, четвёртый. Это был ад. Мы даже не видели кто нас уничтожает. Всхлипывая и вытирая слёзы я проорал механику-водителю "гони!!" Застрочили орудия. Пуляя в пустоту мы молились Богу, чтоб нас пронесло, чтоб гнев украинских киборгов не обрушился на нашу машину. По рации доложили, что на подмогу уже выдвинулись Псковские десантники, Омский ОМОН и курсанты артиллерийского училища.
Господи боже, псы путинского режима бросили в мясорубку детей. Тут произошло ужасное для нас событие. Украинский киборг подбил наш танк. Никто не хотел попасть к ним в плен. Наводчик и мехвод выстрелили себе в голову. Я тоже потянулся за пистолетом, но не успел. Чьи-то мощные руки вытащили меня из башни. Я увидел ИХ... это бойцы незалежной европейской Украины, это даже не люди, а натуральные киборги, сверхлюди, воины революции.
Когда меня волокли я видел ужасное и одновременно потрясающее зрелище. Вокруг были разбросаны наши разорванные танки, никого не осталось и недалеко развивались огромные полотнища сине-жёлтых флагов. Стало трудно дышать, захватывало дух. Не нужно было нам на них нападать, это страшная ошибка. Будь проклята эта война!...."
Как всё было. По рациям поступил приказ об вторжении на территорию братской, великой, незалежной, самостийной, европейской Украины. Это был шок для нашей части! Некоторые бойцы просто открыто плакали, я пытался хоть как-то их успокоить, но попытки были безуспешны. Некоторые пытались препятствовать этому, другие игнорировали приказ, третьи просто дезертировали. Их можно было понять.
Ведь великая украинская армия- это просто непобедимая машина пэрэмоги .От одной только мысли, войны с ней, бросало в холодный пот. Мы все отлично понимали, что против украинского оружия с нашими фуфайками и АК-47 мы им не соперники. Но в нашу часть приехал чёрный мерседес из которого вышел Генерал ФСБ Балалайкин.
С наградным ТТ-шником подаренный дедом НКВДшником, генерал подошёл ко мне, приставил пистолет ко лбу и прорычал: "За невыполнение приказа сорву с тебя погоны, отправлю в штрафбат и будешь у меня с сапёрной лопаткой хохляцкие танки останавливать" Я стоял в ступоре, мои бойцы были там же. Ужас и паника окутала нас. Но ничего не поделаешь, нам пришлось подчиниться. Мы и ещё куча таких же простых ребят по команде побежали в ангары к нашим гробам.
Эти чёртовы Т-72 в цветах триколора и портретами Путина вместо динамической защиты. Рыдать хотелось ещё больше. Мы запрыгнули в машины. Вдруг зазвучала "Прощание славянки". Со слезами на глазах мы выехали из ангаров. В тримплекс я видел ужасное зрелище- стояли десятки фур с надписью Груз-200 возле которых туда сюда ходили санитары в халатах которые просто сбрасывали всех в братскую могилу. Мы мчались, что хватало сил.
По дороге увидели брошенный таможенный пункт, мы пересекли украинскую границу. Проехав 5 км, вспыхнул один наш танк, затем другой, третий, четвёртый. Это был ад. Мы даже не видели кто нас уничтожает. Всхлипывая и вытирая слёзы я проорал механику-водителю "гони!!" Застрочили орудия. Пуляя в пустоту мы молились Богу, чтоб нас пронесло, чтоб гнев украинских киборгов не обрушился на нашу машину. По рации доложили, что на подмогу уже выдвинулись Псковские десантники, Омский ОМОН и курсанты артиллерийского училища.
Господи боже, псы путинского режима бросили в мясорубку детей. Тут произошло ужасное для нас событие. Украинский киборг подбил наш танк. Никто не хотел попасть к ним в плен. Наводчик и мехвод выстрелили себе в голову. Я тоже потянулся за пистолетом, но не успел. Чьи-то мощные руки вытащили меня из башни. Я увидел ИХ... это бойцы незалежной европейской Украины, это даже не люди, а натуральные киборги, сверхлюди, воины революции.
Когда меня волокли я видел ужасное и одновременно потрясающее зрелище. Вокруг были разбросаны наши разорванные танки, никого не осталось и недалеко развивались огромные полотнища сине-жёлтых флагов. Стало трудно дышать, захватывало дух. Не нужно было нам на них нападать, это страшная ошибка. Будь проклята эта война!...."
Ответить
хохлухи ведь поверят)))))
Ответить
Ой, Викта, зря Вы это перепостили. Теперь все, доказательства нашего вторжения у свидомых в кармане. Ведь нам же и будут этим тыкать, как правдой в последней инстанции )))))
Ответить
Спелая немцовоаналитика про Китай, в стандартных панически-истерических вскриках и с расчётом на креаклов.
Разбираем враньё.
> Помните в мае в Пекине Путин и Миллер заявляли, что контракт века о поставках газа в Китай подписан? Сколько было пафоса и восторгов агитпропа о развороте от Европы в сторону восточного гиганта.
> Так вот, господа, не было в мае никакого контракта. Не было никакой договоренности по цене.
> Они все врали.
> Только сегодня Миллер это признал, заявив, что вопрос цены окончательно урегулирован только сейчас.
Суть вранья тут в том, что цена на газ считается по формуле, которая зависит и от объёма, и от цены нефтяной корзины. Поэтому фиксированной цены нет и быть не может - на 5 лет вперёд цену на газ (можно посмотреть ретроспективу этой цены) никто фиксировать не будет в принципе.
Немцов осознанно пытается соврать, притягивая как доказательство заявление Миллера - а заявление лишь содержит констатацию факта, что России не потребовался "подстраховочный" кредит от Китая, поэтому цена будущих поставок стала считаться исключительно по формуле.
Напомню суть - в договоре между Россией и Китаем есть мера на случай, если у России по каким-либо причинам не будет денег на реализацию своей части стройки -
это возможный кредит до 25 миллиардов долларов. Притом, если его взять, то считаться он будет не в долларах, а эквивалентном объёме газа по цене на текущий момент. То есть, если сейчас его взять, когда газ по формуле выходит около 360, то просто при начале фактической поставки надо будет бесплатно отдать газа на эту сумму.
Но цена на газ за несколько лет вырастет, поэтому данный кредит - точнее, возможность его запросить - мера исключительно для подстраховки. Поэтому Миллер и говорит, что вопрос цены теперь закрыт - потому что если бы Россия всё ж взяла этот кредит, цена итоговая за куб была бы невычислима, потому что получается, что Китай качал бы в 2018 году смесь газа по цене ноября 2014 года и по цене начала работы трубопровода. В итоге да, сколько точно стоит куб, вот прямо сейчас - не сказать.
Россия, как видим, смогла начать работы своими силами, поэтому данный вариант не понадобился и Миллер заявил очевидное - что с ценой урегулировали.
Немцов же осознанно врёт, что "китайцы отказались давать аванс" (это не аванс, а запрашиваемый Россией по желанию кредит, и эта возможность прописана в майских соглашениях, отказаться от неё нельзя ни одной стороне).
С этим враньём Немцова разобрались, теперь далее.
Китайцам, честно сказать, не особо нужен газпромовских газ. Они уже закупили туркменский ниже 300 долларов и объемы поставок там предусмотрены 65 млрд кубов, что почти в два раза больше, чем Сила Сибири ( 38 млрд в год).
Очень глупое враньё - Китай совершенно официально хочет закупать как минимум 200 миллиардов в год, а к 2020 довести до 600. Китай вообще прорва по части газа, потому что во всех крупных городах топят углём, вот вообще во всех - где-то больше, где-то меньше, но во всех. Поэтому логика "им вообще не нужен газпромовский газ - они купили 65 миллиардов кубов" - чистое враньё.
Очень нужен. Сколько дадут, столько возьмут. Не говоря уж про такую мелочь, что по этой трубе можно газ не только Китаю качать, но и в другие страны.
Упоминание про туркменский газ символично - конечно, Немцову обидно, что Китай скупил весь туркменский газ, ведь у Европы это был типа козырь - вот Россия не продаст, так мы у туркменов купим, у них много. При этом Туркмению тупо чморили всей Европой, про права человека и прочее - и на фоне тихо пришёл Китай, сказал, что внутренние дела Туркмении его не интересуют никак, и что может купить прямо сейчас всё, по хорошей цене.
И Европа вдруг осталась без резерва газа, про который так долго говорила. И Украина, замечу, тоже - там ведь тоже про туркменский газ периодически заговаривают, как-то забыв, что Украина уже Туркмению кинула с оплатой газа один разок, поэтому с ней больше и не работают.
Опять же, дополнительное враньё в том, что указывается число в 38 миллиардов в год. Это - базовая мощность восточного трубопровода, а подписали-то рамочное по второму, западному. В сумме там будет до 100 миллиардов на всём азиатском направлении. Немцов осознанно врёт, занижая число.
Сама продажа газа в Китай - крупная афера.
Ну это понятно, ведь Святой Грааль всех либерастов, начиная с ходора, был прост - завязываем Россию на единственный рынок сбыта (мантра Кроме-Европы-Ничего-Нет-Вообще-Не-Смотри-На-Глобус), после чего выставляем нужные ценовые условия (чтобы выжило те самые 10-15 миллионов, которым бы на картошку хватало).
Проект будет дороже 55 млрд.$, и он убыточен.
Паническое враньё - вначале Немцов косвенно подтверждает, что затраты России по строительству покрываются китайским кредитом в 25 миллиардов долларов, а потом резко оказывается, что вообще более 55 миллиардов надо. Понятное дело, если завысить все цены, то можно вкуснее посчитать "убыточность".
Ровно поэтому экспорт в Китай будет освобожден от Налога на добычу полезных ископаемых (НДПИ). Не исключаю, что в последствии придется и от экспортных пошлин освобождать. Вот и получается, что русский народ будет субсидировать экспорт в Китай.
Пример слабой логики Немцова - проект будет убыточен, поэтому будет освобождён от НДПИ. Убыточность считается после учёта всех налогов и пошлин, поэтому конструкция алогична. Нет смысла освобождать от НДПИ проект, который после этого становится убыточным.
Замечу, продажа газа в Европу идет по более высоким ценам и Газпром никто от налогов не освобождает.
Очевидное передёргивание - забывается, что продажа газа в Европу связана с транспортным плечом, транзитом через несколько стран и оплатой оного (платит Газпром) и кучей рисков (привет Украине). Все эти Южные Потоки в своей идее нужны именно чтобы снизить цену на газ путём ликвидации рисков и оплаты транзита третьим странам. Труба же в Китай идёт через российско-китайскую границу, транзитных выплат и рисков - нуль.
В условиях санкций, Газпрому будет тяжело найти деньги. Единственный источник- русский народ. Ждите роста тарифов на газ.
Очевидный популизм и промах. Целевая аудитория Немцова себя с русским народом вообще не то что не отождествляет, а тупо подчёркивает дистанцию.
Данный разбор хорошо показывает, что заказ на обсирание российско-китайских отношений - есть, но в силу тупости исполнителей (креакл всё ж гуманитарий в плохом смысле этого слова, т.е. банально туп) результат именно такой, как наблюдается - у Немцова паника, истерика, абстрактные пугалки и никакой конкретики.
Собака лает - караван идёт.
https://www.facebook.com/ruslan.karmanov/posts/10204030232730987
Разбираем враньё.
> Помните в мае в Пекине Путин и Миллер заявляли, что контракт века о поставках газа в Китай подписан? Сколько было пафоса и восторгов агитпропа о развороте от Европы в сторону восточного гиганта.
> Так вот, господа, не было в мае никакого контракта. Не было никакой договоренности по цене.
> Они все врали.
> Только сегодня Миллер это признал, заявив, что вопрос цены окончательно урегулирован только сейчас.
Суть вранья тут в том, что цена на газ считается по формуле, которая зависит и от объёма, и от цены нефтяной корзины. Поэтому фиксированной цены нет и быть не может - на 5 лет вперёд цену на газ (можно посмотреть ретроспективу этой цены) никто фиксировать не будет в принципе.
Немцов осознанно пытается соврать, притягивая как доказательство заявление Миллера - а заявление лишь содержит констатацию факта, что России не потребовался "подстраховочный" кредит от Китая, поэтому цена будущих поставок стала считаться исключительно по формуле.
Напомню суть - в договоре между Россией и Китаем есть мера на случай, если у России по каким-либо причинам не будет денег на реализацию своей части стройки -
это возможный кредит до 25 миллиардов долларов. Притом, если его взять, то считаться он будет не в долларах, а эквивалентном объёме газа по цене на текущий момент. То есть, если сейчас его взять, когда газ по формуле выходит около 360, то просто при начале фактической поставки надо будет бесплатно отдать газа на эту сумму.
Но цена на газ за несколько лет вырастет, поэтому данный кредит - точнее, возможность его запросить - мера исключительно для подстраховки. Поэтому Миллер и говорит, что вопрос цены теперь закрыт - потому что если бы Россия всё ж взяла этот кредит, цена итоговая за куб была бы невычислима, потому что получается, что Китай качал бы в 2018 году смесь газа по цене ноября 2014 года и по цене начала работы трубопровода. В итоге да, сколько точно стоит куб, вот прямо сейчас - не сказать.
Россия, как видим, смогла начать работы своими силами, поэтому данный вариант не понадобился и Миллер заявил очевидное - что с ценой урегулировали.
Немцов же осознанно врёт, что "китайцы отказались давать аванс" (это не аванс, а запрашиваемый Россией по желанию кредит, и эта возможность прописана в майских соглашениях, отказаться от неё нельзя ни одной стороне).
С этим враньём Немцова разобрались, теперь далее.
Китайцам, честно сказать, не особо нужен газпромовских газ. Они уже закупили туркменский ниже 300 долларов и объемы поставок там предусмотрены 65 млрд кубов, что почти в два раза больше, чем Сила Сибири ( 38 млрд в год).
Очень глупое враньё - Китай совершенно официально хочет закупать как минимум 200 миллиардов в год, а к 2020 довести до 600. Китай вообще прорва по части газа, потому что во всех крупных городах топят углём, вот вообще во всех - где-то больше, где-то меньше, но во всех. Поэтому логика "им вообще не нужен газпромовский газ - они купили 65 миллиардов кубов" - чистое враньё.
Очень нужен. Сколько дадут, столько возьмут. Не говоря уж про такую мелочь, что по этой трубе можно газ не только Китаю качать, но и в другие страны.
Упоминание про туркменский газ символично - конечно, Немцову обидно, что Китай скупил весь туркменский газ, ведь у Европы это был типа козырь - вот Россия не продаст, так мы у туркменов купим, у них много. При этом Туркмению тупо чморили всей Европой, про права человека и прочее - и на фоне тихо пришёл Китай, сказал, что внутренние дела Туркмении его не интересуют никак, и что может купить прямо сейчас всё, по хорошей цене.
И Европа вдруг осталась без резерва газа, про который так долго говорила. И Украина, замечу, тоже - там ведь тоже про туркменский газ периодически заговаривают, как-то забыв, что Украина уже Туркмению кинула с оплатой газа один разок, поэтому с ней больше и не работают.
Опять же, дополнительное враньё в том, что указывается число в 38 миллиардов в год. Это - базовая мощность восточного трубопровода, а подписали-то рамочное по второму, западному. В сумме там будет до 100 миллиардов на всём азиатском направлении. Немцов осознанно врёт, занижая число.
Сама продажа газа в Китай - крупная афера.
Ну это понятно, ведь Святой Грааль всех либерастов, начиная с ходора, был прост - завязываем Россию на единственный рынок сбыта (мантра Кроме-Европы-Ничего-Нет-Вообще-Не-Смотри-На-Глобус), после чего выставляем нужные ценовые условия (чтобы выжило те самые 10-15 миллионов, которым бы на картошку хватало).
Проект будет дороже 55 млрд.$, и он убыточен.
Паническое враньё - вначале Немцов косвенно подтверждает, что затраты России по строительству покрываются китайским кредитом в 25 миллиардов долларов, а потом резко оказывается, что вообще более 55 миллиардов надо. Понятное дело, если завысить все цены, то можно вкуснее посчитать "убыточность".
Ровно поэтому экспорт в Китай будет освобожден от Налога на добычу полезных ископаемых (НДПИ). Не исключаю, что в последствии придется и от экспортных пошлин освобождать. Вот и получается, что русский народ будет субсидировать экспорт в Китай.
Пример слабой логики Немцова - проект будет убыточен, поэтому будет освобождён от НДПИ. Убыточность считается после учёта всех налогов и пошлин, поэтому конструкция алогична. Нет смысла освобождать от НДПИ проект, который после этого становится убыточным.
Замечу, продажа газа в Европу идет по более высоким ценам и Газпром никто от налогов не освобождает.
Очевидное передёргивание - забывается, что продажа газа в Европу связана с транспортным плечом, транзитом через несколько стран и оплатой оного (платит Газпром) и кучей рисков (привет Украине). Все эти Южные Потоки в своей идее нужны именно чтобы снизить цену на газ путём ликвидации рисков и оплаты транзита третьим странам. Труба же в Китай идёт через российско-китайскую границу, транзитных выплат и рисков - нуль.
В условиях санкций, Газпрому будет тяжело найти деньги. Единственный источник- русский народ. Ждите роста тарифов на газ.
Очевидный популизм и промах. Целевая аудитория Немцова себя с русским народом вообще не то что не отождествляет, а тупо подчёркивает дистанцию.
Данный разбор хорошо показывает, что заказ на обсирание российско-китайских отношений - есть, но в силу тупости исполнителей (креакл всё ж гуманитарий в плохом смысле этого слова, т.е. банально туп) результат именно такой, как наблюдается - у Немцова паника, истерика, абстрактные пугалки и никакой конкретики.
Собака лает - караван идёт.
https://www.facebook.com/ruslan.karmanov/posts/10204030232730987
Ответить
250
Эпохальное выступление Патриарха Кирилла на ВРНС 11 ноября. О русском народе как народе собирателе, о его роли и значении в истории и - главное - в будущем России.
Очень имперская речь.
(с)
Очень имперская речь.
(с)
Ответить
терпеть его не могу. отвратный и лицемерный мужик
Ответить
А не офигели ли тут некоторые? Одни оне святые и честные! А Гиркины,Губаревы, Патриархи-да они же отвратные и лицемерные!... Сидя на диванах, читая все подряд на просторах инета и считая себя образцами благочестия! Корона не давит??
Ответить
вроде не давит *корону поправила*
Ответить
вот как-то так...
http://www.gazprom.ru/f/posts/04/069336/map-nord-stream-ru.jpg
http://www.gazprom.ru/f/posts/04/069336/map-nord-stream-ru.jpg
Ответить
Слабый поток, я так поняла. Почему в свое время было не сделать основной через белорусов?
Ведь хохляцкая сущность была видна всегда. Эх...
Ведь хохляцкая сущность была видна всегда. Эх...
Ответить
там не краще, имхо. с их батьком, коий и вашим и нашим.. были б те же яйца, только в профиль.
Ответить
Они не воруют газ. И никогда белорусы не называли русских москалями. Считают себя русскими. Белоруссий язык для галочки
Ответить
260
я бе не зареклась, честно.
нет святой нации, а государст. политика может сделать носорогом большую часть населения, было б желание.
нет святой нации, а государст. политика может сделать носорогом большую часть населения, было б желание.
Ответить
Я все-таки прихожу к выводу, что он ничего не говорит без указания Путина
У них там возможно многоходовки разыгрываются
Ну, и в стране безопасность - там душа радуется
У них там возможно многоходовки разыгрываются
Ну, и в стране безопасность - там душа радуется
Ответить
Прелесть :) А завтра у самостоятельных будут списки на продовольствие, одежду и прочие нужды?
Власти ДНР направили России список необходимых лекарств
В реестре указаны медикаменты, которые потребуются для трех миллионов жителей самопровозглашенной республики.
Власти самопровозглашенной Донецкой Народной Республики просят Россию помочь с лекарствами. Причем медикаменты разделены на четыре группы: общего назначения, расходный материал, наркотические и психотропные вещества, а также ядовитые и сильнодействующие лекарства.
Власти ДНР направили России список необходимых лекарствВ реестре указаны медикаменты, которые потребуются для трех миллионов жителей самопровозглашенной республики.
Власти самопровозглашенной Донецкой Народной Республики просят Россию помочь с лекарствами. Причем медикаменты разделены на четыре группы: общего назначения, расходный материал, наркотические и психотропные вещества, а также ядовитые и сильнодействующие лекарства.
В реестр включены и всем известные анальгин, корвалол, активированный уголь и аскорбиновая кислота. Власти ДНР также указали, что медикам необходимы бинты, скальпели и шприцы.
Кроме того, в перечне представлены названия лекарств, которые не производятся на территории РФ, например, медикаменты, предназначенные для лечения бронхиальной астмы или обезболивающее.
- В связи с необходимостью обеспечения лечебного процесса в стационарах лечебно-профилактических учреждений здравоохранения Донецкой народной республики и населения, прошу Вас удовлетворить прилагаемые заявки на лекарственные средства, изделия медицинского назначения и прочие медицинские товары в объеме ориентировочной месячной потребности, - говорится в документе за подписью министра здравоохранения ДНР Виктора Кучкового
Напомним, что еще в августе власти ДНР направляли в Россию запрос о нехватке лекарств. Медикаменты доставляются с гуманитарными конвоями, однако, по утверждению властей ДНР, их не хватает. Пока неизвестно, планирует ли российский Минздрав удовлетворять просьбу Новороссии.
http://lifenews.ru/news/144919
Власти ДНР направили России список необходимых лекарств
В реестре указаны медикаменты, которые потребуются для трех миллионов жителей самопровозглашенной республики.
Власти самопровозглашенной Донецкой Народной Республики просят Россию помочь с лекарствами. Причем медикаменты разделены на четыре группы: общего назначения, расходный материал, наркотические и психотропные вещества, а также ядовитые и сильнодействующие лекарства.
Власти ДНР направили России список необходимых лекарствВ реестре указаны медикаменты, которые потребуются для трех миллионов жителей самопровозглашенной республики.
Власти самопровозглашенной Донецкой Народной Республики просят Россию помочь с лекарствами. Причем медикаменты разделены на четыре группы: общего назначения, расходный материал, наркотические и психотропные вещества, а также ядовитые и сильнодействующие лекарства.
В реестр включены и всем известные анальгин, корвалол, активированный уголь и аскорбиновая кислота. Власти ДНР также указали, что медикам необходимы бинты, скальпели и шприцы.
Кроме того, в перечне представлены названия лекарств, которые не производятся на территории РФ, например, медикаменты, предназначенные для лечения бронхиальной астмы или обезболивающее.
- В связи с необходимостью обеспечения лечебного процесса в стационарах лечебно-профилактических учреждений здравоохранения Донецкой народной республики и населения, прошу Вас удовлетворить прилагаемые заявки на лекарственные средства, изделия медицинского назначения и прочие медицинские товары в объеме ориентировочной месячной потребности, - говорится в документе за подписью министра здравоохранения ДНР Виктора Кучкового
Напомним, что еще в августе власти ДНР направляли в Россию запрос о нехватке лекарств. Медикаменты доставляются с гуманитарными конвоями, однако, по утверждению властей ДНР, их не хватает. Пока неизвестно, планирует ли российский Минздрав удовлетворять просьбу Новороссии.
http://lifenews.ru/news/144919
Ответить
Transmission Ends, в прошлом топе задавала Вам вопрос, но он был удален как часть ветки :(
Поясните, пжлст, какие именно сводки в топе вы считаете хренью .
Про отношение к стихам - более-менее понятно)
Поясните, пжлст, какие именно сводки в топе вы считаете хренью .
Про отношение к стихам - более-менее понятно)
Ответить
Перепосты из ФБ, ВК и ОК о боевых действиях, зверствах и убийствах, которые в 90% потом оказываются очередными распятыми мальчиками, картинки, обсирающие всю Украину (да даже часть), подобные которым можно найти и в России в огромном количестве (ну, типа на Украине все дебилы, бабы все проститутки, дороги хреновые, села разваленные и все скачут).
Знаете, у меня дочери 9 лет, она активный юзер инстаграмма и ВК и фанатеет от одной девочки- видеоблогера, у них есть страничка фанклуба, со стишками, с картинками, фоточками, новостями - вот один в один здешний фанклуб Новороссии и антиУкраины :) Но там десятилетки. Это чисто мое мнение и видение, никому его не навязываю.
Я сама могу поржать с придурошных заявлений укроправителей, сочувствую жителям Новороссии, попавшим в такой замес. Просто мое мнение - не все так однозначно и там, и там :)
Знаете, у меня дочери 9 лет, она активный юзер инстаграмма и ВК и фанатеет от одной девочки- видеоблогера, у них есть страничка фанклуба, со стишками, с картинками, фоточками, новостями - вот один в один здешний фанклуб Новороссии и антиУкраины :) Но там десятилетки. Это чисто мое мнение и видение, никому его не навязываю.
Я сама могу поржать с придурошных заявлений укроправителей, сочувствую жителям Новороссии, попавшим в такой замес. Просто мое мнение - не все так однозначно и там, и там :)
Ответить
понятно, спасибо
Ответить
Погоди. Счаз выяснится, что "утка". У них, в последнее время, это модно - сначала запустить хрень новость в эфир, а потом "Я - не я, и лошадь не моя!" :)))))))))
Ответить
270
Особенно вот эти абзацы умиляют :) Россия должна закупить где-то и подарить. Потому что им не хватает.
Кроме того, в перечне представлены названия лекарств, которые не производятся на территории РФ, например, медикаменты, предназначенные для лечения бронхиальной астмы или обезболивающее.
- В связи с необходимостью обеспечения лечебного процесса в стационарах лечебно-профилактических учреждений здравоохранения Донецкой народной республики и населения, прошу Вас удовлетворить прилагаемые заявки на лекарственные средства, изделия медицинского назначения и прочие медицинские товары в объеме ориентировочной месячной потребности, - говорится в документе за подписью министра здравоохранения ДНР Виктора Кучкового
Напомним, что еще в августе власти ДНР направляли в Россию запрос о нехватке лекарств. Медикаменты доставляются с гуманитарными конвоями, однако, по утверждению властей ДНР, их не хватает. Пока неизвестно, планирует ли российский Минздрав удовлетворять просьбу Новороссии.
Кроме того, в перечне представлены названия лекарств, которые не производятся на территории РФ, например, медикаменты, предназначенные для лечения бронхиальной астмы или обезболивающее.
- В связи с необходимостью обеспечения лечебного процесса в стационарах лечебно-профилактических учреждений здравоохранения Донецкой народной республики и населения, прошу Вас удовлетворить прилагаемые заявки на лекарственные средства, изделия медицинского назначения и прочие медицинские товары в объеме ориентировочной месячной потребности, - говорится в документе за подписью министра здравоохранения ДНР Виктора Кучкового
Напомним, что еще в августе власти ДНР направляли в Россию запрос о нехватке лекарств. Медикаменты доставляются с гуманитарными конвоями, однако, по утверждению властей ДНР, их не хватает. Пока неизвестно, планирует ли российский Минздрав удовлетворять просьбу Новороссии.
Ответить
Да там все умиляет. И это на фоне нескончаемых верениц Камазов с гуманитарной помощью.
Там же все честные... Цвет русской нации. Почти что основной генофонд! Черный рынок лекарств, торговля гуманитаркой, коррупция... Как вы могли подумать! :scared2 УжОс! УжОс! Коррупция ж только в России. А там - борьба за "русский мир", за будущее россиян! Так что, "Должок!" :)
Там же все честные... Цвет русской нации. Почти что основной генофонд! Черный рынок лекарств, торговля гуманитаркой, коррупция... Как вы могли подумать! :scared2 УжОс! УжОс! Коррупция ж только в России. А там - борьба за "русский мир", за будущее россиян! Так что, "Должок!" :)
Ответить
тссссс, щас нам расскажут, кто мы есть, наговаривая на святейших людей :))) Я вон теперь, помимо того, что денег тебе должна, еще и бесплатным твоим приложение являюсь :)))
Ответить
Пусть рассказывают. :) Эта детская непосредственность мини-Юкрейн времен Януковича изрядно... веселит.
Ответить
Я вот читаю и у меня двойственные чуйства.. :sad3
С одной стороны, там людям очень нужны медикаменты, а некоторые от них жизненно зависят.. и кто если не россия
А с другой я вспоминаю как сильно не хватает тех же медикаментов людям в россии.. и какой это ужас получать их в россии многим..
С одной стороны, там людям очень нужны медикаменты, а некоторые от них жизненно зависят.. и кто если не россия
А с другой я вспоминаю как сильно не хватает тех же медикаментов людям в россии.. и какой это ужас получать их в россии многим..
Ответить
Светлан... Учитывая то, что эти люди НЕ граждане России... И при этом туда идет уже 7й (!) караван битком набитый чем только можно - в том числе и лекарствами... А порядка в этих ЛДНР как не было, так и нет...
Лекарственный бизнес - один из самых прибыльных. После торговли оружием и наркотиками.
Лекарственный бизнес - один из самых прибыльных. После торговли оружием и наркотиками.
Ответить
Да. Так и есть.. Про кого читали, чья жена заведует гуманитарным бизнесом там? Забыла..
А люди с обеих сторон, которым нужны эти лекарства, в заложниках.. :(
А люди с обеих сторон, которым нужны эти лекарства, в заложниках.. :(
Ответить
Губарев. Это который оклемался после мутной истории с покушением банальной бандитской разборкой с такими же "бизнесменами".
И он не одинок. Вон Стрелков&Co всеми правдами и неправдами хочет на гуманитарку подсесть. Даже фонд для этого организовали.
И все под флагами "За правое дело!" А если предположить про них нехорошее, то патриЁты порвут.
И он не одинок. Вон Стрелков&Co всеми правдами и неправдами хочет на гуманитарку подсесть. Даже фонд для этого организовали.
И все под флагами "За правое дело!" А если предположить про них нехорошее, то патриЁты порвут.
Ответить
пипец. Он еще и жену к гуманитарке пристроил?
Ответить
Что значит "пристроил"? Она с самого начала этим рулила ни от кого не скрываясь. Правда, размах мероприятия не озвучивается. :ups1
Ответить
280
Она ж еще и министр иностранных дел вроде как?
- И шьет, и вяжет, слова грубого не скажет.:mda
- И шьет, и вяжет, слова грубого не скажет.:mda
Ответить
Она им себя называет. Так называемый "МИД ДНР" слинял в Москву в полном составе ещё в августе. И теперь занимается призывами к бунту и обгаживанием руководства ДНР.
Реальный МИД был без руководства и только вчера был назначен министр.
Реальный МИД был без руководства и только вчера был назначен министр.
Ответить
кого назначили?
Ответить
спасибо
Ответить
А причём здесь конкретная жена?
Запрос был от минздрава.
Министра месяц назад поменяли, поставили очень уважаемого в своей среде врача.
Губаревы - это частный канал.
Запрос был от минздрава.
Министра месяц назад поменяли, поставили очень уважаемого в своей среде врача.
Губаревы - это частный канал.
Ответить
вот-вот. И ладно бы вообще не дает Россия лекарств, тоннами везет, а тут еще запрос о ПОЛНОМ обеспечении лекарствами. Хоть что-то сами-сами могут? ИМХО, в России самой есть кому помогать, не считая еще сотни тысяч беженцев.
Ответить
У меня вообще двойственные чувства по поводу любой гум.помощи.
Летом совершенно случайно узнала, что один хороший человек "приодел" свою дочку к 1-му сентября из вот такой вот гум.помощи, пункт которой был организован в том месте, где этот человек работает...
Ну, как бы и осудить не могу, потому что видимо там настроения такие были среди работников и руководства "что все равно самое хорошее заберут" и принять до конца тоже не могу.
Головой понимаю, что любая гум.помощь это огромная афера, в которой много участников.
К сожалению..
Летом совершенно случайно узнала, что один хороший человек "приодел" свою дочку к 1-му сентября из вот такой вот гум.помощи, пункт которой был организован в том месте, где этот человек работает...
Ну, как бы и осудить не могу, потому что видимо там настроения такие были среди работников и руководства "что все равно самое хорошее заберут" и принять до конца тоже не могу.
Головой понимаю, что любая гум.помощь это огромная афера, в которой много участников.
К сожалению..
Ответить
Знаете... Когда-то давно (лет 10 назад) я волонтерила в одном больничном доме ребенка. Это таком, где дети лежат в кроватях на пеленках в палатах... И все.
И перед новым годом, числа 30го декабря, туда поступила большая партия "гуманитарных" игрушек-погремушек. Я это все развесила по кроваткам - а то ж, ничего не было. Дети сначала даже не поняли, что это.
Когда я пришла туда 3го января, то кровати были пустые. Все сняли. После праздников задавать вопросы было уже бессмысленно - кто ж будет искать погремухи, когда их сперли неделю назад?
После этого, абстрактной благотворительностью я не занимаюсь. И считаю это все разбазариванием средств, и простой бюрократией. Только адресно.
И перед новым годом, числа 30го декабря, туда поступила большая партия "гуманитарных" игрушек-погремушек. Я это все развесила по кроваткам - а то ж, ничего не было. Дети сначала даже не поняли, что это.
Когда я пришла туда 3го января, то кровати были пустые. Все сняли. После праздников задавать вопросы было уже бессмысленно - кто ж будет искать погремухи, когда их сперли неделю назад?
После этого, абстрактной благотворительностью я не занимаюсь. И считаю это все разбазариванием средств, и простой бюрократией. Только адресно.
Ответить
290
Ой не вспоминайте даже. У меня одни из самых ужасных и печальных моих воспоминаний о попытках помочь спонсорской помощью одному подмосковному детскому дому с детьми инвалидами :( жаловались на все. Деньги на детские перила и другой текущий ремонт исчезал на след день после поступления :(
Ответить
двойственное чувство сильно поубавилось бы при формулировке "просим оказать помощь", а "не прошу Вас удовлетворить прилагаемые заявки":think хотя возможно, что и вброс, как выше про референдум в ЛНР...
Ответить
Не вброс. Эти списки обсуждались на встрече Захарченко и Кучкового с врачами.
Ответить
вброс имелось в виду не в плане просьбы о помощи как таковой, а в форме обращения "прошу Вас удовлетворить прилагаемые заявки", вот удовлетворить ЗАЯВКУ - и баста!
Ответить
Ну что вы как маленькая? Это просто стандартная формула, заявки ранее неоднократно обсуждались очно.
Ответить
между РАЗНЫМИ государствами стандартная формула "просим оказать возможную помощь", а "не прошу Вас удовлетворить прилагаемые заявки", второе - дипломатическое хамство
Ответить
А что вас удивляет? Вы нашли в списке золотой унитаз?
Вас удивляет, что республике в состоянии войны и с экономикой в почти нулевом варианте требуется помощь?
Вас удивляет, что республике в состоянии войны и с экономикой в почти нулевом варианте требуется помощь?
Ответить
Начнем сначала? Сами-сами или уже кусок России с запросами? Если второе - то это будет под полным управлением России (Путина, о ужас) :))) Нефиг тогда говорить, как вы любите, о каком то выкручивании рук бедняжкам.
Ответить
300
Если ваш дом, работу, детский сад, куда ходит ваш ребёнок и т.д. разбомбят а вас покалечат - я посмотрела бы как вы с самого начала сама-сама.
И таки если девушку танцуют, уже пора бы её нормально поужинать, а не кусок сухаря бросить.
И таки если девушку танцуют, уже пора бы её нормально поужинать, а не кусок сухаря бросить.
Ответить
"Газа! Сала! Денег! Дайте! Дайте! Да нахаляву! Сволочи! Сволочи! Мало дали! Мало! Всё давайте!"
Кто-то мудрый сказал: "Самопожертвование надо запретить законом - оно развращает тех, ради кого жертвуют".
http://www.liveinternet.ru/users/5078900/post332594668/
Кто-то мудрый сказал: "Самопожертвование надо запретить законом - оно развращает тех, ради кого жертвуют".
http://www.liveinternet.ru/users/5078900/post332594668/
Ответить
???? Это была цитата. :)))))))))))
Подходящая к вашему сообщению про "сухарик", и просьбе "удовлетворить прилагаемые заявки". :ups1
Подходящая к вашему сообщению про "сухарик", и просьбе "удовлетворить прилагаемые заявки". :ups1
Ответить
Вы ох"ели про нормальный ужин? :))))) Оружие, боеприпасы, медикаменты, снаряжение, тонны гуманитарки, специалисты, консультации, содержание сотен тысяч граждан в виде беженцев, отстаивание в мире на всех уровнях и прочее и прочее - это хреновый ужин? Да девушка слишком много жрет, уж простите :)))
Ответить
"Маловато будет! Пир желаю горой!" (с) :)
http://www.youtube.com/watch?v=i_6f1SLjOzo
http://www.youtube.com/watch?v=i_6f1SLjOzo
Ответить
Под нормальным ужином подразумевается то, что нужно для выживания республик и людей в них. Медикаменты нужны для выживания людей.
Вы вот тут о самостоятельности вопите, но откуда взять ту самостоятельность, если в условиях дипломатического непризнания у них не может нормально функционровать даже налоговая системя? Вы посмотрите, сколько денег отправляется оттуда на укров. Лукьянчеко, кажется, давал сводки только по пополнению пенсионного фонда украины из Донецка. Уже все те медикаменты и пр. перекрывает.
Что касается беженцев - то они в большинстве своём идут по программе переселения соотечественников, которая была принята задолго до описываемых событий и была предназначена для заселения определённых территорий.
Вы вот тут о самостоятельности вопите, но откуда взять ту самостоятельность, если в условиях дипломатического непризнания у них не может нормально функционровать даже налоговая системя? Вы посмотрите, сколько денег отправляется оттуда на укров. Лукьянчеко, кажется, давал сводки только по пополнению пенсионного фонда украины из Донецка. Уже все те медикаменты и пр. перекрывает.
Что касается беженцев - то они в большинстве своём идут по программе переселения соотечественников, которая была принята задолго до описываемых событий и была предназначена для заселения определённых территорий.
Ответить
Артемис, вы понимаете, ЧТО вы пишете? :))) Они без России не могут быть самостоятельными (они существовать без нее в принципе не могут, и ЛДНР не было бы уже в июне), но очень хотят, и поэтому Россия обязана их взять на содержание, чтобы они стали самостоятельными. Но руки выкручивать- ни-ни, не хватало еще, чтоб Путин со своей ЕдРоссией там командовал, оне самостоятельные! Кого-то мне это напоминает, еще одни есть незалЭжные, только денег дайте на незалЭжнисть :)))
Про беженцев - вы осознаете нагрузку от ТАКОГО количества переселения соотечественников, была ли рассчитана программа на то, что приедут сотни тысяч за три месяца. И еще, откуда деньги на построенные летние лагеря, на питание, лечение и прочие нужды для беженцев. Из бюджета. Это ли не помощь ЛДНР?
Про беженцев - вы осознаете нагрузку от ТАКОГО количества переселения соотечественников, была ли рассчитана программа на то, что приедут сотни тысяч за три месяца. И еще, откуда деньги на построенные летние лагеря, на питание, лечение и прочие нужды для беженцев. Из бюджета. Это ли не помощь ЛДНР?
Ответить
Так командуют же и выкручивают.
Эта самостоятельность - вопрос времени. Я думаю, ещё около года.
Что касается беженцев - то эту нагрузку должны были предусмотреть когда затевали крымнаш.
То, что отыграются на юго-востоке - это я сразу написала.
Эта самостоятельность - вопрос времени. Я думаю, ещё около года.
Что касается беженцев - то эту нагрузку должны были предусмотреть когда затевали крымнаш.
То, что отыграются на юго-востоке - это я сразу написала.
Ответить
Ну так потому и командуют, потому что ужинают. Девушка не родилась бы, от слова вообще, не будь ужина. Но девушка жрет, как не в себя, не утруждая себя особо :) Ну и непонятны ваши стенания о выкручиваниях :)
Ответить
310
Ну так если командуют - пусть ужинают нормально, разве нет?
А то получается, что как командовать - так пожалуйста. А как отужинать - так крики: "Халявщики!"
Насчёт выкручивания - да, мне дика такая схема взаимоотношений с братскими народами, попавшими в беду.
При том, что мы вбухали 200 лярдов в недружественную Уркаину без всякого для нас положительного результата.
А то получается, что как командовать - так пожалуйста. А как отужинать - так крики: "Халявщики!"
Насчёт выкручивания - да, мне дика такая схема взаимоотношений с братскими народами, попавшими в беду.
При том, что мы вбухали 200 лярдов в недружественную Уркаину без всякого для нас положительного результата.
Ответить
Процитирую Трансмишн: "Оружие, боеприпасы, медикаменты, снаряжение, тонны гуманитарки, специалисты, консультации, содержание сотен тысяч граждан в виде беженцев, отстаивание в мире на всех уровнях и прочее и прочее - это хреновый ужин?"
"Девушке" нормально - как для "недружественной Украины"? ТипО, уж если Украине 200 лярдов отвалили, то на друзьях подавно не экономят?
Ну-ну. С такими друзьями и врагов не надо. :) Именно потому, что Украина кое-чему научила (я надеюсь), эта мини-Украина под названием ЛДНР, на этих же санях не проедется.
"Девушке" нормально - как для "недружественной Украины"? ТипО, уж если Украине 200 лярдов отвалили, то на друзьях подавно не экономят?
Ну-ну. С такими друзьями и врагов не надо. :) Именно потому, что Украина кое-чему научила (я надеюсь), эта мини-Украина под названием ЛДНР, на этих же санях не проедется.
Ответить
Ещё раз. Не хреновый ужин - это то, что нужно для выживания. Лекаоства нужны для выживания.
Друзьям пока что перепало на несколько порядков меньше, и это они собираются вернуть когда на ноги встанут.
Зато Россия отымела друзей во все дыры и ещё подумывает. не сдать ли их ещё и Украине для того же самого.
Друзьям пока что перепало на несколько порядков меньше, и это они собираются вернуть когда на ноги встанут.
Зато Россия отымела друзей во все дыры и ещё подумывает. не сдать ли их ещё и Украине для того же самого.
Ответить
Морда у друзей не треснет пальцы загибать, что им нужно для выживания?
Лекарства им едут регулярно. Вот сегодня отправили очередной конвой с полным обеспечением.
А друзья эти - прорва, которым мало по определению.
Отымела во все дыры - это спонсирует, обеспечивает, прикрывает, и т.д.? Да ни вопрос. Сколько можно говорить - не нравится? Выход вон там.
А то, вместо "Спасибо" начинается вопль "Мало!!!" и требования "удовлетворить прилагаемые заявки".
Лекарства им едут регулярно. Вот сегодня отправили очередной конвой с полным обеспечением.
А друзья эти - прорва, которым мало по определению.
Отымела во все дыры - это спонсирует, обеспечивает, прикрывает, и т.д.? Да ни вопрос. Сколько можно говорить - не нравится? Выход вон там.
А то, вместо "Спасибо" начинается вопль "Мало!!!" и требования "удовлетворить прилагаемые заявки".
Ответить
Плз, ссылку на количество присылаемых лекарств и количество потребностей по номенклатурам.
А то знаете ли, онкобольному, которому требуется трамал как-то фиолетово, что 20% диабетиков обеспечили инсулином.
Отымела во все дыры - это принудила к подписанию перемирия, оставив Донецк под обстрелами.
Я уже молчу про разговоры о склонение их к федерализации.
А то знаете ли, онкобольному, которому требуется трамал как-то фиолетово, что 20% диабетиков обеспечили инсулином.
Отымела во все дыры - это принудила к подписанию перемирия, оставив Донецк под обстрелами.
Я уже молчу про разговоры о склонение их к федерализации.
Ответить
А ключи от квартиры, где деньги лежат, вам не дать? :)
Дело России заботиться о своих онкобольных. Артемис, у нас на лекарства и операции россиян деньги всем миром собирают. И тут же онкобольные ДНР возмущаются, что Россия их не всем обеспечила. Нормально? Следующий конвой поедет набитый одними губозакатывающими машинками.
В стописятый раз - не нравится? Подите вон! Сами, своим умом все делайте... Живите, как считаете нужным. За свой счет. Россия им НИЧЕГО НЕ ДОЛЖНА.
И передайте вашим друзьям, что если они не сменят пластинку, то скоро останутся именно, что ни с чем. Зато независимые, и свободные. Пусть идут хоть на Киев, хоть к черту на рога.
Дело России заботиться о своих онкобольных. Артемис, у нас на лекарства и операции россиян деньги всем миром собирают. И тут же онкобольные ДНР возмущаются, что Россия их не всем обеспечила. Нормально? Следующий конвой поедет набитый одними губозакатывающими машинками.
В стописятый раз - не нравится? Подите вон! Сами, своим умом все делайте... Живите, как считаете нужным. За свой счет. Россия им НИЧЕГО НЕ ДОЛЖНА.
И передайте вашим друзьям, что если они не сменят пластинку, то скоро останутся именно, что ни с чем. Зато независимые, и свободные. Пусть идут хоть на Киев, хоть к черту на рога.
Ответить
О как пошло! Как танцевать девушку во все дыры - так все рады. А как поужинать - так пшла вон.
Ответить
Если девушка уж больно прожорлива, то легче убить, чем прокормить. :) А то ж сама лопнет, и все вокруг забрызгает... Что мы и видим на примере Украины.
А барышня пока жрет в три горла без намека на "спасибо".
Короче, "Я тебя породил, я тебя и убью". (с) :)
Это мы с вами пока стебемся. Но, если ваши пламенные революционеры и дальше будут пребывать в несознанке, выкатывать списки предъяв, и прочую хрень типа референдумов о присоединении, то это запросто станет правдой. И хоть оборитесь.
А барышня пока жрет в три горла без намека на "спасибо".
Короче, "Я тебя породил, я тебя и убью". (с) :)
Это мы с вами пока стебемся. Но, если ваши пламенные революционеры и дальше будут пребывать в несознанке, выкатывать списки предъяв, и прочую хрень типа референдумов о присоединении, то это запросто станет правдой. И хоть оборитесь.
Ответить
Учитывая, что вы в своей предвзятости к республикам просматриваете все материалы избирательно - вы намёка на спасибо, конечно, не видите.
Хотя они говорят спасибо часто и прямым текстом.
А так же озвучивают намерение вернуть вложения, когда встанут на ноги.
Хотя они говорят спасибо часто и прямым текстом.
А так же озвучивают намерение вернуть вложения, когда встанут на ноги.
Ответить
Пока я говорю с вами. Как с рупором, так сказать, этих республик, и их представителей. А от вас даже намека на "спасибо" не поступало. :)
Так что, все претензии относительно неправильного восприятия ЛДНР адресуйте себе. :)
Так что, все претензии относительно неправильного восприятия ЛДНР адресуйте себе. :)
Ответить
320
Самостоятельными они быстро станут вот такими темпами. И все вернут, ага. https://www.youtube.com/watch?v=7p9zkqeCBEI Война+наши 90-е в самом ярком проявлении. А нефти и Путина у них нет :)
Ответить
Трансмишн, это все понятно. Коррумпированное насквозь государство Украина в революционном угаре не может породить лазоревый цветок - оазис законности и правопорядка - просто по определению. Этого не может быть, просто потому, что не может быть никогда. Революции делают только хуже. Лучше ни одна революция еще не сделала.
Все эти ДНР и ЛНР - плоть от плоти Украины. ДА, с неприятием Бандеры, как национального героя. На этом все различия заканчиваются.
Поэтому, испытывать какие-то иллюзии относительно этих республик могут люди или очень наивные... Или вроде Артемис - которым главное быть в контрах с Путиным.
Все эти ДНР и ЛНР - плоть от плоти Украины. ДА, с неприятием Бандеры, как национального героя. На этом все различия заканчиваются.
Поэтому, испытывать какие-то иллюзии относительно этих республик могут люди или очень наивные... Или вроде Артемис - которым главное быть в контрах с Путиным.
Ответить
Вы себя считаете Путиным? Пока что я вступила в диалог с вами.
В контрах с Путиным я быть не могу хотя бы потому, что для танго нужны двое.
Я могу критиковать его отдельные действия и высказывания.
В целом же моё отношение к Путину зависит от его конечной цели в отношении республик, а мне она пока неясна. Поэтому обозначить свои отношения даже как односторонние контры я не могу.
Вот завтра, например, он даст отмашку и весной республики будут свободны.
Или наоборот - обратит войска против них же и будет их принуждать к федерализации.
\я не знаю о его планах, поэтому моё отношение к нему в данный момент не определено.
В контрах с Путиным я быть не могу хотя бы потому, что для танго нужны двое.
Я могу критиковать его отдельные действия и высказывания.
В целом же моё отношение к Путину зависит от его конечной цели в отношении республик, а мне она пока неясна. Поэтому обозначить свои отношения даже как односторонние контры я не могу.
Вот завтра, например, он даст отмашку и весной республики будут свободны.
Или наоборот - обратит войска против них же и будет их принуждать к федерализации.
\я не знаю о его планах, поэтому моё отношение к нему в данный момент не определено.
Ответить
"В целом же моё отношение к Путину зависит от его конечной цели в отношении республик" - Путин стал президентом ЛДНР? Давно? Просто мне всегда казалось, что о работе президента судят о его отношении и действиях на благо собственной страны, а не чужих :)))
Ответить
Именно. Если моя страна будет при нём Великой Россией - это одно. А если жалкой обгадившейся эрефией - это совсем другое.
Ответить
Как зависит величие России от ЛДНР? Или вы, как всегда, о чем-то своем?
"В целом же моё отношение к Путину зависит от его конечной цели в отношении республик"
"В целом же моё отношение к Путину зависит от его конечной цели в отношении республик"
Ответить
Я правильно вас поняла, что величие России, по вашему, зависит от того, как она признает/поможет/защитит/накормит/освободит ЛДНР?! Т.е. если б Россия вообще не создала их полгода назад, и закончилось бы все митингами заглушенными - не быть ей великой никогда?
Ответить
Митингами бы ничего не закончилось после крымнаша. Но тогда Россия могла бы повременить с Крымом, продавить федерализацию и всех бы это в той или иной степени устроило.
Ответить
Я правильно понимаю, что вас устроил бы вариант бойни и в Крыму, и на Донбассе... Нежели, мирный Крым в составе РФ, и упомянутая вами федерализация Донбаса?
Ответить
330
"Но тогда Россия могла бы повременить с Крымом, продавить федерализацию и всех бы это в той или иной степени устроило."
Повременить? При том, что туда шли "поезда дружбы"?
И в чем отличие той федерализации - которая вас бы устроила - от той, которую Россия пытается продавить сейчас?
Повременить? При том, что туда шли "поезда дружбы"?
И в чем отличие той федерализации - которая вас бы устроила - от той, которую Россия пытается продавить сейчас?
Ответить
А кто бы помешал туда ввести тех же вежливых людей.... с санкции Януковича?
Отличие в том, что невозможна федерализация с теми, кто бомбил ваши дома и убивал ваших детей.
Фарш уже провернули. Пока он был мясом - можно было придумывать какие-то варианты.
Отличие в том, что невозможна федерализация с теми, кто бомбил ваши дома и убивал ваших детей.
Фарш уже провернули. Пока он был мясом - можно было придумывать какие-то варианты.
Ответить
Вы правда не видите разницы между Крымом и Донбассом - стратегически, юридически, и географически - или придуриваетесь?
Начнем с того, что Крым, в отличие от Донбасса, был АВТОНОМИЕЙ в составе Украины. А Донбасс - регион Украины. Со всем вытекающим.
Этим можно и закончить.
И вернуться к тому, с чего бы это федерализация Донбасса, без Крыма в составе России, вас устроила... А такая же федерализация, но с Крымнашем, - это "просрали полимеры". :)
Начнем с того, что Крым, в отличие от Донбасса, был АВТОНОМИЕЙ в составе Украины. А Донбасс - регион Украины. Со всем вытекающим.
Этим можно и закончить.
И вернуться к тому, с чего бы это федерализация Донбасса, без Крыма в составе России, вас устроила... А такая же федерализация, но с Крымнашем, - это "просрали полимеры". :)
Ответить
Я вижу, что там и там живут люди. Русские люди.
Не такая же. А с тысячами убитых людей и полностью разрушенными регионами.
Не такая же. А с тысячами убитых людей и полностью разрушенными регионами.
Ответить
Вам ниже очень хорошо Таня рассказала про русских людей.
23 года они жили украинцами. И тут, когда жареный петух клюнул, они вспомнили, что когда-то были русскими.
Помогать по-возможности - Россия помогает. Ради этого гробить Россию - никогда!
23 года они жили украинцами. И тут, когда жареный петух клюнул, они вспомнили, что когда-то были русскими.
Помогать по-возможности - Россия помогает. Ради этого гробить Россию - никогда!
Ответить
И таки насчёт величия - если бы Россия смогла получить крым не спровоцировав бойню на Донбассе - она была бы веикой.
Если бы Россия не получила Крым ... ценой мира на Украине - её величие было бы наверное, впереди.
Но если Россия в итоге позволит задушить республики - это будет страна с правительством, которое позорно обгадилось.
Если бы Россия не получила Крым ... ценой мира на Украине - её величие было бы наверное, впереди.
Но если Россия в итоге позволит задушить республики - это будет страна с правительством, которое позорно обгадилось.
Ответить
Крым важен России, нужен России и СПЛОЧЕН изначально:-)
Донбасс стратегически как таковой НЕТ по всем пунктам этого списка:mda
оставить республики в рамках федерализованной Украины (приведенной теми или иными путями к относительной вменяемости и возвращенной на российскую орбиту интересов хотя бы в бОльшей своей части) не равно "задушить республики"!!!
очень надеюсь, что Россия ДОЛЖНА и БУДЕТ действовать в интересах РОССИИ:-)))
Донбасс стратегически как таковой НЕТ по всем пунктам этого списка:mda
оставить республики в рамках федерализованной Украины (приведенной теми или иными путями к относительной вменяемости и возвращенной на российскую орбиту интересов хотя бы в бОльшей своей части) не равно "задушить республики"!!!
очень надеюсь, что Россия ДОЛЖНА и БУДЕТ действовать в интересах РОССИИ:-)))
Ответить
Т.е. Донбассом можно пожертвовать ( в прямом смысле слова) потому что России нужен крым и потому что в Донбссе на референдум пришли не 90% а 80%?
оставить республики в составе Украины = их задушить.
Др, интересы россии что-то особо не просматриваются - санкции, экономический кризис + угроза в виде примерно 35 тысяч вооружённых обманутых РОССИЯН на болотной.
оставить республики в составе Украины = их задушить.
Др, интересы россии что-то особо не просматриваются - санкции, экономический кризис + угроза в виде примерно 35 тысяч вооружённых обманутых РОССИЯН на болотной.
Ответить
340
Донбассом можно пожертвовать, потому что не важен России стратегически, как Крым, и потому что тянет Россию в пропасть в том виде, в котором он есть. В составе России - нереально, не хватит сил, самый лучший вариант для России - федерализация Украины вместе с Донбассом и приведение всей Украины во вменяемое состояние. Что Россия (Путин) и продавливает, действуя, как настоящий патриот, в интересах СВОЕЙ страны.
И прекратите пугать вооруженными людьми, еще раз напомню вам фразу "Мочить в сортире". Это единственное, что ждет этих вооруженных "россиян".
И прекратите пугать вооруженными людьми, еще раз напомню вам фразу "Мочить в сортире". Это единственное, что ждет этих вооруженных "россиян".
Ответить
А самым большим патриотом по вашей логике был Гитлер. Только вот неувязочка - плохо кончил вместе с Германией.
Как бы люди те раньше кого-то не замочили.
Тем более, что это примерно треть от действующей армии.
Как бы люди те раньше кого-то не замочили.
Тем более, что это примерно треть от действующей армии.
Ответить
Ээээээ, где логика? :)))) Я про Гитлера :) Путин хочет захватить мир? Или привержен идеям нацизма?
Артемис, не смешите про треть армии, которая считается третьей в мире, а? Пукнуть не успеют.
Артемис, не смешите про треть армии, которая считается третьей в мире, а? Пукнуть не успеют.
Ответить
не пожертвовать Донбассом, а привести большую часть Украины в чувство, ДА - используя Донбасс в интересах России
и если Россия наконец перестанет быть СССР в том плане, что
СССР имел обязанности во внешней политике в отношении "друзей" и права во внутренней политике в отношении собственного населения
а я хочу, чтобы
Россия имела ПРАВА на внешней арене и выполняла ОБЯЗАННОСТИ в отношении РОССИЯН:-)
чем сейчас Россия и занимается
мы наконец решили организационные вопросы по преодолению последствий распада Союза, и теперь НАКОНЕЦ имеем возможности для подъема самой России!!!
и что за "35 тысяч вооружённых обманутых РОССИЯН на болотной" - это в мемы;-)
и если Россия наконец перестанет быть СССР в том плане, что
СССР имел обязанности во внешней политике в отношении "друзей" и права во внутренней политике в отношении собственного населения
а я хочу, чтобы
Россия имела ПРАВА на внешней арене и выполняла ОБЯЗАННОСТИ в отношении РОССИЯН:-)
чем сейчас Россия и занимается
мы наконец решили организационные вопросы по преодолению последствий распада Союза, и теперь НАКОНЕЦ имеем возможности для подъема самой России!!!
и что за "35 тысяч вооружённых обманутых РОССИЯН на болотной" - это в мемы;-)
Ответить
Читаю вас... И сдается мне, что украинское безумие заразно.
"угроза в виде примерно 35 тысяч вооружённых обманутых РОССИЯН на болотной." - это шЫдевр похлеще, чем намек на то, что Донбасс будет кормить Россию.
"угроза в виде примерно 35 тысяч вооружённых обманутых РОССИЯН на болотной." - это шЫдевр похлеще, чем намек на то, что Донбасс будет кормить Россию.
Ответить
"Вот завтра, например, он даст отмашку и весной республики будут свободны."
т.е. независимы, и сами-сами-сами (ВСЁ сами) чисто по отмашке Путина? или как Вы это себе видите?
"Или наоборот - обратит войска против них же и будет их принуждать к федерализации."
т.е. если сами-сами по отмашке не получилось, и продолжаются "удовлетворить заявку" - то это будет "принуждением" к федерализации, да еще и с обвинениями России в вводит-выводит теперь уже со стороны этой части Украины?;-)
т.е. независимы, и сами-сами-сами (ВСЁ сами) чисто по отмашке Путина? или как Вы это себе видите?
"Или наоборот - обратит войска против них же и будет их принуждать к федерализации."
т.е. если сами-сами по отмашке не получилось, и продолжаются "удовлетворить заявку" - то это будет "принуждением" к федерализации, да еще и с обвинениями России в вводит-выводит теперь уже со стороны этой части Украины?;-)
Ответить
350
Вы о чём-то не о том пишете. Войска ополчения практически 100% переведены под командование военторговцев.
Ответить
т.е. самостоятельными и "свободными" они могут стать только путем "отмашки Путина" и посредством "удовлетворения заявок"?
а если сами-сами не получается, то федерализация (интересная и выгодная безусловно России, как в том числе единственному гуманитарному спонсору всего этого юго-восточного бедлама) будет "принуждением"???
России выгодна бОльшая часть Украины как государства на российской орбите, а не пара областей в составе России - поэтому не хотят жить под властью НЫНЕШНЕГО Киева - пусть делают то, что им скажут
или они будут делать то, что ВЫГОДНО РОССИИ, или САМИ;-)
а если сами-сами не получается, то федерализация (интересная и выгодная безусловно России, как в том числе единственному гуманитарному спонсору всего этого юго-восточного бедлама) будет "принуждением"???
России выгодна бОльшая часть Украины как государства на российской орбите, а не пара областей в составе России - поэтому не хотят жить под властью НЫНЕШНЕГО Киева - пусть делают то, что им скажут
или они будут делать то, что ВЫГОДНО РОССИИ, или САМИ;-)
Ответить
Послушайте Таня. До вас вообще доходи такое понятие, как люди в беде? До других моих 2 оппоненток похоже нет.
Если у вас сожгут дом (документы, деньги, теплая одежда сгорели),рабочее место, вас покалечат - как быстро вы сможете встать на ноги?
Как вы отнесётесь к тому, что человек, к которому вы пришли за помощью отправит вас обратно к тому, кто сжёг ваш дом и вас покалечил со словами 2либо делай что я скажу, либо сама"?
Если у вас сожгут дом (документы, деньги, теплая одежда сгорели),рабочее место, вас покалечат - как быстро вы сможете встать на ноги?
Как вы отнесётесь к тому, что человек, к которому вы пришли за помощью отправит вас обратно к тому, кто сжёг ваш дом и вас покалечил со словами 2либо делай что я скажу, либо сама"?
Ответить
Феерично. :) Если вы будете жить и вести бизнес так, что результатом ваших дел и ведения хозяйства будет сожженный дом, разрушенное рабочее место (причем, вместе с половиной здания), и ваше физическое увечье, то даже рубль я вам дам под условием строгого и неусыпного контроля не только за тем, как вы этот рубль потратите, но и вообще ВСЕХ ваших действий.
Иначе, я вас проспонсирую, а вы еще и мой дом спалите от "большого" ума.
Иначе, я вас проспонсирую, а вы еще и мой дом спалите от "большого" ума.
Ответить
Как бы так не случилось, что вы у меня тот рубль будете просить, а не я у вас.
Ответить
Это вы намекаете, что Донбасс будет кормить Россию? Ржу. :))))))))
Украинские мантры наредкость неоригинальны. :) Но живучи...
Украинские мантры наредкость неоригинальны. :) Но живучи...
Ответить
понятие "люди в беде" до меня доходит:-)
если мы перешли на обобщения и условности: человек меня сильно предал и подставил однажды, теперь у него стряслась беда - от тех же людей, с кем он меня коллективно и предавал
и теперь он пришел и говорит "пусти к себе и возьми на довольствие, но ты за это дополнительно огребешь большие проблемы в твоих сегодняшних жизненных, перспективных, долго подготавливаемых после последствий того моего предательства планах"
мне нужно пойти пойти на поводу "ах, зая моя, ты ко мне пришел, как я горда"?:-)
или помочь ему урегулировать отношения с юридической точки зрения путем получения с обидчиков, и приведения тех обидчиков на будущее в чувство?
надо разделять понятия "протянуть руку помощи" и "взять на содержание";-)
и вообще, для меня происходящее вна - это конфликт в семье младшей сестры, которая вопреки старшей замуж вышла с большим приданым от старшей же, а теперь ее муж все проел-пропил, поколачивать начал - вот и прибежала
если мы перешли на обобщения и условности: человек меня сильно предал и подставил однажды, теперь у него стряслась беда - от тех же людей, с кем он меня коллективно и предавал
и теперь он пришел и говорит "пусти к себе и возьми на довольствие, но ты за это дополнительно огребешь большие проблемы в твоих сегодняшних жизненных, перспективных, долго подготавливаемых после последствий того моего предательства планах"
мне нужно пойти пойти на поводу "ах, зая моя, ты ко мне пришел, как я горда"?:-)
или помочь ему урегулировать отношения с юридической точки зрения путем получения с обидчиков, и приведения тех обидчиков на будущее в чувство?
надо разделять понятия "протянуть руку помощи" и "взять на содержание";-)
и вообще, для меня происходящее вна - это конфликт в семье младшей сестры, которая вопреки старшей замуж вышла с большим приданым от старшей же, а теперь ее муж все проел-пропил, поколачивать начал - вот и прибежала
Ответить
Когда это вас предал и подставил Донбасс?
Не поколачивает, а лупит со всей дури и наносит переломы, черепно-мозговые травмы, отбивает почки и т.д. Если описанная история случится с вашей сестрой - вы её отправите обратно к мужу?
Не поколачивает, а лупит со всей дури и наносит переломы, черепно-мозговые травмы, отбивает почки и т.д. Если описанная история случится с вашей сестрой - вы её отправите обратно к мужу?
Ответить
Всеукраинский референдум (1991)
На референдум был вынесен один вопрос — «Подтверждаете ли Вы Акт провозглашения независимости Украины?»
ДА, %
Донецкая область 83,90
Луганская область 83,86
На референдум был вынесен один вопрос — «Подтверждаете ли Вы Акт провозглашения независимости Украины?»
ДА, %
Донецкая область 83,90
Луганская область 83,86
Ответить
ага, еще и при явке порядка 85% - т.е. безусловным большинством, а не как в Каталонии (реально 24% проголосовавших)
к Артемис:
1. не надо рассказов про "обманули, задурили";-)
2. по аналогии с Каталонией
ах, они хотят независимости (итого 24% населения проголосовало ЗА независимость"
ах, Донбасс не понял, что делает (72% населения проголосовали за развал Союза, выход из состава при учете оставления всех долгов России)
всё они понимали
в очередной раз соглашусь с Галковским
Относительно соображений сентиментальных хотелось бы обратить внимание русских на следующие факты.
1. С самого начала сопротивление на востоке Украины стало развиваться не так, как предполагали в Москве. Считалось, что в любом случае отколются три области: Донецкая, Луганская и Харьковская. Было также очевидно, что центром консолидации самопровозглашённой республики станет Харьков – крупнейший культурный центр, да и вообще первая столица Украины.
Однако локальных санитарных действий со стороны Киева (десять трупов, двести подзатыльников) оказалось достаточно, чтобы полностью блокировать харьковских оппозиционеров, а без Харькова Восток потерял столицу – Луганск и Донецк до сих пор не могут объединиться. В результате мощь Востока сократилась даже не на 1/3, а в два, а то и три раза. Ибо Харьков был бы точкой притяжения и для Запорожья, и для Херсона, и для ещё двух-трех-пяти областей.
2. Население Донецка и Луганска с самого начала заняло иждивенческую позицию и имело наглость считать, что своими весьма холодными и неопределёнными попискиваниями насчёт предоставления российского гражданства заставит Москву (которая и об своих-то русских граждан вытирала ноги 23 года) пойти на лобовую конфронтацию с Западом.
Сдается, что украинцы до сих пор не поняли, что в 1991 году совершили чудовищное предательство, за которое их презирает весь мир, и которое они будут расхлебывать ПОКОЛЕНИЯМИ. Фактически они отказались от своей идентичности и своей Родины. САМИ. И теперь этому подлому народу бегать-не перебегать по иностранным помойкам.
Тактика Кремля на ближайший период это максимальная компрометация Украины перед Западом и максимальная дегенерация украинской экономики. И в том и в другом пункте сделано довольно много, хотя для действенных результатов нужно полгода-годик. Тогда хохлы начнут как слоны в зоопарке ходить по собственному дерьму.
Как это ни парадоксально, такая позиция по отношению к текущим событиям скорее помогает, потому что влезать в гражданскую войну на территории иностранного государства нужно только в случае сбора трофеев после взаимного уничтожения противоборствующих сторон. Всё остальное это многолетний геморрой и валандание «себе дороже» с варварами и лгунами.
Вот это всё и предопределило «недостаточную» помощь Москвы. Хладнокровный Путин помогает русским украинцам настолько, насколько они в его глазах наработали. Наработали очень мало. Весь Донбасс нашпигован оружием, там масса военных заводов. От русских требуют подвоза автоматов и патронов.
Дело не в отдельных людях – Киев в Донбассе ненавидят и действительно их могут всех убить. Местные уже поэтому повстанцев поддерживают и до сих пор мечтают о том чтобы по щучьему велению прошёл крымский сценарий. Есть много мужественных людей, сделавших выбор.
Но это не та ЭТНИЧЕСКАЯ ситуация, которая предопределяет вступление другого государства в гражданскую войну, да ещё в пользу заведомо слабейшей стороны.
А в Кремле люди вообще по другой части. То что они худо-бедно стали соблюдать интересы русского государства это для нас почти случайная удача. Так легли карты во внутриноменклатурной игре. Типа позднего сталинизма.
Если же говорить о больших сроках, то ясно, что в исторической перспективе, и Украина, и Белоруссия, и Казахстан станут русскими. Только это дело самих жителей этих стран и придётся им пройти для этого большой путь – путь крови и страданий. России вот – не думаю. Дело в том, что русские никого не предавали и их путь прямой. Может это и не их заслуга, а так карты легли, но тем не менее. Их вот предали. А за предательство надо платить. И заплатят все. САМИ.
http://galkovsky.livejournal.com/237596.html#cutid1
к Артемис:
1. не надо рассказов про "обманули, задурили";-)
2. по аналогии с Каталонией
ах, они хотят независимости (итого 24% населения проголосовало ЗА независимость"
ах, Донбасс не понял, что делает (72% населения проголосовали за развал Союза, выход из состава при учете оставления всех долгов России)
всё они понимали
в очередной раз соглашусь с Галковским
Относительно соображений сентиментальных хотелось бы обратить внимание русских на следующие факты.
1. С самого начала сопротивление на востоке Украины стало развиваться не так, как предполагали в Москве. Считалось, что в любом случае отколются три области: Донецкая, Луганская и Харьковская. Было также очевидно, что центром консолидации самопровозглашённой республики станет Харьков – крупнейший культурный центр, да и вообще первая столица Украины.
Однако локальных санитарных действий со стороны Киева (десять трупов, двести подзатыльников) оказалось достаточно, чтобы полностью блокировать харьковских оппозиционеров, а без Харькова Восток потерял столицу – Луганск и Донецк до сих пор не могут объединиться. В результате мощь Востока сократилась даже не на 1/3, а в два, а то и три раза. Ибо Харьков был бы точкой притяжения и для Запорожья, и для Херсона, и для ещё двух-трех-пяти областей.
2. Население Донецка и Луганска с самого начала заняло иждивенческую позицию и имело наглость считать, что своими весьма холодными и неопределёнными попискиваниями насчёт предоставления российского гражданства заставит Москву (которая и об своих-то русских граждан вытирала ноги 23 года) пойти на лобовую конфронтацию с Западом.
Сдается, что украинцы до сих пор не поняли, что в 1991 году совершили чудовищное предательство, за которое их презирает весь мир, и которое они будут расхлебывать ПОКОЛЕНИЯМИ. Фактически они отказались от своей идентичности и своей Родины. САМИ. И теперь этому подлому народу бегать-не перебегать по иностранным помойкам.
Тактика Кремля на ближайший период это максимальная компрометация Украины перед Западом и максимальная дегенерация украинской экономики. И в том и в другом пункте сделано довольно много, хотя для действенных результатов нужно полгода-годик. Тогда хохлы начнут как слоны в зоопарке ходить по собственному дерьму.
Как это ни парадоксально, такая позиция по отношению к текущим событиям скорее помогает, потому что влезать в гражданскую войну на территории иностранного государства нужно только в случае сбора трофеев после взаимного уничтожения противоборствующих сторон. Всё остальное это многолетний геморрой и валандание «себе дороже» с варварами и лгунами.
Вот это всё и предопределило «недостаточную» помощь Москвы. Хладнокровный Путин помогает русским украинцам настолько, насколько они в его глазах наработали. Наработали очень мало. Весь Донбасс нашпигован оружием, там масса военных заводов. От русских требуют подвоза автоматов и патронов.
Дело не в отдельных людях – Киев в Донбассе ненавидят и действительно их могут всех убить. Местные уже поэтому повстанцев поддерживают и до сих пор мечтают о том чтобы по щучьему велению прошёл крымский сценарий. Есть много мужественных людей, сделавших выбор.
Но это не та ЭТНИЧЕСКАЯ ситуация, которая предопределяет вступление другого государства в гражданскую войну, да ещё в пользу заведомо слабейшей стороны.
А в Кремле люди вообще по другой части. То что они худо-бедно стали соблюдать интересы русского государства это для нас почти случайная удача. Так легли карты во внутриноменклатурной игре. Типа позднего сталинизма.
Если же говорить о больших сроках, то ясно, что в исторической перспективе, и Украина, и Белоруссия, и Казахстан станут русскими. Только это дело самих жителей этих стран и придётся им пройти для этого большой путь – путь крови и страданий. России вот – не думаю. Дело в том, что русские никого не предавали и их путь прямой. Может это и не их заслуга, а так карты легли, но тем не менее. Их вот предали. А за предательство надо платить. И заплатят все. САМИ.
http://galkovsky.livejournal.com/237596.html#cutid1
Ответить
360
Извините, не могу с вами больше разговаривать после слов про то, что Россия буде использовать Донбасс для приведения в чувство Украины и вы это одобряете.
Ответить
А вы хотели, чтоб Россия последнюю рубашку с себя сняла ради Донбасса?
Ответить
А вы считаете, что экономика России впереди планеты всей и проблем ваще нигде нет? И санкции не влияют? И нефть зашибись по какой цене?
Россия ПОМОГАЕТ, но брать себе на содержание Донбасс НЕ ОБЯЗАНА! Боливар не выдержит двоих.
Россия ПОМОГАЕТ, но брать себе на содержание Донбасс НЕ ОБЯЗАНА! Боливар не выдержит двоих.
Ответить
По аналогии с вашим возмущением недостаточным снабжением лекарствами онкобольных ДНР - да, нечего. Сами голые и босые.
Ответить
Да пи"дец, я просто в шоке от таких умозаключений. В России детям онко на лечение/лекарства всем миром собираем, а туда вынь да положи за счет России.
Ответить
На самом деле, я вообще в глубоком шоке от всего сказанного Артемис. Она же не одинока в своих претензиях...
И мне сложно понять, чего тут больше - откровенной глупости и непонимания, что будет с Россией, если взять Донбасс на содержание...
Или умышленного желания сделать "чем хуже, тем лучше". Чтобы тогда, с чистой совестью, вывести на Болотную тех самых 35 тысяч "вооруженных обманутых россиян".
И мне сложно понять, чего тут больше - откровенной глупости и непонимания, что будет с Россией, если взять Донбасс на содержание...
Или умышленного желания сделать "чем хуже, тем лучше". Чтобы тогда, с чистой совестью, вывести на Болотную тех самых 35 тысяч "вооруженных обманутых россиян".
Ответить
а лучше США будут использовать Донбасс для приведения в чувство России? тут или-или:-(
Ответить
Я сейчас это перепощу в FAQ. Людей на Донбассе, конечно жалко... Но НАДО помнить с чего и как все начиналось.
Ответить
да, у Галковского именно в той статье очень четкий расклад дан
и по поводу Крыма: вот я вообще-то не сентиментальный человек, но под крымский видеоряд под "Я так ждала тебя, Вова" слезы радости за них и гордости в глазах стояли:-) ведь крымчан за одну ночь вышло столько, сколько майдан при всей раскачке и подпитке несколько месяцев собирал!!!
крымчанам САМИМ, за себя, для себя - было НАДО:-)))
http://politikus.ru/video/22211-ya-tak-zhdala-tebya-vova.html
офф: и вот еще прикольный ролик нашла (в комментах под роликом про Крым):-)
http://www.youtube.com/watch?v=iBvYnfKfUoo&feature=kp&app=desktop
и по поводу Крыма: вот я вообще-то не сентиментальный человек, но под крымский видеоряд под "Я так ждала тебя, Вова" слезы радости за них и гордости в глазах стояли:-) ведь крымчан за одну ночь вышло столько, сколько майдан при всей раскачке и подпитке несколько месяцев собирал!!!
крымчанам САМИМ, за себя, для себя - было НАДО:-)))
http://politikus.ru/video/22211-ya-tak-zhdala-tebya-vova.html
офф: и вот еще прикольный ролик нашла (в комментах под роликом про Крым):-)
http://www.youtube.com/watch?v=iBvYnfKfUoo&feature=kp&app=desktop
Ответить
370
Оооочень интересная статья. Вот это:
"Население Донецка и Луганска с самого начала заняло иждивенческую позицию и имело наглость считать, что своими весьма холодными и неопределёнными попискиваниями насчёт предоставления российского гражданства заставит Москву (которая и об своих-то русских граждан вытирала ноги 23 года) пойти на лобовую конфронтацию с Западом"
и вот это:
"посмотрите статистику юго-востока, сопоставьте количество населения и количество открыто сопротивляющихся людей"
наводит на размышления. Как всегда спасибо! :)
"Население Донецка и Луганска с самого начала заняло иждивенческую позицию и имело наглость считать, что своими весьма холодными и неопределёнными попискиваниями насчёт предоставления российского гражданства заставит Москву (которая и об своих-то русских граждан вытирала ноги 23 года) пойти на лобовую конфронтацию с Западом"
и вот это:
"посмотрите статистику юго-востока, сопоставьте количество населения и количество открыто сопротивляющихся людей"
наводит на размышления. Как всегда спасибо! :)
Ответить
и это можно сравнить с Крымом? *риторически*
причем не только как важность региона для России "несмотря НИ НА ЧТО", так и важность ИХ региона и ИХ жизни для самих ЛЮДЕЙ???:-)
причем не только как важность региона для России "несмотря НИ НА ЧТО", так и важность ИХ региона и ИХ жизни для самих ЛЮДЕЙ???:-)
Ответить
Не знаю, честно. Крым знаю ОЧЕНЬ хорошо (людей), ДНР и ЛНР не знаю совсем. Любой человек ищет "где лучше" - это понятно. В общем, буду обрабатывать информацию:)
Ответить
меня реально потрясло как Крым ВОССТАЛ, в каком-то ЕДИНОМ порыве, потому что ОНИ ХОТЕЛИ, им САМИМ было НАДО! такие молодцы!!!
Чалый для меня вообще стал почти кумиром, пожалуй, впервые в жизни (нет склонности к хоругвям) - поднять, сделать... и уйти обратно в экономику, потому что он не политик:-))) ЧЕЛОВЕК!
офф: у знакомого родственники из Славянска с весны живут. ох и достали они его! вот типичные хохлы с подходом "заявка озвучена - можешь удовлетворять")))
Чалый для меня вообще стал почти кумиром, пожалуй, впервые в жизни (нет склонности к хоругвям) - поднять, сделать... и уйти обратно в экономику, потому что он не политик:-))) ЧЕЛОВЕК!
офф: у знакомого родственники из Славянска с весны живут. ох и достали они его! вот типичные хохлы с подходом "заявка озвучена - можешь удовлетворять")))
Ответить
Ну это понятно - в России лучше - вот они и восстали. Другое дело, если б они оказались в такой ситуации, в какой сейчас оказался Донбасс - сколько из них сейчас воевало бы. Беда ДНР и ЛНР в том, что они изначально не были отдельными республиками, ИМХО.
То, что в 1991 году проголосовали не так - это вот лично меня пока ни в чем не убеждает. А вот то, что сейчас на их территории сражается очень много людей из других стран за их свободу - и вроде бы немного их самих - это показательно. В эту модель также очень вписывается поведение беженцев
То, что в 1991 году проголосовали не так - это вот лично меня пока ни в чем не убеждает. А вот то, что сейчас на их территории сражается очень много людей из других стран за их свободу - и вроде бы немного их самих - это показательно. В эту модель также очень вписывается поведение беженцев
Ответить
а почему Донбасс не восстал СРАЗУ, как Крым?
и дело тут не в отдельности республик
у них очень долго не было ЕДИНОГО желания: одни вопреки воле России троллили на тот момент гораздо более сильный Киев весенним референдумом, другие сваливали в Россию или другие части Украины "переждать", третьи (и в большооом количестве) были за "едыну" - но все они СЛИШКОМ долго ждали, пока их проблемы придет и решит кто-то ДРУГОЙ
и получили весь этот ужас, желание избавиться от которого более чем оправданно - но они опять хотят, чтобы за ИХ избавление руки переломали РОССИИ:-(
и дело тут не в отдельности республик
у них очень долго не было ЕДИНОГО желания: одни вопреки воле России троллили на тот момент гораздо более сильный Киев весенним референдумом, другие сваливали в Россию или другие части Украины "переждать", третьи (и в большооом количестве) были за "едыну" - но все они СЛИШКОМ долго ждали, пока их проблемы придет и решит кто-то ДРУГОЙ
и получили весь этот ужас, желание избавиться от которого более чем оправданно - но они опять хотят, чтобы за ИХ избавление руки переломали РОССИИ:-(
Ответить
"они опять хотят, чтобы за ИХ избавление руки переломали РОССИИ" - вот это меня в статье и зацепило
Ответить
да, своя донбасская голова для них дороже, чем российские руки, и это более чем оправданная позиция для ДОНБАССА - но может ли такая позиция служить безусловным руководством для лобовых действий для РОССИИ?
Ответить
"заявка озвучена - можешь удовлетворять" - это позиция многих беженцев оттуда. В этом плане да - крымчане не такие
Ответить
если сестрица меня сначала предаст, а потом придет с ТРЕБОВАНИЕМ "пусть ЛУЧШЕ ТЕБЕ руки переломают" - да, отправлю
а вот если придет С ПРОСЬБОЙ НЕ мордобоем урегулировать отношения с мужем - то подумаю, в какой мере простить предательство родному человеку
а дальше пусть ее муж либо задаривает до прощения, либо отпускает - но чтоб они это МЕЖДУ СОБОЙ решили, а не кто-то из них или оба вместе сели МНЕ на шею, причем "за то что вмешалась";-)
а вот если придет С ПРОСЬБОЙ НЕ мордобоем урегулировать отношения с мужем - то подумаю, в какой мере простить предательство родному человеку
а дальше пусть ее муж либо задаривает до прощения, либо отпускает - но чтоб они это МЕЖДУ СОБОЙ решили, а не кто-то из них или оба вместе сели МНЕ на шею, причем "за то что вмешалась";-)
Ответить
380
чуть выше в цифрах (референдум о "развале Союза")
+ Галковский (в этой статье вполне по полочкам - хотя статья еще весенняя) http://galkovsky.livejournal.com/237596.html#cutid1
+ в виде сказочки (но сказочка тоже весенняя)
Дело было в одной деревне.
Жили-были две сестры, бОльшая (Россия) и меньшая (Малороссия), долго вместе жили, дружно. Тут приспичило бОльшей сестре, по дурной моде тех времен, колхоз создать, и затянуть туда всех соседей – хотят, не хотят, надо. А чтоб крепче были связи в колхозе, надо бы и брачными, так сказать, «династийными» союзами то дело закрепить. Чтоб остальные соседи увидели, что бОльшая сестра в идею верит.
И отдала бОльшая сестрица меньшую замуж за соседа (Малороссия была передана в состав Украинской ССР в начале 20-х годов). Меньшую сестру особо то не спросили, но она и так была девицей небедной, с землицей хорошей (полезные ископаемые), так еще и бОльшая сестрица приданым обеспечила (были построены заводы и прочие предприятия). Муж (Украина) был не так, чтобы очень богат (отсутствие полезных ископаемых, но наличие черноземов), но МЕСТАМИ работящ. Но у нас колхоз большой, родственников прокормим!
В долги за ради того колхоза большей сестрице влезть, конечно, пришлось в великие – но то ее идея была. А колхоз, как водится, со временем стал разваливаться.
И пошла тут семейка меньшей сестрицы с мужем воду мутить, опять таки больше всех, «по родственному» (при распаде СССР единственный референдум по выходу из состава прошел именно в Украине, причем в одностороннем порядке, до подписания Беловежских соглашений). Развалила та семейка колхоз (понятно, что причины были другими, но поводом послужил именно выход Украины из состава СССР, т.к. этим был утерян сам смысл того «колхоза»). И ведь что интересно, муж то сомневался, а сестрица всеми силами из под опеки рвалась – она ж девица и так небедная, так еще и со всем накопленным приданным уходила (посмотрите итоги референдума 1991 года, центр и запад Украины, не говоря уж про Крым и Севастополь, проголосовали за выход из состава СССР в существующих границах Украинской ССР практически напополам, а вот весь юго-восток подавляющим числом жителей, 85-90% - причем что интересно, в официальных украинских источниках эта статистика сейчас подправлена «как Украина в едином порыве из СССР уходила» типа, а если поднять старые данные, то жестокие цифры четко показывают, что Союз развалил как раз таки ЮВ Украины). Девица самостоятельная, богатая – что ж она, любимого мужа не прокормит?
Стали все дальше жить – поживать.
БОльшая сестрица, как водится, все долги, колхозом накопленные, на себя взяла (ну так колхоз ее идеей и был, так что все решили, что это справедливо), пока рассчитывалась – тяжко было, потом вроде и получше пошло.
А вот у меньшей не заладилось. Муж ее приданое проел-пропил (развалил), и начал на жену замахиваться. Сначала просто быдлом звать, а потом и руки распускать. Вот со стороны глянешь, как бесы в него вселились! А откуда уж те бесы? Знамо, пирожками его дальние соседи из-за речки угощали… Что в тех пирожках было, кто знает? То ли решил, что у него теперь других друзей много… или те бесы всегда в нем жили, и только повод нужен был? Начал он меньшую сестрицу поколачивать, да не абы как, а чтоб сразу всем понятно было, кто в доме хозяин – смертным боем.
Вот тут сестрица меньшая выпадает из канвы русских сказок, потому как защищаться от ТАКОГО стала она одним пальчиком (посмотрите статистику юго-востока, сопоставьте количество населения и количество открыто сопротивляющихся людей). А много ли той защиты, одним пальчиком бесам грозить?
Кинулась меньшая на помощь к бОльшей сестрице. Помоги, спаси, родимая! Ты больше, ты сильнее, ПУСТЬ ТЕБЕ ЛУЧШЕ РУКИ ПЕРЕЛОМАЮТ, ЧЕМ МНЕ ГОЛОВУ СНЕСУТ! УЙМИ БЕСОВ! А потом иди, иди ДОМОЙ. Я девица взрослая, замужняя, с мужем брачный договор по новой моде заключу (федерализация). А ты нашей семье за вмешательство с нашу личную семейную жизнь долги наши простишь, а мне лично, по родственному, поможешь приданое мое (заводы и прочее производство) восстановить. Ведь родственники ДОЛЖНЫ помогать ДРУГ ДРУГУ?
*сейчас муж совсем распоясался - поэтому сестрица о брачном договоре уже не думает, а требует от старшей кормить-поить-и приданое восстановить по полной, но девица она взрослая, самостоятельная, поэтому РЕШАТЬ в своей жизни САМА хочет*
+ Галковский (в этой статье вполне по полочкам - хотя статья еще весенняя) http://galkovsky.livejournal.com/237596.html#cutid1
+ в виде сказочки (но сказочка тоже весенняя)
Дело было в одной деревне.
Жили-были две сестры, бОльшая (Россия) и меньшая (Малороссия), долго вместе жили, дружно. Тут приспичило бОльшей сестре, по дурной моде тех времен, колхоз создать, и затянуть туда всех соседей – хотят, не хотят, надо. А чтоб крепче были связи в колхозе, надо бы и брачными, так сказать, «династийными» союзами то дело закрепить. Чтоб остальные соседи увидели, что бОльшая сестра в идею верит.
И отдала бОльшая сестрица меньшую замуж за соседа (Малороссия была передана в состав Украинской ССР в начале 20-х годов). Меньшую сестру особо то не спросили, но она и так была девицей небедной, с землицей хорошей (полезные ископаемые), так еще и бОльшая сестрица приданым обеспечила (были построены заводы и прочие предприятия). Муж (Украина) был не так, чтобы очень богат (отсутствие полезных ископаемых, но наличие черноземов), но МЕСТАМИ работящ. Но у нас колхоз большой, родственников прокормим!
В долги за ради того колхоза большей сестрице влезть, конечно, пришлось в великие – но то ее идея была. А колхоз, как водится, со временем стал разваливаться.
И пошла тут семейка меньшей сестрицы с мужем воду мутить, опять таки больше всех, «по родственному» (при распаде СССР единственный референдум по выходу из состава прошел именно в Украине, причем в одностороннем порядке, до подписания Беловежских соглашений). Развалила та семейка колхоз (понятно, что причины были другими, но поводом послужил именно выход Украины из состава СССР, т.к. этим был утерян сам смысл того «колхоза»). И ведь что интересно, муж то сомневался, а сестрица всеми силами из под опеки рвалась – она ж девица и так небедная, так еще и со всем накопленным приданным уходила (посмотрите итоги референдума 1991 года, центр и запад Украины, не говоря уж про Крым и Севастополь, проголосовали за выход из состава СССР в существующих границах Украинской ССР практически напополам, а вот весь юго-восток подавляющим числом жителей, 85-90% - причем что интересно, в официальных украинских источниках эта статистика сейчас подправлена «как Украина в едином порыве из СССР уходила» типа, а если поднять старые данные, то жестокие цифры четко показывают, что Союз развалил как раз таки ЮВ Украины). Девица самостоятельная, богатая – что ж она, любимого мужа не прокормит?
Стали все дальше жить – поживать.
БОльшая сестрица, как водится, все долги, колхозом накопленные, на себя взяла (ну так колхоз ее идеей и был, так что все решили, что это справедливо), пока рассчитывалась – тяжко было, потом вроде и получше пошло.
А вот у меньшей не заладилось. Муж ее приданое проел-пропил (развалил), и начал на жену замахиваться. Сначала просто быдлом звать, а потом и руки распускать. Вот со стороны глянешь, как бесы в него вселились! А откуда уж те бесы? Знамо, пирожками его дальние соседи из-за речки угощали… Что в тех пирожках было, кто знает? То ли решил, что у него теперь других друзей много… или те бесы всегда в нем жили, и только повод нужен был? Начал он меньшую сестрицу поколачивать, да не абы как, а чтоб сразу всем понятно было, кто в доме хозяин – смертным боем.
Вот тут сестрица меньшая выпадает из канвы русских сказок, потому как защищаться от ТАКОГО стала она одним пальчиком (посмотрите статистику юго-востока, сопоставьте количество населения и количество открыто сопротивляющихся людей). А много ли той защиты, одним пальчиком бесам грозить?
Кинулась меньшая на помощь к бОльшей сестрице. Помоги, спаси, родимая! Ты больше, ты сильнее, ПУСТЬ ТЕБЕ ЛУЧШЕ РУКИ ПЕРЕЛОМАЮТ, ЧЕМ МНЕ ГОЛОВУ СНЕСУТ! УЙМИ БЕСОВ! А потом иди, иди ДОМОЙ. Я девица взрослая, замужняя, с мужем брачный договор по новой моде заключу (федерализация). А ты нашей семье за вмешательство с нашу личную семейную жизнь долги наши простишь, а мне лично, по родственному, поможешь приданое мое (заводы и прочее производство) восстановить. Ведь родственники ДОЛЖНЫ помогать ДРУГ ДРУГУ?
*сейчас муж совсем распоясался - поэтому сестрица о брачном договоре уже не думает, а требует от старшей кормить-поить-и приданое восстановить по полной, но девица она взрослая, самостоятельная, поэтому РЕШАТЬ в своей жизни САМА хочет*
Ответить
Пока что вы возмущённо комментируете абсолютно любое сообщение, связанное с республиками.
Я рупором республик не являюсь. С таким же успехом вы можете общаться с собственным зеркалом как с рупором республик:-)
Я рупором республик не являюсь. С таким же успехом вы можете общаться с собственным зеркалом как с рупором республик:-)
Ответить
Я не вижу принципиальной разницы в том, как относятся к России республики и остальная Украина.
Лозунг "Мы против фашизма, не то, что они!" мне не кажется достаточным основанием, чтобы радостно спонсировать этот бедлам.
Так что, я возмущенно комментирую не "любое сообщение, связанное с республиками", а любое желание поиметь Россию.
Лозунг "Мы против фашизма, не то, что они!" мне не кажется достаточным основанием, чтобы радостно спонсировать этот бедлам.
Так что, я возмущенно комментирую не "любое сообщение, связанное с республиками", а любое желание поиметь Россию.
Ответить
Россия обязана обеспечивать исключительно собственных 145 млн. граждан, все остальное - по доброте душевной и возможностям.
Можно поподробнее про отымение друзей? :))) Ржу чета. Вы понимаете, что этих друзей не существовало бы вовсе, если бы не Россия? Если бы не вам ненавистный Путин? :)))
Можно поподробнее про отымение друзей? :))) Ржу чета. Вы понимаете, что этих друзей не существовало бы вовсе, если бы не Россия? Если бы не вам ненавистный Путин? :)))
Ответить
Это не так. Почитайте закон о соотечественниках хотя бы.
Вот езжайте в Донецк и поживите под бомбёжками. Тогда поговорим про отымение.
Вот езжайте в Донецк и поживите под бомбёжками. Тогда поговорим про отымение.
Ответить
Что из этого не делает Россия?
Статья 15. Поддержка соотечественников в области основных прав и свобод человека и гражданина
1. Соотечественники вправе рассчитывать на поддержку Российской Федерации:
в обеспечении своих основных свобод и гражданских, политических, экономических, социальных, культурных и иных прав, предусмотренных международными пактами о правах человека;
в своих действиях, направленных против случаев дискриминации по признакам расы, пола, языка, религии, политических или иных убеждений, национального или социального происхождения, принадлежности к соотечественникам, имущественного положения или любого другого обстоятельства;
в обеспечении своего права на равенство перед законом.
2. Поддержка соотечественников в области основных прав и свобод человека и гражданина осуществляется Российской Федерацией в соответствии с общепризнанными принципами и нормами международного права, международными договорами Российской Федерации и законодательством Российской Федерации с учетом законодательства иностранных государств.
Статья 16. Поддержка соотечественников в экономической и социальной областях
1. При осуществлении государственной политики Российской Федерации в отношении соотечественников органы государственной власти Российской Федерации и органы государственной власти субъектов Российской Федерации стимулируют сотрудничество сотрудничество российских лиц (физических лиц и организаций) с хозяйствующими субъектами соотечественников, содействуют созданию совместных организаций, товариществ и обществ, участию соотечественников в инвестициях в российскую экономику, поощряют связи российских лиц (физических лиц и организаций независимо от форм собственности) с иностранными предприятиями, на которых работают преимущественно соотечественники, развитие взаимовыгодной кооперации между ними в соответствии с законодательством Российской Федерации и законодательством иностранных государств.
2. Органы государственной власти Российской Федерации и органы государственной власти субъектов Российской Федерации могут оказывать в социальной области поддержку социально незащищенным категориям соотечественников на основании международных договоров Российской Федерации и в соответствии с законодательством Российской Федерации.
3. Гуманитарная помощь соотечественникам, оказавшимся в чрезвычайных ситуациях, может быть предоставлена на условиях и в порядке, устанавливаемых Правительством Российской Федерации.
Содержать же полностью Россия никого не обязана.
Никуда я ехать не хочу, мне и здесь хорошо.
Статья 15. Поддержка соотечественников в области основных прав и свобод человека и гражданина
1. Соотечественники вправе рассчитывать на поддержку Российской Федерации:
в обеспечении своих основных свобод и гражданских, политических, экономических, социальных, культурных и иных прав, предусмотренных международными пактами о правах человека;
в своих действиях, направленных против случаев дискриминации по признакам расы, пола, языка, религии, политических или иных убеждений, национального или социального происхождения, принадлежности к соотечественникам, имущественного положения или любого другого обстоятельства;
в обеспечении своего права на равенство перед законом.
2. Поддержка соотечественников в области основных прав и свобод человека и гражданина осуществляется Российской Федерацией в соответствии с общепризнанными принципами и нормами международного права, международными договорами Российской Федерации и законодательством Российской Федерации с учетом законодательства иностранных государств.
Статья 16. Поддержка соотечественников в экономической и социальной областях
1. При осуществлении государственной политики Российской Федерации в отношении соотечественников органы государственной власти Российской Федерации и органы государственной власти субъектов Российской Федерации стимулируют сотрудничество сотрудничество российских лиц (физических лиц и организаций) с хозяйствующими субъектами соотечественников, содействуют созданию совместных организаций, товариществ и обществ, участию соотечественников в инвестициях в российскую экономику, поощряют связи российских лиц (физических лиц и организаций независимо от форм собственности) с иностранными предприятиями, на которых работают преимущественно соотечественники, развитие взаимовыгодной кооперации между ними в соответствии с законодательством Российской Федерации и законодательством иностранных государств.
2. Органы государственной власти Российской Федерации и органы государственной власти субъектов Российской Федерации могут оказывать в социальной области поддержку социально незащищенным категориям соотечественников на основании международных договоров Российской Федерации и в соответствии с законодательством Российской Федерации.
3. Гуманитарная помощь соотечественникам, оказавшимся в чрезвычайных ситуациях, может быть предоставлена на условиях и в порядке, устанавливаемых Правительством Российской Федерации.
Содержать же полностью Россия никого не обязана.
Никуда я ехать не хочу, мне и здесь хорошо.
Ответить
:dash1
Artemis D'Efes C.S.: "Вы посмотрите, сколько денег отправляется оттуда на укров. Лукьянчеко, кажется, давал сводки только по пополнению пенсионного фонда украины из Донецка. Уже все те медикаменты и пр. перекрывает." :dash1
самостоятельные??? так пусть озаботятся созданием налоговой системы и в ЭТОМ (советы имелись в виду) у России помощи попросят, так? а то они видите ли вна деньги переводят, которые медикаменты "перекрывают"... кому перекрывают??? Россия тут причем с "удовлетворением заявок"? :dash1
и не Вы ли тут давеча спрашивали про "дать удочку"?:-)
Artemis D'Efes C.S.: "Вы посмотрите, сколько денег отправляется оттуда на укров. Лукьянчеко, кажется, давал сводки только по пополнению пенсионного фонда украины из Донецка. Уже все те медикаменты и пр. перекрывает." :dash1
самостоятельные??? так пусть озаботятся созданием налоговой системы и в ЭТОМ (советы имелись в виду) у России помощи попросят, так? а то они видите ли вна деньги переводят, которые медикаменты "перекрывают"... кому перекрывают??? Россия тут причем с "удовлетворением заявок"? :dash1
и не Вы ли тут давеча спрашивали про "дать удочку"?:-)
Ответить
Таня, вот вы мне скажите, вы, наверное. работаете, да? Если ваше предприятие попробует перевести деньги на банк ДНР, насколько вероятно, что эта трансакция пройдёт успешно?
Сколько банков в России будут готовы перевести деньги в банк несуществующей республики?
Я предполагаю, что НУЛЬ.
Если же вы переведёте на банк Украины - то налоги автоматом снимет налоговое ведомство Украины.
Если мы сейчас возьмём и просто обяжем все предприятия платить налоги ДНР вместо Украины - то налогов в ДНР не прибудет, но вот люди на предприятиях перестанут получать зарплату. И нужны будут дополнительные деньги на их прокорм.
Т.е. перевод каждого крупного предприятия в налогообложение ДНР - это сложнейшая ручная работа с поиском как схем оплаты, так и поставщиков, которые будут работать по этим схемам.
Т.е. ситуация такова, что люди работают и республики даже сейчас теоретически могли бы хотя бы большей частью себя окупать. Но практически это невозможно из-за правовых препятствий.
Сколько банков в России будут готовы перевести деньги в банк несуществующей республики?
Я предполагаю, что НУЛЬ.
Если же вы переведёте на банк Украины - то налоги автоматом снимет налоговое ведомство Украины.
Если мы сейчас возьмём и просто обяжем все предприятия платить налоги ДНР вместо Украины - то налогов в ДНР не прибудет, но вот люди на предприятиях перестанут получать зарплату. И нужны будут дополнительные деньги на их прокорм.
Т.е. перевод каждого крупного предприятия в налогообложение ДНР - это сложнейшая ручная работа с поиском как схем оплаты, так и поставщиков, которые будут работать по этим схемам.
Т.е. ситуация такова, что люди работают и республики даже сейчас теоретически могли бы хотя бы большей частью себя окупать. Но практически это невозможно из-за правовых препятствий.
Ответить
390
согласна, ДЕЛАТЬ СИСТЕМУ долго и сложно - и в этом они не обойдутся без помощи, консультативной помощи
но привязка вопроса "платят вна" к "удовлетворить заявку, потому что покрывает" - классически некорректна в отношении России (классически - потому что это и есть много раз осмеянная позиция основной части Украины)
почему и возникает вопрос про "удовлетворить заявку" - всё же вброс или всё же ОБЪЕКТИВНОЕ хамство? если оне типа независимые и общаются типа на уровне между легитимными властями - то пусть хотя бы соблюдают этикет, иначе это опять та же ссылка, приведенная Медведицей выше "Газа! Сала! Больше!":-(
но привязка вопроса "платят вна" к "удовлетворить заявку, потому что покрывает" - классически некорректна в отношении России (классически - потому что это и есть много раз осмеянная позиция основной части Украины)
почему и возникает вопрос про "удовлетворить заявку" - всё же вброс или всё же ОБЪЕКТИВНОЕ хамство? если оне типа независимые и общаются типа на уровне между легитимными властями - то пусть хотя бы соблюдают этикет, иначе это опять та же ссылка, приведенная Медведицей выше "Газа! Сала! Больше!":-(
Ответить
ИМХО, обычная бюрократическая переписка.
Насколько я знаю, Кучковой по этим вопросам лично ездил в Москву и встречался с людьми.
Скорее всего сказали - пиши бумажку по такой-то форме с перечнем, посмотрим.
Насколько я знаю, Кучковой по этим вопросам лично ездил в Москву и встречался с людьми.
Скорее всего сказали - пиши бумажку по такой-то форме с перечнем, посмотрим.
Ответить
Вот противно читать некоторые посты от соотечественников. Сколько язвенности,мерзких эмоций. ДА БЕЗ ВАС В НАШЕМ ПРАВИТЕЛЬСТВЕ РАЗБЕРУТСЯ КОМУ СКОЛЬКО И ЧТО ДАВАТЬ_ПРОДАВАТЬ_МЕНЯТЬ. Что Вы-то исходите на негатив, не ваше это дело! Советноки непризнанные! Прямо Правительство бедствует от отсутствия ваших мозгов в его составе!
Ответить
Вы-то что волнуетесь,Вы вроде как здесь особо гадости про выдвиженцев Новороссии не писали??? И про то,что не надо оказывать мат помощь людям,попавшим в АД? Какая уже разница, по чьей вине??? Или Вы двуличная?
Ответить
Наше Правительство и Владимир Владимирович Путин всегда прислушиваются к мнению народа. А вот твои скудоумные изречения не будут слушать даже дряхлые деревенские бабки на завалинке.
Ответить
А что Вы предлагаете? Просто взять и послать всех нах...? Ведь никто кроме России не окажет им помощь. А там старики, дети, которые хотят есть, которым нужны лекарства. И там стреляют, а людей лечить нечем. Элементарно нечем перевязать рану. Я понимаю, что в России своих проблем - выше крыши. Но, ИМХО, не можем мы их сейчас просто бросить. Многои некуда ехать. Оставить на произвол ВСУ? Там их просто всех переубивают. Хотя, не будет людей - не будет проблем. Вы это предлагаете?
Ответить

