Саммит G20 - итоги

Не знаю, где спросить, спрошу здесь. Кто-нибудь понимает, почему Китай отказался вносить аванс на строительство Силы Сибири? Ведь по условиям договора должны были перечислить 25 млрд... и?

может тут что-то есть?

http://russian.news.cn/cis/index.htm

Не должны были. Они согласились предоставить нам кредит, ЕСЛИ МЫ ПОПРОСИМ. Пока не просили - своих хватает.

Не может это быть авансом. Инфраструктура должна принадлежать России а не Китаю. Максимум это может быть кредит..

Итоги хреновые. Сам уехал, или выгнали - уже не важно. Россия становится страной отчуждения, мировым изгоем. К чему это приводит видим на примере Северной Кореи. Такая же пропагандистская риторика,и такая же любовь к вождю. Ничего хорошего ждать не приходится, как бы нам этого не хотелось :(

Ресурсы, матушка. Ресурсы - леса, вода, топливо, полезные ископаемые, несейсмоактивные зоны и т.п... Какая Корея?... О чем вы... Запад перегнул палку. Не знаю, как они теперь будут кланяться, но придется очень сильно. Корея какая-то...

У Штатов тоже ресурсы, знаете ли. И климат гораздо благоприятнее.

Это сейчас каким боком с Кореей связано????... логика епт:)))))

Это связано с Россией, если сравнить ее с Штатами. Не в пользу будет сравнение.

Про висящий вулкан не забывайте ни на секунду... ИМХО

По делу есть что сказать?

Когда там начнётся эвакуационная паника, то уже никакие дела не помогут... Год назад, у Обамы был шанс договориться с нами о выделении Восточно-Сибирских земель под размещение беженцев. Сейчас, он же, и своею собственной рукой - обрёк американцев на массовую гибель, бо мост был сожжён! ИМХО

Чем он обречет американцев на массовую гибель? Ржавеющими боеголовками производства Днепропетровск, Ukraine? :-D Даже если допустить что будет по-вашему. Кто тогда для вас будет производить блага цивилизации? :-D Станете в тундре охотиться за пушниной?
От подобных реплик веет семками да подъездной мочей, выжившие из ума бабки с дедами все мечтают как Америку нагнуть.

А не расскажите ли поподробнее: какие такие блага цивилизации производит (именно ПРОИЗВОДИТ) Америка для нашего потребления? Только, ради солнца, без Холивуда!

Наверняка яблочные телефонные трубки... ИМХО

Думайте еще ;)
Нефтедобыча в России зависит от американского оборудования и их же технологий. Россия продает нефть? А скоро не будет.

Любое оборудование из СШ легко заменить, чай не Япония... ИМХО

На что? Американцы поговорят с кем надо и никто России ничего продавать не станет. Про историю с Мистралями в курсе?

легко? вот прям с полпинка? :) ню-ню

епт,и здесь нас хохлы содержат! :)))) Шо ж вы такие бедные, раз вы такие умные? :))))

Хосподи... я не успеваю... вроде речь шла о Сев. Корее... Бац! Уже штаты появились...

Корейцы что-ли Путина нагнули? Или вы писали что корейцы к Путину на поклон придут? Так с этим никто не спорит :)

вот от этого поста пошла ветка... скажите, откуда взялись штаты???

http://eva.ru/topic/131/3308748.htm?messageId=87658997

Они никуда не исчезали. Вы бы Россию с Сомалией еще сравнили.

укры, нет такой страны - "Сомалия"
:dash1 :dash1

Страны нет, там идет непрекращающаяся межплеменная война, а название есть http://en.m.wikipedia.org/wiki/Somalia

укра, ты безграмотна.
Не такой страны - Сомалия.

Википедия врет:) все врут :) кругом враги :)

плевать мне на Википедию, и особенности английского языка, укра.

Ты сейчас пишешь на русском. Сейчас, тут.

И ТЫ безграмотна. ТЫ.

Не само оно "насралося", ты.

Монитор слюной не забрызгай, плевальщица :-D

ооо, сало уронили, скачи, поднимай, а то мыши утащут, салоедка)

как по нотам отыграла ))))

все... я потерялась... ребята, если у вас реально так с логикой на Украине, то пока то, что у вас происходит - это очень и очень цветочки...

https://ru.wikipedia.org/wiki/%CB%EE%E3%E8%EA%E0

ну вот и пусть Европа ресурсы у штатов покупает по дешевке и с доставкой-))))) что Вы так переживаете? Надеюсь, украина будет закупаться там же-)))

Пусть. "Южный поток" закрывают. Никто с Путиным связываться не хочет.

смешные-))))))

Ага, смешные. Газом тундру теперь придется отапливать.

а с чего такая уверенность по "Южному потоку"?
Болгария подводит итоги досрочных парламентских выборов, вызванных не в последнюю очередь спорами по поводу строительства трубопровода «Южный поток». И хотя оппозиция, выступавшая против проекта, победила, результаты голосования, как ни странно, говорят скорее в пользу России….
http://vz.ru/politics/2014/10/6/709113.html
Евросоюз должен попытаться устранить препятствия на пути строительства «Южного потока». Об этом заявил министр экономики Германии Зигмар Габриэль, передает агентство Bloomberg.http://newsland.com/news/detail/id/1459823/
Компания South Stream Transport B. V. готова к строительству наиболее сложной части газопровода "Южный поток" - первой и второй ниток морского участка газопровода. Завершено проектирование этих ниток на стадии FEED, сообщает "Газпром".
http://rosinvest.com/novosti/1152574

а на вашем глобусе и в ваших украинских новостях другое передают?

Не читайте на ночь советские газеты (с)

таааак, с классикой Вас познакомили….
неужели всех украинцев возят на экскурсию и показывают, что строительство заморожено? иначе откуда такая уверенность, что все три источника (первых попавшихся, причем) нас обманывают!!!
откуда такая у вас информация?

мляха муха... у меня даже слов нет... признайтесь, мы вас не видим все-равно, вам лет сколько?... честно, у меня есть версия, но хочу проверить

да уж благоприятнее... Брат выбирал-выбирал, и выбрал... там торнадо, там, климат слишком неподходящий для него, там слишком дорогой штат, там неперспективный для него, там испаноговорящие, там наводнения, и т.д, и т.п. Выбрал, все ничего, но вулкан год назад задымил. Теперь как на вулкане в прямом смысле, а дом в кредит... Ну-да его дело. Сам там хотел жить.

так и ежайте туда, никому вы там не нужны

Хмм, в Кувейте тоже ресурсы, но как говорила моя бабушка, даже не ровняйте.

С Россией нельзя не считаться!!!!! Это не Корея! Ни по объемам, ни по ресурсам!!! что Вы заладили!

кто вам сказал?

логика

я бы еще добавила: география, история, экономика... но тем, у кого есть только глобус Украины, говорить об этом бессмысленно... :)

это точно, у них своя география, история и экономика…. боюсь, что и логика своя, национальная.

Примерно 1/9 часть суши - изгой? Это не считая Китая, Индии, Азиатских стран, бывших республик СССР, - Латинской Америки. Хороша шутка. :)

Это весь ваш Запад сидит в клетке и радостно повизгивает, как он изолировал Россию. :)

Хреновая Руина. Ничего не может, только злобствовать на чужих форумах.

Бандерлоги, скакать, скакать!

А что Северная Корея? Что вы заладили про Северную Корею? Героическая страна, очень умный, стойкий народ, сильная идеология. При практически полном, тотальном отсутствии природных ресурсов и плодородных земель, страна живет, и никто не смеет на нее нападать.Даже обидно за корейцев. Попробуйте сами, без помощи развитых стран, практически на коленке создать ядерную бомбу! А корейцы смогли. Я уважаю этот народ.

под дулом автомата еще не то изобретешь

Под стволами американских автоматов уже не одна страна сгинула...((

Похоже России тоже охота американского автомата попробовать.

"Трогательный военный марш": https://www.youtube.com/watch?v=w5QtOTk-PeU

Неужто история ни чему не учит? :dash1 :dash1 :dash1

Совсем что ли ку-ку? Вы в курсе, что там концлагеря действующие есть?

Я в курсе, что в Америке цветные рабы на плантациях работают в 21 веке. Так называемые, "частные тюрьмы", которые покупают и продают. Но вы же не осуждаете Америку.
А про лагеря в КНДР... да не верится как-то. После всего, что говорят о России, верить западным СМИ? Я больше верю вот этому:
http://www.youtube.com/watch?v=CTBR2KftmOw

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D0%BD%D1%86%D0%B5%D0%BD%D1%82%D1%80%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D0%BB%D0%B0%D0%B3%D0%B5%D1%80%D1%8F_%D0%B2_%D0%9A%D0%9D%D0%94%D0%A0

Но я читала не Вики, существует документальное свидетельство человека, который там вырос и сбежал. Не осилила, полностью, жутко.

да там один лидер чего стоит.
расстрелял из пулемета своего родственника за то, что он плохо скорбел на похоронах его отца!
это ж жесть!

.

а у нас в дагестане на кирпичных заводах. нашли чем удивить
и не борется никто, рейды не устраивает, людей не спасает.
сбежит сам - значит везунчик.

Херово Сало :)

Профицит российского бюджета больше всего годового бюджета Украины.

Включаешь любой новостной выпуск украинского телеканала - львиная доля времени посвящена описанию проблем России, возникших в связи с западными санкциями и снижением цены на нефть. Послушаешь укро-новости - Россия не сегодня-завтра обанкротится и пойдет по миру с протянутой рукой.

Так все плохо, так все плохо... Эх, вот бы Украине российские проблемы - киевскую власть бы, полагаю, население на руках носило, а Порошенко и Яценюку золотые памятники поставили бы прямо при жизни.

Российский Минфин подвел предварительные итоги исполнения федерального бюджета РФ в январе-октябре 2014 года: бюджет исполняется с большим профицитом.

С несколько меньшим, чем ожидалось, но цифры все равно впечатляют (особенной украинский глаз): профицит госказны РФ составил 1,127 трлн руб., или 1,9% российского ВВП. 1,127 трлн рублей - это около 25 млрд долларов. Для сравнения: доходы госбюджета Украины в 2014 году должны составить 378 млрд грн. При нынешнем курсе 16 грн/доллар - это 23,6 млрд долларов...

http://stuki-druki.com/marazm/Ukraine_bi_rossiyskie_problemi.php

Чему ж тут удивляться? Пока медведь не сдохнет, леснику покоя не будет. Ждут.

а если наши новости включишь, то что услышишь? или это только ИХ новости врут, а наши продажные журналисты всегда рупор правды? :)

Люди, а какие еще результаты Джи 20?... Ну то, что это была реклама ВВП, мы уже поняли. Путин с коалой, Путин и канадец, Путин и завтрак, Путин и рукопожатие... Что-нибудь еще было??? Если нет, то у меня вопрос: почему Джи 20? Почему не "Путин и ребята из 19 стран"???

Китай и Австралия перешли на расчет в юанях

Пекин, 17 ноября -- Народный банк Китая /НБК/ и Резервный банк Австралии /РБА/ договорились о начале в Австралии юаневых расчетов, меморандум о сотрудничестве регуляторы двух стран подписали в понедельник.
Центробанки Китая и Австралии согласились распространить схемы квалифицированных иностранных институциональных инвесторов в юанях на Австралию. В дальнейшем в Сиднее планируется открыть клиринговый банк, который будет проводить расчеты в юанях.
Нововведение будет способствовать применению предприятиями и финансовыми институтами двух стран китайских юаней в трансграничной торговле, стимулировать торговлю двух стран и создавать благоприятные условия для инвестиций.

http://russian.news.cn/economic/2014-11/17/c_133795941.htm



"Континент отказался от доллара и перешёл на юань" - далеко не самый громкий заголовок.

Это, замечу, действительно интересно. Переходит крупная страна, входящая в Британскую Корону, и считавшаяся аксиоматическим вассалом UK & USA.

Понятно, конечно, что Австралия по факту давно сырьевая колония Китая и занимается в плане экспорта добычей руды, обогащением (Китаю шлак не нужен), и отправкой её в Китай. Всё логично - Китай берёт оптом, да и транспортное плечо получше, чем в случае с Европой.

Но всё же сильно.

А теперь попробуйте вспомнить, как я предлагал в предыдущем постинге ( https://www.facebook.com/ruslan.karmanov/posts/10204059105092778 ) что по факту сделали на встрече G20 "15 остальных могущественных стран, не входящие в БРИКС". Ну, помимо "исполняли лицом что-то важное и щеками шевелили". Хотя бы что-то.

Вот в этом и различие. Которое на глазах превращается в выигрыш темпа.

Есть мнение, что если раз 150 крикнуть "ну ещё одна страна от доллара ушла - ну и чё, вот что, прямо вот сейчас-то чё?" - то можно пропустить момент, когда кричать будет незачем.

https://www.facebook.com/ruslan.karmanov/posts/10204065107362831

Хреново:(

так... а почему хреново?

Нам хреново.

Китай, Австралия - это ладно.

Еще КАНАДА и Катар. :chr2

Еще Путин пожал руку полицейским из кортежа, тоже обсуждают :))))

я видела, как бежал за этой фотографией корр-нт... :))) думала: успеет-не успеет... успел!... молодец! камера у него была тяжелая, но профессионализм ее перевесил;)

Так никто ж больше ему руку не подавал.

А кто должен был это делать???? Все ж на завтраке были)

До завтрака тоже желающих не нашлось. И ланчевал в одиночку.

А ВЫ там были ? Лично видели? ))

Что за глупости вы пишете?
http://obozrevatel.com/abroad/85061-c-putinyim-na-lanche-g20-nikto-ne-zahotel-sidet-ryadom-opublikovano-video.htm

Он сидел с президентом бразилии. Тоже видать провинился перед устроителями..

На фотографиях и на видео один, совсем один. Может президент Бразилии присел шнурок на ботинке завязать? :)

:crazy
http://www.thestar.com/news/world/2014/11/15/get_out_of_ukraine_harper_tells_putin_at_g20_retreat.html

На него еще и наехали прямым текстом.

успокойся, хохлуха, Путин отбил эту атаку))

Путин опять всех переиграл (с) Банально ;)

это как же?
выбесился и уехал раньше времени, типа ему на работу завтра? :)

Если кто не понял почему Путин уехал раньше.


Встреча в Австралии была последним шансом договориться перед отменой мирных договоренностей, достигнутых в 2010 году.

В 2010 году в рамках G20 был достигнут компромисс: США сбрасывает "контрольный пакет" МВФ, и этот колонизаторский инструмент переходит под коллективное управление, при котором Китай, Россия, Индия, Бразилия, Германия, Франция, Турция получают большую роль и возможность рулить региональными операциями Фонда.

За эту уступку, США получали поддержку других крупных экономик для своего мягкого выхода из кризиса, который они же сами и организовали.

Путин, как неформальный лидер БРИКС, четко заявил, что договориться не удалось: Обама не смог, как марионетка неоконов, организовать выполнение договора по МВФ американской стороной.

Никакого другого события кроме объятий с коалой на этом саммите уже через месяц максимум - мы больше не вспомним.

Потому что теперь начинается самая настоящая война.


https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=295342247331008&id=100005657052342

С точи зрения международного протокола досрочное отбытие главы делегации государства на международной встрече допустимо в случае:
состояния здоровья главы делегации, требующего немедленного возвращения.
наличие личного события, требующего незамедлительного возвращения (проблемы в семье, у близких родственников, и т.д.)
политического события, требующего отбытия главы делегации (государственный переворот, война, стихийное бедствие и т.д.)
Данные причины считаются уважительными и не влекут нарушения протокола и каких либо последствий.

Все остальные основания досрочного оставления международной встрече недопустимы с точки зрения международного права и являются грубейшим нарушением протокольных норм и грубейшим выражением неуважения к государству на территории которого проходит встреча. Это так же рассматривается как акт неуважения к государствам, участникам встречи (видимо на встрече БРИКС в рамках G20 В.В. Путин предупредил о своем намерении покинуть форум, возможно это же было сделано в отношении еще некоторых государств с лидерами которых В.В. Путин встречался в Брисбене (Германия, Франция, Италия) и из делегаций которых могла пойти утечка о готовности В.В. Путина покинуть саммит).

В принципе допустимые последствие такого шага - существенное ухудшение двухсторонних отношений, вплоть до отзыва посла Австралии в России для консультаций.

Таким образом, "кенгуру Тони Эбот" угрожавший "атаковать Путина" получил очень болезненную пощечину (на языке международных отношений).

Еще одно. Заявление В.В. Путина о том, что "в понедельник нужно на работу" вообще то в переводе с международного означает следующее: "Саммит оказался бесполезным, по его итогам не удалось решить какие-либо важные вопросы международных отношений как в области политики, так и экономики. Саммит был не работой над решениями основных актуальных проблем человечества, а формой отдыха". Т.е. фактически еще одно оскорбление организаторов форума и участников "благодаря" которым форум безрезультатен.

Я конечно извиняюсь, но о каком шнурке речь и кто куда сел? "Ди́лма Ва́на Русе́ф (Роуссефф) (порт. Dilma Vana Rousseff, Белу-Оризонти) — бразильский политик, президент Федеративной Республики Бразилия" - она женщина, дама.

там другой глобус, это бесполезно)

Да там такая дремучесть что лучче и не связывацца :)

Вы так отчаянно вцепились что кто-то там присел, что аж смешно, ей Богу :)

Нет, это кто-то анонимный так отчаянно гадит, что уже несет откровенный бред. Хотя у него, возможно, дама-президент шнурки и вяжет, верю.

Видимо вас не на шутку задела, если мои ответы воспринимается как годеж.

Необразованность не задевает, а удивляет.

:)

Вы больные, президент Бразилии женщина, в конца вашего же видео видно, что она сидит с ним за 1 столом, с другой стороны

#хохломусор

А вы пишите умности?? Видео длится 45 секунд , все столы полупустые. И Путин уже не один за столом. ) но вы думайте, как вам удобно .)

Не один, рядом официантка, ага :)

Осспидя, глядим внимательно ни собственное видео. И смотрим не только на Путина . Обращаем внимание на детали ( стоящих людей, которые еще не сели за стол , женщину напротив. ( не официантку)

Его протокольная служба посадила за 6 местный стол вдвоем с президентом Бразилии..

По Сеньке шапка(с)

То есть саммит прошел под знаком "Кто на ком сидел"?
А своей основной задачей на саммите кто-нибудь занимался, или как в "Квартете" Крылова старались что-то там сыграть путем пересадок с места на место?
Если нет - то неудивительно, что Путин срулил раньше срока - он деловой человек

да:(.... на фото с саммита сплошной фотошоп:(((... укроаналитеГи везде все видят:))))

Фотошопят придурки англицкие. Ни стыда ни совести..

хохлы, вы ебанутые)

Знал бы этот полицейский, сколько у нас дорог перекрывают и какие пробки появляются когда "божество" едет...

гы, слышали бы вы, что немцы про през-та америки говорят, когда их предупреждают, что дорогу для обамы готовят... )))

Мне даже его в этот момент чего-то жалко стало. Наверное нелегко было все это выдерживать. Лидер такой огромной страны демонстративно получил по носу. У него железные нервы, конечно.

Каким образом он получил по носу? )))

Демонстративным презрением.

Прогиб спины зачтён. Пока ВВП с Кэмероном беседовал, Олланд в соседней комнате сидел. Ждал своей очереди. В отеле Путина.

Прогиб-2

А он не знал, куда ехал, бедный

не надо передёргивать, это только на форуме люди живут и дышат Путиным.. вы же вроде писали, что английским владеете? почему бы не забить в поиск "results of G20 meeting", если в российских СМИ об этом вообще ничего не пишут

если действительно интересуетесь, то есть..
http://www.abc.net.au/news/2014-11-16/jobs-climate-change-focus-of-brisbane-g20-communique/5895210

The G20 leaders agreed to more than 800 separate reform measures largely designed to stimulate job growth, boost female participation in economies and phase out inefficient fossil fuel subsidies.

Ну я читала ) куча общих фраз. Посмотрим, что и как дальше будет. Написать -то можно, что угодно . На любом языке мира,

от суммарной статьи странно было бы ожидать рабочих деталей по всем 800 принятым соглашениям

Так и я про это же. Посмотрим, сколько воды, а сколько будет по существу. Если честно , у меня больших ожиданий нет.

Наташик, речь шла о том, что не Путиным единым жива политика и экономика, как бы наш любимый форум не верил в обратное

Это нормально. Американский интернет обсуждал обаму жующего. Счас вон язык тела при пожатии рук в британской прессе обсуждают.. Каждый свое ;)

Ничего удивительного. Это и есть демократия. А попробовали бы Путина обсудить на раша тв .

А СНН мне покажите репортаж о жующем обамыче..

Не СНИ так ББС, кто-то точно покажет. Проблема в том что раша тв ничего не покажет, кроме пошлых шуточек вождя, над которыми все дружно посмеются.

ББС это в Великобритании нды.. А президент бразилии - мужчина..

его на еве то не дают обсуждать, только хвалебные посты оставляют.

Так я и не говорила никогда, что все только о ВВП . ))) просто некоторым очень хочется подчеркнуть, что Путина подвергли остракизму, сто ни о чем другом думать не могут .)

Для меня основное, это то что они договорились увеличить ВВП своих стран на 2% до 2018 года.. :)

"Это необычная "двадцатка", – заявил "Коммерсанту" замдекана факультета мировой экономики и мировой политики ГУ-ВШЭ Андрей Суздальцев. – Она проходила в жесткой антироссийской кампании, но они переборщили: не желая присутствия Путина, в итоге все только его и ждали, а потом следили, куда он пошел, что сказал. Получился саммит Путина. Они на полном серьезе ожидали, что Путин будет извиняться за сбитый "Боинг", за Украину. Во всех переговорах чувствовалась рука американского кукловода".

Сильным раздражителем, по мнению эксперта, стало решение Путина провести первую встречу с лидерами БРИКС, а не с западными коллегами. При этом, отмечает Суздальцев, было два важных момента. С одной стороны, Путин сказал, что соглашения с Украиной возможны, с другой – не выразил никаких волнений по поводу развернутой против него кампании, чем частично ее сбил.
http://www.bbc.co.uk/russian/russia/2014/11/141117_rus_press

"в итоге все только его и ждали, а потом следили, куда он пошел, что сказал." бгг))

"Сильным раздражителем стало решение Путина провести первую встречу с лидерами БРИКС"...

Хороший анализ.

Блин... специалисты должны в новостях давать толкование происходящего)

Кстати о встрече БРИКС западная демократическая пресса особо не пишет.. :) Дэмократия мдаа

Саммит Путина

Несмотря на жесткий прием, Путину удалось донести суть российской позиции, и он остался доволен результатами, сходятся во мнении эксперты, комментируя итоги двухдневного саммита G20, лейтмотивом которого стала критика России за ее позицию в украинском кризисе.

Саммит стал демонстрацией отсутствия у России и Запада общего языка, необходимого для конструктивного диалога, пишут "Ведомости" в редакционной статье. Но то, что российский президент все же участвовал в нем, – хороший знак для страны.

"Она по-прежнему включена в обсуждение международной экономической проблематики – в ходе саммита обсуждались вопросы безработицы, реформирование международных энергетических институтов, налоговое администрирование, в том числе антиофшорные меры", – пишет издание.

С другой стороны, по мнению "Ведомостей", позиции России и Запада по украинскому кризису по-прежнему "несводимы". Попытки обсудить ситуацию предпринимались на двусторонних встречах, однако стороны друг друга не понимают. Причем ситуация асимметричная, подчеркивает газета, Запад ждет от России изменения политики в отношении юго-востока Украины – Россия делает вид, что не ведет там никакой политики.

Путин сегодня выступает главным раздражителем международного сообщества

"Коммерсант"

Как отмечает политолог Борис Макаренко, давние противоречия обнаружили себя на этом саммите с небывалой остротой. Если раньше, по большому счету, речь шла об обменах нотами на уровне МИДов, теперь это показано публично.

"Путин не прилетел на саммит, а вошел в клетку со львами", – комментирует гендиректор Центра политических технологий Игорь Бунин.

"Конечно, у него был специфический брандспойт в виде четырех кораблей рядом с Австралией, но войти в клетку все-таки пришлось ему одному. Все, кроме представителей стран БРИКС, вели себя крайне враждебно по отношению к Путину, главной его целью было – продержаться, выдержать уколы", – заявил Бунин "Московскому комсомольцу".

"Путин сегодня выступает главным раздражителем международного сообщества. Это интересная и традиционная для России роль, которую он выполнил блестяще, – приводит "Коммерсант" мнение директора российских и азиатских программ Центра оборонной информации США Николая Злобина.

Личную смелость Путина отмечает первый заместитель председателя комитета Госдумы по международным делам Леонид Калашников: "Понимая, что ему предстояло там встретить, Путин все-таки поехал, хотя мог дипломатично от поездки уйти. Эта смелость вылилась в то, что присутствующие не рискнули пойти на хамство. Даже канадский премьер, говоря о каких-то войсках на Украине, на хамство не перешел".

"Рационального ничего не произошло, но и не могло быть. Так как саммит G20 не экономический, а политический. Посидели, поговорили, поужинали, позавтракали, договорились на 2% поднять мировой ВВП, но это лишь разговоры", –пояснил Калашников "Коммерсанту", отметив при этом, что с точки зрения продуктивности полезнее был форум АТЭС.

Только это была не клетка со львами, а клетка с гиенами)

Вот стал вождь америкосского племени гнать новую волну на Асада... Дескать, нельзя победить салофитов пока он у власти в Сирии... Ощущаете куда клонит шельмец воронёный? Вот именно, опять в прямое вмешательство во внутренние дела суверенного государства. Вся та "окультуреннная" оппозиция, что он, прошлые годы, усиленно прикармливал, почти вся слилась в исламистское толерантное общество, что себя государством провозгласило. И вот, Обама вновь перед дилеммой, кого послать на убой? Своих кровных, или ещё какие дураки найдутся? И родилась у него гениальная идея, как сразу пару волков завалить... Остатки оппозиции, что ещё совсем морально не разложились под действием сал(о)фитских учений, он решил перебросить на Украину. А, оттуда, под видом добровольцев, забрать самых отмороженных укранациков, и использовать их в войне супротив Башара... Ни те, ни эти, с мирным населением далёких территорий - вошкаться не станут! Таким образом, у Обамы выкуется своя подноготная гвардия из самых отморозков всех мастей и вероисповеданий... Вот именно их, он потом использует в броске на Россию! ИМХО

Ну как дети, ей-богу…


Похоже, они так ничего и не поняли. Их расчет был явно на то, что он постарается тайно договориться с ними о каком-то сценарии, позволяющем ему сохранить лицо. Иначе, типа, зачем лететь, смотреть всю эту дешевую пантомиму: «осуждение мирового сообщества»? Как в аналогичной ситуации предположил Семен Семеныч Горбунков, «они, конечно, предложат большой выкуп, а я еще поторгуюсь».

Но он и не собирался предлагать им выкуп. Он прилетел не торговаться за свою судьбу, а дать шанс ИМ сохранить свое лицо и вырулить из тупика, в который они упорно гонят ситуацию. Потому что дальше будет только хуже, если они продолжат свою линию в украинских делах (точнее – в российских; какой именно полигон здесь и сейчас выбран для проявления этой линии, не принципиально: Сербия, Грузия, Украина, Белоруссия, Арктика, Луна – везде будет повторяться одно и то же). Он до самого конца не закрывает дверь, едет, встречается, жмет руки, смотрит на эти самодовольные физиономии, надеясь увидеть в них хоть проблеск поведения ответственных политиков.

Увы – тщетно. Атлантическая часть 20-ки предстала на его фоне ватагой злобных карликов, группкой нашкодивших учеников-заднескамеечников, ищущих, как бы досадить строгому учителю. Один даже обещал за грудки взять. Оказалось – имел в виду зверька смешного дорогому гостю на грудь повесить за право вместе сфоткаться. Ему-то простительно, они там всю жизнь вниз головой ходят. Но остальные уже могли повзрослеть за эти годы. Но нет – они все это время мстят за то, что он «обломал» им давно и тщательно готовившийся триумф, строго наказав дурачка, которого они выбрали орудием своей провокации. Он не дал себя унизить, не дал им выложить на ютюб ролик: «6-й флот США входит в освобожденный Севастополь», в котором девичий коллектив «Фемен» приветственно обнажал бы выкрашенные в звездно-полосатые цвета перси на пирсе.

Им с самого начала не нужна была эта злосчастная Украина. Им нужна была именно картинка ухода Украины от России, которую можно было бы раз за разом показывать униженным и оплеванным русским и их политику №1 в мире. Это и объясняет, почему не захотели по-тихому, на что в принципе был согласен и Янукович. Хотелось именно громко, скандально, прилюдно. Чтоб видели все: даже ядерная держава бессильна перед нами. Если уж мы в кого вцепились – своего не выпустим.

А когда всё вдруг пошло не так, они стали злобно пакостить. Не считаясь со средствами и жертвами. Они мстят не Путину, не его окружению, как обещали поначалу – они мстят целым народам. Он ведь не зря напомнил: даже в разгар чеченской войны мы соблюдали свои финансовые и социальные обязательства перед Чечней, хотя это может показаться глупым. Именно глупо – с точки зрения европейских ценностей. Вот Порошенко уловил оные точно, доказав, что он – на 100% европейский политик. Это их метод: своим – права и свободы, чужим – напалм и «Агент Оранж». Перекрыть воду, отключить свет, объявить блокаду на десятилетия, как Кубе, показательно наказывать всех поголовно, особенно самых слабых, детей и стариков – просто за то, что не подчинились, позволили себе наивно считать, будто кто-то вправе сам решать, как ему жить. Пусть будет хаос без конца, пусть в странах, «освобожденных от диктаторов» погибнет больше народу, чем от диктаторов – лишь бы было по-нашему. Или никак.

«Лидер свободного мира» заявил в Австралии: «Как единственная мировая сверхдержава Соединенные Штаты несут уникальную ответственность, которую мы с радостью принимаем». Да с чего вы взяли, что вам кто-то «с радостью» вручил бразды мирового правления? Практически все острые проблемы в мире возникли именно из-за неуклюжих действий мирового узурпатора, втемяшившего себе в голову, что «пионер в ответе за всё». Главное качество, которое должно быть у державы, претендующей на мировое лидерство – это умение действовать в общем, а не в личном и групповом интересе. Но именно в этом с треском провалилось лидерство США и Запада в целом: при возникновении малейших проблем они немедленно перекладывают бремя их решения на другие страны, действуя исключительно в собственную пользу.

Напрасно Украина надеется, что Запад будет делать из нее процветающую страну – этакий сияющий Западный Берлин, в который бы тайком бежали из Восточного. Это дорого, ненадежно и очень не скоро. А вот вызов «несущим уникальную ответственность» брошен уже сегодня. Не исключено, что Запад уже скоро начнет предметно, хотя и не вслух размышлять на тему: может, гуманнее было бы просто усыпить Украину, чем мучать дальше…?

Пока же Украина смаковала свои маленькие радости – кто там в какую сторону смотрел на саммите, когда мимо него проходил Великий и Ужасный (ну точно – типично школярское поведение), другие с интересом констатировали, что помимо этих детских игр в мире происходило нечто гораздо более серьезное. Например, как накануне 20-ки с президентом «единственной мировой сверхдержавы» общался лидер другой, чуть более скромной державы: «на саммите АТЭС председатель КНР Си Цзиньпин проявил себя лидером настоящей новой сверхдержавы и предпочел сидеть рядом с Путиным. Обаме досталась лишь роль статиста. Однажды Си Цзиньпин уже деморализовал США, когда полтора года назад в свою первую зарубежную поездку после избрания главой КНР отправился не к Бараку Обаме в Вашингтон, а к Владимиру Путину в Москву. Тогда американцы предпочли «не заметить» этого. Но не заметить того, что произошло сейчас, невозможно. В ходе саммита АТЭС в минувший вторник это видели 18 глав других государств и правительств. Все они имели возможность наблюдать, как общаются между собой лидеры трех крупнейших стран мира. Си Цзиньпин вновь ясно дал понять, на чьей он стороне: на групповой фотографии он стоит рядом с российским президентом».

Но самое неприятное состоит в другом. До сих пор Запад привычно ставил весь остальной мир перед альтернативой: либо вы встраиваетесь в нашу систему, либо бросаете ей вызов и на своей шкуре узнаёте, как Запад умеет наказывать непокорных. Причем, это касается даже таких мировых «грандов», как Китай. На примере России (с недвусмысленным намеком в Гонконге) Пекину предполагалось показать – сопротивление не стоит свеч, а вот бонусы от игры по нашим правилам будут неплохими.

Однако, увлекшись этой дихотомией, Запад отчасти «проспал» третий вариант – формирование незападным миром собственной, параллельной реальности: «восходящие державы, и в частности Китай, скорее всего, не станут ни подстраиваться под возглавляемый США мировой порядок, ни бросать ему вызов. Причина в том, что оба варианта совершенно непривлекательны. Зачем китайским властям перенимать либеральную систему, которая по большей мере противоречит их внутренним и внешним интересам? Смотреть на Китай как на загнанную в угол страну, которой приходится выбирать между двумя малопривлекательными вариантами, значит слишком серьезно воспринимать несовершенную научную теорию, и что еще хуже, неверно толковать поведение восходящих держав… [Сегодня] «мир без Запада» оказался у всех на виду… Налицо последовательные усилия восходящих держав по созданию параллельной многосторонней архитектуры, которая обходит стороной либеральный порядок и, скорее всего, самым фундаментальным образом изменит международную политику и экономику».

Но детишки продолжают играть, подкладывать острые кнопки на стул учителю, подбрасывать ему в окно горящие самолетики, радостно потирая ладошки и хвалясь друг перед другом, как они не подали руки или показали в спину язык. И, как и свойственно детям, не понимают, что их «победы» оборачиваются их собственными поражениями, которых они пока просто не в состоянии предвидеть. Нам не устают повторять, какая для России трагическая трагедия, если она надолго – если не навсегда – потеряет Украину. Однако сколь значительна эта трагедия (тем более, с учетом Крыма и Новороссии) в сравнении с тем, что Запад навсегда потеряет Россию?


Олег Одинцовский
http://svpressa.ru/politic/article/104246/

Статья на ФБ https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=380518425450850&id=100004780868912

Это краеугольный камень Западного Мировоззрения, что для них рашены - унтерменши. , Россия - это сырьевая база. ИХ БАЗА! ИХ Склад с углём! Это ещё Гитлер рассматривал так Россию и англо-саксы в этом отношении гораздо хуже чем Гитлер по отношению к русским! Зарубите это себе на носу! Англо-саксы гораздо хуже относятся к рашенам и России чем немцы! И это врождённо! Это бесспорно! М. Тэтчер открыто говорила что им в России хватит оставить 15 миллионов евреев, а русских гоев - на-уй!...Вон сколько Горбач ублажал и позировал с Рейганом! Что теперь с СССР? Как последних лохов! Сколько Путину говорил блогодром - не садись за один стол с этой компанией профессиональных карточных шулеров! Они понимают только один язык - перевернуть стол и медным подсвечником по голове! Они ненавидят Россию, русских и жаждут их смерти! А России Запад не нужен! Прошло то время! Щас не 19-ый век и даже не 20-ый. И технология сейчас не монополия Запада.

Если бы у путина были хорошие аналитики, которые могли бы предсказать что такое случится - он бы не полетел :)
все остальное - фантазии одинцовского олега :)

Telegraph: немногие лидеры G20 верят в заявления, которые сделали

Саммит G20, прошедший в австралийском Брисбене, завершился, что характерно для подобных мероприятий, очередным раундом банальностей и недостижимых целей, пишет The Telegraph.

Такие встречи в меньшей степени нацелены на принятие конкретных решений и в большей – на демонстрацию широких жестов, пишет издание.

"G20 слишком велика для того, чтобы тщательно обсуждать общую для всех линию по какому бы то ни было вопросу. Даже в рамках G8 это не удается сделать", — говорится в материале.

Заявление о том, что страны G20 поставили перед собой цель повысить ВВП "Группы двадцати" к 2018 году до 2,1%, было одним из самых значимых для итогового коммюнике и отдало дань уважение Австралии как принимающей стороне. Однако маловероятно, что лидеры, подписывающие эти документы, верят в то, что заявленное действительно достижимо. Лишь немногие страны еврозоны, по мнению издания, смогут достичь такого уровня роста.

С точки зрения The Telegraph, G20 может запомниться "изоляцией" российского президента Владимира Путина со стороны западных лидеров из-за ситуации на Украине, впрочем, самого Путина это мало волнует.



http://ria.ru/world/20141117/1033685209.html

Выступая на пресс-конференции по итогам саммита Большой двадцатки в австралийском городе Брисбене, Барак Обама, президент страны, возглавляющей борьбу всего человечества с Эболой, заявил, что антироссийские санкции будут ослаблены только в том случае, если Россия «выберет другой путь».

Т.е., Россия должна забыть про свою тысячелетнюю историю, отдать свои ресурсы в управление таким проходимцам как Ходорковский или Березовский и тогда США дадут РФ доступ к длинным кредитам и впустят десяток российских чиновников в Град на Сияющем Холме.

Перспектива, согласитесь - заманчивая.

Путинвсеслильщики и хамонодрочеры давно про это говорят: "Кац предлагает сдеться"


https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=295658307299402&id=100005657052342

Я полезла почитать это самое интервью. И там такого не нашла.. :)
http://www.reuters.com/article/2014/11/16/us-g20-summit-obama-idUSKCN0J004F20141116

Но нашла другое смешное. :)

С одной стороны
"We are also very firm on the need to uphold core international principles. And one of those principles is that you don't invade other countries or finance proxies and support them in ways that break up a country that has mechanisms for democratic elections,"

Мы очень жестко стоим на позициях международных принципов. И один их этих принципов, что вы не можете оккупировать другие страны или финансировать боевиков и поддерживать их таким образом, чтобы развалить страну с механизмом демократических выборов..

Через пару параграфов

Obama ruled out a political solution to the civil war in Syria that would leave Assad in power and denied reports that his administration was conducting a formal review of its military policy in the country.

Обама исключил политическое урегулирование гражданской войны в сирии, которое бы оставило Ассада у власти и отрицал наличие пересмотра своей военной стратегии в стране..

Прям вот так, не скрываясь самый демократичный президент мира говорит о двойных стандартах.. Ну а чо ему стесняцца - все свои..

дааа.... :think :)

Проект Украина завершен.


Путин уехал с саммита Группы двадцати (G 20), не дождавшись окончания программы. Конечно, российский президент имеет право выспаться по прибытии в Москву, тем более, что «в понедельник на работу».

Вполне возможно, что в самолете, на котором надо «восемь часов лететь до нашего Дальнего Востока и еще восемь оттуда до Москвы» Путину не спится. Вряд ли борт руководителя сверхдержавы не оборудован спальней — такая опция есть даже на обычных бизнес-джетах средней руки. Для людей, значительную часть жизни проводящих в перелетах (зачастую многочасовых), перескакивающих сразу несколько часовых поясов, это не прихоть, а необходимость. Но невозможно предположить, что МИД и президентский протокол не проинформировали президента о программе заранее.

Таким образом, Путин прекрасно знал, когда заканчивается саммит. Программу в таких случаях принято отбывать до конца. Невозможно себе представить, что хозяева готовились, планировали, согласовывали мероприятия, а гости просто взяли и разъехались, когда им удобно. Тем более, что обеды и культурные мероприятия также используются для переговоров.

То есть, российский президент демонстративно покинул саммит, не заботясь даже о более-менее вежливом объяснении своих действий. Можно было, в конце концов, сказать что у президента недомогание, но желание поспать после 16-часового перелета — объяснение, оскорбительное для австралийцев, причем оскорбление нанесено демонстративно.


Чем вызвана такая реакция Владимира Владимировича.

Даже, если бы австралийский премьер всю неделю не распинался о своем намерении строго спросить с Путина за малайзийский «Боинг», если бы пресс-служба канадского премьера не сливала бы в прессу его «грозное» требование уйти с Украины, если бы российские СМИ не «нашли» бы чудесным образом фотографию истребителя, сбивающего «Боинг», аккурат к саммиту, было бы понятно, что главной темой переговоров российского президента и западных руководителей должен был стать украинский кризис.

Собственно, интерес для России в этом плане представляет только позиция США.
Остальной Запад пока дышит и шевелится только в режиме, определенном Вашингтоном. Судя по нарастанию взрывной социальной энергии в стремительно дестабилизирующемся ЕС это не надолго, но пока это так.

Поскольку денег и оружия США Украине не дают, не позволяют даже попытаться стабилизировать ситуацию в стране, сконцентрировав власть в одних руках (вначале не позволили Яценюку избраться президентом, затем не позволили Порошенко получить большинство в Раде и назначить своего премьера) уже несколько месяцев ясно, что Киев списан со счетов. То есть, с Вашингтоном имело смысл обсуждать ситуацию «после Украины», а также проблему солидарного финансирования восстановления экономики и разоружения нацистских банд.

Что могла предложить Россия? Путин всегда дает возможность оппоненту уйти, сохранив лицо. Следовательно, российские предложения должны были лежать в плоскости февральско-мартовских путинских тезисов. Украина сохраняется в качестве государственного образования, но переформатируется на федеративных (на деле конфедеративных) основах. Запад и Россия совместно гарантируют ее полный и всеобъемлющий нейтралитет, права русского населения защищаются за счет изменения Конституции, в том числе введения официального двуязычия.

Проблема Крыма решается путем переучреждения украинского государства уже без оного. Россия и Запад солидарно несут расходы по восстановлению украинской экономики, в том числе путем списания старых безнадежных долгов, открытия своих рынков для украинских товаров, снижения цен на товары критического импорта, в том числе на энергоносители, а также предоставление финансовой помощи — прямой либо в форме особо льготных кредитов.

Понятно, что это была бы лишь мягкая форма перевода Украины в российскую сферу влияния, но США и ЕС могли бы сохранить лицо, акцентируя внимание на том, что им удалось «спасти» украинское государство от десуверенизации, а также на «подтверждении» нейтрального статуса Украины.


Поскольку Путин демонстративно покинул саммит раньше срока, можем точно сказать — США компромисс по Украине отвергли. Значит в ближайшие дни, в крайнем случае недели, начнется полномасштабная война на всей территории этого исчезающего государства. Война эта будет вестись в двух форматах.

Безусловно, ополчение не для того в течение месяцев якобы перемирия беспрерывно искало и находило в донецких степях тяжелую бронетехнику и тысячами привлекало и обучало добровольцев, в том числе обладающих специфическими знаниями и навыками, позволяющими современную технику эффективно использовать. Все очевидцы свидетельствуют о том, что плотность войск в ДНР/ЛНР зашкаливает и что сосредоточены они в нескольких группировках, имеющих ярко-выраженное наступательное построение. Причем эти войска берегут — на фронт не посылают. Они должны нанести киевским властям убийственный удар, который сразу обрушит фронт. Это первый формат — обрушение фронта, за которым следует постепенное занятие территории (причем не Новороссии, а всей Украины). Но занятие не спешное, по мере усиления ополчения и готовности регионов.

А вот привести регионы Центра и Запада в нужную степень готовности (Новороссия готова уже) должен второй формат — гражданская война внутри киевской власти (Яценюк против Порошенко, Коломойский против всех, нацисты против олигархов, армия против национальной гвардии, крестьянские «самообороны» против «продотрядов» городских экспроприаторов продовольствия и т.д.). Это самый страшный конфликт, способный в кратчайшие сроки проредить население Украины процентов на 25-30, а оставшихся сделать согласными на все, лишь бы ужас прекратился.

Именно этот ужас и пытался предотвратить Путин, предлагая Западу не нужное России сохранение Украины, на условиях федерализации и нейтралитета. Именно этот ужас и провоцируют США. Собственно, не провоцируют — спровоцировали. Переворот и гражданская война стали неизбежны на Украине за два месяца до парламентских выборов, когда стало понятно, что Турчинов—Яценюк—Аваков идут на выборы не вместе с Порошенко, а против него. США давно ждут когда же, наконец, киевские руководители и их подручные нацисты начнут убивать друг друга.

Старательный Яценюк, послушный Аваков и полностью потерявший остатки адекватности Турчинов готовы к стрельбе. Но их подручные второго эшелона пока еще боятся. За Порошенко все же стоит большая часть армии, мягко говоря не дружащей с нацистскими добровольческими батальонами. Обвал фронта, а после провала австралийских переговоров он стал неизбежным, ликвидирует эту точку опоры, более того, Порошенко, как верховный главнокомандующий, лишится последнего авторитета и в обществе, и в силовых структурах.


США получают желаемое — полномасштабную, кровавую гражданскую войну на Украине с ликвидацией остатков экономики, государственности, обрушением жилищно-коммунального хозяйства и социальной сферы. Территория погрузится в каменный век за считанные дни. США рассчитывают, что это навсегда разделит Россию и Украину, окончательно сформировав «украинский народ». Кроме того, они понимают, что восстанавливать нормальные условия жизни для уцелевших все равно придется России и ЕС, что должно сковать ресурсы Москвы и Брюсселя, создав дополнительные конкурентные преимущества Вашингтону.

Эти расчеты столь же ошибочны, как февральско-мартовские пожелания сделать из Украины антироссийский нацистский таран.
Большая часть персонала, долженствующего сформировать «украинский народ», погибает и скоро окончательно погибнет на фронтах гражданской войны.
Те «лидеры общественного мнения», формировавшие в последнее двадцатилетие русофобский дискурс на Украине, которым особо повезет, смогут эмигрировать на Запад и тихо доживать там свои дни в безвестности. Большинство погибнет, в том числе и потому, что США не нуждаются в свидетелях собственных преступлений.
Даже та часть народа, которая до сих пор начинает утро с плевков в сторону Москвы и поклонов на Запад, после короткой, но эффективной кровавой бани, устроенной прозападными политиками, под прозападными лозунгами, а, главное, после того, как Запад самоустранился от решения судьбы Украины (скоро это будет очевидно, даже самым эйфоричным майданарбайтерам), возненавидят Запад за предательство (соответствующие статьи и блоги, написанные наиболее проницательными евроинтеграторами уже появляются в украинских СМИ).

Остатки населения Украины будут встречать войска (хоть Новороссии, хоть России) так же, как немцы в 1945 встречали Красную армию — выстраиваясь в очереди к полевым кухням и с кашей впитывая новую идеологию. Не надо забывать, что на Украине строилось тоталитарное общество, а тоталитарная пропаганда имеет одну особенность — достаточно сменить акцент и люди начинают любить то, что вчера проклинали.

Напомню, что Украина была наиболее лояльной республикой СССР (даже лояльнее РСФСР), и в один момент, после получения независимости, подавляющее большинство членов КПСС (включая Кучму, Кравчука, Ющенко) вдруг стали патриотами Украины и едва ли не подпольными борцами-антикоммунистами. И позиция народа сменилась так же быстро. Вчерашние сознательные строители коммунизма стали не менее сознательными носителями идеи украинизации, а русские, евреи и даже таджики — более матерыми украинцами, чем самые чистокровные украинцы.

Таким образом, отказ США от компромисса по Украине на саммите G 20 в Австралии означает короткий кровавый кошмар для населения этого уже точно бывшего государства с последующим присоединением территории к России.

Смысл сохранять формальный суверенитет исчез полностью и окончательно. В принципе, уже нет смысла даже делиться территорией с пограничными странами ЕС (Польшей, Румынией, Венгрией). Подарить Польше бандеровскую Галичину теперь можно лишь в качестве утонченной мести. Но все же территорию жаль, а самих бандеровцев и так можно в Польшу выдавить.

Надо надеяться, что в силу объективных причин ополчение будет продвигаться на Запад неторопливо и все желающие успеют бежать в ЕС, войдя в Европу в личном качестве.

В общем, чем короче будет ликвидационный период, тем больше жизней удастся сохранить, но то, что счет трупов, уже переваливший за 30 тысяч, пойдет на сотни тысяч — уже практически неизбежно. Равно как неизбежны и миллион-два-три эмигрантов в Европу. И это в лучшем случае, в худшем Украина может потерять до четверти предвоенного населения (и далеко не все потерянные будут эмигрантами).

Что же, за все надо платить. За глупость, инфантильность, печенье от Нуланд, конверты от посольства США, за гранты и поездки, за многолетнюю ложь, за неадекватность политической элиты и неспособность народа выдвинуть иную элиту будет заплачено кровью, большой кровью.
США так решили.
Проект Украина закрыт.


Ростислав Ищенко, президент Центра системного анализа и прогнозирования.
http://actualcomment.ru/proekt-ukraina-zavershen.html

фиг с ней, с Украиной. Лишь бы это не вылилось в 3ю мировую или какую другую крупную войну.
3 мильена хохлов-нахлебников - это Европа тоже не потянет. это вызовет большие проблемы в самой Европе.

+1. Главное чтобы не было глобальной беды

)))

Это с нормандской встречи)

Вот это позорное и мелкое курощание Путина в Австралии свидетельствует, прежде всего, об упадке, так сказать, высоких международных нравов. Если вы пригласили лидера страны (неважно, большой или маленькой, ядерной или неядерной, богатой или бедной, зловещей или белой и пушистой, и так далее) на некий саммит, то надо его принять по высшему разряду и оказать равные почести со всеми остальными. Это не политика, это просто приличия, даже не дипломатические, а вообще человеческие. Тут надо либо не приглашать, либо, если пригласили, на время пребывания приглашенного лидера дежурно улыбаться, жать руку (без дурацких реплик) и вообще вести себя прилично.

Насчет дурацких реплик: я имею в виду, что если есть претензии к Путину по "оккупации Украины", то эту тему уместно поднимать во время переговоров, а не рукопожатий. Иначе получается что-то из области дворовой/криминальной этики. "Пацаны тебя не одобряют, чувак". Се язык нынешней внешней политики, увы.

https://www.facebook.com/ddanilov/posts/10203972460249552

Вот у меня такое же впечатление. Сильным и уверенным лидерам нет причины вести себя поперек дипломатической этики. Такие обычно очень приветливо улыбаются, очень вежливые, а потом тихо выбивают из-под тебя табуретку.
Эти же больше о себе сказали, чем о злодее Путине.

Так они и улыбались до саммита, шуточки его подзаборные слушали да вранье, а на саммите взяли, да и выбили табуретку :)

Кто там улыбался до саммита? Никто не улыбался. Сразу нацелились схарчить, и показывали клыки и вилки. Просто на саммите удобнее харчить, они не гепарды, чтобы в одиночку жертву загонять, а гиены - охотятся стаей. Вот и собрались стаей. А теперь снова по одному будут плеваться зеленкой.

Согласна.
И прально Путин свалил от них, давая понять, что они пустое место.

"Никто поделать ничего не смог - но был один, который не скакал" (с)



Он выволок на свет и приволок
Подколотый, подшитый материал,

Никто поделать ничего не смог.
Нет - смог один, который не стрелял.

(с) В.С.Высоцкий

=D>

Жители Стамбула под крики «Убийцы, убирайтесь с нашей земли» напали на американских моряков и попытались надеть им на голову пакеты. Так местные активисты решили припомнить военным случай, произошедший в 2003 году в Ираке: тогда бойцы НАТО совершили налет на турецкую штаб-квартиру и мучили солдат несколько дней, надев им на голову пластиковые мешки.

http://www.ntv.ru/novosti/1262716/

Об умении Путина смотреть свысока на тех, кто выше него ростом

Всегда считалось, что для политика такого уровня важно умение договариваться, находить компромиссы и не рубить с плеча.

Считай дальше,курица,а к большим людям не лезь,что им делать)))

так приходится. у них моск исчерпал свои лимиты, в силу возрастных физиологических особенностей

О, да! Только на тебя вся надежда!

"Все таки позы о многом говорят. Кэмерон скрестил руки на яйцах, а Путин спокойно держит кулаки на коленях, готовый отоварить "партнера" что справа, что слева."

*заинтересоваласи* никогда раньше кэмерона "не видела"... ну, тоисть если видела - то мельком, и внимания вообще не обращала, не разглядывала... а тут... он рИально такой красавчег или это просто фотка удачная?

всё относительно :)

мне не нравится... рот очень часто поджимает, а он у него и так маленкий... и какой-то он рыхлый, что ли, Кэмерон, я имею ввиду:)

Ну, то что он породистый-не отнимешь

а можно узнать, где глянуть описание стандартов "породы"?

у вас мозгов только на такие комментарии хватает? нам реально необходимо кого-то "отоваривать"?
на вопрос "как пройти в библиотеку?" - ннннааа тебе по щам! ннннаааа с другой стороны.

Видео Путин покидает австралийский саммит двадцатки. Учитесь!
https://www.youtube.com/watch?v=IOZbXbEEkgA

"Достоинство, честь, уважение к труду всех кто рядом."
"Это реально круто смотрится, он уделал их всех. Копы - единственные, кому там из официальных лиц (БРИКС исключение) стоило подавать руку."

как он мило стюардессу пропустил вперед :)

О! Он и стюардессу вперед пропустил!!! Мэн!!!

Типо раз высшие члены не ручкались, то он он с полисменами простыми поручкается?

Он это делает демонстративно, неужели не видно? Чтобы показать, что его невозможно обидеть пренебрежением. Все-таки, это - пощечина ему будь здоров.

У тя пластинку заело, русофобка?

пощечина им всем,вровень с байкером всех поставил)))

Это была пощечина ответная.

а кто не ручкался?

Хоть с кем.

как ИСТИННЫЙ джентльмен. и даму пропустил вперед!

Вот умнейший мужик, умнейший. На мой взгляд ВВП делает все, как надо. Ни убавить, ни прибавить.
И полицейским руку пожал, и даму вперед пропустил.
Вообще он делает все достойно. По-умному, без клоунады.

За семь верст киселя хлебать

И дело даже не в том, что путь в Австралию неблизкий, а скорее в том, что кисель — особое старинное блюдо русской кухни — когда-то подавали на поминках. Изначально смысл выражения значил: далеко ехать на похороны. Всё же иногда дальняя дорога — не помеха побывать на ритуальном дне. В случае с саммитом G-20 в Брисбене именно так и получилось для России.

Поминки получились заметными, и уж ни у кого в мире сомнений не оставили: пути нашей страны и западного мира разошлись далеко. Можно смело и окончательно поставить точку на всех попытках найти пути взаимопонимания и конструктивного сотрудничества на настоящий момент. К чему дипломатические экивоки: давайте называть вещи прямо, своими именами! Холодная, да хоть и ледяная, но война.

Когда Тони Эббот в преддверии саммита заявлял, что готов оказать Владимиру Путину «жесткий прием» по образцу трюка из английского футбола, то есть толкнуть в грудь российского президента, повалить и отобрать «мяч», воображению рисовалась какая-то слишком уж мрачная картина.

Что-то вроде публичного заявления лидеров на официальном мероприятии саммита с жесткими требованиями к России вплоть до публичного открытого изгнания Владимира Путина и т.д., и т.п. Нет, у нас, у русских воспаленное воображение, с размахом. До мелких гнусностей европейского масштаба мы никогда не додумаемся. Так же как и не научимся расплываться в «чи-и-зз» на американский манер, перед тем как нагадить на голову партнеру.

Жесткий прием на саммите G-20 на деле свелся к дешевым протокольным передергиваниям: кто кого встречает, куда расселяют, кто кому подает руки, кто с кем сидит за столом — и непременной фотосессией в обнимку с коалой. Ну, бог с вами, может быть, с коалой-то как раз куда приятнее фотографироваться, чем с «грозными и неприступными» лидерами, которые спят и видят оказать по-настоящему жесткий прием России, а на деле мимимишно обнимаются с теми же коалами рядом с российским президентом.

Но не успел Владимир Путин досрочно покинуть саммит — что долго поминать-то прежний мировой порядок, — не дожидаясь официального закрытия и совместного коммюнике, как Барак Обама тут же организовал встречу с лидерами ЕС для обсуждения ситуации с Россией и Украиной. Ну, вот тут-то всё стало на свои места согласно дешевым билетам на дешевую комедию. Что же мешало организовать нечто подобное в те часы, когда Владимир Путин находился на «дружелюбном» и «конструктивном» саммите? Почему бы уж тогда не пригласить российского лидера на эту встречу, а не обсуждать за спиной России ее, России, кровные проблемы?!

У самих оказалась кишка тонка?

Жесткая встреча после того, как настоящий лидер и соперник так уж соперник(!) махнул дипломатично рукой и отправился в родную Белокаменную. Под ликующие щенячьи восторги в сетях и СМИ и наших отечественных, и западных недругов и ненавистников Владимира Путина и самой России.

Ну, так ведут себя именно трусы, в данном случае люди, которые боятся говорить не в кулуарах, а в открытую, потому что опасаются, и весьма основательно, что ни их лидерских качеств, ни аргументации, ни информации не хватит, чтобы по-настоящему обсуждать настоящие международные проблемы, а не заискивать и не заглядывать в рот американскому президенту.

Единственная коллективная «жесткая» позиция ЕС — собраться попа к попе вокруг Барака Обамы после отъезда лидера? И позволить себе в наше отсутствие на саммите 20 стран обсуждать наши проблемы? Не рискнув ни на мгновение в открытую говорить с президентом моей страны с открытыми картами в руках. Слушайте, вы хотели холодную войну, вы ее получили.

Только теперь не в предположениях, догадках, гипотезах и риторических вопросах, а настоящую и по полной. И наплевать, какие совместные заявления вы будете принимать и к чему будете призывать. Это не только мое мнение — прислушайтесь к самой России, прислушайтесь к голосам большинства моих сограждан в ответ на ваши дешевые, трусливые протокольные трюки. Слушайте, с моей страной — запомните это, наконец! — так не разговаривают, с моим — я подчеркиваю — моим и подавляющего большинства президентом так не обходятся.

Среди вас нет ни одного лидера, который доказал и своим гражданам, и миру, что он — действительный лидер. Лидер новой, возрождающейся нации и великой страны. Лидер новых международных процессов и нового складывающегося мирового порядка. Ни одна из ваших президентских или премьерских фамилий не удосужилась и никогда не сможет стать основой для названия нового феномена мировой политики — тем, чем стал «путинизм».

Ни одна из ваших моделей и концепций не станет моделью для анализа современных мировых процессов, так как ваши же в большинстве своем доморощенные тепличные эксперты пытаются понять многие тренды мировой политики, интерпретируя их как «путинизм». Так же, как многие и лидеры, и рядовые граждане аплодируют моему президенту в ваших родных странах и, призывая вас же хоть как-то, хоть когда-нибудь вести себя так, как может вести себя президент России Владимир Путин.

«Русский бог спасовал перед дешевкой», — воскликнул как-то один из героев Федора Достоевского. Впереди был ХХ век. Русский бог пасовал перед дешевкой 90-х конца прошлого века — моделями развития, сочиненными между гамбургерами и картофелем фри в фастфудах. Но настоящая культура и история плохо переваривают дешевку.

Не Тони Эбботу, премьеру бывшей британской колонии, учить Россию ее же собственной истории, она сама знает и цену своей бывшей империи, и СССР — сверхдержаве коммунизма.

Прежний мир исчерпан до дна. Впереди дорога, полная опасностей и непредвиденных поворотов. Никто не рискнет предсказать ближайшее будущее и для России, и для западного мира, и для Азии, и для планеты. Война начата. Называйте ее как хотите, а мы назовем вещи своими именами. Но не надейтесь, что в очередной раз Россия спасует перед дешевкой и не сумеет развернуть самолет над океаном или оставить никому не нужный завтрак из пустых грез и фантазий, обильно сдобренных западными амбициями.

http://izvestia.ru/news/579495

Отлично написано!

+100 согласно дешевым билетам на дешевую комедию

+++ "Среди вас нет ни одного лидера, который доказал и своим гражданам, и миру, что он — действительный лидер"

да, похоже на то, что мы стоим на рубеже очень серьезных событий по преобразованию мира. настолько серьезных, что одно неверное движение может привести к уничтожению этого самого мира. всего.

По следам саммита G20. С русским медведем пора договариваться
Иначе худо будет всем


Так красноречиво описанный Путиным во время его валдайской речи в Сочи «медведь, который ни у кого не будет спрашивать разрешения», может быть, по-прежнему и является «хозяином тайги». Но это не спасает его от множества мелких оскорблений из уст прочих «обитателей леса».

Саммит «Большой двадцатки» в австралийском Брисбене западные лидеры, как и ожидалось, сумели превратить в некое подобие концерта хорового пения с обязательным припевом: «Медведь плохой! Медведь злой! Медведь обижает маленьких!»

Но я не вижу трагедии ни в этом, ни в досрочном отбытии Путина из Брисбена под малоубедительным предлогом «хочу выспаться». Трагедию — я настаиваю именно на этом сильном и столь эмоционально заряженном термине — я вижу в другом.

Судя по всему, лидеры РФ и Запада ни на йоту не приблизились к договоренности о чем-то похожем на единую позицию относительно Украины. Исходя из сегодняшних политических реалий, даже сама мысль о подобной единой позиции кажется абсурдной. А между тем «геополитические часы» тикают все громче. Внутриукраинский конфликт может приобрести — если уже не приобрел — совершенно новые и крайне опасные характеристики.

В англоязычном политическом жаргоне есть выражение, у которого нет точного эквивалента в русском языке — «war by proxy» («война по доверенности», «опосредованная война»). Один из самых известных социологов ХХ века Карл Дойч в 1964 году дал этому явлению вот какое определение: «Международный конфликт между двумя странами, которые пытаются достичь собственных целей с помощью военных действий, происходящих на территории и с использованием ресурсов третьей страны, под прикрытием разрешения внутреннего конфликта в этой стране».

В США и ЕС украинский конфликт принято расценивать именно как «war by proxy» между Россией и Западом. И частично так оно и есть. Западных лидеров Украина по большому счету интересует не сама по себе, а как исключительно мощный рычаг воздействия на Россию. Но между кукольным театром, в который мы все любили ходить в детстве, и политическим «театром марионеток» существует не всегда очевидная разница. В политике «марионетки» имеют свойство незаметно для кукловодов меняться с ними местами. На Украине, по моей оценке, происходит именно что-то подобное — во всяком случае, в отношении Европейского союза, с соглашения об ассоциации с которым началась вся киевская политическая заваруха.

Теперь ЕС — это не только повар, который, руководствуясь ошибочным политическим расчетом, заварил «адскую кашу». Теперь ЕС — это еще и привязанный под окном ресторана к столбу заложник, на которого сверху постоянно выливают разные раскаленные и омерзительные субстанции. И если бы это касалось только ЕС! К сожалению, это напрямую касается и России. Мы тоже заложники внутриукраинского политического кризиса — заложники, помоев на которых выливается как минимум не меньше, чем на европейцев.

Британская газета «Дейли телеграф» — не то СМИ, в котором следует искать взвешенных оценок положения дел на Украине. Обычно все эти «оценки» сводятся к тезису «во всем виноваты коварные русские!» Но недавно в репортаже из зоны украинского конфликта в этой газете появилась следующая оценка: «Вне зависимости от того, было или нет в своем начале восстание искусственно подстроено русскими, после шести месяцев насилия многие здесь не имеют намерения возвращаться в состав Украины».

Действительно, в Донбассе такого намерения нет — а в Киеве ни у кого нет намерения Донбасс отпускать. Стороны внутриукраинского политического конфликта полностью потеряли способность мирно договориться друг с другом. Их цели диаметрально противоположны. И никого из противников особенно не пугает, что ради достижения этих целей может потребоваться новая война.

Впрочем, «не пугает» — это, возможно, слишком мягкая и поэтому неадекватная формулировка. В Киеве новой полноценной войны активно хотят. Украинское государство на глазах превращается в агрессивную военную машину, которой чужды нормальные человеческие эмоции. Для официального Киева жители Донбасса — это не свои граждане, а «предатели», чью волю следует сломить и подавить любыми способами. Как сказал президент Петр Порошенко: «У нас будут пенсии, а у них нет. У нас дети пойдут в школы и детские сады, а у них будут сидеть в подвалах!»

В Донбассе слишком хорошо знают, как это страшно, когда «дети сидят в подвалах». Но здесь помнят и об унизительном военном поражении, которое украинская армия потерпела в мятежных районах в конце лета. По отношению к Киеву здесь испытывают не смирение, а озлобленность. В Донбассе не прочь преподать вообразившему себя «гением войны» Порошенко новый жесткий урок.

Такая нацеленность сторон украинского кризиса на силовой способ решения проблемы находится в прямом противоречии и с интересами России, и с интересами ЕС. И мы, и они уже страдаем из-за происходящего в соседнем государстве: мы — чуть побольше, они — чуть поменьше. Если спираль насилия на Украине не остановить, то объем наших страданий и издержек только увеличится.

Где же выход? Если такой выход в принципе существует, то выглядит он так: мирное решение должно быть навязано сторонам украинского конфликта извне. А это возможно только при объединении усилий России и Запада. Мы должны договориться между собой: какая схема долгосрочного мирного урегулирования имеет шансы сработать на Украине, а потом посулами, угрозами, советами, уговорами и понуканиями убедить Киев и Донбасс такую формулу принять.

Достигнутое в сентябре в Минске соглашение о прекращении военных действий на роль подобной формулы не годится. Это договоренность о перемирии, а не схема совместной или не очень совместной мирной жизни на достаточно долгий период. За минским документом должно было последовать что-то еще. Но вот уже ноябрь вступил в свою вторую половину, а этого «чего-то еще» как не было, так и нет.

Вот почему меня так огорчило отсутствие прогресса на переговорах Путина с западниками в Брисбене. Бог с ними, протокольными условностями. Но мы теряем время. А времени у нас либо нет вообще, либо почти нет.


http://www.mk.ru/politics/2014/11/17/po-sledam-sammita-g20-s-russkim-medvedem-pora-dogovarivatsya.html

"Для официального Киева жители Донбасса — это не свои граждане, а «предатели», чью волю следует сломить и подавить любыми способами." - именно так и есть, и не только для официального Киева, а и для большинства населения Украины. В клубном его обитательницы высказыват точно такую мысль, прямо теми же словами, кажется, Азахар - за это она там "собрала кучу лайков" и согласительных подтявктваний.

не говорите ерунды.
даже близко такого отношения нет, иначе беженцы с донбасса не уезжали бы в тот же киев.
а они все ж предпочитают, в большинстве своем, оставаться на украине

во многом это связано с оформлением документов и сменой гражданства. Я бы тоже предпочла остаться в той стране, где у меня уже оформлены документы: проще устроить детей в школу, пойти в поликлиннику, наконец. Но это единственная была бы причина при такой ситуации.

если бы в стране было реально опасно - уехали бы. особенно с детьми.
проблем с документами нет в россии. только вчера была в соц.защите, видела в очереди 2-х стариков из донецка, у них украинские паспорта - сидели оформляли льготы на проезд и что-то еще.

Предпочитают ехать туда, где есть где остановиться. Я живу в Севастополе, подруги-знакомые из Киева также считают нас предателями. мы соблюдаем приличия, иногда общаемся, но это не отменяет нашего "предательства" так сказать.

почитайте клубный, там я это и прочитала впервые, такое мнение все поддерживают, так и писали- инакомыслие можно только силой подавить, все отварки клубные аплодируют.
А с Донбасса в Россию не уезжают беженцы?? Вроде, за миллион перевалило- только официально!! Это очень знаково.

Они безразличны абсолютно всем сторонам, участвующим в этом деле. И России точно так же безразличны: не занимайтесь самообманом.

Очень интересная мысль в последнем абзаце. По большому счету, время уже преступно пропущено. И, по сути, Россия вынуждает Запад решить украинскую ситуацию либо в пользу отделения Востока ("если Запад, мол, не врет, что ему небезразлична судьба людей, там живущих"), либо, заподозрив Россию в пособничестве сепаратистам, воевать с ней (именно эта версия наиболее жизнеспособная). Грубо говоря - шантаж. И самое поразительное в этом, что люди и жизни являются разменной монетой.

Ничего поразительного в том что люди являются заложниками больших и малых разборок и пределов нет. Не ново. Единственное что могут люди в такой ситуации это удрать. Поэтому я лично беженцев поддерживаю. Как могу.

Я тоже так считаю. Но, с политической точки зрения, это - полный провал политики России в регионе. Объясню почему: именно этого разворота ожидает Киев - очистка территории от "нежелательных пророссийских элементов (неукраинцев)". Проще говоря - самотрансфер русскоязычного населения. Поэтому официальный Кремль такого никогда не допустит и будет закрывать границу, вручая каждому желающему убежать помощь сухим пайком - автомат и каску. Что он, собственно, и делает.

А при чем тут политика России,если бегут все. Мои друзья из Киева все на Кипр перебрались, а майданили до упора на полях крещатика:) Теперь излечились от майданного угара, но уже поздно.

России безразличны интересы украинских граждан. Ей важно, чтобы НАТО не приблизилось к границам. Любой ценой это предотвратить. Именно поэтому в России нет официального приема всех желающих беженцев, она ничего не предлагает им вамен угрозы жизни. Когда речь о беженцах, то, скорее, о тех, кто не может никак перебраться на Кипр. Таких ведь большинство.

Всмысле НИЧЕГО не предлагает беженцам? Да им тут полный зеленый светофор по всем направлениям.

Россия должна была предложить им гражданство и все абсолютно права. И вывозить их как репатриантов, спасая как своих. Разумеется, воспользоваться могли бы только желающие.

А еще что она ДОЛЖНА? Не много ли долгов у России:) И так почти миллион тут осели.

Вот Вам и ответ. Именно это я и имела в виду: глобальные политические интересы выше каких-то там человеческих жизней.

У в других местах как-то по-другому?:-D Вы вроде "наивностью" не отличаетесь,когда речь про Израиль,а в других темах ее включаете;)

В Израиле как-то умудряются о своих людях позаботиться. Не всегда это удается, но там идет счет на единицы, а не на десятки тысяч.

вот вы наконец и поняли основную колякину мысль: все вокруг тридваразы, и только евреи молодцы. кто самый гуманист? еврей! кто самый щедрый и бескорыстный? еврей! :)

Совершенно верно! А кто не соглашается с мудрыми еврейскими мыслями, тот антисемит.

Кто не соглашается, тот может (если ума хватит, конечно) приводить реальные аргументы, без закономерного и непредотвратимого перевода стрелок на евреев!!!
Ведь всегда можно свалить на евреев все, что душа пожелает, когда аргументов по теме - ноль целых и ноль десятых:)

Заметьте, что съезд с темы на евреев был предложен не мной, а троллем-завсегдатаем. Ведь оставаться в рамках темы, приводя собственные аргументы - не его задача, правда?:))));)

тема евреев - твоя любимая, никогда не исчезающая с твоих постов. такшта давай досвиданья.

Разумеется, любимая. Я в ней хорошо разбираюсь и врать никому о евреях не позволю. Горячо прощаюсь. Надеюсь, что навсегда.

Коляка, Россия должна была дать тебе хорошего пинка, чтобы ты не мусорила своим бредом. Спроси со свиноподобного Пети долги и со своего еврейского братства. Забодала. Все кругом Коляке должны. Совсем баба двинулась.

Быстренько докажите, что я где-то говорила о непременном долге России передо мной!!! Не смейте врать и нагличать! Мне бы вполне хватило российского ко мне нейтралитета и отсутствия камня за ее пазухой.

ты кто такая для трех восклицательных знаков? мышь пораженная холерой :)
кстате ты в брюсселе с какой стороны водометов стояла?

Вы это в качестве кого спрашиваете? Таракана, переносящего стафилококк?:)))
Пообсуждаем меня или тему? И что на этот счет думают модераторы?

В смысле? Как это Россия ничего не предлагает беженцам? Вы шутите?

Поясните, а что вы имеете в виду под "в России нет официального приема всех желающих беженцев"? Мы же принимаем беженцев из Украины и уже давно.

Прием есть, но временный. Я нигде и ни разу не слыхала, чтобы Россия предложила русскоязычным с Востока гражданство.

Я могу ошибаться, но вроде упростили получение гражданства для русскоязычных граждан. Да и даже если пока временно, но потом они могут подать доки на гражданство.

Вяло как-то. Стреляют-то каждый день.

Если Вы не слыхали, это не значит, что этого нет. Эта программа есть. и я лично знаю людей, которые получили гражданство РФ.

Россия нигде официально не заявляла о своем намерении принять всех желающих навсегда. На международном уровне, в смысле. И это понятно, так как для нее это бы означало проигрыш во всей затее.

так есть большая разница между желающими вернуться на историческую родину и теми, кто бежит от войны. не находите?

А России не может быть никакого дела до этой разницы: ведь она всех русских братьями считает? Или не всех? Главное - это сделать жест и пригласить к себе. Кто захочет, тот поедет насовсем.

Ты окончательно сбрендила?

"самотрансфер русскоязычного населения"... Мда. Потрясающе.

Столтенберг прибудет на Совет ЕС на уровне министров обороны
Заседание пройдет в Брюсселе
Генеральный секретарь НАТО Йенс Столтенберг намеревается принять участие в Совете Евросоюза, организованном на уровне министров обороны. Об этом сообщает ТАСС.
Встреча запланирована на 18 ноября. Мероприятие будет проводиться в Брюсселе.
Глава альянса на днях обвинил Россию в нарушении международных норм. По его словам, военные пилоты из РФ пренебрегают правилами безопасности и создают угрозу для гражданской авиации. МИД России 17 ноября резко раскритиковал заявления Столтенберга, адресованные Москве.
http://www.bfm.ru/news/279242

В разрезе вот этой новости
"Порошенко готов к тотальной войне" http://www.vesti.ru/doc.html?id=2128873

Это то о чем я боюсь думать? Устами Порошенко?

Санкции продавливают.

И что? Перегородят опять весь город, встретятся, поговорят, разойдутся ни с чем. Ведь уже подошли к крайней черте. За ней только стрелять.

Им надо бабло на НАТО и санкции против России. И им плевать есть ли у ЕС на это деньги. Думаю , продавят таки.. И на НАТО денег отслюнявят и санкции введут. Им то за большой лужей чо? Они вон с Россией по Сирии сотрудничать собираются. А то что по европе опять кризис долбанет не их проблемы. Сохранится ЕС, выкрутятся европейцы - им хорошо. Не выкрутятся развалится ЕС - им еще лучше.

На данный момент развал ЕС выгоден как пиндосам так и России. Поэтому я за санкции:)Разделяй и властвуй.

А в чем выгода для России то?

В том,что договариваться с отдельными странами Европы намного проще, чем с табуном в Брюсселе.

Нафига ? Отдельные страны России не интересны просто. Тем более их США будут майданить постоянно, шерсти мало визгу много.

Вы не понимаете. Именно отдельные страны и интересуют,а не отбросы типа польши и прибалтики,которые веса не имеют совсем,но вякать могут и право голоса имеют. Т.е выкинуть саттелитов америки и договариваться со странами,которые имеют вес реальный.

не дождетесь :-P

хорошо бы, чтобы ЕС развалилась. Народы этих стран уже давно этого хотят, но кто ж народ слушает-то? политикам-то выгоднее ЕС иметь, ибо этот ТАКААААЯ ХАЛЯВА! а народы что - пусть отстегивают бабло!

Пока что нечего отслюнявливать: в Страсбурге снова не смогли принять бюджет ЕС на 2015 год. Между собой никак не договорятся, а Вы приписываете ЕС какие-то далеко идущие планы. Как гласит одна очень мудрая китайская пословица "Не делай ничего и твоего врага пронесут мимо твоих окон":)

А Пу как раз ничего и не делает,смотрит как придурки скачут,совещаются, орут, бредят. Делает свои дела рутинные и ждет, когда труп врага проплывет по реке:)

Это не так. Он же сам сколько раз говорил: "Россия не позволит/мы поможем/не оставим в беде/не допустим". Вот и ...

На счет не допустим - не говорил. Он знает что говорит, у него возможности нет не допустить, и он это прекрасно понимает. Все остальное он делает. Гумконвои идут. ООН регулярно по Украине собирают, ОБСЕ наблюдает. Беженцам такой зеленый светофор сделали, это нечто новое вообще в мировой практике. То есть все что может он делает.
И продолжает гнуть свою линию. Вон золотишко скупил. Рынки сбыта на газ нашел, поставщиков на продукты питания нашел. Огромный корабль "Россия" меняет курс с европы на азию. Капитан у руля проводит маневр.

Ну, совсем ничего не делать он не мог. Повстанцы стреляют и российским оружием тоже. Надо совсем не понимать ничего в таких делах, чтобы утверждать обратное. "Добровольцы" туда едут пачками опять же. А золотишко и Азия...это хорошо, конечно, но, Азия точно так же не застрахована от кризиса (не далее как вчера японская биржа навернулась в минус, например), китайская экономика целиком и полностью связана с ЕС и Америкой (это на львиную долю - обычный аутсорсинг)
За то время, пока российский корабль будет разворачиваться, на Украине уже всех перестреляют. Да и на полном ходу ни один корабль развернуться не в состоянии. Сначала надо сбросить скорость. Это торможение может занять не год и не два.

гнет свою линию? каждый его шаг приводит к новым проблемам для россиян, про разворот на Азию вообще смешно, он даже не представляет, что такое АЗИЯ, видимо судит о ней по таджикам, узбекам, киргизам.

Ну и? Все ГОВОРЯТ, только одни каждый день бредят,а другие один раз озвучили свою позицию и целенаправленно,не напрягаясь,идут к цели, защищая свои интересы и абсолютно наплевав на чужие интересы:)

Вы лишь подтвердили мои слова: "абсолютно наплевав на чужие интересы". Только забыли добавить, что интересы русскоязычных украинцев тоже попали в число "чужих".

украинцы как всегда слышат то, что велят слышать украинцам, даже, если им этого и не сказали. Вы давно уехали из украины, что обладаете данной национальной чертой?

Ну вы же не бежите спасать евреев по первому пуку на чужой территории. Да и никто не побежит. Уж если делать,то глобально, ну как вы когда-то,оттяпав землю у Палестины;)
Можно канеш перенять опыт "друзей" и тупо побомбить Киев,но Сеня, это не наш мЭтод(ц):)

Вы ошибаетесь. Израиль именно это и делает: спасает евреев по первому пуку, как Вы изволили выразиться. В первые же две недели после начала боевых действий Сохнут стал вывозить всех, кто пожелал уехать. А сейчас создаются лагеря для беженцев прямо на территории Украины. С предоставлением подъемных и помощи для выезда в Израиль для всех желающих.
"Ваш метод" совершенно очевиден. На дискредитацию Порошенко и Ко уйдет слишком много времени. А уж человеческими жизнями будет заплачено сполна.

Наверно легче вывезти 2 деревни,чем 95% населения страны:-D Вы масштабы то учитывайте в ваших размышлениях.

Я все учла. Вы, наверное, плохо себе представляете размеры Израиля:) В свое время "вывезли" более миллиона советских евреев. А это - 1/5 нынешнего населения Израиля. А уж в России есть где разместиться. Да и демография тоже оставляет желать.

миллион и 50 миллионов-это кончено где-то рядом :-D. В свое время не вы вывезли,а чуть ли не весь мир, и Россия в том числе, в этом участвовала. Я понимаю, что вам не хочется об этом помнить и приписывать заслуги исключительно своим. Но факта это не меняет.

В чем Россия участвовала? В том, что дала возможность уехать? :) Это ей ничего не стоило. Скорее наоборот: с каждого отъезжающего она содрала по 7 минимальных зарплат за принудительное лишение гражданства и у пенсионеров отобрала честно заработанные пенсии:) То есть, еще и ручки на этом нагрела:) про чистую прибыль в виде оставленного жилья я даже промолчу.

Это нам стоило нескольких десятков миллионов жизней,чтоб ваш бомонд не сжигали в печах. Но это ведь пустяк,да?;) Главное,евреи в бабле-с потеряли. Вот и весь расклад.

Отчего же, не пустяк. Хотя я не думаю, что цель освободительной миссии СССР , при всей моей нижайшей к нему за это благодарности - спасение европейских и других евреев. Неустойка была взята троектратной ценой ручками палестинцев. По сей день расплачиваемся.
А что до бабла, так мы тогда и больше заплатить готовы были...

Спасали всех и евреев в том числе,а вы бы хотели,чтоб только исключительно вас?;)
И опять вы о цене. Я о жизнях,а вы о деньгах,в этом и разница между нами:)

Разница между нами в другом: Вы прикрываетесь громкими фразами, садясь на хвост постфактум на совершенно другую тему. СССР спас евреев Европы, ничего не сумев сделать для своих собственных. А ведь речь в нашей дискуссии была именно о них. О тех, кто, по-Вашему, должен в ножки кланяться за то, что в 90х годах выехал из СССР. Вам охота притянуть за ушки то, что не тянется. Именно в этом та самая разница между нами.

Так этих русскоязычных украинцев половина Украины, при этом они даже не все русские по национальности. Как их всех спасти?

То есть, нехай мрут? Четкая позиция-то у России должна быть или нет? Нельзя быть праведником наполовину. Я лично в этом студенистом желе из "голубя мира" вижу только одно: спекуляцию человеческими жизнями ради глобальных политических интересов. А именно - цена за недопущение НАТО к южной границе. Остальное - лирика и красивые слова.

Россия принимает беженцев! Кому надо, те уезжают. Что значит пускай мрут?!!!
И да, наверное вы правы, на 1м месте для России, как и для любой страны, соблюдение своих интересов. И это нормально, не находите? Может назовете хоть одну страну, где на первом месте интересы чужих граждан?

Вы ничего не поняли из обсуждения в этой ветке:) Увы. Речь была именно о том, что, по большому счету, России НАПЛЕВАТЬ на тех, кто гибнет на Востоке. ИМЕННО потому, что она во всей этой истории блюдет только свой интерес. Все эти гуманитарные конвои и другая мишура, которой Россия прикрывается - ширма. России эта война нужна как воздух. Об том и речь была на саммите. Третьего-то не дано.

почему России война нужна "как воздух"?

Так ничего другого тут не получится. Посудите сами:
Если Россия пойдет на поводу у Киева и перестанет поддерживать сепаратистов, Киев их на раз придавит (безоружные и деморализованные предательством России, они тут же сдадутся). Итог - НАТО в тот же час будет на границе с Ростовом. Так как второго номера, как с Крымом, уже никто больше не допустит.
Плюс Киев никогда и не скрывал интереса сотрудничества с Западом (читай - с НАТО)
В этом случае, у России начинаются нешуточные проблемы с безопасностью, статусом на море и прочая.
Крым окажется зажат в натовском кольце, нерентабелен и станет огромной головной болью для истерзанной российской экономики.
Поэтому - единственное возможное решение: терзать Украину на Востоке до тех пор, пока она не взмолится и не разрешит федерацию на выгодных для России (за кулисами) условиях. Какими они будут - вопрос времени: либо коридор сухопутный, либо паспорта раздадут "желающим"... Всякие варианты возможны.
Все дело еще осложняется и тем, что раздолбанные города Россия должна будет помогать восстанавливать за свои деньги. А денег этих пока нет и не предвидится (все майсы про БРИКС и пр. - пока что выглядят красивыми на бумаге, на деле это ох как нескоро станет приносить прибыль)
В свете вышесказанного - воевать - лучший выход сейчас. Даже, живя впроголодь. А люди...они - мусор. Всегда такими были и такими останутся.

Расклад субъективный и к реальности ничего не имеющий:)

Демагогия без аргументов. Предложите что-нибудь поинтереснее, я с удовольствием послушаю.

Первая фраза исключительно для вас:) Интересное для вас будет неинтересным,поскольку у вас,всё что не совпадает с вашим мнением,априори-не интересно. На этой оптимистичной ноте тавтологии, закончим дискус;)

У нас прекрасная четкая позиция,если вам это незаметно,это не значит,что ее нет. Крым вернули. Новороссия должна быть в составе украины. И оплата банкета больше не будет:)

Сколько Вы ее прекрасной не зовите, она таковой не становится. Увы и ах.
"Новороссия должна"... А она сама об этом знает?:)
Каким именно путем Вы себе представляете Новороссию в составе Украины? С концлагерями интернированных лиц? С массовыми судебными процессами за бандитизм и партизанщину? Или все будет происходить по чеченскому сценарию: вереница сепаратистов, сдающая оружие и боеприпасы, сбрасывая их в кучу на Майдане?:)
Что касается оплаты, то Россия Яновороссию уже в рассрочку оплачивает. С огромными процентами, которые целиком и полностью лежат на плечах россиян.

Так по-твоему Россия "должна", че ж ты так перенервничала из-за этого слова? Или одни более должны, чем другие?

У Вас серьезные проблемы с интерпретацией многозначных слов в русском. Сначала разберитесь с этой проблемой, а потом лезьте в обсуждение серьезных вопросов. Бай!

когда коляка не может обосновать свою позицию, она переходит на личности. это возрастное? :)

Оно не только возрастное, но и сильно заразное: Вас уже и не спасти:)

Скорее всего да. Жалко Коляку, впадает в маразм.

Не жалейте: анонимы всегда составят мне компанию:)

ну так оплот дЭмократии тоже говорит, что не допустит /не позволит несправедливости в отношении слабых народов…. и начинает активно помогать этим народом проводить "капитальные ремонты" в их странах. Вы таких исполнений ждете?
иначе зачем провоцируете? или больше не находите о чем поговорить?

Вы меня простите, конечно, но, Вы, вероятно, думаете, что территориальные переделы и военные перевороты в странах - это игрушки?! Это я Украину имела в виду сейчас, от факта войны (настоящей войны) в которой Вы почему-то решили отмахнуться. И вообще, отчего Вы решили переводить стрелки на США? Вам охота реабилитировать Россию в вопросе того бардака, который сейчас происходит на Украине? Вы отдаете себе отчет в том, что Запад поддерживает на Украине то, что считается законной властью, а Россия - сепаратистов, ведущих вооруженную борьбу за развал целостного государства, от которого уже отхватила кусок (мотивы и детали этой аннексии уже роли не играют: только факт - был Крым и не стал!)

Эта законная власть пришла к власти незаконно. И Россия об этом вещала с самого начала, только это никому не было интересно.

незаконно она пришла только с точки зрения РФ, потому только РФ об этом и вещает

Чего тогда Россия не добивается в ООН непризнания оной??? Почему решает проблему с помощью партизанщины? Или Вы считаете, что надо было продолжать Майдан вечно? Пока не полягут последние ряды кидавшие бутылки Молотова?
По-Вашему лучше вечный хаос? Чего ж тогда Россия не воевала в Чечне до последней капли крови, а замирилась с откровенными вчерашними бандитами??? Да не просто замирилась, а еще и содержит их полностью?
Чего-то логика у Вас хромая.

А зачем? Опять метать бисер перед свиньями? Они пытались оградить от признания Косово, но все решили так,как им выгодно, теперь и мы будет делать так,как нам выгодно,а не как нужно по правилам, которые никто не пытается исполнять:)Всё, период реверансов кончился. Учитесь жить в новых реалиях.
И не надо в каждой херне приписывать Чечню,это уже начинает утомлять:)

Я понимаю, что Вам неприятны разговоры о Чечне, но, из песни слова не выкинешь.
И снова мы возвращаемся к тому же разговору: вы прибегаете к пресловутому мнению "мирового сообщества" только в те моменты, когда вам охота потешить свое самолюбие. Тогда те самые "свиньи" вам очень даже ко двору:))
А в остальных случаях, когда ситуация представляется вам невыгодной, вы предпочитаете называть это "метать бисер перед свиньями". Вы бы уж решились на какую-нибудь единую линию поведения, а то выглядит это все не слишком солидно:)
И опять Вы лишний раз подтвердили мою мысль в этой дискуссии: Россия ведет себя на Украине ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО из своих собственных интересов: люди в контексте происходящего для нее точно такой же мусор, как и для остальных участников игры.

КОляка, хорощ агитировать. Что вы пытаетесь доказать, что Россия должна быть святее папы римского? Что поведение России должно отличаться от многовекового поведения лживой западной дипломатии? Это называется фарисейство, вам ли не знать! Хотите "углубить и расширить" дискуссию вглубь веков? Да, Россия защищает свои интересы, а шо? У вас есть другие примеры? А про 2 мировую-побойтесь бога-нам слишком дорого стоила победа, на которой некоторые (другие) хорошо погрели руки.

Евреи до сих пор греют руки на Второй Мировой. Бабло получают по полной. Коляка наверное из их числа. Больше всего погибло советских людей, но нам никто ничего не платит. Зато Россия всем должна, как говорит вумная Коляка.

Мало греют, я считаю. То, что выжившие в Холокосте евреи получают - кошкины слезы по сравнению с теми отнятыми у них через убийство миллиардами, на которых построены сегодняшние Германия с Австрией. Что касается советских людей, погибших во Второй мировой, то их жизни были оценены (при участии СССР!) в Калининградскую область и принудработы немецких военнопленных. Мне кажется, что претензии насчет этой низкой, на мой взгляд, оценки стоило бы предъявить странам-союзницам и представителям СССР на момент дележки контрибуций. Хотя...какое-то время СССР был вполне удовлетворен тем, что его фактическая юрисдикция распространялась на страны СЭВ, которые были его верными вассалами долгие 50 лет. А потом расхотели. Считаете, что евреи за это тоже в ответе?:)