Новороссия и Украина. Часть 312

'тема цицьок не розкрита'

буээ:(

Не зря им "Интердевочку " часто показывают….. этот фильм уже скоро станет символом всей бывшей страны украины.

К приезду кураторов (Байдена)в Киев в сети ВСЕГДА обострялись скоординированные компании информвойны.
Вот и ныне операция "ДОНБАССУМИРАЕТ" .
http://mir-mag.livejournal.com/304119.html?thread=7785719#t7785719

Правила просты. Действительно берется проблема ( а не кто не отрицает, что она есть ) и раскачивается .
Только давайте поговорим о контекстах.
1. Приезжает Байден - гранты надо отбивать . Одновременно появилась риторика к возврату переговоров в рамках Женевы, т.е. в данном случае Россию назначают ответственной за Донбасс в одностороннем порядке.
2. Порошенко подписывает указ о закрытии банков.
http://russian.rt.com/inotv/2014-11-19/CNN-Kiev-ostavil-donchan-bez
Тем самым Порошенко ЛИЧНО парализует выдачу пенсий,пособий,зарплат и т.д. на Донбассе.
3.Напомню, что сам Киев заявляет о том ,что Донецк и Луганск - украинские территории.
Россия ведет линию о единой Украине. Вопрос в зал, кто сепаратист при таких раскладах?
При этом Россию на международной арене щемят за поддержку Донбасса , загоняя в ситуацию , когда не помогать она (Россия) не может.
4.Опять же , проведя выборы , Донбасс получил власть из местных. Это не инопланетяне с парашютами. Это те же люди (те, кто реально сидят в органах власти всяческих уровней), которые имели свои интересы и при Янике, и при Йуле и т.д.
Т.е. Исполнение на местах (в частности распределение той же гуманитарки ) - это дело местных.
Надо четко понимать ,что по мановению волшебной палочки никто не превратился в добрых фей с чистыми помыслами. Происходят изменения,но они не мгновенные.
Когда в комментариях пишут "хохлы" по отношению к Донбассу, имеют ввиду именно этот феномен - брать и одновременно делать виноватым дающего. В данном контексте "хохлячесть "никуда не исчезла,не смотря на то ,что многие стали называть себя русскими.
Это не имеет никакого отношения к национальной принадлежности . Это мировоззренческая парадигма . И она не вытравливается одномоментно с поднятием российских или новороссийских знамён.
5 . Удобно всем
кроме России
- Амерам и Европе ибо можно продолжать обвинять Россию в поддержке "сепаратизма" и вынуждать оплачивать"банкет"
- Киеву . Ибо рушили Донбасс киевские власти, а ответственность за восстановление- в урну.
- Местным Донецким чинушам и князькам, тех,кто сидели и сидят по кабинетам.
6. По ощущениям из Луганска криков гораздо меньше. Интересный феномен . Может потому-что там наряду с выбранной властью, есть Мозговой с его приказами военного времени о расстрелах? Не знаю, но факт есть факт .

7 . Резюмируя эти факты и многие другие (хотя бы наблюдение за известными мне интернет-троллями) делаю выводы.
В рамках общей информвойны началась операция ДОНБАССУМРЕТОТГОЛОДА ,
Методы абсолютно идентичные операции ПУТИНВВЕДИВОЙСКА .
Психодрайвер обеих операций - привитие чувства вины русским за происходящее на Донбассе . Это четкий признак манипулятивной психотехнологии - использование черт национального характера . Чья школа ? мне кажется амеровские уши, но могу ошибаться . Координация и разработка деталей - это уже выходцы из соотечественников (СССР-СНГ).
Цели этой войны разнообразные (см.п. выше), но ни одной на пользу России и русским.
8 . Абсолютно понимаю, что сложно . Но доводы ,что "надо было уже..." не принимаю. В одном уверен ,что голод грозит Донбассу в одном случае - если Россия вдруг исчезнет . Ну и фоточки из Ленинграда 1941-42 применительно к Донбассу - конечно они не носят манипулятивного характера. АГА.
9. Ребята , война на пороге . Большая война . Поджигайте-поджигайте. Мало никому не покажется ,если что .

+++ "Приезжает Байден - гранты надо отбивать"

+++ "хохлы" -... не имеет никакого отношения к национальной принадлежности . Это мировоззренческая парадигма"

+
Когда в комментариях пишут "хохлы" по отношению к Донбассу, имеют ввиду именно этот феномен - брать и одновременно делать виноватым дающего.

+++ В рамках общей информвойны началась операция ДОНБАССУМРЕТОТГОЛОДА ,
Методы абсолютно идентичные операции ПУТИНВВЕДИВОЙСКА .
Психодрайвер обеих операций - привитие чувства вины русским за происходящее на Донбассе .

+1000000!
Хорошо разложил.

Плюсующимся советую посмотреть комментарии к этим записям.

Хорошие комментарии.

+ прям подряд хорошие комментарии, на редкость честные

как раз местные пишут,что не надо нагнетать.

Согласен полностью по скоординированности инфоатаки, цели тоже понятны.

Многое можно сделать на местах.

Всё ведь не просто так свалилось на Донбас, жителям Донбаса дан шанс, шанс, скажем так, условно, отработать свою карму. Кто справится, кто нет -тому и пропуск к дальнейшей жизни в общем нашем мире или другая дорога.

И что самое обидное проблема не в России или войне (хотя она ессно тоже не повод для радости) -- проблема в том что новая власть нифига не новая! Это в большинстве те же старые кадры, привыкшие иметь со всего чего их рука коснется!
лица у неё на поверку всё те же!

и? какой вывод ? классный коммент - укладывается и в сам пост на 100%. Какой вывод можно сделать ?

а следующий пост в топе вообще полностью из комментов этого поста...

а вот из комментов же очередная удочка, а не рыба
Я рссцениваю ЭТО как первый шаг России для балансировки ситуации
- в Госдуму внесён заоконопроект, разрешающий филиалам российских банков работать в районах гумманитарных катастроф.
ЭТО позволит:
- перевести ДНР и ЛНР на рубль, отвязав от гривны
- позволит открыть корсчета для юрлиц и запустит систему платежей для предприятий, связаннх сбытом с Россией (для ЛНР это 90% промышленности)
- позволит быстро получать перечисления от родственников из России
- оставит политически конфликт внутри-украинским
- иные фишки

т.е. республики ОПЯТЬ ничего не сделали (почему??? ну оч неожиданная блокада, да?), а Россия ОПЯТЬ будет не только тратить, но и подставляться:-( тьфу!!!

"- позволит быстро получать перечисления от родственников из России"

Без этого они себе вообще мир не представляют. :)

А каким образом республики могут влиять на законодательство РФ?

Если будет реализован законопроект + откроют таможни для республик - то это может спасти республики. Но - ЕСЛИ.

ну еще не хватало, чтобы республики могли на законодательство РФ влиять!

а если ЕСЛИ (законопроект по банкам и таможня) будут реализованы, то республикам станет легче, да, легче ЗА СЧЕТ РОССИИ - т.к. мировое законодательство никто пока официально не отменял, и у России будет законный повод получить по рукам
да еще и продукция республик России или не нужна совсем, или не особо то и нужна (в лучшем случае), т.е. опять - республикам профит, России нафик-не-надо и поводы (не причины, не стоят республики причин, а именно поводы) для неприятностей;-) а чё, нормальная такая схема:-(

зы: Вы уже сами комментарии то прочитали? бОльшая их часть совпадает по сути с комментариями здесь выше? судя по тому, что с темы содержания комментарием съезжаете? ;-)

ззы: Артемис, я правда чёт подустала с Вам спорить, что Россия должна республикам за счет России и "по жизни":-(
повторюсь (Медведица, сорри за компиляцию:-)):

План Кремля в отношении Донбасса был очевиден. Прежде всего, через Донбасс провести федерализацию на Украине, создать здесь субъекты федерации, чтобы через них, например, блокировать вступление Украины в НАТО, ЕС. Теперь же Россия оказывается в ситуации, когда ей надо брать Донбасс на содержание, поскольку в противном случае это все может обернуться экономической и гуманитарной катастрофой.
http://www.svoboda.org/content/article/26700452.html

в кои веки соглашусь со свободой

если в начало фразы добавить то, что
После того, как Украина по указке США устроила Майдан, создав заказанный очаг напряженности рядом с Россией.
После того, как Донбасс в сложившейся ситуации начал действовать несогласованно со стратегическими интересами России.
После того, как все эти события состоялись - единственно возможной и оправданной реакцией России (и в первую очередь даже не действуя в стратегических интересах России, а отвечая на уже происходившие события и стремясь со стороны России сохранить максимальную стабильность региона) была и есть попытка провести федерализацию на Украине, используя для этого Донбасс. *далее по тексту свободы *

1. вина России - прошляпили, не руководим стратегией, а лишь реагируем(((
2. вина Украины - повелись на штатовскую разводку и озверели
3. вина Донбасса - им говорили? нет, сами лучше знают
ах, жители не поняли - они на референдум шли "в Россию", а не под бомбы (и плевали они, о чем там их Россия предупреждала) - ах, это им Россия опять плохо всё объяснила!!!
в 1991 году всё те же всё там же, когда Союз разваливали и Россию кидали - ах, жители Донбасса не поняли, там непонятная бумажка на украинском была!!! правда, с приложением листовки на русском на двух листах - как именно Донбасс в составе незалежной со своими предприятиями богатыми заживет!!! зажили???

тьфу, зла не хватает!!!
"Теперь же Россия оказывается в ситуации, когда ей надо брать Донбасс на содержание, поскольку в противном случае это все может обернуться экономической и гуманитарной катастрофой." (svoboda)
да, КОНКРЕТНЫХ ЛЮДЕЙ Донбасса по-человечески жалко,
НО вот это неизбывное донбасское "коллективное бессознательное"!!!
кинуть Россию в 1991 - ах, мы не допоняли, нам плохо объяснили
подставить Россию в 2014 - ах, мы не то подумали

Кака така "независимость"? В гробу они ее видали в белых тапках.

Ответ девушки из топа про пенсии (очень согласуется с теми настроениями, о которых говорят "очевидцы с мест" ):

"ДА, мне вспоминается референдум 11 мая, когда возле нашего подъезда баба Катя, Клава, Валя и Галя распивали шампанское. Теперь ЛНР, теперь нас как Крым присоединят к России. Путин, введивайска! НИКТО не хотел быть отдельной республикой.Теперь баба Галя обозвала поскудой бабу Катю только за то, что та набрала полную баклажку воды, которую водовоз привозят по часам, а ей самой только половина осталась. Это к слову, что люди добрее стали.
Моя семья переехала в Старобельск, контролируемый украинцами. Моя бабушка получает свою прежнюю пенсию, от "карателей". Луганск за весь период получил 1800 грн, одноразово. Ложись и подыхай. Спасибо ЛНР! Господи, спаси мой родной край от защитников-убийц моих сограждан."
http://eva.ru/topic/131/3309478.htm?messageId=87697907

Вместо того, чтобы делать то, что делать НАДО - строить финансовую и налоговую системы, структурировать денежные потоки, вводить жесткую систему распределения гуманитарных еды и лекарств...
Они вместо этого маятся фигней.
сейчас опять - ах, мы блокады не ожидали и ПОЭТОМУ не готовились вот точно "поэтому" не готовились??? если они, конечно, действительно боролись за НЕЗАВИСИМОСТЬ своих республик"
или поучаствовали в коллективном мировом расчете вынудить к чему либо Россию? ну конечно-конечно, они то в отличие от запада КАК ВСЕГДА не со зла

если ты предприниматель средней руки и может быть даже хороший человек по-жизни - НЕХРЕН в политике делать! или хотя бы "старших" слушать!
(условно) и Лавров, и Керри тому что умеют ох как долго УЧИЛИСЬ
и Лавров, и Россия в лице Лаврова (условно) НЕ ЗАСЛУЖИЛИ косяки за самоободиозевшими "недопонявшими" самоучками разгребать, чтоб ОПЯТЬ "недопонявший и неподумавший" народ Донбасса не страдал - потому что обычный народ всего этого всё же и вправду не заслужил!

достало не хуже омайданевших!!!

А в перерыве между "непонятками" 1991 и "плохо объяснили" 2014 было:

Мы морщились от переписывания истории, но терпели - так надо, Украине нужно позиционировать себя в мире как отдельную реальность.

Мы кривились от языковой нетерпимости, но соглашались - так будет лучше, язык это инструмент нацбилдинга, и инструмент чрезвычайно эффективный, а потому грех им не пользоваться для утверждения независимости.

Нас передёргивало от нарочитой русофобии, утверждаемой в качестве официальной идеологии, но мы и тут не возражали - да, от России нужно дистанцироваться, чтобы не раствориться в культурном и идеологическом смысле, чтобы сохранить свою политическую и государственную автономию, чтобы не быть поглощёнными большим и сильным соседом.

Нас раздражало заигрывание с США, мы прекрасно понимали опасности таких игр в подбрюшье Европы, у нас были живые примеры последствий таких игр, в виде Грузии и Польши, но мы и тут скрепя сердце признавали правильность выбранного курса - ибо это всё-таки шанс прорваться через европейское равнодушие, может хоть так нас начнут воспринимать всерьёз, и хотя бы через шантаж получится заставить считаться с Украиной как реальной силой, и вдруг да и получится избежать на этом пути повторения ошибок соседей.

И в результате это мы - позволили произойти тому, что произошло.
http://loboff.livejournal.com/482363.html

А когда русские пытались указать украинцам Донбасса на ВСЕ ЭТО, то в ответ слышали "Не учите нас жить!"

Теперь все эти "косяки" объясняются так же незамутненно "Да мы ж не знали, что ВОТ ТАК будет!" Ага...

И теперь это стадо без опции "включить мозг" дружно голосит о том, что хочет кушать за счет России.

плюс самим все сделать для того, чтоб все было так плохо, чтоб Россия таки пришла, да еще и дань должна по жизни осталась только за то, что С ИХ ТОЧКИ ЗРЕНИЯ "запоздала на полгода"
как тут вопрос был: а за интересы РЕСПУБЛИК кто будет волноваться, пока республикам ПРИХОДИТСЯ учитывать интересы России??? и "компромиссом" происходящего является Большая Новороссия, причем плевать, что ценой переломанных рук России и вопреки бОльшей части населения той Большой Новороссии В НАСТОЯЩИЙ МОМЕНТ, лишь бы голова (нынешние ГЛАВЫ Донбасса??? ) цела осталась, это для Донбасса важнее

Какие у вас ОПЯТЬ претензии к республикам?
У них, к сожалению, всего 2 границы. Одна - с Украиной, вторая - с нами. И кому-то, между прочим, был вполне нужен их экспорт в размере на 10 млрд долларов в год.

чо, теперь Россия виновата, что у мини-незалежных соседом оказалась? :)))

Безальтернативным соседом. :)
Плюс, у республик нет границы с Украиной.

В данном случае - да, поскольку именно Россия тормознула наступление на Мариуполь.

Прелесть какая :))) А пока бы они воевали и захватывали города, их пенсионеров должна была Россия кормить? В том числе в новых захваченных городах? :)))

В Мариуполе было чем накормить пенсионеров.

а у меня претензии к республикам и не меняются:
1. ничем не обоснованная самонадеянность, непрофессионализм и экономическое раздолбайство руководства республик (это как минимум)
2. вечное "мы недопоняли, потому что нам плохо Россия объяснила" коллективное бессознательное от населения
и как итог вышеизложенного
3. общее для власти и населения участие в коллективном мировом расчете вынудить Россию к чему либо невыгодному для России - ну конечно-конечно, республики то в отличие от запада КАК ВСЕГДА не со зла

и вишенка:
И кому-то, между прочим, был вполне нужен их экспорт в размере на 10 млрд долларов в год.

и кому бы он (экспорт) нужен? *Наша Раша "и кто это сделал???"*

в январе 2014 года экспорт в Россию составлял чуть более 10% от экспорта Донбасса
может, республики уже хотя бы НЕ ТОЛЬКО РОССИЮ, а еще кого КРАЙНЕ нуждающегося в их экспорте, начнут таки подключать, а? как у республик принято "Вы у нас чёто покупали, поэтому мы вам нужны - поэтому Вы нам должны?" ;-) ату на турков! (Египту самому УЖЕ хреново)

За январь 2014 года экспорт товаров из Донецкой области составил 902,6 млн. долларов США, или 88,2% к январю 2013 года. Об этом сообщает Главное управление статистики в Донецкой области.

Предприятия региона вывозили продукцию в 85 стран мира. На первое место вышла Турция, куда экспортировано товаров на 138,4 млн. долларов, что больше января предыдущего года в 2,4 раза и составило 15,3% областного объема. Второе место занял Египет, поставки в ту страну возросли в 3,5 раза и составили 119,2 млн. долларов, или 13,2%. Экспорт в Российскую Федерацию, которая до 2014 года была самым крупным внешнеторговым партнером, уменьшился за январь 2014 года по сравнению с январем 2013 года в 2,1 раза и составил 111,4 млн. долларов, или 12,3% всех экспортных поставок (третье место). Четвертое место заняла Италия – 93,8 млн. долларов, что меньше января 2013 года на 6,2% и составило 10,4% областного объема.
http://novosti.dn.ua/details/220937/

С вами всё ясно.

со мной или ясно с цифрами экспорта республик? ;-)

Нет, именно с вами.

ну и ладненько... хоть с цифрами согласные:-)

Вчера истерика в сети по поводу голода на Донбассе зашкаливала. Я сделал пост на эту тему . Для чего ? Возможно, именно для того ,чтобы получить взгляд оттуда
http://mir-mag.livejournal.com/305546.html

Голод на Донбассе . Взгляд оттуда.

Ну с моей колокольни видно немного... Но рискну:
1. Россия не слила и не сольет! Вопрос лишь в том -- какую цену заплатить придется! Мы платим кровью и лишениями, русские (за пределами БД) -- уровнем жизни.
2. Порядок надо наводить! Играться в демократию и толерантность -- это здорово и несомненно надо для красоты картинки, НО не в ущерб основной цели.
3. Как бы это не звучало "майдануто" -- действительно нужна люстрация, правда очень и очень выборочная + ТОТАЛЬНЫЙ контроль!
Да, торчат из-за кормушки -- те ж чиновничие ушки
Что кормились из ладошки, отбирая у народа даже крошки!
и ЭТО очень сильно бесит: вчера человек ходил в пиджаке и с партбилетом ПР, а сегодня одел камуфляжку и всё -- истинный слуга народа (примеры извините не приведу). Но давайте зададим вопрос -- а есть ли выбор? Из Донбасса бежало ТЬМА народа и "хозяйственников" осталось на самом деле не так уж много. Так что при выборе между:
1. "проворовавшимся", но грамотным чиновником из прошлого
и
2. зеркально чистым новым управляющим из народа, да только без опыта/образования и т.п.
Я бы выбрал первого!!! и постарался обеспечить ПОЛНЫЙ контроль без поблажек. Да только контролирует его опять же чиновник из "прошлого созыва" и договорятся они как и раньше договаривались не раз. И так бесконечно по кругу! Выход -- нужны беспристрастные "варяги", по другому порядка не будет!
Небольшой пример-иллюстрация написанному выше: есть у меня сотрудник -- любитель лихой езды 100+. Так как машин по городу не очень много было в летний сезон и дороги есть в норм состоянии, ессно лихачил! Да вот осенью, в очередной раз довев стрелку спидометра до 120 (очень торопился куда то), едва не создал АС (проскочил светофор). Но был замечен при этом маневре патрулем, проезжавшим мимо. Был настигнут и своеобразно воспитан (заставили проколоть колесо на месте, а после попытки попыжится появилась необходимость менять и второе). Итог: С лобового стекла георгиевская ленточка была снята в тот же день (нет, веру в Новороссию не потерял -- да обида была лютая, хоть и понимал, что сам не прав), НО по сей день (прошло около месяца со дня происшествия) ездит не нарушая правил в принципе.
Вывод: Нужен закон, а не законность. У нас нет права тратить время на бюрократию и подобные глупости. Жестокие времена требуют жестких решений!
5. Теперь пара соображений по поводу голода и вывода банковской системы. Давайте рассмотрим такую ситуацию:
Россия, дабы не допустить сложившейся ситуации, начала бы ввозить ГП в ооочень больших кол-вах и обеспечивать достаточный уровень жизни Донбасса сугубо за свой счет. Рассмотрим теперь реакцию сторон на происходящее:
1. Киев возмущен -- на каких основаниях вообще Россия позволила себе помогать, если всё и так нормально (и вообще начинает говорить, что под видом гуманитарки регион накачивается оружием)
2. "Западные партнеры" -- очередной повод для санкций и попыток заветси очередной разговор про аннексию и т.п.
3. Россия -- убытки (а кто-то думает что хорошие дела затрат не несут?) и очередная необходимость защищаться от нападок
4. Донбасс -- (при текущем бардаке) зарождение коррупции в крупных масштабах, со стороны большинства населения -- максимум что-то типа фразы "Ну спасибо, чё". (про раздачу гуманитарки могу поведать отдельно).
Пример-аналогия: Вы -- умелый боец. Напротив вас дохляк с ножом. В принципе вы его можете и прибить не заморачиваясь, да только объяснять потом долго придется органам, что это он на вас первый напал, а вы вот так вот оборонялись (переломав в конечном итоге ему пару конечностей, абы не повадно было). И тут не столько и важно правы вы или нет -- важно, что выглядит это совсем по другому (амбал изувечил милого юношу). а теперь ещё добавьте сюда следующий штрих -- малыша местечковая полиция слегка "крышует" по каким то причинам. Как вам ваши шансы?
А теперь немного видоизменим ситуацию -- вы провоцируете идиота с ножом и подставляете под нож руку (не забываем, вы -- человек опытный и закаленный): в итоге у вас пустячное ранение (а при определенной сноровке ещё и умудряетесь его всего своей кровью измарать), в его руках -- окровавленный нож. А если вы ещё и вовремя успеете свидетелей позвать... Оцените теперь свои шансы и итог встречи: Раны заживут быстро, обидчик наказан, а вас обвинить теперь уже ой как непросто!
Ничего не напоминает? Мне -- очень:
Рана нанесена, кровь льется. Иногда приходится идти на жертвы и лишения, главное чтоб организм выжил и исцелился! и иногда приходится и самому подставляться под удар -- дабы смягчить дальнейшие последствия!
для тех кто совсем в танке: Невозможно говорить о ГумКатастрофе, пока нет НАГЛЯДНОЙ иллюстрации. иначе это будет выглядеть как экспансия. ГОЛОД НУЖЕН ДЛЯ КАРТИНКИ НЕ В ПОСЛЕДНЮЮ ОЧЕРЕДЬ!!!
Такой уж он, этот современный мир.
Суммируя:
1. Нужен порядок внутренний и контроль внешний!
2. Помимо Дел настолько же важно КАК ЭТО ВЫГЛЯДИТ! И крики, в принципе, очень нужны: чем это не признание преступной и бесчеловечной деятельности главарей БУ? (когда вор пытается незаметно скрыться, ваши искренние крики поддержки ему вслед навряд ли его сильно обрадуют -- ему внимание в такой ситуации последнее что нужно)
3. Новороссии быть -- вопрос какой ценой! и из того что вижу -- не все её готовы платить (некоторые даже умудряются неплохо наживаться!)

Ну вот как то так...

+
Россия, дабы не допустить сложившейся ситуации, начала бы ввозить ГП в ооочень больших кол-вах и обеспечивать достаточный уровень жизни Донбасса сугубо за свой счет. Рассмотрим теперь реакцию сторон на происходящее:
Россия -- убытки (а кто-то думает что хорошие дела затрат не несут?) и очередная необходимость защищаться от нападок
Донбасс -- (при текущем бардаке) зарождение коррупции в крупных масштабах, со стороны большинства населения -- максимум что-то типа фразы "Ну спасибо, чё".

+++ к п.4

"Вы обрушите изобилие на потомственного раба, на природного эгоиста. И знаете, что у вас получится?
Либо ваша колония превратится в няньку при разжиревших бездельниках, у которых не будет ни малейшего стимула к деятельности,
либо здесь найдется энергичный мерзавец, который с помощью ваших же глайдеров, скорчеров и других средств вышибет вас вон с этой планеты, а все изобилие подгребет себе под седалище, и вся история опять-таки двинется естественным путем."

/Стругацкие. "Попытка к бегству"/

Уроки истории.

Украинские земли в своей истории не раз страдали муками политического самоопределения. В середине XVII века они, как и сегодня, метались между Западом и Востоком, постоянно меняя вектор развития. Итак, любимая эпоха украинских националистов, территория современной Украины, XVII век.

Хмельницкий
Родился в семье небогатого шляхтича около 1595 года. Принимал участие во всех войнах, которые вела Речь Посполитая. В том числе участвовал в осаде поляками Смоленска в 1634 году и получил от короля золотую саблю за спасение от русского плена под Москвой. К своему пятидесятилетию Хмельницкий завершил свою карьеру, став Чигиринским старостой. Казалось бы, ждет его спокойная старость на своем хуторе Субботов, но судьба распорядилась иначе.

Овдовев, Хмельницкий жил в гражданском браке, но его избранницу «увел» сосед — Чигиринский подстароста Даниил Чаплинский. Кстати, вместе с хутором. Действительно, чего уж мелочиться. Правда, права самого Хмельницкого на хутор были весьма спорными. Оскорбленный Богдан попытался вызвать обидчика на дуэль, но попал в засаду и чудом вырвался. Пришлось ему жаловаться коронному гетману, затем началась судебная тяжба, которую Хмельницкий проиграл — единственным утешением стали для него 130 злотых как компенсация за Субботов. Возвратившись ни с чем из Варшавы, Хмельницкий продолжал жаловаться на Чаплинского, тот в свою очередь обвинял Богдана в измене и сношениях с татарами. По приказу коронного гетмана Потоцкого Хмельницкий был арестован, но ему удалось бежать, 11 декабря 1647 он прибыл в Запорожскую Сечь и понеслось. Довольно быстро вокруг обиженного сотника собрался отряд охотников (так называли добровольцев) свести счёты с поляками.

За помощью Хмельницкий отправился в… Крым. Момент для просьбы был удачный. Крымский хан был недоволен Польшей, так как она неаккуратно платила ежегодный «подарок», которым откупалась от набегов; а, кроме того, на полуострове был неурожай и, как следствие, падеж скота. Татары были непрочь компенсировать свои потери путем грабежа во время войны. Хан согласился помочь Хмельницкому и передал в его распоряжение отряд под командой перекопского мурзы Тугай-бея. Так по одну сторону баррикад оказались в прошлом заклятые враги - татары и казаки.

Дождавшись отряда перекопского мурзы, 10-и тысячное казацкое войско вышло из Сечи. В 1648 году Богдан Хмельницкий трижды разбил посланные против него польские войска: под Желтыми Водами, под Корсунем и под Пилявцами. Известия о поражениях поляков быстро облетели всю Малороссию. Крестьяне начали массами присоединяться к Хмельницкому или, образуя партизанские отряды, самостоятельно громить имения поляков, захватывать города и замки с польскими гарнизонами.

Таким образом с восстания Богдана Хмельницкого фактически началась гражданская война, а с учётом того, что Хмельницкий привёл с собой большую армию крымского хана — эта гражданская война была ещё сопряжена с внешней интервенцией.

Тут необходимо сделать отступление и внимательно разобраться, кто и ради чего взялся за оружие в 1648 году.

Шляхта билась за свое право угнетать крестьян и безбедно жить за счет покоренного малорусского населения.

Татары участвовали в походах Хмельницкого во-первых, ради добычи, а во-вторых, и казаки, и поляки были врагами Крымского ханства и, помогая то одной, то другой стороне, Ислам-Гирей ослаблял своих стратегических противников.

Крестьяне мстили за свое многолетнее угнетение, за гонения на веру, а политические дрязги их мало интересовали.

Последняя группа повстанцев - казаки. Их цели заметно отличались от целей крестьян. Казаки вовсе не желали освобождения Малороссии из-под власти короля и шляхты: просто они сами хотели стать шляхтой. Социальная система Польши запорожцев полностью устраивала - не устраивало их только собственное место в ней. Основными требованиями казаков были увеличение реестра (прим. реестровое казачество — часть запорожских казаков, принятых Польшей на государственную военную службу и получавшее жалование) и признание за ними шляхетских прав.

Итак, Хмельницкий одерживает ряд побед, берет в осаду Львов, Замостье.. но в ноябре 1648г. в Польше избирается новый король - Ян Казимир. Узнав об этом, Хмельницкий неожиданно ошарашил казаков и крестьян-ополченцев объявлением: что он, Богдан Хмельницкий, является подданным и слугой польского короля и они тоже, поэтому теперь они должны повиноваться приказам нового польского короля. И уводит свою казачью армию назад на Восток. Поляки в ответ назначают Хмельницкого гетманом. К удивлению своих соратников и многочисленных делегаций, Хмельницкий открыто очень обрадовался этой королевской грамоте, просил передать благодарность королю за признание его «достоинства» и написал ему верноподданное письмо.

По здравомыслию на этом эта история должна была закончиться. Однако, польская шляхта жаждала мести и наказания Хмельницкого. В январе 1949 года в Кракове на очередное заседание собрался Сейм, который не поддержал Яна Казимира в его примирении с Хмельницким и не согласился на относительный суверенитет гетманства в составе Польши, решив силой восстановить унитарность польского государства и наказать бунтаря. Магнаты и шляхта решили после посевной собрать новую армию и двинуть её назначенного королем гетмана.

Хмельницкий, как опытный военноначальник, не стал ждать пока соберётся многочисленная шляхтская армия, и, как и раньше – решил завладеть инициативой и атаковать первым. Собрав 70-тысячную армию, он написал примирительное письмо о военной помощи турецкому султану, отправил гонцов и с нетерпением стал ждать прихода иностранной подмоги. По результатам сражения, в результате переговоров, казаки выторговали у польского короля ряд уступок, которые были закреплены в соглашение — «Зборовский трактат».

Но при этом польский король сделал коварный дипломатический маневр: Ян Казимир провёл тайные переговоры с султаном, которому в результате сделал щедрый и циничный подарок — отдал на разграбление территорию, занятую казаками Хмельницкого. И турецкая армия начал тотальный грабёж Украины, уводя в рабство крестьян и казаков. Многие тысячи из которых стали убегать со своими семьями от этого кошмара на север - в южные области России. Украина стала выжженной, вытоптанной и безлюдной… во главе с Хмельницким и его реестровой армией, которую крестьяне, «чернь» уже ненавидела.

Однако в итоге Зборовский договор польским сеймом утвержден не был, а это означало, что польская элита и вскоре опять соберёт новую армию против «внутренней болезни» в виде Хмельницкого.

Что ему в этой ситуации оставалось делать? Опять обращаться за помощью к султану не мог, ибо на этот раз это вызвало бы шквал недовольства со стороны народа. А следящий за ситуацией султан Исмаил Гирей в середине 1650 года прислал дружеское посольство с символическим дарственным кафтаном и с соблазнительной грамотой, в которой призывал Хмельницкого и казаков стать вассалом Османской империи, и в этом случае брал их под свою защиту, покровительство.

Хмельницкий попал в неудобное положение. Народ точно не понял бы его переход «под султана» после того, что натворили турки. Хмельницкий сделал оригинальный ход - пригласил трансильванского князя стать королём Украины. Несмотря на звучный титул, трансильванец не захотел попасть под удар между Польшей и Османской империей. Следующий маневр Хмельницкого привёл его на юго-запад. Молдавский князёк Лупул был слаб, но в какой-то мере он мог усилить Хмельницкого, который предложил Лупулу поженить своего сына Тимошу на его красавице дочери. Но Лупул или его дочь отказались от столь лестного предложения.

Ничего иного Хмельницкому не оставалось, как обратиться за помощью к московскому царю Алексею Михайловичу Романову. При этом хироумный гетман понимал, что уговорить царя просто ради добычи идти войной на Польшу, как он уговорил когда-то султана, не получится, ибо за последние 200 лет Россия навоевалась с Польшей «до сыта»: от Ливонской войны до выдворения из Кремля, до сих пор Смоленск был польским городом. Поэтому в конце 1650 года Хмельницкий предложил А.М. Романову максимум, что мог - отдаться полностью, перейти «под московского царя» со своей территорией. Он был уверен, что соблазнённый «прибавлением земель и народа» московский царь согласится, и пришлёт ему в защиту свою армию, в защиту уже своей территории.

Поскольку вопрос очень важный, в том числе и с большой вероятностью очередной войны с Польшей, в Москве решили весьма разумно — посоветоваться с народом. И 19 февраля 1651 года по этому вопросу в Москве созвали Земский собор. На котором пришли к взвешенному выводу — не стоит, авантюрно, хлопотно, опасно. Но, чтобы соблюсти приличия политеса, по совету церкви в защиту прав православных верующих отправили к польскому королю посольство во главе с боярином Репиным- Оболенским, который безуспешно пытался уговорить польского короля и магнатов «ратифицировать» Зборовский договор в обмен на дальнейшие миролюбивые отношения с Россией. В итоге Б.Хмельницкий оказался наедине с польской шляхтой.

Хмельницкий стал спешно агитировать казаков, а к турецкому султану с извинениями и многочисленными обещаниями срочно послал посольство во главе с полковником Ждановичем. Султан простил неверного и опять дал ему в помощь крымского хана с армией. Однако под Берестечком в 1651 году его ждало поражение.

Татары в самый разгар сражения, не выдержали натиска поляков, дрогнули и бросились бежать с поля боя, внеся заметное расстройство в рядах казаков. Самым неожиданным было то, что с поля боя вместе с татарами ускакал и Б. Хмельницкий – якобы чтобы остановить татар. Во время попытки уйти значительная часть оставшегося войска Хмельницкого, была уничтожена поляками. После чего польская армия провела жестокую «чистку» «с пристрастием» всей бывшей казацкой территории. Через месяц Хмельницкий обнаружил себя в городке Паволочь и стал созывать уцелевших соратников. В сентябре 1651 года под Белой Церковью Запорожская Сечь подписала новый договор с польским королём на ущербных для себя условиях

Вскоре не получавшие королевского жалованья казаки, опять решили уйти «из-под польского короля». Обсуждали 4 варианта «пришвартовки к братским народам»: под крымского хана, турецкого султана, московского царя или всё-таки подождать, чем всё закончится в Польше. Дебаты на «майдане» были бурные. И 8 января 1654 года после бурных дебатов и требований клятвы от российских послов Переяславская Рада большинством приняла решение «волим под царя московского», то есть — перешли в российское подданство.

Царь А.М.Романов взял на службу — в реестр, на денежное довольствие 60 тысяч запорожских казаков и оставил им большую автономию и своё самоуправление во главе с гетманом.
Казалось бы, всё — счастливый конец длинной истории, но через год после вхождения в Россию запорожские казаки и крестьяне стали недовольно роптать. Казакам в очередной раз привиделось, что под существующей властью вольностей и привилегий меньше, чем под прошлой, а методы управления жестче. Запорожские казаки и крестьяне зачесали чубы и затылки: опять, похоже, ошиблись с выбором и т.п.

Продолжение следует
http://eva.ru/topic/131/3309571.htm?messageId=87690280

продолжение.

Итак, Выговский

Царь А.М.Романов взял на службу — в реестр, на денежное довольствие 60 тысяч запорожских казаков и оставил им большую автономию и своё самоуправление во главе с гетманом.

Однако, впоследствии, своими непрестанными изменами и путчами казаки настолько опротивели многим государственным людям в Москве, что они открыто высказывались за лишение запорожских казаков русского подданства.

Началось все сразу после Переяславской рады и началось, как обычно, с денег.

Когда Алексей Михайлович взял в реестр 60000 запорожских казаков, то договорено, что жалование им будет оплачиваться из сборов налогов с неказацкого населения Сечи. Однако, в силу того, что в это время все силы государства устремлялись на войну с Польшей, возгоревшуюся из-за Малороссии, царь поддался на уговоры Хмельницкого, просившего повременить как с описью на предмет обложения, так и с присылкой воевод.
В течение трех лет Москва воздерживалась от реализации своих прав. А за это время, гетман и старшина, распоряжаясь, как полные хозяева, приобрели необычайный вкус к власти и к обогащению собирали налоги со всех слоев населения в свою пользу, судили, издавали общеобязательные приказы. Казачьи учреждения присвоили себе характер ведомств верховной власти. Появись московские воеводы в Малороссии сразу же после переяславской присяги и начни Москва сразу сбор налогов, у казаков не было бы повода для такого эксперимента. Теперь они проделали его удачно и окрыленные успехом сделались смелыми и наглыми. Когда правительство, в 1657 г., решительно подняло вопрос о введении воевод и взимании налогов, еще Хмельницкий отказался от собственных слов в Переяславле и от речей своих посланных в Москве.

Вот так, у Москвы война с Польшей из-за Сечи, а они никому ничем не обязаны….

Но это не самое интересное. Москва никаких податей с Малоросии не собирала и не видела, а до Москвы начали докатываться слухи о недовольстве простого казачества, не получавшего жалования.

Как так?

Боясь, как бы недовольство по-поводу жалования не обратилось на Москву, царь приказал боярину Кикину поставить народ в известность, что все поборы с Малороссии идут не в царскую, а в гетманскую казну, собираются и расходуются казацкими властями.

К тому времени Хмельницкий умер и место гетмана занял Выговский (Выговский стал гетманом при очень сомнительных обстоятельствах, чтобы легитимизироваться, в январе 1658 г. он присягнул на верность московскому царю, однако придя во власть, жадностью и жестокостью и "ориентацией на запад" в кратчайшие сроки умудрился восстановить против себя рядовых казаков и селян).
Выговский почуял немалую для себя опасность в таких разъяснениях. Разъяснения Кикина ускорили его разрыв с Москвой. Он приехал в Корсунь, созвал там полковников и положил булаву. "Не хочу быть у вас гетманом; царь прежние вольности у нас отнимает, и я в неволе быть не хочу". Полковники вернули ему булаву и обещали за вольности стоять вместе. Затем гетман произнес фразу, означавшую форменную измену: "Вы полковники должны мне присягать, а я государю не присягал, присягал Хмельницкий".

Между тем, на гетмана восстал полтавский полковник Мартын Пушкарь:"Все войско запорожское присягало великому государю, а ты чему присягал, сабле или пищали?". Среди других начальных людей замечена была тоже шатость. Выговский пользовался чрезвычайной непопулярностью среди "черни", в нем справедливо усматривали проводника идеи полного главенства старшины в ущерб простому казачеству. В итоге Выговский, призвав на себе на помощь …..крымских татар, отправился на Пушкаря походом. Он осадил Полтаву, взял Пушкаря вероломством и отдал город на ужасающий погром татарам (!).

Мало того, Выговский объявил Москве настоящую войну, направив к Киеву, где в то время стоял воевода Шереметов 20-и тысячное казацко-татарское войско(!).

6 сентября 1658 г., гетман Выговский заключил в Гадяче договор с польским послом Беневским, согласно которому запорожское войско отказывалось от царского подданства и заложилось за короля. По этому договору, Украина соединялась с Речью Посполитой на правах, якобы, самобытного государства под названием "Великого Княжества Русского".

Договор был настолько неоднозначным, что едва не был отвергнут даже «избранной» частью сторонников Выговского. Спас положение Тетеря, крикнув: "Эй! згодимоса панове-молодцы, з ляхами - бильшо будемо мати, покирливо телятко дви матери ссет!". На последовавшем после этого пиру, Выговский уверял казаков, будто все они по этому договору будут произведены в шляхетство.

Продолжение следует
http://eva.ru/topic/131/3309571.htm?messageId=87696196

Итак, призванные Выговским крымчаки носятся по Украине, в качестве награды за «помощь» собирая пленных для невольничьего рынка в Кафе, в Москву валом валят в поисках правды обиженные Выговским старшины и полковники, привозя с собой новости, от которых у царя и бояр голова идет кругом: налоги не собираются, 60.000 золотых, которые Москва прислала на содержание реестровых казаков, пропали неизвестно куда (ничего не напоминает?), гетман рубит головы строптивым полковникам и сотникам, в довершение открытая измена Выговского (Гадячский договор1658 г.). Известие, что Выговской помимо поляков присягнул еще и крымскому хану, в Москве уже никого не удивило.

Отступление 1
К сожалению, Википедия, читать которую сразу бегут, при упоминании Гадячского договора немного лукавит. Там фигурирует якобы «первоначальный текст договора», который выглядит весьма выгодным запорожцам. При этом «забывается», что в реальности, до нашего времени документ, подписанный Выговским и поляками в сентябре 1658 года в Гадяче не дошел. Известны как минимум 12 его вариантов, отличающиеся между собой. Текст же, утвержденный сеймом Речи Посполитой в мае 1659 года имеет мало общего с приведенным в Вики. По сути пожалуй, только лично Выговский выгадал от его заключения - ему пожаловали Любомль и назначили воеводой Киевским. Во всем остальном –сплошная «перемога» по сравнению с тем, что у казаков к тому моменту уже было (опять что-то напоминает…).

Отступление 2
«Руина» -это не обзывательство, это официальное название периода в истории Войска Запорожского после предательства Выговского и раскола казаков (часть казаков осталась верными Москве, выбрала наказного (временного) гетмана Ивана Беспалого и начала жестоко мстить сторонникам Выговского за то, что они до этого «их разоряли, домы пожгли, и жон и детей татаром отдали»). Фактически началась гражданская война, современные укропатриоты называют это время второй (!) русско-украинской войной.

А что еще в такой ситуации оставалось делать царю Алексею «Тишайшему»?

Напрашиваются два варианта: тихо проглотить неприятность приключения с запорожскими казаками и забыть поскорее эту историю или наказать за измену (не забываем, что Россия ввязалась в ненужную ей войну с Польшей и никак не могла ее закончить). Задетый за живое царь выбрал второй вариант - отправил в поход армию под командованием князя Алексея Трубецкого.

Встретились стороны под Конотопом.

Отступление 3
Конотопскую Битву 1659 года нынешнее поколение укропатриотов очень почитает и с размахом отмечает. К примеру, в 2008 г. на празднование битвы было выделено 40 млн грн (около $8 млн), а на борьбу с туберкулезом за весь год всего лишь 6 млн грн ($1,2 млн). По современной украинской версии, в битве под Конотопом «украинцы во главе с гетманом Иваном Выговским в союзе с крымскими татарами и наемниками из Европы разгромили мощную армию Московского царства в 150000, которая превосходила противника более чем в два раза». Пока оставим эти утверждения на совести написавших и отметим, что в то время максимальные мобилизационные возможности русской армии составляли 122000. Получается, по версии укропатриотов, под Конотоп царь отправил всю русскую армию, сняв войска с польской, шведской и татарской границы! и еще где-то добрал недостающее….(опять что-то напоминает…)

С другой стороны, согласно фундаментальному исследованию этого вопроса советским историком А.А.Новосельским, основательно изучившим разрядные записи по этой теме, численность всей русской армии, осаждавшей Конотоп, составляла максимум 30 тысяч человек. Русским противостояли казацкие полки Выговского (около 16 тысяч), польский отряд Потоцкого (3800 человек) и крымско-татарская орда с самим ханом (около 30-40 тысяч человек). При этом опять же не забываем, что это Польша в состоянии войны с Россией, остальные наемники и изменники.

Итак, под Конотопом русская армия потерпела поражение. Как это было.
Украинские казаки напали на малочисленные конные сторожевые отряды, охранявшие московский лагерь, а затем бежали за речку Сосновку. В погоню был послан конный отряд под началом князей С.Р.Пожарского и С.П.Львова (около 5 тысяч человек), а также верные царю казаки-запорожцы наказного гетмана Ивана Безпалого с полковниками Григорием Ивановым и Михаилом Козловским (2 тысячи человек). Именно эти конные части (всего не более 7 тысяч человек) преследуя бегущих выговцев, попали в окружение на топком болотистом поле за речкой Сосновкой и были полностью разгромлены атаковавшей их с тыла ордой крымского хана. Реальная численность непосредственно участвующих в битве русских войск вряд ли понравится киевским "историкам" – эдак получается, что почти 60-ти тысячное союзное войско одолело всего семитысячный русско-казацкий отряд! А как же "самое большое в Европе военное поражение"?!

Тем не менее, Р. Пожарский очутился со своим войском в плену. Пожарскому Мехмет-Гирей предложил выбрать: или принять ислам, получить за это высокий пост и владения в Крыму, или умереть. Последний представитель рода Пожарских, племянник освободителя Москвы, плюнул в бороду Мехмет-Гирею и тут же был обезглавлен; остальных русских пленных, в количестве 5.000 человек, казаки вывели на поле и обезглавили.

Главный факт, что под Конотопом казаки во главе с легитимным гетманом Беспалым сражались на стороне московского царя против низложенного Выговского, нынешние украинские «историки» стараются замалчивать. А также замалчивают то, что сама битва под Конотопом носила преимущественно братоубийственный характер – казаки Выговского с поляками и татарскими наемниками наёмниками против казаков Левобережья Украины, поддерживаемых войском Трубецкого.

Продолжение следует
http://eva.ru/topic/131/3309571.htm?messageId=87700800

Новый гетман, новое предательство

После Конотопа, приглашенные Выговским крымцы, жаждавшие наживы, по своему обычаю, начали лихо грабить южные районы России. Было сожжено 4674 усадьбы и уведено в Крым более 25000 человек. Крымцы ушли только тогда, когда запорожский кошевой атаман Иван Серко напал на их ногайские улусы, которые они спешно поскакали защищать. Кроме того, полковники переяславский, нежинский, черниговский, киевский и лубенский – опять присягнули царю. Услышав об этом, западная сторона Днепра тоже стала волноваться и почти вся отошла от Выговского. Выговский остается один и бежит к хозяевам в Посполитую где становится у них на службу. В 1664г. опять же за измену, они же его и расстреляли.

Новым гетманом был избран Юрий Хмельницкий (сын Богдана), который подписал в 1659 году новый договор с Русским царством, по которому власть гетманов и автономия Гетманщины которую она имела по итогам Переяславской рады 1654 года была существенно ограничена. Вот такая перемога.

Хотя…. не прошло и года, как Юрий Хмельницкий тоже изменил царю, заключив с поляками новый договор. Особо отмечу, что условия этого Слободищенского трактата были значительно жестче даже Гадячского договора Выговского (очередная перемога!).

Однако, в результате этого очередного предательства казаков, опять же не пошедшего им на пользу, польско-татарской армией была полностью окружена армия боярина Василия Шереметева (Россия все еще продолжала войну с Польшей). Русские были вынуждены сложить оружие и сдаться в плен.

В результате огромное количество пленных русских было продано в рабство. Цены на рабов на средиземноморских рынках рухнули вниз. Предводитель русской армии Василий Шереметьев провёл в плену у крымчаков, как ценный политический пленник, в тяжелых условиях более 20 лет. Только в 1682 году ослепшего и тяжелобольного Шереметева хан согласился отпустить за выкуп. Вернувшись на родину, через полгода Василий Борисович скончался.

Дальнейшая судьба самого Юрия тоже была незавидной. В конце концов в 1685г. он был приговорен к смертной казни и задушен, а труп его брошен в воду.

Продолжение следует
http://eva.ru/topic/131/3309571.htm?messageId=87703056

Правобережье и левобережье

После предательства Юрия Хмельницкого и подписания им Слободищенского трактата, не желающее ложиться под Польшу левобережье выбирает своего гетмана, Якова Сомка, который подымает казачьи полки на войну против Юрия Хмельницкого и опять же шлет в Москву послов с просьбами о помощи.

Это положило начало делению Гетманского государства на Правобережную и Левобережную части.

Итак, в правобережной части гетманом является Хмельницкий, в левобережной-Самко.

Вскоре на левобережье т.ж. вспыхивает борьба за власть. Против Самко выступает Иван Брюховецкий, который в 1663 года и был избран гетманом. Сомко был обвинен в измене и казнен. Переяславский воевода князь Василий Волконский, узнав про избрание Брюховецкого, заявил прибывшим к нему с этим известием посланцам нового гетмана:«...худые де вы люди, свиньи учинились в начальстве и обрали в гетманы такую же свинью, худого человека, а лутших людей, Самка с таварищи, от начальства отлучили».

Пророческие были слова.

Желая дать как можно больше доказательств благих намерений, Брюховецкий лично съездил на поклон к царю-батюшке, привез подарков и окончательно втерся в доверие, заявив, что желает жениться на какой-нибудь московской девке – в знак своих верноподданнических чувств. На какой, по словам Брюховецкого, ему было совершенно все равно – какую дадут. Главное, чтобы она была московская. Московиты расчувствовались и просватали за него княжну Долгорукую, дали титул боярина и Шептаковскую волость на севере Черниговщины «в вечное владение».

Тем не менее, по прошествии некоторого времени, по примеру Выговского и Хмельницкого, Брюховецкий изменил Москве.

В это время на правобережье гетманом уже был Петр Дорошенко, а русские и поляки, поняв бесперспективность дальнейшей войны, в январе 1667 года подписали Андрусовское перемирие, завершившее 13-летнюю войну.

Тем не менее война на Украине не прекратилась. Дело в том, что и гетманы воевали исключительно за земли и привилегии. Вполне естественно, что Андрусовский мир лично им был не нужен. В итоге война на продолжалась в прежнем объеме, разница была лишь в том, что поляки и русские больше не вели военных действий между собой.

Здесь нельзя не сказать несколько слов о сопернике Брюховецкого - Дорошенко, который по сей день остается одним из кумиров укропатриотов и поминается в качестве борца за «незалежность». Этот человек причинил украинскому народу едва ли не больше несчастий, чем все остальные гетманы вместе взятые. История его такова.

Дорошенко таскался за Хмельницким с самого начала войны с поляками. Когда после смерти Богдана его окружение охватила эпидемия гетманомании, Дорошенко отсиживался в тени. Но твердо гнул свою линию. Юрась Хмельницкий сделал его полковником. Тетеря генеральным есаулом. Звездный час его пробил в 1665г. К тому времени Выговского расстреляли, Тетеря отрекся от булавы, и правобережные казаки вспомнили о том, что среди них есть еще один «достойный человек» с известной фамилией. Правда, у «достойного человека» нашелся соперник – некий Опара. Награбленное в походах добро Дорошенко тут же пустил в оборот, «арендовав» себе немножко татар, выдал с их помощью Опару полякам, а сам уселся на гетманство.

Придя к власти, Дорошенко отдал под верховную власть турецкого султана подвластную ему часть территории. У турок существовал взгляд на юго-восток Европы, как на резервуар рабской силы. Их набеги на Русь и Польшу представляли собой экспедиции за живым товаром. Десятки и сотни тысяч славян поступали на невольничьи рынки в Константинополе и в Малой Азии. Но до сих пор этот ясырь добывался путем войн и набегов; теперь, с утверждением на гетманстве Дорошенко, татары получили возможность административно хозяйничать в крае. Период с 1665 по 1676 г., в продолжении которого Дорошенко оставался у власти, был для правобережной Украины временем такого опустошения, с которым могут сравниться только набеги Девлет Гирея в середине XVI века. Татары, приходившие по зову Дорошенка и без оного, хватали людей направо и налево. Правый берег превратился в сплошной невольничий рынок. Торговля в Чигирине шла чуть не под самыми окнами гетманского дома. Жители начали "брести розно", одни бежали в Польшу, другие на левый берег, третьи - куда глаза глядели. В 1672 г. Дорошенко привел в Малороссию трехсоттысячное турецкое войско и разрушил Каменец Подольский, в котором все церкви обращены были в мечети. "Здесь все люди видят утеснение от турок, Дорошенко и нас проклинают и всякое зло мыслят" - писал про правый берег каневский полковник Лизогуб. Под конец, там начался голод, так как люди годами ничего не сеяли из-за татарского хищничества. По словам гетмана Самойловича, Дорошенко и сам, в конце концов, увидел, что ему "не над кем гетманить, потому что от Днестра до Днепра нигде духа человеческого нет, разве где стоит крепость польская". Вершиной успехов гетмана-турецкоподданного стала осада Львова в 1672 году. Львов тогда откупился за 80 тысяч дукатов. А так как денег в городском бюджете не оказалось, то в заложники взяли одиннадцать человек знатных граждан, которых и продержали до тех пор, пока не была собрана нужная сумма. Видимо за это, ровно 320 лет спустя, в 1992г, благодарные жители Львова одну из улиц назвали именем этого турецкоподданного. Осталось начать праздновать воссоединение с "братским татарским народом".

Так вот, в 1667г. Дорошенко поманил Брюховецкого перспективой распространения его власти на оба берега, обещав поступиться ему своей булавой, при условии измены Москве.

Брюховецкий поверил, собрал раду из полковников и старшины, где выработан был план изгнания московских войск и воевод из Малороссии. Сначала запретили платить подати царю. Крестьяне, чуя недоброе, неохотно повиновались, а кое-где и совсем противились приказам старшины, за это их мучили и грабили до того, что им нечем стало платить. Затем перебили войско в Гадяче, после чего гетман разослал листы во все концы с призывом очищать остальные города от московских ратных людей.

Тем не менее, через четыре месяца, 7 июня 1668 г., Брюховецкий был убит казаками. Он весьма просчитался в своих сношениях с Дорошенко; тот не только не был намерен отдавать ему булаву, но потребовал, чтобы Брюховецкий сложил свою. В таком положении Брюховецкий тоже решил податься к турецкому султану и отправил послов в Константинополь, но свои же собственные казаки, совместно с дорошенковцами, убили "боярина-гетмана".

В результате измены Брюховецкого турецкий подданный Дорошенко захватил 48 городов и местечек. Москва потеряла, кроме фуража и продовольствия, 183 пушки, 254 пищали, 32 тысячи ядер, всякого имущества на 74 тысячи рублей, да деньгами 141.000 руб. По тем временам это были крупные суммы.

Понятно, что население Левобережья не захотело идти под власть турецкого ставленника Дорошенко, и на раде старшин в Новгороде-Северском гетманом Левобережья был избран Демьян Многогрешный…

Продолжение возможно (если не надоело) …до Мазепы еще не добрались…
http://eva.ru/topic/131/3309571.htm?messageId=87704438

Османская империя защищает подданных

Итак, после 13 лет войны, Россия и Польша находились в одинаково тяжёлом положении. Будучи втянутыми запорожскими казаками в войну, которую оба государства не хотели продолжать до изнеможения, они оба искали приемлемый выход. Наконец, видимо придя к дружному выводу, что казаки всех достали, они заключили между собой Андрусовский договор (его легко можно найти в интернете). По этому договору Запорожская Сечь в т.ч. переходила под совместное российско-польское управление «на общую их службу от наступающих басурманских сил».

Как бы не так.

Казаки своими метаниями не только измотали и достали Россию и Польшу, они еще и оказали неоценимую услугу турецкому султану. И Дорошенко и Брюховецкий своими присягами дали право султану претендовать на территорию всего Левобережья и Правобережья.

Султан решает начать войну с ослабленными многолетними войнами русскими и поляками для отвоевания от Польши „своего" Правобережья и от России „своего" Левобережья.

Первой была Польша.

В 1672 г. султан Мухаммед IV прислал вдруг полякам резкий выговор за то, что они «беспокоят» владения Дорошенко, вступившего в число «невольников высокого порога нашего». Король пробовал оправдаться, отвечал, что территория эта «от веков была наследием наших предшественников, да и сам Дорошенко не кто иной как наш подданный». Для турок такого ответа оказалось достаточно. На поляков двинулась многотысячная турецкая армия.

Потерпев ряд поражений, 7 октября 1672 г. в г. Бучаче. Польша была вынуждена заключить мирный договор с султаном. Условия „Бучачского мира" были крайне унизительны и тяжелы для Речи Посполитой. Польша признала себя данником Турции и обязалась ежегодно платить огромную сумму и отказалась от своих прав на Правобережье, незадолго до того (1667 г.) признанных за нею Андрусовским перемирием, по которому она уже потеряла Левобережье.

Следующей должна была стать Россия. После поражения Польши на союз с ней против турок нечего было рассчитывать, поэтому в Москве решили не дожидаться вторжения, а предупредить его. Царь объявил войну Османской империи и Крымскому ханству.

В общей сложности русско-турецкая война продолжалась 9 лет (1672—1681). Не смирились с поражением и поляки.
Но это уже другая история….. Я намеренно опускаю здесь все перипетии, связанные со сменой гетманов, ибо ничего нового не было, а описания доносов и попыток подсидеть уже порядком утомили.

Лишь одно любопытное отступление.
Во время войны (в 1676 г.) Дорошенко по традиции успел изменить турецкому султану и перейти на сторону московского царя…. Любопытно, что сей малоприятный персонаж стал прапрапрапрадедом жены Пушкина –Натальи Гончаровой.

Однако турок не смутило, что они лишились формальной и юридической опоры для интервенции и быстро нашли другого ставленника –Юрия Хмельницкого и продолжили войну

Как Хмельницкий оказался у турок? Очень просто. Турецкому султану казаки тоже порядком надоели своими метаниями и он тоже им не верил. Поэтому, когда Дорошенко попросил турецкого подданства, султан потребовал от казаков гарантию верности. Казаки в качестве этой гарантии и послали султану жизнь сына знаменитого гетмана - Юрия Хмельницкого в качестве заложника, которого турки, как ценный залог, заточили в своей столице в крепостной башне. Вот он чуть позже им и пригодился.

Война есть война, но наконец:
3 января 1681 г. Турция и Россия подписали Бахчисарайский мир.
26 апреля 1686 г. Польша и Россия подписали знаменитый «Вечный мир»

Но история на этом не завершилась. «Приключения» казаков (но уже под предводительством гетмана Мазепы) в России продолжились.
http://eva.ru/topic/131/3309571.htm?messageId=87710038

«мазепа треклятая» или символ предательства

Я долго думала писать или не писать. Выше сказано вроде достаточно. Наверное бы не стала, если бы не современная украинская трактовка событий. «Были свободолюбивые украинцы, которые хотели жить вольно, "по-козацки"; и восстали они, во главе с Мазепой против наглой и жестокой Москалии, против кровожадного тирана-самодура Петра I. На помощь "свободолюбивым" повстанцам пришли добрые друзья-шведы, но коварные русские напали на них под Полтавой, разгромили, прогнали смелого Мазепу в эмиграцию и, учинив жестокий террор, загнали украинцев в москальское рабство. Слава Мазепе!»

Что тут скажешь?

Да есть что….

12 ноября 1708 года в России произошло одно событие. В Свято-Троицком храме местечка Глухова в присутствии императора Петра I, царских сановников и высших чинов гетманской администрации после Божественной Литургии и молебна духовной властью Православной Церкви в лице митрополита Киевского Иосафа (Кроковского), а также Переяславского и Черниговского архиереев, бывшему гетману Украины Мазепе была провозглашена анафема и вечное проклятие как злодею и клятвопреступнику. Этот акт церковного прещения стал заключительным аккордом его жизни.

В молодости Мазепа получил блестящее образование и подавал большие надежды. Однако, дважды оскандалившись при дворе короля Яна Казимира (в Вики все есть), навсегда закрыл для себя дорогу в польское высшее общество.

Не получилось при дворе, и ладно, Мазепа пристроился у гетмана Дорошенко, отдавшегося под власть турецкого султана, ничуть не смущаясь, что при этом фактически предал Польшу.

В 1674 году везя турецкому султану в качестве гаранта верности казаков-заложников, был захвачен в плен отрядом левобережного гетмана Самойловича –сторонника России, и…..быстренько «перевербовался»- стал служить царю.

Знать бы заранее Самойловичу, кого пригрел он на своей груди, сделав Мазепу генеральным есаулом и доверив воспитание собственных детей. По наветам Мазепы впоследствии сыну Самойловича отрубили голову, а его самого вместе с семейством услали в Сибирь с конфискацией имущества, половину которого присвоил себе Мазепа.

Кстати, после этого, дав взятку в 17 тыс. золотых рублей В.Голицыну, 25 июля 1687 года Мазепа вместо Самойловича сам становится гетманом Левобережной Украины.

Впрочем, вскоре и князь Голицын поплатился. Когда вся полнота власти в стране перешла к царю Петру, Мазепа сфабриковал донос на В. Голицына, по которому он был сослан в Архангельский край, а заодно на М.Галицкого, Л.Полуботка и его сына Павла, Л.Наплюева, митрополита Гедеона и его племянника Юрия, В.Сербина, Д.Райча, А.Солонину и др. Мазепа в стремлении к власти и богатству не гнушался ничем. А уж историю с Кочубеем можно прочитать и самим.

Укропатриоты скромно опускают тот факт, что все годы своего гетманства Мазепа грабил и закрепощал свой народ, захватывал казацкие земли, обращая в крепостных бывших вольных казаков.

Один факт. Самый большой в истории России казнокрад и взяточник всесильный князь А. Д. Меншиков владел 100 тысячами крепостных душ, а «украинский освободитель» Мазепа имел их около 300 тысяч (!), а по некоторым источникам и до полумиллиона (!).

Не выдерживая гнета, издевательств и бесчисленных поборов, малороссийские крестьяне толпами впервые (!) побежали в ненавистную ранее Польшу. Тогда Мазепа в 1703 году издал специальный Универсал, согласно которому "перехожан" было велено предавать смертной казни - вешать. Смерть грозила и тем, кто скрывал беглецов и помогал им переправляться через Днепр.

В начале 1704 г. Мазепа писал Петру: «Наш народ глуп и непостоянен. Пусть великий государь не слишком дает веру малороссийскому народу, пусть изволит, не отлагая, прислать на Украину доброе войско солдат, чтоб держать народ малороссийский в послушании и верном подданстве».

В общем, народ его терпеть не мог, а денег он награбил столько, что смог в свое время ссудить самому Карлу ХІІ 240 тыс. талеров. А когда Петр I после Полтавы хотел заплатить туркам, чтобы добиться у них выдачи изменника, Мазепа перекупил турок, смог предложить туркам в 3 раза больше, чем российский царь(!).

Мнение А. С. Пушкина сейчас не в чести в незалежной Украине, тем не менее, в своей поэме "Полтава" он так описал Мазепу:
"Что рад и честно и бесчестно
Вредить он недругам своим..;
Что он не ведает святыни,
Что он не помнит благостыни,
Что он не любит ничего,
Что кровь готов он лить, как воду,
Что презирает он свободу,
Что нет отчизны для него"

Впрочем, так или иначе, главный поступок «доблестного патриота», гетмана всея Украины был еще впереди.

Выдавая себя за верного слугу царя, он одновременно начал тайную переписку с воюющим против России королем Швеции Карлом XII.

Двигал им голый расчет. Шведская армия того времени считалась лучшей в Европе. За восемь первых лет Северной войны шведы продемонстрировали целый ряд блестящих успехов, Карл XII к тому моменту подчинил себе Польшу и посадил на престол своего ставленника Лещинского, так что против России воевала уже и Польша…. В общем, в победу России, оставшейся без союзников, уже мало кто верил.

И Мазепа, по традиции, активно искал возможность перебежать на сторону потенциального победителя. Он уверял шведского короля, что вся Украина перекинется на его сторону, обеспечит снабжение армии, выставит армию казаков, обещал «случае вступления польских и шведских войск на Украину уничтожить 10 тысяч русских солдат в течение одной ночи», а шведы и поляки, в знак благодарности, со своей стороны обещали Мазепе воеводство в Польше и титул князя северского.

Шведы поверили Мазепе. Вследствие болезней и плохого обеспечения питанием и амуницией шведской армии необходим был отдых, и поэтому они из-под Смоленска повернули на Украину, чтобы отдохнув там, продолжить наступление на Москву с юга.

Идя по Малороссии, шведы жестоко наказывали местное население даже за малейшее подозрение в бунтарстве. Нередкими были случаи, когда в отместку за мелкие партизанские вылазки украинцев, армия «просвещенного шведского короля Карла XII» (как называла его тогдашняя западная пресса) выжигала целые села, не щадя никого, ни младенцев, ни женщин, ни древних стариков. Приставший к шведским частям словацкий пастор Даниэль Крман методы ведения войны Карлом XII описал так: «Села и города приказал разорять, а хаты сжигать. Где находил жителей, там убивал их… Много тысяч скота и их добра сгорело».

К счастью, Мазепа в своих расчетах ошибся. Народ за ним не пошел. Мазепа сумел задурить головы и переманить к Карлу XII только запорожцев. Они внезапно напали на русские гарнизоны, привели к королю 60 пленных. Шведы выплатили им награду по 20 талеров. Мазепа от себя добавил еще по 10. В целом получилось – по 30 серебряников.

В целом, Малороссия осталась верной Российской империи, против шведов вспыхнула партизанская война. Однако коварство, подлость и запредельная низменность Мазепы ещё не до конца была исчерпана. Он послал к царю Петру посланника с предложением, ни много ни мало, предать в руки русского царя шведского короля с генералами! Взамен просил полного прощения и возвращения прежнего гетманского достоинства.

Дальнейшее всем известно. После исторической Полтавской битвы Мазепа бежал с Карлом и остатками его войска. Царь очень хотел заполучить гетмана и предложил туркам большие деньги за его выдачу. Но Мазепа заплатил в три раза больше и таким образом откупился.

Тогда разгневанный Пётр Алексеевич распорядился изготовить специальный орден «в ознаменование предательства гетмана». Диковинная «награда» представляла собой круг весом 5 кг, сделанный из серебра. На круге был изображён Иуда Искариот, повесившийся на осине. Внизу – кучка из 30 сребреников. Надпись гласила: «Треклят сын погибельный Иуда еже ли за сребролюбие давится».

Это совместный памятник гетману Ивану Степановичу Мазепе и шведскому королю Карлу XII, установленный 11 сентября 2008 года на вершине холма в селе Дегтярёвке Новгород-Северского района Черниговской области.
Смешно, но человек, изображенный на памятнике –это великий гетман Литовский Казимир Ян Сапега (правда свидомых это ничуть не смущает, историки.....)

Р.С. Любопытно, что шведы вовсе не считают Мазепу своим. Наоборот, считают, что он заманил Карла в ловушку, лишив надежды на создание шведской империи. Помнится, что когда украинские историки предложили шведским совместное празднование битвы под Полтавой, шведы их «послали».

+++

перепостите в faq!

Если русские – быдло пьяное ,
А украинцы пьют лишь квас ,
Что ж достали вы всех майданами ,
И живёте беднее нас ?
Что вы скачете бандерлогами ,
Превратили в свинарник майдан ,
А потом, под любыми предлогами ,
Москва полная киевлян ?
По России чего вы ищете ,
Коль у вас своего вдосыт ?
Мы же ватники , валенки нищие
И у нас даже глупость спит !
Все мы здесь , как один , не свидомые ,
Да и разумом не светлы ,
Бродим тупо , как псы бездомные ,
Опасаясь хозяйской метлы …
Почему ж проститутки из Жмеринки
Ездят к нам уже двадцать лет …
Ночь за триста рублей с русским мерином
И полсотни – в машине минет....
Нет , свидомые , как-то не клеится
Нарисованный вами пейзаж …
Что - то ваша корова не телится –
И в бурты не заложен фураж …
Вы Россию клянёте и клянчите
У неё же каких - то льгот …
Не работаете , а лишь скачете
С приговоркой : « Европа ждёт ! »
А кому вы нужны , захребетники! ?
Вам дерьмо и погань – родня !
Пассажиры вы , безбилетники ,
Без подачек не жившие дня !
Нам вдосыт уже ваши проклятия ,
А последних полгода – с лихвой !
Решено ! Мы не будем братьями !
Только больше над ухом не вой!!

Всех свидомых - с праздником!

http://norg-norg.livejournal.com/46321.html

Сегодня, 21.11.14, исполняется годовщина крайнего майдана в Украине.
Так шо ж здобулы вукраинци з етого майдану? Таки зрада или перемога?
Каковы же достижения за год "победившего майдана", особенно по сравнению с проклятым режимом Януковича?
Танцюют отписываются все, в стиле "боевой гопак". Особенно ценно мнение с мест.
А то говорят нам из погреба из "сраной рашки" ничего не видно. Ведь у нас нет украинских ТВ-каналов и все ватники зомбированы "Киселев-ТВ" и интернет по талонам, откуда ж вата может знать ПравдуЪ?
И, да - Слава Украине!
Непричастных - с пятницей!

"Попытки нашего народа построить новую страну похожи на попытки геев зачать ребенка - чем больше стараний, тем сильнее жопа болит." Это мой брат пишет. В Киеве живет...

хорошо сказано)))

)))

Школоте про анонимность в интернете.
http://norg-norg.livejournal.com/46425.html

В Днепропетровске начались повальные аресты по статьям «сепаратизм» и «терроризм» сетевых комментаторов. Арестовывают в Днепропетровске по 5−10 человек ежедневно (данные из источника областного СБУ) по статьям терроризм, сепаратизм и т. д. - Сообщение от Павла Губарева.
http://mikle1.livejournal.com/4771779.html#t97259203

И там же, в каментсах, понеслась! Предсказуемо. От гениев шпионажа и неуловимых Джо не старше 15 лет.

Дорогие малолетние долбоёбы! Не несите херню! А просто прочитайте закон об ОРД и что такое СОРМ-1 и СОРМ-2.

Никакие шифрования и анонимайзеры типа TOR вам не помогут. Тем более проги купленные в up-store. Любое(!) шифрование только более лучше привлечет к вам внимание спецуры, чем гиен на запах падали. А всем анонимайзерам разрешают существование только потому, что они обязаны выдать любую информацию по первому же запросу любой спецуры мира или как минимум Интерпола. Причем в максимально сжатые сроки - иначе их тупо прикроют. А потому все эти ваши шифры и исходники давно известны всем - ну, может только кроме вас, долбоёбов. За любым(!) анонимайзером обязательно(!) торчат волосатые уши какой-либо серьезной Конторы. За ТОРом - пиндосские, например. Они же его и финансируют. Случайно так, ага. Вы верите в совпадения? Мы, в НКВД, нет.

Далее. Все соц. сети в обязательном порядке контактируют и конролируются спецурой и выдают информацию о вас по первому требованию соответствующего ведомства. Иначе их тупо прикроют и лишат лицензии. В 6 сек, еп! Фэйсбук, твиттер, гугль, эппл - все под колпаком, даже не сомневайтесь.

Любой провайдер по запросу спецуры моментально выдаст о вас всю инфу - IP, посещаемые ресурсы, ФИО, прописку, ПМЖ, время и место выхода в эфир и в каком классе какой школы вы учитесь и кто ваши друзья. Все логи сохраняются в течении 5 лет. Иначе его, провайдера, моментально лишат лицензии. А это миллионы долларов, еп.

Как я писал выше - любой шифрованный код привлечет к вам гораздо больше внимания спецслужб чем если бы вы орали открытым текстом и кодовыми словами типа "Аллах акбар, бомба, убить всех "(чЮрок, русских, хохлов, ментов, Путина и т.д.).
Любые шифровальные программы подлежат обязательной сертификации для использования на территории страны. А значит у "кого надо" есть исходники этих прог и они читаются на автомате. Если вы используете не лицензированную кодировку - то к вам в дверь постучат быстрее, чем вы успеете посцать сходить, еп. Если только не решат подержать вас под колпаком для выявления контактов и "радиоигры", как кошка с мышкой.

И вообще - любая цифровая кодировка - это децкий сад и хуита. Ломается на-раз. Самые надежные средства шифрования - аппаратные. Но они охуенно дорогие и школоте в общем случае не доступны. Но даже и в этом случае - все аппаратные средства шифрования для использования на территории "этой страны" так же подлежат обязательной сертификации в "там где надо". Не лицензированные - тупо запрещены к ввозу в страну - до уголовной ответственности за ввоз, а тем более за использование, на не хилый срок. Не лицензированный же код - моментально палится, как я писал выше, и за вами выезжают чОрные пативэны с надписью "Хлеб". Оборудование для палева установлено у каждого(!) ОПСОСа или провайдера - причем за его же счет и денег стОит не малых. Но это условие получения лицензии, которую, опять же, выдают "те кто надо", еп.

А уж про то, что ваши смартфоны-айфоны и планшетки - я думаю даже говорить не стОит. Это натуральные шпионские устройства, еп. Которые позволяют не только вас подслушивать - но и подглядывать. Причем даже в выключенном состоянии. И даже с вынутой батарейкой возможно отследить ваши координаты и все передвижения по IMEI, правда об этом мало кто знает. У нас есть такие приборы, но мы вам их не покажем. (с)

Как ни странно, но один из самых сложно раскодируемых сигналов - это передача обычным факсом. Потому как он аналоговый, а не цифровой. Но и его дешифруют как нехуй делать при желании. Цифровые же - колют вообще на шаг ноги.

Но не надо думать, что оперативно-розыскная деятельность ограничивается только электрическими методами. "Нет у вас методов против Кости Сопрыкина?" - да ладно! Спецура - это вам не ваш домашний участковый. И методов несколько более чем дохуя и больше. От прищемления яиц в дверном косяке до терморектального крипто-анализа. Даже если вы в бегах, под чужой фамилией, у бабушки в деревне на другом континенте - вас рано или поздно вычислят, если у вас за спиной не стоит серьезная Контора. Вычислят всех ваших родственников, все ваши связи, друзей и знакомых по интернету или телефонным звонкам. Ведь вы же не шпион? И не разведчик. Вас специальным методам конспирации не учили. И рано или поздно вы проколетесь - на глупейшем пустяке, ведь вы же не профи, еп. А как еще говаривал папаша Мюллер, мега-эксперт в деле ОРД, - В нашем деле нет пустяков. Особенно в этом.
Выцепят вашего друга или родственника. Найдут у него на кармане 5 кг героина (случайно), сунут ему паяльник в жопу - и он сдаст все даты, явки и пароли. Но обычно до такого не доходит. Попав в "подвалы Лубянки" человек как правило сам, всё и добровольно рассказывает. - У нас и генералы плачут. (с)

А что касается Усраины - то имеет место обычный тотальный террор инакомыслящих. Если ты не пишешь 5 раз на дню ПТН ПНХ или не заканчиваешь каждое предложение "Слава Украини!" или "Хайль Хитлар!" - будь уверен - за тобой придут, рано или поздно. И не обязательно СБУ - а крепкие парни из ПС, в камуфляже и с битами, по наводке того же СБУ. Сейчас по Усраине радио-электронная разведка ЦРУ налажена будь здоров! Даже просто с целью срубить немножко деньжа придут. Ну, и запугать, конечно. Или мы сейчас ломаем тебе и твоим родственникам руки-ноги, или заводим уголовное дело за несвидомость, или 10 штук баксов.

И помните - найти можно каждого. Берегите себя.

Слава Украине!



Распространяем, по возможности. Может школьника какого или незамутненного эльфа убережет от неприятностей, а то и жизнь спасет. Инфа достоверная, из первых рук. У меня брат, КТН в этой отрасли, конторский.

Украина победила Путина.
http://mikle1.livejournal.com/4774029.html

Всё прогрессивное человечество поддержало героев майдана и выгнало Путина из Австралии. Ну наконец-то этого гадкого Кэ-Гэ-Бэшника поставили на место. Теперь-то кацапы попляшут, хана гадам. Этот злостный розсадник империализма и нацизма будет разрушен. В отчаянии только и остается что грозить войной, но не на тех напали гады. Потреоты отвесят москалям по полной, ибо мы есть форпост мировой демократии и всего святого.

Цены на нефть, санкции, мировая изоляция убивает и без того дырявую экономику этих расейских дикарей, а мы вобьем финальный гвоздь в крышку гроба, хотели сепаров повесить на нас, хрен вам- выгребайте сами, а от нас эта вата не получит ни копейки. И все ваши планы давно известны, наступайте мы готовы. Уже во всех новостях мы уши прожужали что готовится наступление терористов, ну потеряем мы еще нашей территории до Донца или до Днепра. Да хоть до Збруча. И подавитесь дотационный даунбас нам не нужен. Зато мы денег вам не отдаджим никаких. А там 25 миллиардов американской зелени - хрен вам - укроп жрать будете, жрите даунбассеров.

Там одна вата. потом еще будет..... Харьков? Тоже алкаши датацийные. Барабашки. Да и хрен с вами все равно вам конец. что? экономика украины? никогда не слышал о такой... настоящим потреотам экономика не нужна, у нас есть гимн, флаг, заборы все покрашены в наши цвета, поскакать мы можем, не змэрзнем.

Так что умойтесь. Ха-ха ваша песенка спета.

А как вы находите в сети эти перлы??

очень хорошо :)

Че та ржу ))) От запорлядей -

"Девочки, я сегодня читала о том,что сказала президент Литвы Даля Грибайускайте , она назвала вещи своими именами и то,что Россия через Украину хочет подмять всю Европу(т.е. мы первые, а потом остальные).Назвала Р. террористическим государством. Может после этого кто-то очухается.Очень хочется верить в это.

-okcana, да ей уже ответили. Посоветовала российская сторона не строить из себя комсомолку и избавится от комплекса советского прошлого.
Так что на этих вурдалаках, где сел там и встал." (с)

http://ladies.zp.ua/viewtopic.php?f=48&t=74336&sid=a1cec6cc3c11da7b596c942ff3e847d3&start=15105

)))

Очередные высеры тупок и глупок, но как запорляди поднимают настроение:)

В Луганске сегодня провели флеш-моб на тему Майдана.
http://youtu.be/l00aFNpgSLw
Без комментариев. Просто посмотрите и подумайте.

детсад, вот это круче http://telesyk.livejournal.com/148771.html

# хохловброс. Панночки, зацикленные на гениталиях.

шикарно)))

Хто не скаче, той москаль!
И за печеньками подпрыгивают:)

хроники евромайдана, неплохо


http://www.gazeta.ru/politics/euromaidan/

интересно, как быстро уберут

"Как создавался ИГИЛ? Берут на сопредельных территориях людей, предварительно доведя до скотского состояния.

Украину довели до скотского состояния, на этой территории будут набирать террористов для войны против России.

Уже сегодня, если вы проанализируете, вы увидите, что каратели воюют не за деньги, а за обещания хозяев бандформирований им что-то заплатить, причем мизерные совершенно суммы. "

Меня давно возмущает, что мы наблюдаем некоторую игру наших партнеров, той же Белоруссии.

Лукашенко много критикует [Россию], но вы посмотрите, как он себя ведет: он не признал Осетию с Абхазией, у него позиция, простите за выражение, "стремная". Так же себя ведет и Казахстан.

Поэтому работы очень много для того, чтобы консолидировать усилия и убедить партнеров в очень простых вещах: если США удастся нанести удар по России и поставить здесь оккупационное правительство, Лукашенко проживет не более 10 минут в буквальном смысле – его просто повесят за гениталии в Минске. А ему все кажется, что он такой хитрый, что он себя обезопасил от всего.

...

Я считаю, что надо взять опыт американцев: они очень четко расставляют акценты, приоритеты, а потом на пальцах показывают лидерам государств, что с ними будет, если они поведут себя не так. Я не имею в виду, что мы должны пугать Лукашенко, или говорить: "Мы тебя свергнем", нет.

Речь о том, что каждый лидер страны, с которой мы работаем, должен понимать, что Россия – это спасение, Россия – это гарантия безопасности, что реально только Россия может в ущерб себе поддерживать своих партнеров, ну нет другой такой страны.


Объединенная военная компонента ОДКБ, если, не дай бог, ситуация потребует, может нанести тем же Соединенным Штатам значительный ущерб. И я не имею в виду бомбардировку ядерным оружием: этого не будет никогда уже, это просто фактор сдерживания.

Война будет проводиться совершенно другими методами, информационно-террористическими.

Один элементарный пример: когда проводили 11 сентября – понятно, что все это было жуткое шоу, которое проводили "свои", что все было под контролем – цели были достигнуты, а теперь представьте, что эту операцию проводят ряд государств против США, и 11 сентября не только башни-близнецы взлетают на воздух, а в Чикаго происходит еще что-то, а в Вашингтоне - еще что-то, одномоментно!
И я вас уверяю: Соединенные Штаты, которые впадают в ступор, у них все парализуются от обильного снегопада или гололеда, не продержались бы, потому что террористам, спецназу, или же группе, которая бы все осуществляла, достаточно было бы поддерживать этот хаос, а паника разрушила бы все. Все бы рухнуло: финансы, котировки, была бы просто катастрофа.

Современная война имеет под собой несколько другие цели: не победа над территорией, не контроль над территорией, а цель – война как разрушение экономики государства. Потому что если разрушил государственность, экономику, финансы и прочее - просто заходишь и все забираешь без всяких проблем. А главное – отсутствие ответного удара.


По украинской ситуации: нужно было консолидировать усилия и объявить, что мы – за ввод миротворческих сил, мы принуждаем к миру обе стороны, а дальше - работать.

Сегодня же что получается: почему Путин настаивает на мире? Многие говорят: "Вот, он сливает...". А ничего он не сливает. Как только остановится война как главный пропагандистский козырь хунты – "только из-за русских, из-за войны вы терпите это все" – сразу же начнется вторая война, внутри самой хунты. И тогда вся эта конструкция рухнет к ногам Путина. Мир нужен как воздух, это нужно зафиксировать и закончить эту бойню.

Вся пропаганда на Украине построена только на том, что "с нами воюют регулярно-воинские части России, мы их громим, нам плохо, но надо держаться, потому что у нас нет выхода" – на примитивном таком уровне. Я мониторю их каналы, вижу это каждый божий день.

Если мы не замирим Украину, то ее превратят в плацдарм – ведь я уже сказал про то, что сегодняшняя война представляет собой информационно-террористические действия.

Вопрос: где взять террористов? Как создавался ИГИЛ? Берут на сопредельных территориях людей, предварительно доведя до скотского состояния.

Украину довели до скотского состояния, на этой территории будут набирать террористов для войны против России. Уже сегодня, если вы проанализируете, вы увидите, что каратели воюют не за деньги, а за обещания хозяев бандформирований им что-то заплатить, причем мизерные совершенно суммы.
Еще один пример: пять тысяч боевиков дешевле танкового взвода. Танковый взвод живет на поле боя 18 минут, среднестатистический. Его уничтожить очень легко. Попробуйте уничтожить пять тысяч боевиков, которые смешались с мирным населением – против него не применишь ни ядерное оружие, ни артиллерию – это чудовищная вещь.


Я еще раз хочу сказать: это все очень серьезно. У нас случилась трагедия в Беслане, мы туда бросаем все, что есть у государства – спецназ, самых лучших. А если нам предложат двадцать Бесланов одномоментно, по всей стране? Это очень серьезная вещь, государству нужно вырабатывать политику обороны территории. В свое время милиция ведь была сделана не для того, чтобы обирать бабушек, продающих сигареты, а для того, чтобы защищать территорию от банд и террора. Но это отдельная тема.


Есть проблемы с Узбекистаном и Афганистаном. Узбекистан действительно отошел от России, ранее он вышел из ОДКБ. Главный барон Узбекистана завязан полностью на наркотрафик, поэтому ему вообще плевать на то, что происходит в мире, главное – заработок понятно от чего.
Афганистан же опасен и как источник огромного количества наркотиков, и как территория, где очень легко набирать террористов, с одной стороны одурманенных этой псевдоисламской идеологией, а с другой стороны - из-за страшной нищеты люди готовы воевать за 40 долларов в месяц.

То, что Афганистану надо будет помогать – это святая правда. Все это время военно-транспортные самолеты США таскали героин из Афганистана по всему миру. Это надо некоторым образом все блокировать, и, конечно, Афганистан должен быть нашим надежным партнером, нужно найти способ, чтобы отношения были возобновлены, и уход американцев оттуда, которые творили там черт знает что – очень хороший повод. Когда мы войдем не с танками, не с агрессией, а с помощью. И сегодня есть шанс для того, чтобы наладить нормальные отношения с Афганистаном и стабилизировать границу, а если с Афганистаном все устаканится, то поверьте мне – Узбекистан никуда не денется, и никто не вечен, просто некоторые бароны думают, что они вечны. Нет, никто не вечен в этом мире.


http://www.nakanune.ru/articles/19699

+++

Да, Лукашенко пытается посидеть на нескольких стульях. Наивный дурачок, если бы не протекция России, у него сейчас бы Югославия была.
Назарбаев тоже притаился, и там ситуация еще сложнее.
Да, у нас только 2 союзника - армия+флот и наши граждане.
Хотя, это у каждого государства так.
Как говорили: У Англии нет друзей, у Англии есть интересы.
Вот и России давно пора забыть про "братскую" хрень, никакой помощи в 1 сторону! Только интересы России и все.
Говоря языком хохлов - Россия понад усе!

Меня больше возмущает, что мы наблюдаем игру у себя дома. Все эти Ложди, говноЭХИ, и прочие болота свободомыслия.

Понимаю, что многие взовьются с истерикой про 37 год. Похер! Понимаете? Между Югославией, Украиной, Ливией, и Ираком, я (ЛИЧНО Я) выберу 37 год.

Т.к. кабздец будет в любом случае. Только, в случае 37го года хотя бы известны ПРАВИЛА при которых ты можешь выжить.

меня тоже бесит заигрывания с либерастами,ото всюду слышится их вонь,пчему бы уже не прикрыть их пропаганду,я за авторитарное государство,и согласна с вами,уж лучше 37,чем опыт тех стран

та нехай выступают: хоть знаешь кто и чего ждать от "политики свободомыслия" - они ж тоже в своем желании успеть вякнуть вполне себе незамутненные:-)
мне вот тут неожиданно с одной "идейной" даже согласиться захотелось;-)

Евгения Чирикова (лидер движения в защиту Химкинского леса) сказала (пару дней назад в Лондоне, а конкретно выступив в здании британского парламента), что наиболее эффективным способом давления на политику Путина будут ограничения на въезд в Британию для «бизнесменов-олигархов» из ближайшего окружения российского президента, которые активно и широко пользуются благами западной жизни, в том числе, по словам эколога, ВЫВОЗЯ ИЗ РОССИИ АКТИВЫ.

тоже щитаю, что если за счет этих чудиков удастся сделать так, что основной санкцией против России будет запрет (ну или хотя бы создание максимальных препятствий) на вывоз из России активов... *мечтательно*

Мое мнение, что тут "медицина бессильна".
Если человек, способный украсть миллиарды (именно украсть, т.к. все, кто их зарабатывает, подходят к их хранению и инвестированию более ответственно) не понимает, что запрета на вывозы/въезды со стороны ЕС нет ТОЛЬКО потому, что страны ЕС "держат в уме" кипрский сценарий "национализации" счетов, то пусть выводят.
Их пример будет другим наука.

с Кипром большинство "наших" было предупреждено заранее, оставили необходимое "для картинки, но картинки доходчивой", бОльшая часть в спокойном режиме за несколько месяцев перед "сценарием" была выведена в тот же Невис эт сетера

Еще не время. :) Не... Правда. :)
Они ж прекрасно понимали, что если бы они ТОГДА тронули капиталы русских, то сегодня наши элиты были бы национализированны по самое некуда.

согласная:-) картинка с Кипром со ВСЕХ сторон была постановочная:-)

если постановочная, то что Путин так возмущался? Тоже принимал участие в постановке или не был в курсе, что это постановка?

политика vs экономика или политика with экономика?
противоположности (как и подобия) вполне могут уживаться вместе
а о чувствах забудьте! они не входят в область рацио ;-) (с)

вы выживать собрались? вам и без 37 года это устроят, финансовым удушием.

И что? :) Терминология мне не принципиальна. Пост был о другом.

и о другом тоже, дважды не заходят в одну воду, даже взять последнее десятилетие: кризис 2008 сильно отличается от кризиса 2014, что уж говорить о событиях дальних во времени.

Так, и не об этом тоже. :) Вы все про экономику. А я про идеологию.

в таких странах как наша иделогия и экономика тесно друг с другом взаимосвязаны.

Тогда тем более пора вертать взад 37 год. Т.к. экономический подъем эпохи сталинизма мы до сих пор не переплюнули.

репрессии тоже вернем?

Вы определитесь - вы о чем? Я о выборе между ужасным концом, и ужасе без конца.

"в таких странах как наша иделогия и экономика тесно друг с другом взаимосвязаны" - ваши слова. Так что, сами про репрессии и решайте. :)

ладно вумная, неинтересно мне с вами, в трясину вашу лезть.

слились;)

и женщина, как буря, улеглась (с)

Быстро вы сдулись:)

Кстати, не тока вы даже американцы восхищались экономическим ростом СССР. На определенном уровне экономического развития общества диктатура очень эффективна.

>>Между Югославией, Украиной, Ливией, и Ираком, я (ЛИЧНО Я) выберу 37 год. Т.к. кабздец будет в любом случае. Только, в случае 37го года хотя бы известны ПРАВИЛА при которых ты можешь выжить.

+1000

Агитпроп на эту тему, на примере Югославии http://www.vesti.ru/videos/show/vid/627523/cid/3744/#

Прошлой зимой... я вспомнил слова одного старого американца - вершителя судеб мира о том, что украинцев должно остаться не более трети от тех 45 миллионов, что населяют страну.

На днях Украина торжественно-пафосно отметит первую годовщину начала своего конца.
Один пуштун по имени Мустафа тогда позвал киевлян на площадь. И началось...

Сегодня Валерий Чалый из АДминистраци Порошенко отважно заявил, что "с Россией будут воевать 45 миллионов украинцев". При этом Россия не воюет и Украина ей войну объявлять официально не спешит.

Зачем и для кого Чалый сказал ртом этот бред?
Его слушатели - украинцы и европейцы, открыто высказывающие объективные и справедливые сомнения на счёт агрессии России против Украины на Донбассе.
Чалый с конкретным и чётким умыслом пукнул в лужу. Ему кровь из носу нужно, чтоб европейцы возмутились "агрессором" Россией, а украинцы не расслабляли булки, не задумывались о насущном, а снова консолидировались против навязанного общего врага вокруг врага настоящего.

И не важно какую новую пакость устоят киевские холуи Америки: ударят по Крыму, взорвут АЭС в Запорожье...
Важно ткнуть заскорузлым пальцем в направлении Москвы. И чем чудовищнее будет провокация, чем больше людей пострадает, тем лучше заказчикам и организаторам настоящего геноцида украинцев.

Ведь те, кто сейчас направляет действия киевских хунтиков, плевать хотели на туземцев, которых весьма успешно превратили в самодвижущиеся машины смерти одноразового использования.


...США уже остались в выигрыше, заставив славян убивать самих себя. Именно так в своё время англо-саксы выиграли войну и жизненное пространство на оккупированном ими континенте, заставив каких ни будь гуронов резать делаваров.

Для американцев мы все индейцы. Нас должно остаться немножко и жить мы обязаны в резервациях, указанных ими.

https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=291800554363429&id=100006004600272

Чеченский политолог Ислам Сайдаев: Если бы русские танки в 2008-м вошли в Тбилиси, не было бы сейчас проблем с Киевом


Ислам Сайдаев, чеченский политолог и журналист, - тот, кого еще десять лет назад называли врагом России. А он им и был. Ярый сепаратист, дудаевец, один из идеологов Ичкерии, заместитель руководителя информационного центра боевиков.
В 1999 году бежал в Грузию, где прожил почти десять лет и тесно контактировал с грузинскими спецслужбами. Оказался свидетелем многих грязных дел и даже написал об этом книгу «Убрать свидетеля».

Радикально переменил свои взгляды и во времена амнистии вернулся в Чечню, где сейчас работает в правительстве. В Чечне это самая обычная история. Бывшие боевики, сложившие оружие, теперь являются куда более ярыми патриотами России, чем, к примеру, московская «либерально-пармезанная» публика. Чечне пришлось пройти через две войны, чтобы понять, что никому, кроме России, она не нужна.


- Де-юре и де-факто Чечня была независимой пять лет, между двумя войнами, - вспоминает Ислам Сайдаев. - Мы считали, что заживем, как Дубай, отделившись от России. Пять лет в наших руках была нефть, реальные деньги, в руководстве сидели все как один патриоты и религиозные лидеры, а за все это время мы даже одной мечети не построили. Я не говорю уж о школах и больницах. У нас было все, даже иностранные спонсоры, но мы ничего не сделали, а только передрались между собой. Началось открытое военное противостояние между своими.
Время показало, что мы не можем самостоятельно существовать как государство вне поля России.

- То есть Россия дала вам закон?

- Можно сказать и так. Поверьте: если Россия сейчас уйдет из Дагестана, через месяц там начнется жесточайшая гражданская война. И Дагестан, и Татарстан наивно думают, что без России они проживут.
Уйдет Россия, и вылезут аферисты с криминальным прошлым, обыкновенные бандиты.
А вот мы этого уже нахлебались.

Если б Кавказ мог быть самостоятельным, это произошло бы давным-давно, когда России здесь еще не было. Жили какие-то отдельные племена, мелкие княжества, не желавшие объединения и реальной государственности. Словом, полная разобщенность.

- Почему чеченцы воевали против России после перестройки?

- Это была часть большой игры. Через Чечню пытались разрушить Россию.
Все эти люди, появившиеся здесь, вроде Дудаева и Мовлади Удугова, - их патронировали из Москвы такие «патриоты», как Березовский.
Я тоже когда-то верил в независимость Ичкерии и сотрудничал с НПО, которые финансировались Западом. Но финансировались они по определенной программе: враг моего врага — мой друг. Мы даем вам деньги и хотим результат. Впрямую это не говорилось: были просто слова об установлении демократии.
Пока было выгодно, нас называли повстанцами и спонсировали.
А когда игра была проиграна и боевики бежали в Панкисское ущелье, их там объявляли террористами и арестовывали. Но не просто так, а с расчетом.
Вот сидит боевик в Гуантанамо, а потом его выпускают, и он уже в Ливии командует отрядом, как борец «за демократию» против «тирана Каддафи».

Все арестованные грузинскими, английскими и американскими спецслужбами боевики рано или поздно всплывают в Ираке, Сирии, Ливии, уже с новой легендой, деньгами и героическим прошлым. Такова история Абу-Бакра аль-Багдади, новоявленного халифа террористического ИГИЛа (Исламское государство Ирака и Леванта). В 2005 году его арестовали американцы, а потом через четыре года по неизвестным причинам выпустили. С какой целью? Против президента Сирии Асада.
Тот же Мовлади Удугов сейчас находится в Турции и руководит чеченским подразделением, воющим на стороне Абу-Бакра аль Багдади.

Яркий пример — Омар Аль-Шишани (Шишани в переводе с арабского «чеченец»). Командир, выходец из Панкисского ущелья, воспитанник грузинских спецслужб. Мать — чеченка, отец — христианин. Работал в грузинском спецназе, который тренировали американские инструкторы. Впоследствии его в Грузии же посадили в тюрьму, создали хорошую легенду. Теперь он является командиром самого массового подразделения ИГИЛ, которое целиком состоит из выходцев с Кавказа. Подразделение выполняет самые жестокие и кровавые операции в Сирии и Ираке с публичным отрезанием голов. (Аль-Шишани в Ираке известен как рыжий чеченский «генерал». - Д.А.)

Сначала таких людей называли комбатантами, когда они воевали против «тирании Асада», а теперь - террористами. Их вооружали и обучали те же американцы. С Асадом справиться не удалось. Нужен был повод, а химического оружия в Сирии не нашли.
А теперь повод есть - ИГИЛ, который создали сами же американцы. Теперь все мировые СМИ показывают ужасающие сцены массовых убийств в Ираке. Многое — правда, но часть сцен инспирирована, чтобы запугать людей. Нужно добить Асада. С помощью показа масштабной резни создан повод для нападения на...Сирию!

ИГИЛ, как и любая террористическая группировка на Ближнем Востоке, всегда будет контролироваться американцами. Эта группа в любой момент может выполнить заказ, создать повод для американского вторжения там, где это необходимо.

Вот вам яркий пример их полной подчиненности англосаксам. Совсем недавно Израиль с невиданной жестокостью бомбил Сектор Газа. Погибли сотни детей, женщин, стариков. ИГИЛ даже не пикнул, потому что Израиль — главный союзник США. Казалось бы, на их глазах безжалостно убивали мусульман. Боевики из ИГИЛ не только не бросились через палестинские тоннели спасать братьев по вере, но даже не сделали ни одного протестного заявления ради приличия. Они просто промолчали.

- Но недавно террористы из ИГИЛ заявили, что придут освобождать Чечню!

- А знаете почему? Чтобы отомстить чеченскому руководству за то, что чеченские добровольцы воюют на Украине на стороне русских. Это очень весомый момент, хотя их там немного. Это чисто психологический, морально угнетающий фактор для украинцев.

Грузины уверяли меня, что проиграли войну в Абхазии, мол, только потому, что туда пришел отряд Шамиля Басаева помогать абхазам. Ну, что такое двести человек? Это ведь не армия. Но на победу сыграл имидж чеченцев как храбрых бойцов.

А на Украине чеченцы не воюют против украинцев. Они воюют против американских интересов, против западной идеологии. Там далеко не глупые ребята. Я их знаю. Из моего родового села погибли ребята, когда колонну из Донецкого аэропорта расстреляли.
У нас есть сочувствие к украинскому народу. Но никакого сочувствия к украинской власти. Чеченский народ теперь эксперт в плане политики. Все понимают, что украинский Майдан - это заказ Запада, это начало развала России. А мы, чеченцы, больше, чем русские, боимся распада России.

- Вы считаетесь экспертом по западным спецслужбам. Какие ошибки, по-вашему, Россия совершила на Украине?

- Помните, как все российские СМИ разом закричали, что Запад хочет втянуть Россию в войну с Украиной? Это был абсолютно четкий вброс ЦРУ, стопроцентная провокация, чтобы тормознуть Россию, и на эту провокацию «купились» все ура-патриоты.

На Украине произошел военный переворот, и легитимный президент Янукович сбежал в Россию. У России были все законные основания войти в Украину (кстати, тогда член СНГ) и восстановить легальную власть. И никто не вякнул бы, когда войска стояли бы уже на Днепре. Просто это надо было делать сразу и решительно.

Когда мы взяли Крым, американцы стояли и смотрели, на что способны русские. Вот когда они поняли, что мы ничего не сделаем, они обнаглели. Санкции — лишь следствие нашей нерешительности.

Да, нас всегда и во все времена втягивали в войну, а мы побеждали. Какие у нас были основания думать, что мы втянемся в конфликт и проиграем? Ни в Осетии, ни в Крыму мы не проиграли.

Я был в Грузии, когда российские войска дошли до Тбилиси. Все руководство убежало к турецкой границе. Там пробки были на дорогах. Тбилиси стоял пустым. Все в истерике звонили Бушу, а тот сказал: ладно, пускай там русские сами разбираются. Чеченский батальон «Восток» был всего в десяти километрах от центра Тбилиси. Кстати, и народ был не против, чтоб русские вошли. Их уже все достало. Им надо продавать вино и мандарины, а не рассуждать о демократии. Я не говорю о политиках, об элите, о тех 15 процентах, которые кормятся американскими ассигнованиями.

Всех, кто тогда дал приказ отступать от Тбилиси, надо посадить. Не было бы сегодня проблем с Украиной, если б мы закончили с Грузией. Потому что мы не добили тот очаг ненависти, и он перекинулся на Украину, где, кстати, сейчас воюют грузинские добровольцы на украинской стороне.
А ведь были в Грузии пророссийские силы, которые просили помощи. Но Москва сделала ставку на других людей. На совершенно прозападного Иванишвили. Рассуждали так: это ж наш олигарх, он ведь у нас наворовал. И опять мы просчитались.

- Почему вы вернулись в Россию?

- Потому что Россия стала другой. В 90-е годы Россия выбрала прозападный курс. А мне еще в армии вбили в голову, что Америка — наш враг. И вся жизнь потом подтвердила этот факт.
Нас вообще в советском детстве правильно воспитывали. Советская жесткая система больше способствовала сохранению нашей культуры, чем атмосфера перестройки.
Ельцин дал зеленый свет вседозволенности, воровству, порнографии, наших женщин хотели оголить. Все это было дико в Чечне. А сейчас никто не трогает нашу культуру. Мы можем носить национальную одежду, молиться, запретить сексуальные программы по телевизору. Мы оберегаем наши ценности.

- Можно личный вопрос? Вы не пьете, не курите, ведете достаточно аскетический образ жизни. Как вы прожили десять лет в пьющей Грузии?

- (Смеется) Кто на земле много имеет, у того на небесах ничего не будет. А в раю Пророк обещал, что праведников будут поить прекрасным вином.

- Значит, и на 72 гурии рассчитываете?

- Если б на земле УЖЕ было 72 гурии, то на небесах ловить нечего. А так: скромный образ жизни, умеренность в еде, четыре жены, - для мусульманина главное - лимит не перебрать.



ДРУГОЕ МНЕНИЕ

Борис КАГАРЛИЦКИЙ, политолог:

- Ну, взяли бы мы Тбилиси в 2008 году? Что дальше? Нам пришлось бы создавать там новое правительство, управлять страной.
Мы уверены, что грузины бы это приняли и не восстали бы? Потерпевшего поражения Саакашвили в конечном счете скинули сами грузины.
Пришедшее к власти в 2013 году новое правительство было очень расположено к России, но, увы, у нас не хватило воображения в тот момент предложить им такую вдохновляющую программу сотрудничества, которая оторвала бы их от США.

И Януковича тоже, наверное, можно было бы защитить. Но стоит ли защищать президента, пусть самого законного, если он не способен защитить себя сам? Нужен ли нам беспомощный трус у власти? И опять возникает вопрос - а что дальше? Полноценное участие в гражданской войне. Спасибо, не надо.


http://www.kp.ru/daily/26287/3164774/

+++
"Время показало, что мы не можем самостоятельно существовать как государство вне поля России."

"Если б Кавказ мог быть самостоятельным, это произошло бы давным-давно."

+++
Супер -статья, обязательно надо в FAQ !!!

согласна.

Там половину статьи на цитаты растащить можно.

"У нас есть сочувствие к украинскому народу. Но никакого сочувствия к украинской власти. Чеченский народ теперь эксперт в плане политики"


Кроме всего прочего, это надо давать читать всем свидомиткам, только начинающим заикаться о Чечне.

ППКС. А то задолбали своим "А вот вы в Чечне... !!! А вот Чечня ТОЖЕ хотела от вас отделиться, а вы ее танками укатали!"

Будут еще всякие овцы доказывать, что многие чеченцы за Дудаева.

че так возбудилась то, козочка? он агент фсб, непонятно что-ли?

Вся инфернальная хитрость Путина заключается в том, что он является своим же агентом. Т.е. Путин, является агентом Путина!

А это в свою очередь порождает бесконечную рекурсию порождающую бесконечный ряд Путиных с агентами Путина.

Этим и объясняется всемогущество Путина, который может приставить своего агента Путина к сколь угодно большому количеству людей!!!

Хм, получается что за левым плечом каждого жителя планеты стоит агент Путина? (с)

:mda чеченцы воины, не дипломаты

Отличная статья, спасибо.

Мне ближе "Другое мнение".

Что касается интервью Сайдаева, это хорошо, что Кавказ начал понимать, что без России их тоже не будет. Любовь, которая идет от головы - самая крепкая. :)

мысли в голове есть,слава Богу!"Время показало, что мы не можем самостоятельно существовать как государство вне поля России."

УКРАИНА - АМЕРИКАНСКИЙ РОВ С КРОКОДИЛАМИ

Когда Яйценюк верещал про 1920 километров десятиметрового забора с колючкой, КСП и глубоким рвом, в который нужно запустить крокодилов на всём протяжении границы с Россией, он даже не понял насколько близок к истине.

На самом деле США небезуспешно именно это и делали.
Только они вкладывали деньги не в приграничную полосу, нет.

Американцы сделали всю Украину рвом между ЕС и Россией, превратив её граждан в аллигаторов, размалёванных в чёрно-красные и сине-желтые панцири.

https://www.facebook.com/photo.php?fbid=292256157651202&set=a.108267952716691.1073741828.100006004600272&type=1

Термин «тотальная война», который Порошенко использовал при описании возможных сценариев развития отношений с Россией, принадлежит немецким военным теоретикам.

Печальную известность он получил в годы Второй Мировой. Тогда концепция «тотальной войны» была положена в основу действий фашистских войск - террор против мирного населения оккупированных территорий, уничтожение памятников культуры и искусства.


Порошенко понимает, что такое "тотальная война", к которой он готов?
Он понимает, к чему приводит ТАКОЕ безумие?
"Последним преступлением в жизни Йозефа Геббельса стало убийство собственных детей. Хельга, Хильда, Хельмут, Хольда, Хедда и Хайда, которым было от 4 до 12 лет, были отравлены родителями перед тем, как супруги Геббельс сами отправились на тот свет."

https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=594661177329291&id=100003562426873

Холопы барина ждали

Интервью Стрелкова Проханову.
Правда тяжела. И интервью это оказалось для меня тяжелым.
Хотел даже с ним сам поговорить. Есть пара вопросов. Но потом я понял, что нужно охолонуть. В общем, я это пережил.
Тезисно, скажу так. Как весьма опытный журналист, с 20-летним стажем.
Лично я увидел там сверхзадачу: обелить Кремль и помочь обелять его дальше. Слово "обелять" - не негатив. Это такой специальный термин, который обозначает определенные действия.
Гиркин берет на себя то, что это ОН НАЧАЛ ВОЙНУ. А Кремль не помог. Стрелков доказывает, что он действовал самостоятельно, заходя в Славянск. Но когда он рассказывал об оставлении своих позиций, он сказал, что сделал это вопреки приказу. И тут я не понял, кто именно мог отдавать Стрелкову приказы? Не Пушилин же!
События, как он их описал я видел точно такими же, за исключением некоторых нюансов, о которых я не мог знать.
Но впечатление все равно было тяжелым. Это не просто правда. Это сгущение красок и целенаправленный вброс.
Стрелков - герой. Никто не смеет спорить с этим. НО ВОЙНУ НАЧАЛ НЕ СТРЕЛКОВ! Здесь я не согласен. Это НЕ СТРЕЛКОВ СДЕЛАЛ ПЕРВЫЙ ВЫСТРЕЛ!
Зачем он берет на себя то, к чему он не имеет отношения? Не понимаю. И вообще, при случае передам ему, что его речи вызывают уныние. Не воодушевляют. А ведь война не закончена! Нужно-бляха - ВООДУШЕВЛЯТЬ!


https://www.facebook.com/photo.php?fbid=1501815653403672&set=a.1499956346922936.1073741828.100007257554765&type=1

итак,россиянки,продолжим обсуждатьhttp://www.youtube.com/watch?v=Hw5T2HP1g0E

а вы кто?

вам уже страшно?я россиянка,хочу чтобы свидомые послушали,хотя ум не развит..........бисер перед свиньями....пусть просто висит

научись сначала грамотно по-русски писать, прежде чем начинать "метать", унылое.

А вы научитесь вести себя прилично.

Она жила в городе Горловка.
Маленький чудный человечек, не сделавший в своей жизни никому зла. Она могла бы прожить долгую счастливую жизнь. Могла, к примеру, стать врачом или учителем. У неё обязательно была бы первая любовь и выпускной вечер в школе. Семья, дети...
Но 14 ноября её не стало.
Потому что патриоты Украины в военной форме с желто-синими и черно-красными нашивками на форме пришли с оружием на землю Донбасса и убили эту девочку. Они, молодые сильные мужчины, точно знают, что отражают агрессию России и убивают русских оккупантов. Им так сказали.
Наверное, заряжая свои пушки, они свято верили, что их снаряды попадут в русских десантников и русские танки...

ЗА НЕСКОЛЬКО МЕСЯЦЕВ ВОЙНЫ УКРАИНСКАЯ АРМИЯ УБИЛА В ПЯТЬ РАЗ БОЛЬШЕ ЖЕНЩИН, СТАРИКОВ И ДЕТЕЙ, ЧЕМ БОЙЦОВ ОПОЛЧЕНИЯ.

https://www.facebook.com/photo.php?fbid=291581814385303&set=a.108267952716691.1073741828.100006004600272&type=1

комменты свидомитов показывают, что они все - неизлечимые, больные люди :(

Я их и не читаю.

Боже мой, маленький ангелочек

знаете,я 75 г.р.у меня нет и не было никогда там в Украине никого,я просто знала что это когда СССР была наша республика,потом СНГ НО статус нашей респулики это в душе...это наш советское...год назад ощущения апмутации...больно,страшно.но потом когда понимаешь что это ГАНГРЕНА..лучше так,сейчас кажется чужой...но когда смотришь,где-то ноет(((в сердце прежде всего!

А я 73 года, тоже никого из родственников на Украине нет, но те же ощущения :(
Как будто часть меня оторвали. Не знаю, почему (((((

потому критически на себя посмотреть не умеете, тщеславие задето.

начни с себя

Байден отказался от возложения венков к памятнику «Небесной сотни» в Киеве http://lenta.ru/news/2014/11/21/biden2/

тварь дрожащая,которая права Не имеет!

Байден?

конечно)

Вы о ком?

http://top.rbc.ru/politics/21/11/2014/546f8e7bcbb20f6ccbd405c5 "Москва заявила об угрозе военного противостояния с НАТО в странах Балтии"

США, Канада и Украина в ООН проголосовали против резолюции о борьбе с героизацией нацизмаОригинал статьи: http://russian.rt.com/article/60750#ixzz3Jk6Obk3B

Бандеровцы там - свои люди

ну теперь надо сделать законным то, что они давно делают. Чтобы любители западных ценностей одобряли действия своих правительств…… по закону же!!!

Ура, ура! Ещё немножко!
Пройдёт зима, придёт весна,
И мы попрыгаем в окошко,
Все как один сойдя с ума.

И номерные закончатся?))) Вот здорово, загляну весной.))

Они для вас могут закрыться прям счас

не обещайте то, чего не сможете выполнить ))

Имелась в виду красная кнопочка с "крестиком". Умеете пользоваться? (если надоело читать)))

Для некоторых это слишком сложно:)

Экономика, социалка и новые парадоксы, а также братство и украинская нация. К годовщине Евромайдана.

Новый парадокс украинских СМИ и пабликов сначала поверг меня в ступор, особенно когда его отголоски я стал встречать на улицах Донецка. Оказывается, что Донбасс никогда не кормил Украину, потому что сегодня не может прокормить сам себя. И это ещё раз доказывает, что без Украины Донбассу не выжить. Тут и фееричная речь президента Порошенко, после объявления экономической блокады подоспела. "У нас будут пенсии, у них нет....наши дети пойдут в школы, а их будут сидеть в подвалах..." Я как обычно не хочу пускаться в экономическую аналитику, а рассматриваю только логику и этику вопроса.

Во время своего визита в США товарищ Хрущёв отмечал, что экономическое соревнование систем намного лучше войны. И высказывал свою надежду на то, что более прогрессивный строй победит менее прогрессивный. За счёт эффективности хозяйства, а не путём прямого военного конфликта. И, как ни странно, на словах с ним соглашались все. Спич райтеры украинских политиков по большому счёту просто передрали пару глав из книги "Лицом к лицу с Америкой", только заменили слово "коммунизм" на "Украина" и "единство". Загвоздка ровно одна. В оригинале предполагался отказ от войны, по крайней мере от её горячей разновидности, в пользу развития экономики и мирного сосуществования. А я из окна своего дома такого отказа не наблюдаю. А на фоне войны и экономической блокады, предложение соревноваться в уровне жизни выглядит как-то неадекватно. Т.е. я согласен, что многие дети донбасса в отличие от своих сверстников не пойдут в школы, а будут сидеть в бомбоубежищах. Но это же не следствие того, что Украина так сильно заботится о своих детях, а ДНР так наплевало на своих. А прямой результат работы украинской артиллерии. Какое-то очень странное соревнование экономических систем, не правда ли? Практически как в анекдотах про боксёра, выигрывающего шахматную партию с помощью удара доской. Особенно смешно, когда данная новая концепция продвигается в украинских пабликах военной направленности, параллельно с рассказами о героях и фотками новых гаубиц - только из ремонта. Понятное дело - гаубица Пион мощнейшее средство экономического соревнования. Мне почему-то представляется, что если бы Хрущёв знал о том, что в политике можно опуститься до такого уровня наглости и взаимоисключающих параграфов, то он мог бы свои слова о экономическом соревновании вместо ядерной войны, говорить прямо сидя на боеголовке "Кузькина мать".

А тут набегают ещё и украинские эксперты-патриоты-юристы. Оказывается выплата пенсий это не обязанность государства, а право. И деньги эти не собственность пенсионера, который отработал в Украине необходимое количество лет, и имеет право получать их независимо от места жительства и смены гражданства. Оказалось, что солидарная пенсионная система позволяет, по факту, платить пенсии просто кому хочется. Вот твой регион (а почему собственно регион, а не лично твой внук?) не вносит в бюджет нэньки необходимую сумму, и всё. А как же сумма, которую некий пенсионер всю жизнь туда вносил? Ответа нет. Но есть действенный способ: переехать в Украину, и деньги найдутся. Кто там говорил, что со стороны РФ плохо подкупать людей высокими российскими пенсиями? Получите, подкупать высокими пенсиями плохо, а вот шантажировать "или Украина и маленькая пенсия, или голод" не просто хорошо, а демократично и по европейски.

Но зато в Киеве родилось братство. У них это называется побратимство. И я даже стебаться над этим не буду. Я реально очень рад за них. Я когда впервые попал из цеха в офис не понимал тамошней крысятническо-недружественной атмосферы. А тут киевский планктон и студентота полез на майдан, в первый раз в жизни подрался, поработал физически. Я представляю, какое это новое сильное ощущение. Его можно было бы получить, скажем, занимаясь командными видами спорта, или альпинизмом. Но без такого пафоса, тут я соглашусь. Для читателей из РФ, которые не в курсе некоторых бытовых аспектов поясню. Армия Украины развалилась давно, поэтому за то, чтобы туда попасть платили деньги, а не наоборот. Военных кафедр как таковых тоже не было. Презрение к коллективному труду в культуре вполне понятное, тем более к тяжёлому и опасному. Т.е. средний офисный планктон, который никого, кроме пары коллег, и за людей то никого не считал (т.е. для камеры евроньюз, конечно, считал всех людьми), вдруг побывал в толпе народа, кто-то прикрыл ему спину, кто-то поделился чаем. И новые ощущения просто зашкаливают. И понеслось. Волонтёрство, покраска заборов, доставка грузов, сбор денег, поиск агентов и диверсантов. У всех появилось и хобби и дполнительная работа, и экстремальное увлечение. Такое, немного экстремальное. Так чтобы и где-нибудь за Песками кровь можно было погонять, и в пекло не лезть. Лучше бы они на сноубордах катались, честное слово.

Отдельно радует градус кровожадности у многих вчерашних секретарш, ой простите, офис-менеджеров, и тихих работников IT. Первые стали героинями революции, а вторые кроме этого, ещё и двигают вперёд ту самую постиндустриальную европейскую экономику. Место в ней они занимают примерно, как индийские кодеры, но мания величия выше в разы. И эти люди на полном серьёзе радуются экономической блокаде Донбасса, и в 100-1000 постов в зависимости от рессурса обсуждают планы справедливого геноцида ватников и пыток, которым надо подвергать ополчение. Мне интересно, эти люди когда-нибудь вообще видели трупы?

В общем с годовщиной Евромайдана, Украина!

https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=1397846537172585&id=100008417564579&substory_index=0

В Луганске прошел флешмоб-пародия на Евромайдан
https://m.youtube.com/watch?v=l00aFNpgSLw

))))

Хорошо. Все правильно.

Пишут, что в Харькове что-то сильно рвануло...

...В Харькове на железнодорожной станции произошел взрыв, сообщает украинское агентство телевидения «Новости».

Инцидент произошел в районе станции Основа.

«Около 22.30 в Харькове прогремел взрыв. Взрыв услышали жители близлежащих районов. От взрывной волны задрожали окна», — говорится в сообщении...(с)

В Харькове очередной взрыв
http://varjag-2007.livejournal.com/7196617.html

это путин :) 146%

Сейчас даже Сомали не рискнёт ввести безвизовый режим с Украиной.
http://politikus.ru/events/36221-seychas-dazhe-somali-ne-risknet-vvesti-bezvizovyy-rezhim-s-ukrainoy.html

«Односторонняя демаркация границы — это нонсенс. В любом случае такой вопрос не может решаться одной стороной, и необходимо услышать позицию второй стороны», — заявил 21 ноября в ходе пресс-конференции в Москве президент Центра системного анализа и прогнозирования Ростислав Ищенко.

Напомним, как сообщалось, 19 ноября правительство Украины утвердило решение об односторонней демаркации границы с РФ. Демаркация границ является одним из условий перехода Украины на безвизовый режим со странами ЕС.

«Невозможно проводить подобные операции с тем, что ты не контролируешь, а Украина не контролирует значительную часть границы с Российской Федерацией, — сказал Ищенко. — В Донецкой и Луганской областях граница не контролируется, и потом не надо забывать, что украинское руководство считает Крым своим. Так что непонятно, где оно будет проводить границы в таком случае. Ведь граница как брак — продукт непротивления сторон, а о каком непротивлении можно говорить при таких территориальных претензиях?

Следовательно, это просто пиар-акция, которая вряд ли будет иметь какой-то практический результат, в том числе и в том, что касается введения безвизового режима с Европейским союзом. Потому что можно сколько угодно делать вид, что у тебя все в порядке, можно всем выдать биометрические паспорта. Но когда у тебя по стране ходит около 40 миллионов голодных и до зубов вооруженных людей, даже Сомали не будет вводить с тобой безвизовый режим. Это просто опасно для тех, кто этот безвизовый режим вводит. И, кстати, Евросоюз в последние месяцы идет по пути реального ужесточения визового режима с Украиной. Думаю, и дальше будет продолжаться скорее закрытие, чем открытие границ».

"Что касается возможности отказа Украины от «проблемных» территорий, то это вряд ли возможно и никак не связано с процессом демаркации границы, — сказал Ищенко корреспонденту, отвечая на вопрос по поводу возможного желания Киева отделить де-факто территории Крыма и Донбасса от Украины и возможной связи с этим заявлений по границе. — Даже если сейчас украинская сторона нарисует границу где-нибудь под Киевом, это не будет признано на международном уровне. Потому что есть международное соглашение, которым утверждена линия границы России и Украины, она проходит по границе бывшей УССР.

Все остальные действия украинской стороны будут вызывать вопрос, с кем эта граница. И в любом случае понадобится вторая сторона. Это может быть Новороссия, Донецкая республика, Российская Федерация, хоть Китай. Поэтому таким техническим действием, какое провозгласила украинская сторона, ничего изменить нельзя, более того, само действие произвести невозможно. И невольно вспоминаются чьи-то очень верные слова, сказанные еще несколько лет назад: «Такое ощущение, что Украиной управляют пиарщики. Им главное сказать, а дальше хоть трава не расти».

Хасан Шейх Махмуд: "Я сделаю все, чтобы Сомали не превратилось в Украину".


Хасан Шейх Махмуд, избранный президентом Сомали 10 сентября 2012 года, преподаватель и бизнесмен, представитель Партии мира и развития, изучил ситуацию на Украине и сделал официальное заявление.

Хасан Шейх Махмуд отметил, что на территории Украины без сомнения идёт гражданская война и назревает гуманитарная катастрофа. Кроме того, Хасан Шейх Махмуд сообщил, что очень озабочен ситуацией с беженцами, когда жизнь человека не стоит и шиллинга, и надеется, что Российская Федерация сможет защитить людей от преступной киевской власти.

Президент Сомали Хасан Шейх Махмуд своё заявление завершил словами: "Я сделаю все, чтобы Сомали не превратилось на Украину".
http://politikus.ru/events/22942-ya-sdelayu-vse-chtoby-somali-ne-prevratilos-v-ukrainu-hasan-sheyh-mahmud.html

))))))

Пауки и крысы

http://alexandr-rogers.livejournal.com/228579.html
Ну вот нельзя просчитывать перспективы Украины в рамках чисто экономических моделей и показателей.
Только составишь какую-то относительно адекватную сценарную модель, думаешь «здесь они заткнут дырки вот так, а здесь вот так, и продержатся ещё какое-то время», а киевский режим «Хрясь!» – и делает очередную непредсказуемую глупость, ещё ухудшающую его положение.
Ты видишь какой-то скрытый резерв, который можно направить на стабилизацию ситуации или на рост зарплат, что стимулирует стагнирующую экономику, а Яценюк берет и списывает эти деньги на «стену». Стены, естественно, не будет, денег тоже (вернее, они будут, но уже не в Украине, а где-нибудь в Швейцарии или на Кипре), а мне сидеть и считать уже новую модель, загибающуюся ещё быстрее.
Запад уже давно понял, что попытки спасать хунту – дело гиблое, бесперспективное и бессмысленное: сколько не выдели для этого средств – всё равно разворуют. Выдели миллиард – украдут, выдели пятьдесят – всё равно украдут с тем же конечным результатом. Так зачем платить больше? Вот и кредитуют на 100-200 миллионов, чтобы хватало на несколько дней (но и там «умельцы» стараются-осваивают вовсю).
Может быть кто-то помнит (хотя вряд ли), я писал ещё в декабре прошлого и январе этого года, когда майдан ещё был далёк от успеха (я бы и сейчас происходящее «успехом» не называл), что в результате это выльется в войну всех против всех?
«Люби друзи-2» – это те же «Люби друзи», но без Ющенко, зато с нацистами. Тимошенко враждует с Порошенко уже десять лет, Порошенко с Коломойским, Яценюк считает, что он круче всех и заслуживает большего (я бы сказал, чего, но цензура не пропустит), и между большинством из них нет ничего общего, кроме ненависти к России и русским (а этого уже в среднесрочной перспективе не достаточно). И как перегрызлись они в 2005 году после победы того майдана, так же неизбежно произойдёт и сейчас. Уже происходит каждый день.
Вот почему прекращены поставки африканского угля в Украину? Порошенко по факту проиграл выборы, нужного ему большинства он не получил. Поэтому решил прижать Яценюка на других направлениях, и дал поручение провести проверку деятельности Продана (ставленника Яценюка). Компания из ЮАР дорожит своей репутацией (это вам не Украина, это цивилизованная страна!), поэтому разорвала контракт с фигурантами уголовного дела.
Угля всё равно было явно не достаточно – 1 миллион тонн при потребности минимум в 25 миллионов тонн – это 4% от необходимого (и пусть Яценюк не надувает обиженно губки в попытке переложить ответственность, это ничего не решило бы). Но пример показателен.
И уже Яценюк в рамках всё той же борьбы за власть даёт распоряжение СБУ разобраться в причинах проверки. Хотя всем понятно, в чём причина – и самому Яценюку, и Порошенко, и сотрудникам СБУ (если они не полные идиоты). Просто в эти разборки за власть вовлекаются ещё и дополнительные внешние ресурсы.
Впрочем, поведение олигархов в нынешних условиях иным быть и не может. Ресурсная база для грабежа неуклонно сокращается, поэтому они вынуждены пожирать друг дружку, выясняя, как говорил Волк Ларсен «кто из них самый большой кусок закваски».
Народу эта олигархическая олимпиада обходится очень дорого, я бы даже сказал слишком дорого. В какой-нибудь антиутопии типа «Голодных игр» эту проблему решили бы просто: закрыли бы всех основных персонажей украинского политикума в ограниченном пространстве, скинули бы им пару ящиков режущего-колющего – и «Должен остаться только один».
А уж последний выживший получал бы звание «Верховного Ситха» и все ресурсы. К сожалению, в Украине в эту борьбу, абсолютно аналогичную по сути, вовлечены и посторонние люди, которые часто от неё больше всех и страдают.
На низовом уровне происходит практически то же самое, только вместо борьбы за власть идёт борьба за ресурсы и сферы влияния. Различные «сотни майдана» и «батальоны нацгвардии» устраивают рейдерские захваты предприятий и коммерческих объектов, разборки за зоны «крышевания» и контроль над криминальным миром – нелегальными казино, борделями, наркоточками etc. Часть из этих событий попадает на новостные ленты, но не в статистику преступности – майданные боевики «священны», и им прощаются любые преступления.

В целом же ситуация во многом схожа с классической ситуацией 1917 года. Тогда либеральное временное правительство за несколько месяцев увеличило государственный долг Российской Империи с 35 миллиардов рублей золотом до 77 миллиардов. Сейчас либеральное правительство Яценюка-Турчинова-Порошенко за несколько месяцев увеличило государственный долг Украины с $58,4 миллиарда до $96,2 миллиарда (и параллельно растратило ЗВР почти до нуля).
И по стране, как и тогда, бродят толпы деморализованных людей с оружием. Но если в 1917 году среди солдат доминировали левые настроения, то сейчас доминируют настроения ультраправые. И нет человека, равного Ленину, способного сказать «Есть такая партия». И этот расклад ничего хорошего Украине не сулит.

Опубликовано http://ukraina.ru/opinions/20141121/1011238945.html

+

В Белой Гвардии хорошее художественное описание нынешней ситуации на Украине.

Украина, США и Канада не поддержали резолюцию России по борьбе с неонацизмом.
http://ria.ru/world/20141122/1034569875.html

Третий комитет Генассамблеи ООН по инициативе России принял резолюцию по борьбе с героизацией нацизма. Три страны проголосовали против - США, Украина и Канада.
ООН, 22 ноя — РИА Новости. Резолюция по борьбе с героизацией нацизма принята третьим комитетом Генассамблеи ООН по инициативе России, только три государства выступили против — США, Украина и Канада.

При голосовании 115 государств проголосовали за, воздержались 55 стран, в том числе страны Евросоюза.

В резолюции члены ГА ООН выражают "глубокую озабоченность по поводу прославления в любой форме нацистского движения, неонацизма и бывших членов организации "Ваффен СС", в том числе путем сооружения памятников и мемориалов и проведения публичных демонстраций".

Кроме того, в резолюции осуждается объявление пособников фашизма участниками национально-освободительных движений и отрицание Холокоста.

Резолюция также "с беспокойством констатирует увеличение числа инцидентов расистского характера по всему миру, включая активизацию групп "бритоголовых", на которых лежит ответственность за многие из этих инцидентов, а также всплеск насилия на почве расизма и ксенофобии".


РИА Новости http://ria.ru/world/20141122/1034569875.html#ixzz3JmOAqSbX

При голосовании 115 государств проголосовали за, воздержались 55 стран, в том числе страны Евросоюза.

Канада, пороха не нюхала, а туда же! Скоты...

Именно потому, что пороха не нюхала. И на своей территории серьезных войн не видела. А где-то далеко сотни тысяч жизней чужими руками гробить им не страшно.

Нет, не поэтому, а потому что там бандеровское лобби очень сильное. Там огромная диаспора эмигрировавших бандеровцев. Их потомки сейчас во власти. В США тоже немало нациков приютили после 2 мировой... Помню, даже в передаче "Орел и решка" (если кто в курсе, идет по каналу "Пятница"), когда ведущие отправились то ли в США, то ли в Канаду, Жанна пошла в какой-то ресторанчик украинский, там сидел такой чистокровный укр, который на камеру начал ее оскорблять, что она украинка, а на мове не размовляе... тогда резануло жутко ухо, что это чмо сидело, чавкало, хлебано борщ и оскорбляло украинскую женщину, ведущую передачу для украинского ТВ на русском... Жанна, надо отдать должное, в ответ ему огрызнулась, что-то в духе "тамбовский волк тебе товарищ"...

Это понятно - там был самый оплот еще во времена СССР. Я сейчас о психологии обывателей

Мало полякам было от фашистов, видимо...

Все точки над ё расставлены:( Вот вам и объяснение, кто заварил всю эту кашу. Пусть после этого украинки что-нибудь скажут, что Россия бредит, когда видит в украинском кризисе всемирный заговор. Так и есть. Незря против высказались именно эти 3 страны, а воздержались именно страны ЕС, которые на привязи идут за США на заклание. Все так, как нам говорят в новостях - в мире возрождается фашизм, причем при поддержке США и ЕС, а Украина - первая страна, которая попала под эксперимент. Причем все это делается с целью расшатать мировой порядок и установить новый. В случае с Украиной удар нанесен по России. До этого примерно тем же запад занимался на Ближнем Востоке, в смысле дестабилизировал обстановку, только там свои методы - радикальный исламизм. Бьют в самые чувствительные места. Где тонко, там и рвется:(

За отрицание холокоста, страны воздержанты, и тройка основных противниц, должны быть навечно приклеены к пазорному столбу! ИМХО

и дары-коляки примолкли, не вопят..тем не заводят .. хм, показательно

«Евромайдан»: как это было. Правда против лжи и вымысла.
http://yurasumy.livejournal.com/261694.html

Майдан 2. Много уже забылось, многое обросло легендами. Пора отделить зерна от плевел и наконец расставить все точки над "i".

Кто меня читает давно, еще до ЖЖ (на афтешоке) знает, что это моя больная тема. Итоги Майдана для меня были в некотором смысле неожиданны.

Видя, что подавить этот переворот можно было с самого начала и практически до последнего дня, и видя результат я все время удивлялся. Я тогда ошибся и до сих пор меня это гложет. Прошел год и к юбилею начала этого события сайт "Антифашист" начал публикацию материалов, посвященных Мадану 2.

Зная ОТКУДА этот источник черпает информацию я очень рекомендую Вам это прочесть. И сам буду следить за продолжением.

То, что там написано правда. Правда горькая одновременно для всех. И тех кто это написал и для многих читателей (в том числе и для меня).

Спаибо уважаемой, varjag_2007, которая первой обратила мое внимание на материал.
Оригинал взят у varjag_2007 в «Евромайдан»: как это было. Правда против лжи и вымысла - 1

Президент Украины Петр Порошенко своим указом объявил 21 ноября общенациональным праздником, получившим название «революция достоинства».
Ровно год назад, в этот день, «тысячи студентов и активистов по призыву журналиста «Украинской правды» Мустафы Найема вышли на главную площадь страны, чтобы добиваться подписания соглашения об ассоциации с Европейским Союзом».


Люди вышли на главную площадь страны в ночь с 21 на 22 ноября в знак протеста против решения Кабинета министров Украины, который возглавлял Николай Азаров, отложить подписание соглашения об ассоциации с ЕС.
Сегодня исполняется ровно год с того момента, как история Украины сделала резкий вираж, в результате которого страна быстро погрузилась в хаос, гражданскую войну и экономическую разруху.

От былой стабильной и уверенной в себе стране сегодня практически ничего не осталось: на кладбищах вырос плотный частокол могильных крестов погибших в кровавой бойне на Донбассе. Десятки тысяч искалечены. Миллионы лишились крова и работы. Гривна рухнула и резко взлетели цены на продукты и коммунальные услуги.

Кто ослепил страну, кто лишил разума миллионы ее граждан? Почему страна не протестовала против тех, кто вверг ее в Руину? Имена этих поводырей хорошо известны: они первыми ринулись собирать народ на майдан 21 ноября 2014 года. Это Арсений Яценюк, Олег Тягнибок, Петр Порошенко, Юрий Луценко, журналисты Мустафа Найем, Сергей Лещенко и другие. За каждым их них тянется нити, которые сворачивается в тугой клубок личных низменных интересов, жажды власти и денег, презрение к интересам простых людей. Ими играли опытные кукловоды, о которых мир предупредил гениальный филосов и социолог Александр Зиновьев. Он бежал из Советского Союза, а когда оказался в объятиях Запада, понял: стреляя в коммунизм, он попадает в сердце России. И отказался от этого.

«Герои» майдана знали наверняка, что, раскачивая страну своими руками, они толкали ее в пропасть. Однако масштабы трагедии превзошли любые ожидания. Кукловодам не нужна была европейская и демократическая Украина. Они видели в ней лишь расходный материал для нанесения удара по России.

Не прошло и года, как события 21 ноября стали обрастать ложью и обманом. Вот почему мы решили восстановить ход тех событий, чтобы правда не была окончательно погребена под идеологической шелухой и пропагандой.

...ноябрь 2013 года был холодным и ветреным. Стояла промозглая и сырая погода. В стране уже почти полгода шла акция «Восстань, Украина!», лидерами которой были Арсений Яценюк, заменивший на посту лидера «Батькивщины» Юлию Тимошенко, Виталий Кличко («УДАР») и Олег Тягныбок («Свобода»). Борьба с антинародным режимом шла довольно вяло, поскольку акции протеста собирали в райцентрах и областных городах Украины не большое количество участников. Где несколько тысяч, где несколько сотен. Однако в ходе подобных «тренировок» объединенной оппозицией проводилась проверка сети партийных активистов, у массовки вырабатывалась привычка выходить на улицы, несмотря на довольно активное противодействие сотрудников правоохранительных органов.

Уже тогда отрабатывалась технология «сакральных жертв». Это когда в ходе митингов появлялись пострадавшие от «беспредела властей», которых стремительно «канонизировали» и использовали для дальнейшего нагнетания психоза и истерии. Так, после майской манифестации в Киеве на Софийской площади появились «невинно избитые журналисты»: сотрудница «5-го канала» (владелец тогда и сейчас Петр Порошенко) Ольга Сницарчук и ее гражданский муж, фотограф издания «Коммерсант» Влад Содель. Следы побоев на теле мужественной журналистки обнаружены не были. Зато были десятки фотографий и роликов, на которых было видно, как молодые парни в «адидасовских» костюмах то ли пытались отпихнуть Сницарчук, то ли просто пугали. Фамилия одного из них – Титушко – была увековечена в термине «титушки», которым оппозиционно настроенные журналисты, а затем и политики стали называть «наймитов режима, используемых для разгона мирных демонстраций».

Эти детали необходимы для дальнейшего понимания хода событий ноября 2013 года, которые стали спусковым механизмом для самого масштабного в истории страны государственного переворота. Объединенная оппозиция совершила турне по Украине, отрабатывая в черновом варианте технологию «народного восстания». Отработана она была уже в других странах ЦРУ и Госдепом США. Надо было ее приживить на украинской земле. Получалось не очень. Это признавали даже сами представители «ОО», которые обвиняли во всем диктаторский режим Виктора Януковича и подкупленные СМИ.

Протестная волна явно шла на спад. «Невинно избитые журналисты» долгое время являлись единственными «жертвами» акции «Восстань, Украина!». Однако это был явно не тот повод, чтобы поднять массы на борьбу. Всем была памятна борьба против президента Леонида Кучмы, когда народ пошел за поводырями, лишь после того, как появилась «сакральная жертва» - редактор оппозиционного портала «Украинская правда» Георгий Гонгадзе. Лидеры оппозиции помнили слова Юлии Тимошенко, что «революции без крови не бывают». Автор этих слов отбывала тюремное заключение в железнодорожной больнице г. Харькова в специально построенной для нее больничной палате.

К слову, требование об освобождении Юлии Тимошенко из заключения выдвигалось оппозицией в качестве условия подписания соглашения о европейской ассоциации Украины. Оппозиционная «тройка» (Яценюк, Кличко, Тягныбок) убеждали массы, что, если Тимошенко выйдет из темницы, то ЕС примет Киев с распростертыми объятиями. Оппозицию почему-то не смущал тот факт, что в Европу Украину ведет «кровавый диктатор» Виктор Янукович, при котором еще в марте 2012 года было парафировано соглашение об ассоциации. Шла активная доработка отдельных положений соглашения, которые не устраивали Украину.

18 сентября 2013 года Партия регионов в одночасье лишила оппозицию шанса победить на президентских выборах в 2015 году. В этот день Кабинет министров Украины обесценил главный лозунг оппозиции: «Нет Таежному союзу, да Евросоюзу!» и одобрил проект соглашения об ассоциации и создании всеобъемлющей зоны свободной торговли (ЗСТ) с Евросоюзом. Присутствовавший на заседании правительства посол ЕС на Украине Ян Томбинский первым принес журналистам эту благую весть.

В этих условиях оппозиции было крайне трудно мобилизовывать свой электорат на протестные акции с европейскими лозунгами. Первая попытка организовать майдан-2 возле «Украинского дома» в начале ноября 2013 года не удалась. Роль подстрекателя исполняли активисты «УДАРа» и «Свободы». Были и представители киевского студенчества. Но это событие не вызвало особого резонанса в обществе. Правда, пострадала машина СБУ, которую протестующие разбили, поскольку считали, что ведется прослушка участников акции. Отличилась, как всегда, «журналистка» Татьяна Черновол, которая кирпичом вынесла лобовое стекло авто. «Трехчленная оппозиция» активно пыталась раскачать ситуацию, используя лозунги об освобождении Тимошенко и европейской ассоциации.

Чтобы не допустить «перетекания» активистов из-под «Украинского дома» на майдан, в администрации президента было принято решение начать с 15 ноября монтаж на главной площади страны новогодней елки. Это была довольно масштабная конструкция, которая состояла из металлического каркаса, искусственной хвои и системы иллюминации. Пригнали кран, вспомогательные машины, установили ограждение монтажной площадки.

21 ноября 2013 г. за неделю до вильнюсского саммита, где от Виктора Януковича ожидали подписания соглашения об ассоциации, Украина совершает резкий вираж в своей политике: на утреннем заседании Кабмин принимает решение отложить подписание соглашения об ассоциации. Премьер-министр Украины Николай Азаров был против того, чтобы в столь резкой форме совершился разворот Украины. Он предлагал сделать это на вильнюсском саммите, с цифрами и фактами разъяснить позицию Украины и обосновать перед руководством ЕС, почему Украина не станет подписывать соглашение об ассоциации.

Неделя отсрочки давала возможность и разъяснить населению причины отказа от подписания соглашения об ассоциации. Премьер пытался убедить президента, что не совсем логично лететь в Австрию и говорить о верности курсу на евроинтеграцию, а в это время Кабмин принимает противоположное решение. Все было напрасно: президент твердо стоял на своем. Окончательный текст решения Кабмина редактировался буквально на коленке в президентском Мерседесе по пути в аэропорт Борисполь, откуда Виктор Януковича должен был вылететь в Вену.

Отредактированный текст в Кабмин привез глава СНБО Андрей Клюев. После вступительного слова премьера выступил министр промышленной политики Михаил Короленко. Он проинформировал Кабмин о том, что подписание соглшения об ассоциации вызовет тяжелые последствия для украинской промышленности и предложил снова вернуться к вопросу о предстоящем подписании соглашения об ассоциации. После обсуждения вопроса Кабмин единогласно проголосовал за распоряжение отложить подписание соглашения об ассоциации с ЕС. Одновременно Николай Азаров поручил МИДу, Минэкономразвития и Минпромполитики предложить ЕС и России образовать комиссию на трехсторонней основе для обсуждения вопроса.

Худшие опасения Николая Азарова сбылись: оппозиция немедленно воспользовалась создавшейся ситуацией, так как лучшего повода для мобилизации своих сторонников небыло. Именно тогда появился пост Мустафы Найема о необходимости провести майдан без политиков. Произошел раскол протестного движения на две части. «Трехчленная оппозиция» решила майданить возле «Украинского дома», а общественные активисты при поддержке студентов пошли на майдан. «Студенческий майдан» не хотел видеть политиков, партийные флаги, партийных активистов.

Сложилась довольно интересная ситуация. На главной площади страны появилась молодежная тусовка, которая по вечерам превращалась в рейв-пати с отогреванием озябших частей тела возле бочек с потрескивающими дровами. Поколение «Фейсбука» тусовалось на узком пятачке между массивным остовом новогодней елки и возведенными к празднику деревянными домиками, в которых планировалось торговать фаст-фудом и напитками. Студенты одиноко кутались в украинские флаги и периодически бегали в метро греться. Так называемая «департизация майдана» привела к появлению чата оф-лайн на майдане с участием нескольких десятков пользователей. Девяносто процентов времени у них уходило на то, чтобы решить главный вопрос: кто может выступать со сцены «евромайдана», а кто нет.

К собравшимся приходили Юрий Луценко и Виталий Кличко. Их послали. «Свободовцы» публично обозвали Мустафу Найема «чуркой черномазой» за идею проведения майдана без политиков. Гораздо большей была активность в социальных сетях, где кипела бурная дискуссия: «слили майдан», «они там все отмороженные, ничего не знают», «против митингующих работают суперпрофи из Кремля, это они придумали перевести майдан в непартийный формат». Традиционная схема «оранжевого восстания» просуществовала не более пяти дней. Ключевые моменты этой технологии – установка палаток и постоянное ожидание разгона майдана силовиками. Все пиаровское сопровождение партийных штабов было направлено именно на это. То провокаторов найдут, то вышеупомянутую машину СБУ раскурочат, то дымовые шашки кидать начнут.

Появление «альтернативного» майдана привело к тому, что политический майдан на Европейской площади стал постепенно загибаться. Чтобы как-то активизировать процесс, объединенная оппозиция выступила с инициативой о слиянии майданов в один. Но эта идея не была поддержана студентами. Более того, 29 ноября координационный комитет студентов приял решение об окончании «восстания поколения «Фейсбука». Об этом было публично объявлено в 12 часов ночи на майдане. Начался демонтаж сцены и музыкального оборудования для проведения ночных рейв-тусовок.

И с этого момента начались события, которые сегодня пытаются придать забвению, стереть их словно ластиком из истории. На майдан прибежал Арсений Яценюк и начал уговаривать студентов оставаться до конца, поскольку антинародный режим лютует и ведет Украину в «Русский мир». К нему присоединился Петр Порошенко, который всю ночь вел переговоры со студентами, отговаривая их от «самороспуска». Он ушел с майдана почти в четыре часа утра. К тому времени аудио-оборудование и сцена были уже вывезены приехавшими грузовиками. Основная часть протестующих разошлась, осталось не более трехсот человек.

И дальше стал реализовываться сценарий, ставший, как потом оказалось, спусковым механизмом украинской трагедии, которая продолжается и сегодня. Примерно в четыре утра на майдане появилась так называемая «охрана» партий «Батькивщина» и «Свобода». Позже из этих охранных структур сформируется «Самооборона майдана» и «Правый сектор». Но это все было потом. В ночь на 30 ноября боевики смешались с полусонной студенческой массой. В это время на центральную площадь страны завезли долгожданную искусственную хвою для елки. Когда машины начали разгружать, боевики стали провоцировать представителей правоохранительных органов, которые были в тот момент на майдане. В том числе и сводный отряд «Беркута».

В правоохранителей полетели горящие поленья, арматура, булыжники. Все могут посмотреть видео, которое было оперативно выложено в сеть. Только акцент операторы делали на действиях «Беркута», который стал разгонять с помощью пластиковых дубинок боевиков «Свободы» и «Батькивщины», а также студентов. Так начался новый виток противостояния под названием «анижедети!». Всю ночь и весь следующий день телеканалы страны крутили кадры «зверского избиения» невинных студентов, которые мирно отстаивали европейский выбор Украины. Сам термин «анижедети» появился после очередной теле-истерики регионалки Инны Богословской, тесно связанной с главой Администрации президента Януковича Сергеем Левочкиным.

С этого момента все понеслось. Киевляне, возмутившиеся кадрами, на которых было видно, как «беркутовцы» избивают лежащих молодых людей, вышли на улицу и поддержали майдан. Никакие аргументы правоохранителей не возымели действия. В частности, среди задержанных той ночью практически не было студентов. Преобладали мужчины в возрасте 40-50 лет, преимущественно из западных областей Украины. Все повторяли мантру о «зверском избиении детей» и «кровавом диктаторе Януковиче, который отдал министру внутренних дел Захарченко преступный приказ». В результате 1 декабря в Киеве сотни тысяч людей заполонили центральную площадь страны. Произошли первые захваты административных зданий. Начался реальный майдан.

Кто же спустил курок массового недовольства? Сегодня можно восстановить достоверную картину общественной «детонации». Перед разгоном майдана в МВД прошло совещание, на котором замминистра МВД Ратушняк получил от Захарченко команду разогнать собравшихся на Майдане в случае оказания ими сопротивления. И вот тут начались, мягко говоря, странности. Во-первых, оппозиция сразу узнала, что МВД планирует применить силу против собравшихся на центральной площади страны. Арсения Яценюка об этом предупредил самолично глава администрации президента Сергей Левочкин, смс-сообщением. Оппозиция, как выясняется, была в курсе планов власти, но ничего не сделала для предотвращения «избиения детей». Более того, Яценюк и Порошенко уговаривали студентов не расходиться. Они же и привлекли боевиков из «Свободы» и «Батькивщины», которые умело спровоцировали конфликт.

Во-вторых, на майдане находился сводный отряд «Беркута» (Черкассы, Полтава, Киевская область) и спецрота для разгона демонстраций. Сегодня нет ясности лишь в одном вопросе: кто именно дал команду беркутовцам гнать людей по всему городу? Это непривычная для «Беркута» тактика действий. Обычно это спецподразделение просто рассеивает протестующих по площади, задерживает наиболее активных, но не преследует их, загоняя в переулки. Налицо нехарактерные действия правоохранителей, которые, безусловно, были предприняты по отдельной команде.

В-третьих, есть конкретные факты, указывающие на то, что руководил «студенческим майданом» Олег Борисович Рыбачук.


В официальной версии «героических событий» вы не найдете ни слова об этом персонаже. Появился он на политическом небосклоне при Викторе Ющенко. Во время первого майдана именно Олег Борисович координировал работу с американским посольством и иностранными спецслужбами. Об этом он откровенно признавался в одном из своих интервью. Дескать, сегодня встречался с одним английским полковником, а завтра иду к американцам. Был назначен «смотрящим» от Вашингтона за Виктором Ющенко. Хотя многие неправильно думали, что эту роль играет жена Ющенко – американская подданная Катерина Чумаченко. После прихода к власти Януковича Рыбачук курировал работу в Украине по созданию «неправительственных организаций», то есть финансировал и организовывал структуры, влияющие на политическую ситуацию. В частности, раздавал гранты редакции «Украинской правды», создал движение «Честно», специализирующееся на троллинге власти. Его «содержанками» являлись Мустафа Найем, Сергей Лещенко (бывшие журналисты «УП») и его гражданская жена Светлана Залищук. И где они сейчас? В парламенте. Прошли по списку Блока Петра Порошенко.

Олег Рыбачук, открыто афиширующий свои связи с Госдепом США и американскими спецслужбами в Украине, находился в постоянном контакте с Сергеем Левочкиным. Более того, именно он свел Мустафу Найема и Сергея Лещенко с главой администрации президента, который стал с ними регулярно «пить чай», сливать информацию, а впоследствии и платить «гонорары». Интересный факт, не правда ли? Он подтверждается распечаткой звонков Рыбачука Левочкину и первому заместителю главы АП Ирине Акимовой, которая имеется в распоряжении Генпрокуратуры в деле по разгону майдана в ночь с 30 ноября на 1 декабря 2013 г.

Сложив вместе все эти пазлы, мы получаем следующую, весьма печальную картину. Попытка организовать «внепартийный майдан» с «общественными лидерами» Мустафой Найемом и Сергеем Лещенко не удалась. Процесс не набрал нужной для раскачки масс интенсивности. Акция протеста затухает. Лидеры оппозиции, узнав о приказе на разгон демонстрантов, делают все возможное, чтобы они не «самораспустились». Пришлось даже использовать боевиков из партийных структур для провоцирования милиции. Яценюк, Рыбачук, Кличко и Порошенко постоянно контактируют с Сергеем Левочкиным. «Беркут» получает приказ показательно гнать демонстрантов по улицам города. «Случайно» на месте событий оказывается несколько телекамер. Причем «избиение детей» разгоняют по всей стране и контролируемые Левочкиным телеканалы.
Отредактированное видео «зверского избиения» кочует с одного канала на другой. Креатура Левочкина в парламенте Инна Богословская запускает в информационное пространство супермэм «анижедети». Сложив два плюс два, получаем фигуру, которая оказалась в эпицентре событий. И не просто оказалась, а была одним из главных режиссеров. Это Сергей Левочкин. Сегодня он стал депутатом по списку «Оппозиционного блока» и выступает в роли «интеллектуального рупора» оппозиции. А еще год назад у него были другие планы. Он просто хотел стать премьером. Почувствовал, что перерос должность «теневого кардинала» в АП. Главным препятствием на пути к премьерству для него был даже не Николай Янович Азаров, а министр МВД Захарченко. Чтобы расчистить путь к вожделенной вершине, ему необходимо было свалить именно Захарченко, поскольку ни Клюева, ни Арбузова он не считал серьезными соперниками.

План заключался в том, что возмущенный «избиением детей» майдан должен был потребовать отставки министра МВД и, естественно, Николая Азарова, который «остановил евроинтеграцию». В этот сценарий логично вписывался и разгон майдана, который и так уже был готов уйти, и тесная координация действий с оппозицией. В частности, еще до «зверского избиения» оппозиция подогнала к майдану около двадцати машин «скорой помощи». То есть все хорошо подготовились к выполнению поставленных задач. Полученную «картинку» Левочкин, контролирующий информационную политику всех (!) телеканалов, распорядился крутить на протяжении суток. В его руках находился и значительный финансовый ресурс: на пиар-работу со СМИ Янукович выделил своей администрации 50 млн. долларов.

На что шли все эти деньги стало понятно в дни майдана. В результате 1 декабря действительно начались массовые беспорядки. Был штурм Банковой, в ходе которого боевики «Свободы», «УДАРа», «Батькивщины» и Корчинского отрабатывали технику борьбы с «Беркутом». Петр Порошенко тогда объявил их «провокаторами», однако это было не более чем постановочное мероприятие с его участием. Фактически те же люди захватили в этот день Дом профсоюзов на Крещатике, на пятом этаже которого впоследствии был создан «Правый сектор». После захвата административных зданий было где размещать боевиков и протестующих для проведения перманентного майдана. Украинский майдан с этого момента из мирной акции стал стремительно перерастать в злобный и агрессивный, готовится к вооруженному столкновению с властью.

Продолжение следует...

украинки, это действительно интересно

вы чооо, это ж длинно и больно :)
как там было про про ссылки от ватников? типа сиди, читай, критическое мышление изыскивай .. ща опять про чечню бзднут и в норку

НАЧИСТОТУ

http://putnik1.livejournal.com/3587238.html

Кличко посоветовал киевлянам, недовольным дорогим метро, ходить пешком


https://www.youtube.com/watch?v=kPrwjs1dwJE

Ну чё... Жрите, сцуко, пирожные.

2 грн. стоит проезд в метро.
С 2015 будет стоить, может, три грн.
Пенсионеры, школьники - бесплатно.

Понимаю Кличко.

Я тоже понимаю)) Только когда всем будет бесплатно, только тогда орать перестанут, хотя и не факт! Укропы, оне такие ;)

Вот каждый повысил в 2 раза, и ЖКХ подорожало, и лекарства, и еда, и метро. И вроде как не сильно много 3 гривни. Но вот и зарплаты маленькие. 4,5 тыс. средняя зарплата. И тут кажется, что 3 гривны это не фига не бесплатно!

То ли ещё будет! Хохлы, затянули ка потуже пояса...

охренеть. у нас за "посадку" берут 1 евро. то есть просто за то, что ты зашел в метро/автобус/трамвай, а уж за то, чтобы ехать - отдельная плата.
и никаких скидок никому, не говоря уже о том, чтобы "бесплатно". скидку можно получить только в поездах/электричках, купив за 60 евро годовой абонемент, и то только ВНЕ часов пик и на 40%

Рабів до раю не пускають...

http://gwinplane.livejournal.com/2075953.html

Это майдауны подметили точно, что рабов в рай не пускают. Только мне кажется они ещё не осознали, что речь идёт именно о них. Вчерашний Байден похоже уже пряниками не пользуется - для рабов исключительно кнут. Прянички и наличка были на майдане - теперь пришла пора отрабатывать. Интересно, в этот раз отлиз Байдену был групповой или в индивидуальном порядке? Бедолаги, всю ночь сидели, решали к его приезду. Ну чтобы барин из Пиндостана не осерчал. А то ведь и выпороть может.

Рабов в рай не пускают. Для рабов как раз и было прикосновение к раю - занюхать трусы януковича в Межигорье и Царёва на Крещатике. С каким восторгом это всё смаковалось на ТВ. На этом рай закончился. Роги в стоги и дальше горбатится. Зато теперь будет о чём рассказывать детям и внукам. Нэбэсна сотня от такого позорища поди уже в сторону России под землёй ползёт.


МАЙДАНовцы делят трусы Царёва

https://www.youtube.com/watch?v=VtWMJi9Tzdo

Tags: Байден, Украина

карабас барабас и его куклы
плетку-семихвостку привез? шота марионетки распоясались

Сейчас самое интересное начинается.
1. Майдан провели, потому что у Нас Янукович, и именно поэтому у нас народ живет все хуже и хуже!
2. Януковича из страны выгнали, гонялись за ним долго, но, таки, ускользнул! и именно поэтому у нас народ живет все хуже и хуже!
3. В Межгорье на батон полюбовались, богато жил, и именно поэтому у нас народ живет все хуже и хуже!
4. На Яйценюка любовались и царем-надежей величали, тем временем просрали Крым, и именно поэтому у нас народ живет все хуже и хуже!
5. Выборы в Президенты. Надо чтоб очередь длинЬше, чем в Крыму! Выбрали
6. Донбасс просрали, но решили разбомбить напоследок, и именно поэтому у нас народ живет все хуже и хуже!
7. Стойка века - Стена! Мать ее.и именно поэтому у нас народ живет все хуже и хуже!
8. Выбор в ВР. Все те же рожи, ну минус кой-какие коммунисты и регионы, вместо них другие избрали, Рада под кодовым название Те же яйцЫ - только в профиль! и именно поэтому у нас народ живет все хуже и хуже!
9. Рада ну никак не может консолидироваться и именно поэтому у нас народ живет все хуже и хуже!
10. Приехал барин из-за океяна и сделал хохлам консолидацию;)
ну и??? Ну теперь как экономика рванет, мы тут все свои ватницкие варежки пораскрываем!
Все причины, почему "и именно поэтому у нас народ живет все хуже и хуже!" исчерпались!

+++

Люди, я вообще отказываюсь в это верить... На ГА ООН США, Канада и Украина высказались против осуждения возрождения нацизма и его героизации... Как такое вообще возможно??? Мир сошел с ума... И после этого они будут называть Путина Путлером и говорить, что на Украине нет фашизма, что мы бредим, что мы сами фашисты? Почему США и ее приспешники решили, что им все можно, вплоть до эксгумации коричневой чумы???!!!

я тоже в шоке...это просто какой то ацкий театр абсурда...но тем не менее, резолюцию то приняли или нет? Германия как проголосовала?
ps. не мистик ни разу, но как тут без совершенно очевидной схватки добра и зла...

Пока что только одобрили. Отправили на утверждение пленарной сессии ГА ООН. В декабре будут рассматривать. Не удивлюсь, если к декабрю и другие страны станут резко против осуждения нацизма...

Мне интересны аргументы

Их не будет, Викта. Все сделают вид, что ничего не произошло.

Ну, они же там обсуждали свое решение?
Официально

Думаю, что мы услышим обычные оскорбления в адрес России и обвинения в паранойе... Никаких объяснений не будет.

страшно,где разум или что движет?САТАНА наверно...или уже тупо все назло России?!

какие аргументы? зачем аргументы?

такого рода резолюция ежегодно принимается на Генеральной Ассамблеей ООН с 2005 года по инициативе России

просто раньше меньше внимания было приковано

27.11.2012
Представители России заявили о своем сожалении по поводу того, что Украина, наряду с государствами ЕС, США и Канадой, не поддержала резолюцию против героизации нацизма.

«Вызывает крайнее недоумение и сожаление тот факт, что против данного документа проголосовали США, Канада и Маршалловы острова, в то время как делегации государств – членов ЕС (комм. получается, в т.ч. Германия, как и в этот раз) воздержались при голосовании по проекту резолюции, поддержанному подавляющим большинством стран– членов ООН. Сожаления достойна и позиция Украины, которая предпочла в очередной раз воздержаться от осуждения героизации нацизма», – подчеркивается в заявлении.

За проект документа, подготовленный Россией в соавторстве с делегациями 42 стран, высказались 120 государств. Против выступили США, Канада и Маршалловы острова, 57 стран воздержались
http://vlasti.net/news/154682

Ну супер))) Оказывается, каша не вчера была заварена, это просто вчера у нас глаза открылись... Но Путин все равно Путлер - ла-ла-ла...

По РБК сказали, что Украина не нашла в резолюции осуждение сталинизма

Уроды((((((
При Сталине СССР Европу от фашизма освободил

т.е. в переводе с дипломатического на человеческий: если бы резолюция осуждала освобождение от фашизма, то Украина бы ее поддержала :mda

Кто о чем, а шелудивый о бане...

Звериный оскал. Жуть. Страшно представить, что дальше будет.

США выделили $320 млн в помощь Украине
.

- Правительством Соединенных Штатов выделено около $320 млн в качестве помощи Украине, в дополнение к кредиту в размере $1 млрд, выделенному в мае 2014 года, сообщает пресс-служба Белого дома.

Как говорится в сообщении, в том числе, правительство США выделило более $118 млн на оснащение и обучение украинских военнослужащих для улучшения контроля и охраны границы.

Также эта помощь включает в себя предоставление бронежилетов, шлемов, транспортных средств, приборов ночного виденья и тепловизоров, тяжелой инженерной техники, новых раций, патрульных катеров, пайков, палаток, формы и инструментов первой медицинской помощи.

http://www.interfax.ru/world/408710

Все для войны, добивают страну.

Пользователи соцсетей выложили фото, на котором украинский спортсмен одет в футболку с Путиным


Пользователи социальных сетей выложили в интернет фотографию, на которой изображён украинский спортсмен Алексей Олейник, вышедший на взвешивание перед боем Абсолютного бойцовского чемпионата (UFC) в футболке с Владимиром Путиным. Бой Олейника против Джареда Рошолта состоится сегодня в США.

Оригинал статьи: http://russian.rt.com/article/60795#ixzz3JmoD6qYT

Олейник - лалала!

.

Сообщение от ополченца с позывным «Тополь» из аэропорта Донецка.(Фото)
Читать полностью: http://www.pravda-tv.ru/2014/11/22/102266
«Немытые, бородатые…и счастливые. Все живы, за время пребывания на объекте в нашей группе не погиб ни один боец. Едем на отдых. Прощальный взгляд на объект №1 (так называют аэропорт).»

Каратели насчитали в Харькове 10 партизанских групп ХНР

По данным карателей киевской хунты, в оккупированном Харькове действует 10 разведывательно-диверсионных групп бойцов сопротивления.

http://paduk.ru/snews/snok/id/52

Этого не покажут по украинскому ТВ. Откровения украинских журналистов и чиновник (ВИДЕО) http://compromat.ws/topic/etogo-ne-pokazhut-po-ukrainskomu-tv-otkroveniya-ukrainskih-zhurnalistov-i-chinovnik/

СБУ сделает Красную площадь майданом

В Службе безопасности Украины пообещали в ближайшие годы парад майдановцев на Красной площади, который пройдет после разрушения «орды на востоке»

Читать далее: http://ukraina.ru/news/20141122
/1011248034.html

Об этом в своем выступлении на акции, посвященной первой годовщине Майдана-2 заявил заместитель председателя СБУ Андрей Левус, ранее бывший заместителем руководителя Самообороны Майдана. «Уверен, что через несколько лет с этими самыми солнечными флагами мы вместе пройдем по Красной площади, потому что без разрушения путинского режима на Украине никогда не будет покоя, – заявил представитель руководства СБУ.

– Пока он существует, пока есть эта орда на востоке, мы должны держаться друг за друга. Вместе и до конца, но в этот раз до конца Путина».

Видео
Читать далее: http://ukraina.ru/news/20141122/1011248034.html

значит во вчерашних праздничных пайках чаек-то все таки был

Однозначно

причем "на местах" не скрывается реальная цель - не "покой Украины", а "разграбить Кремль";-)

По словам Корчинского, среди украинских батальонов (очевидно, речь идёт о т.н. «Нацгвардии») хотят провести состязания, победителю которых «будет позволено взять московский Кремль».

«Конечно, среди батальонов есть конкуренция и ревность – все мы живые люди, но мы всем заявили, что когда будет заканчиваться война, это будет в Москве и Кремль мы хотим занять нашим батальоном» - мечтает Дмитро.

Он собирается «отвечать за утилизацию этого комплекса» и призывал другие батальоны «Нацгвардии» - «заняться Рублёвским шоссе».

а всё почему?

В местах их дислокации были обнаружены шприцы и упаковки из-под сильнодействующих медицинских препаратов.

http://ruposters.ru/archives/9463

Это уже совсем.. И еще Россия у них- "агроессор", а украинские каратели- "освободители Европы", я так понимаю. Реинкарнация гитлеровцев..
Вот зачем им позволяют поднимать голову, еще и помогают в этом?? Ведь обратно джина в бутылку сложнее загнать, чем выпустить!.

ну если объективно, то конкретно этот товарисч вполне одиозен в своих взглядах:-)

Отлично! Надо тока Захарченко пригласить - пусть поделится опытом исторической реконструкции с поливалками:-)

Сегодня в 101 раз был "заминирован" Курский вокзал в Москве. Я попала под раздачу((. Неприятное ощущение, скажу я Вам...

Це герои нынешней Украины

На фото в первом ряду второй слева в немецкой форме капитан «Вермахта», заместитель Степана Бандеры и главнокомандующий УПА Роман Шухевич.

Врач из Донецка с четырьмя детьми живет в подвале больницы - http://www.youtube.com/watch?v=Ap8sybgh51w

Published on Nov 20, 2014

Из Донецка можно выехать!

в Донецке сейчас 80% населения (вернулись люди). Вы предлагаете, чтобы эти 800.000 жителей покинули город, из-за пары тысяч "освободителей"? Сколько там этих сепараторов-то, 7.000?

армия Украины с апреля не может их уничтожить только, лаже при огромном числе западных наемников! Так что , может, не 7 тысяч, а??)

и не сепаров, а таких же наемников, только с другой стороы

Зачем тогда нужна экономическая блокада?

Правительство Украины рассматривает возможность введения дополнительного налога на доходы физических лиц, осуществляющих трудовую деятельность за пределами страны.Украинские строители за работу в России должны будут по 500 баксов с носа.
http://www.ridus.ru/news/172455
Мне показалось это интересным. Мало того, что украинцы, используя чужую инфраструктуру, содержат свои семьи, они будут содержать и Яйценюка. А так как он разогнал полстраны, то собирать по 500 можно с каждого второго.

умно, чо скажешь!
но вообще-то, ВСЕ страны облагают налогами ЛЮБЫЕ доходы своих граждан/резидентов - не важно, где эти доходы получены. Допустим, я могла бы работать в России (или в Америке, или в созвездии Большой Медведицы - все равно) - но налоги изволь заплатить по месту своего проживания.

+1000000

Тогда логично вводить не фиксированную ставку налога, а процент от заработка.

а как его зафиксировать тот заработок? :) визового режима нет, работают эти копальщики-строители нелегально ..
мне вот интересно, как сеня их вычислять планирует? или со всех, кто границу пересекает по 500 бакинских и неипет?)))

Запретить перевозить налом больше какой-то суммы, ввести процент от денежного перевода, и безжалостно шмонать на границе.

Короче применить практику всех стран по декларации наличности при выезде за рубеж.

вообщем, в очередной раз здобулы) я за, пусть свидомы трудятся на благо сени незалежного .. во пуканы порвутся

Это неправда! Если я канадка и работаю в США то плачу налоги в США.

это правда! если я работаю через границу, то плачу налоги по месту работы. потом я иду в стране своего проживания в налоговую инспекцию, заполняю налоговую декларацию, и мне скашивают ту часть, которая заплачена за границей (а уж как они там взаиморасчет делают - это не мое дело). если же за границей налоги выше, чем в стране моего проживания, то я иду в налоговую в стране работы, и там (после нескольких проволочек) меня освобождают от налогов, потому что я их плачу по ставке СТРАНЫ СВОЕГО ПРОЖИВАНИЯ и в ней же.
во всяком случае, так в Европе. А что у вас там в канаде-сша, ну так давайте еще разберем что в Африке... может, там как и на украине, и вовсе ничего не надо платить...

А почему вы Канаду и США с Африкой сравниваете? Тогда уж Украину лучше с Африкой сравните, она даже геогафически к ней ближе будет. Тока заметьте вы не совсем украинский вариант описали, выбор хочу не хочу платить у себя в стране в украинский вариант не входит. То что вы описали это то же самое что и нас, хочу плачу в США, хочу плачу в Канаде. А вот украинский вариант - плачу в России, потом 500 баксов в Украине, и не важно сколько я на самом деле заработал.

Интересно как они их отлавливать будут

да не будет никто никого отлавливать
вброс расширенный сделать, распиарить, потом внести в качестве законопроекта, еще раз распиарить (как с законом об языке и вопросами с чего всё начиналось)
чтоб народ забурлил, чтоб тербатальонам цели дать в областях "в кормление"
итог - чтоб максимально полыхнуло, а силы при этом от власти были отвлечены, пока это "правительство камикадзе" успеет еще дровишек подкинуть в "проект Украина":-( имхо

при помощи доносов ихних соседей

+1

Колядки уже начались. Месяц не дотерпели.

http://bobik-57.livejournal.com/1532859.html
Замначальника милиции пытались сжечь.

https://www.youtube.com/watch?v=zc1Kkxu2jS4

Сегодня денёк голодомории, вчерась был холодомории.


http://bobik-57.livejournal.com/1532551.html

Страна сплошной праздник.....самонаивности
Пора начинать подрывать....
Начало зимы. Пётр Порошенко даёт команду:

- В целях подрыва российской экономики перекрыть газопровод!
Ночью к нему врывается министр обороны:
- Наши пограничные войска разбиты наголову, крупные города подверглись бомбардировке, враг уже под Киевом!
- Всё-таки москали посмели на нас напасть!?..
- Это не москали, это немцы!

Венедиктов был в ударе и стоит послушать былое.


http://bobik-57.livejournal.com/1532172.html

В юбилейчик погребенья.
https://www.youtube.com/watch?v=lBUqUrNGCzM

ДрОчуны....

http://peremogi.livejournal.com/5147167.html

Конфликт в Восточной Украине, где пророссийские ополченцы получают моральную и, согласно некоторым источникам ― и материальную поддержку России, заставил бить тревогу страны Прибалтики

―Если Эстония подвергнется нападению, мы будем драться просто как черти.
1939 и 1940 годы научили нас, что ты должен быть готов противостоять всем возможным рискам, что тебе нужны союзники и ты обязан быть демократичным, ― заявил Сакков в интервью «Newsweek».

http://perevodika.ru/articles/25836.html


"...Звучал булат, картечь визжала,
Рука "бойцов дрочить" устала..."
Метки: хероям саван!

http://www.fassen.net/1887993/groznaya-estonskaya-armiya-chast-1/
7 минут ровно - не пропустить пролет боевой авиации! следом "флаг, сцуко, тяжелый" и боевая артиллерия
двигаются медленно, маршируют развязно, шоб на дольше хватило - итого 9 минут...

http://www.fassen.net/1888027/estonskaya-armiya/
утренняя разминка? эстонской армии
скачут!!!:-) а если смотреть без звука - то, имхо, танцуют "на танцующих утят быть похожими хотят не зря, не зря"
вот ведь умеют насмешить, черти! ;-)

аааа))) спасибо! непобедимая и легендарная эээстоонская армия, нато может спать спокойно)))

Долгов vs. Окара
http://alexandr-rogers.livejournal.com/228816.html

Костя дал пощёчину этому дегенерату в эфире за слова, что "жители Донбасса сами себя обстреливают".
Жаль, что у меня не было возможности добавить с ноги..
Я этому "политологу" Окаре, который не может даже с помощью гугла ответить на вопрос "что такое социализм?", уже давненько подробно расписал диагноз его психического заболевания. И анамнез, и симптоматику, и как болезнь прогрессирует.
Либерастов в России спасает только то, что карательная психиатрия отменена. Там же куда не плюнь - попадёшь в шизофреника или дегенерата.

P.S. Окара так сильно любит Украину, что уже много лет живёт в ненавистной Москве

Есть ли фашизм в России
http://alexandr-rogers.livejournal.com/228911.html

Часто украинские неадеквашки из майданутых пытаются тыкать в лицо "Русскими маршами", на которых бывают уроды со свастикой, типа "вот в России фашизм".
Ребята, это в Украине нацизм, там Ярош и Берёза - депутаты ВР, а всякие "самооборонцы" - неприкосновенны для милиции.
А в России их садят, причём стабильно и надолго

https://meduza.io/feature/2014/11/20/ya-byla-ego-zhenschinoy-u-menya-avtomat-pod-podushkoy-hranilsya

Кстати, о роли Суркова - очень интересно и совпадает с моими другими источниками

Лавров: Россию не удастся взять "на понт" никому

Единственная цель санкций Запада против России — сменить режим, заявил министр иностранных дел Сергей Лавров в своем выступлении на заседании Совета по внешней и оборонной политике.

Встреча Совета по внешней и оборонной политике традиционно проводится в неформальном режиме. Сергей Лавров приехал без галстука и, может, этим вызвано его еще более полемичное, чем обычно, выступление. Министр много цитировал научные труды, писателей и даже советских бардов, начав свое выступление, конечно, с Украины. Кризис в этой стране, по словам Лаврова, стал моментом истины в отношениях России с ЕС и США.

Полностью: http://www.vesti.ru/doc.html?id=2143729&cid=9

Стрелков о Путине: щас, во время войны, никого менять не надо, конечно, но, в принципе, во всем виноват Путин :)

https://www.youtube.com/watch?v=wvczvYCJf_k

Есть хоть кто-то, перед кем он не виноват, кроме коалы? :))) И та под вопросом.

По моему мнению, Стрелков тщеславный человек который, будучи неплохим военным, на своём конкретном месте проделал не малую работу, но, вкусив минутную славу, теперь не может найти в себе силы, чтобы уйти, как и подобает военному, в тень.

И он, со своими слабостями и искушениями - находка для нашей пятой колонны, которая постоянно проводит в жизнь проект "Кто угодно, только не Путин". Для наших либерлов, погоревших на продвижении "Каспаровых - Навальных", тщеславный Игорь Иванович просто находка. Представляю, какие песни ему поют на ушко! Какие эротические массажи делают его слабой душонке! Вот именно так становились масонами и продавали царя генералы Алексеев, Брусилов, Корнилов, и др. http://my.mail.ru/community/netnarkomanov/multipost/81070000A4B31006.html

использовали чела, а теперь сливают красиво.

Конкретизируйте плиз.
Использует кто? Цель использования.
Кто сливает и по какой причине?

привыкли глотать пережованную кем-то другим пищу?

сами-сами http://zavtra.ru/content/view/kto-tyi-strelok/

Из этого потока сознания видно, что Игорь Всеволодович разбирается в Югославских делах весьма посредственно. Если он так же разбирался в ситуации на Донбассе, становится понятно почему он ушел из Славянска (оставив почти все вооружение СВУ), и бросил Донецк.

нда, а я думала, что вы про Крым прочтете.

Я понимаю, что отсутствие критического мышления - национальная хохлятская особенность. Но, если тов. Гиркин хочет всех убедить, что какой-то давным-давно отставной полковник сыграл ключевое значение в Крымских событиях... И за все время никому не пришло в голову проверить его реальное армейское звание, поэтому он лихо косил под действующего полковника... То это лишь подтверждает мои слова, что у него мания величия.

он, конечно, слегка преувеличивает, подозреваю, что решил всю вину взять на себя, кого-то прикрывает, но то, что он там первый появился с определенной миссией это факт. И да, бм, я россиянка и не из клубного :-P, так что задумайтесь над собственным мышлением, у вас явно оно хромает.

Если вы про упомянутое мною слово "хохлы" в отношении вас, так "хохлы" - не имеет никакого отношения к реальной национальной принадлежности . "Это мировоззренческая парадигма" (с)

Вы называете это "слегка преувеличивает", я "манией величия". От перемены мест слагаемых сумма не изменится - Гиркин приписывает себе больше, чем в принципе мог сделать.

Взял всю вину на себя... Ах, лапа! :) И прям нарывается, чтобы ему нашли подходящую Голгофу, чтобы увековечиться в памяти потомков.

это тупость усиливать враждебность к нам украинцев при каждом удобном случае, так что вина и на вас лежит в том числе. Гиркина я ненавидела всеми фибрами души, когда он начал всю заваруху на Донбассе, но теперь вижу, что его использовали, самостоятельно он бы на такое не пошел.

Отучайтесь говорить за всех. :)
Я смотрю, что вы вообще любите ненавидеть. Сочувствую.

такая у вас тут аура ненависти, что неудивительно, что входящие сюда испытывают те же чувства, что и вы.

выход справа сверху :)

вам бы вообще надо виндоу выключить, все равно амерское изобретение, на фиг оно вам надо?

вот же ж логика, а :)))) завидую ))))


У меня за все ПО деньги уплОчены, кровно заработанные :) Так что все хорошо, мало ли кто чьими изобретениями пользуется )))

в таком ответе не сомневалась ))), у вас же одни и те же заготовки, только докажите, что оплатили, а не пиратская :) (предвижу хамский слив)))

Сначала докажите, что вы перестали беспробудно пить коньяк, и не пишете сейчас пребывая в белой горячке.

почему у вас мысль так тяжело рождается? приходится дописывать в редакции? ваши болезни не валите на других, я вообще не пью.

В таком ответе не сомневалась. :))) У вас же одни и те же заготовки. Докажите, что не пьете, и не бредите (предвижу хамский слив. :)))

вот что с логикой? :))) вы ж задыхаетесь от ненависти в этом топе, вам вежливо показали выход, ну причем тут ПО, стоящее у меня на ноуте? :))))) И КТО вы, чтобы вам что-то доказывать? :))) Не пиратская, не переживайте, по долгу службы пиратское ПО не положено )))


Достаточно не хамско? :)))

сорри, что влезаю, но, блин, смешные вы хомячки, вам про фому, а вы про ерему
воистину, отсутствие критического (и не только) мышления - товарный знак потомков древних укров
на крестик все таки нажмите, выключите текущее виндоу))) не мучайтесь

бебяшка, или как вас там, я всегда глядя на ваш ник, думала, что за животное такое? не вызываете вы желания вести с вами дискуссию.

+++ Согласна

+++
неплохой военный, посредственный тактик, плохой стратег и тщеславный человек