Новороссия и Украина. Часть 317

Явление Беса народу!
http://www.youtube.com/watch?v=KofQ4PuxqRU

Украина и ДНР договорились о прекращении огня в аэропорту Донецка

КИЕВ, 1 декабря. /ТАСС/. Представители Украины и Донецкой народной республики договорились о прекращении огня в аэропорту Донецка.


http://news.mail.ru/politics/20322621/?frommail=1

Эти договоренности у них редко действуют более 10мин.

Зато будет очередной повод наших ребят прессовать.

Отправлено 2 минут назад
Просмотр сообщенияЮлия 3008 (02 декабря 2014 - 12:50) писал:
Не знаю, что там за договоренности о прекращении огня, но в Донецке с самого утра и по сию минуту слышны раскаты от работы гаубиц.
Вооот! Выходила утром из дому под канонаду, и даже несколько полузабытых за последние недели ракет прогудело; приехала на работу - встретили раскатистым грохотом, домой вернулась - то же самое. Перемирие, аХа :crazy:

Саакашвили отказался от поста вице-премьера Украины
Бывший президент Грузии Михаил Саакашвили отказался занять должность вице-премьера Украины. Об этом сообщает «Грузия Online» со ссылкой на «Рустави-2».

http://news.mail.ru/politics/20322200/?frommail=1

тоись понял, что это может потянуть на пожизненный?:)

Дурак, дурак, а умный))

Коммент

Зрада от батона Мишико – "е****сь, ребята, сами"! Жаль, неплохим бы был вице-примьером. Вместе с Яйцеголовым галстуки веселей жевать...

Уссаться:)

жаль....:'(

Интересно, до тысячника дойдет? я о частях....

!

Украина и Россия на переговорах решат судьбу аэропорта Донецка (видео)
01 декабря 2014 | 22:55
Новая встреча украинских и российских военных запланирована на 2 декабря в Донецке.
В рамках нового этапа переговоров силовики решат, кому будет принадлежать донецкий аэропорт.
А также обсудят порядок введения полного прекращения огня и отвод тяжелого вооружения.
Об этом говорить в совместном обращении руководителей украинской и российской групп военных, генерал-лейтенантов Владимира Аскарова и Александра Ленцова.
Встреча в Донецке пройдет на более высоком уровне, заявил украинский генерал Владимир Аскаров.
"В 12:30 у нас встреча, там будут обсуждаться вопросы, скорее всего, прекращения огня и отвода тяжелого вооружения", - сообщил российский генерал Александра Ленцов.
Сейчас, как отмечено в обращении, проблемным остается вопрос прекращения боев за донецкий аэропорт и установления контроля над ним одной из сторон конфликта.

и шоб на свадьбе непременно был русский генерал (с)

Шойгу ждут?

:)

развитие событий: так

или даже так?

:))))))))

)

)))))

«ГРАДЫ» КАРАТЕЛЕЙ ПРИКРЫВАЮТСЯ ХРАМОМ
01.12.2014


Украинские оккупанты разместили РСЗО «Град», ведущие огонь по жилым кварталам Донецка на территории православного храма в посёлке Георгиевка Марьинского района.

По свидетельству очевидцев украинские каратели заехали в Георгиевку прямо к храму и оттуда около 2:00 (мск) 1 декабря выпустили в сторону Донецка 2 пакета “Градов”.



Очевидно, что таким образом оккупанты пытаются спровоцировать ВСН на ответный огонь по храму.




http://aloxov.net/novosty/gradyi-karateley-prikryivayutsya-hramom/

Украинский аналитик Аверин Игорь
http://www.vyablochko.kz/money_4/

*я просто зачиталась:-)*

*По сути обоснование именно «китайского экономического чуда», к сожалению для мировой экономики – полностью в рамках выступления Хазина о переизбытке потребления(((*
«Пусть в стране живёт 1000 человек, и у всех есть обычные советские чайники (которые на электроплите греются). Цена каждого 300 рублей, добавленная стоимость равна одной трети цены (100 рублей), срок службы 20 лет. Т.о., для обеспечения народонаселения нужно производить ежегодно по 50 чайников совокупной добавленной стоимостью (т.е. ВВП), равной 50*100=5000 рублей.
Теперь заменим эти примитивные чайники красивыми пластмассовыми. Цена 1000 рублей, добавленная стоимость равна половине цены (т.е. 500 рублей - там же есть "высокие технологии", поэтому доля добавленной стоимости в цене выше), срок службы 2 года. Для обеспечения народонаселения потребны ежегодные 500 чайников совокупной добавленной стоимостью (т.е. ВВП), равной 500*500=250000 рублей.
Итого имеем: ВВП вырос в 50 раз, (комм. организаторы экономического чуда) получили по звезде героя… публицисты взахлёб пишут панегирики "империи чайников»…. Только вот, несмотря на дикий вой фанфар, реальное потребление конечного блага (в данном случае, кипятка) осталось прежним - увы-с. Более того, если чуть глубже влезть в статистику (включив в неё занятость), то окажется, что производительность труда выросла раз этак в 20 и зарплата тоже - но вот "реальная зарплата" (в пересчёте на необходимое количество чайников) при этом почему-то упала. Т.е. основные макроэкономические показатели совершили вертикальный взлёт - зато реальные либо остались на месте, либо снизились.»

*Вспоминая Улюкаева*
В настоящее время основным обеспечением банкнот являются ценные бумаги корпораций, золотовалютные резервы (запасы иностранных валют), государственные ценные бумаги. То есть, основание эмиссионной пирамиды стало ещё более шатким.
В 1970-1980 годы идеологию "валютного управления", "currency board" обосновали так называемые "монетаристы" во главе с М. Фридманом. Согласно этой теории, государство могло быть эмитентом, но все выгоды должны были присваивать крупнейшие банки. Данная теория была существенным регрессом в экономической мысли.
Монетаризм отвергает идею вливания денежной массы под экономический рост, под рост товарооборота.

*Недавно обсуждали структуру работы ЦБ*
Порочность этих идей в том, что, как и в средние века, страна для увеличения оборотов торговли (порождённых то ли ростом экономики, то ли углублением разделения труда) должна сначала закупить за рубежом золота или долларов за реальные товары, а лишь потом экономика начнёт расти. Нелепость подобной теории лежит на поверхности. Но зато, какие выгоды для крупнейших банков! И эту грубую истину скрывают тысячи томов лженаучных сочинений.

*ЦБ, ЗВР, Стабфонд и опять Улюкаев*
Существует довольно логичная и в общем совершенно правильная мысль, что золотовалютный резерв (ЗВР) - "это валютный депозитарий, покрывающий международные обязательства российских субъектов, в т.ч. обязательства по зарубежным кредитам. Т.е. что его нельзя тратить на приобретение телевизоров и трусов, а можно использовать только для выдачи валюты российским экономическим субъектам, в целях исполнения ими своих международных финансовых обязательств. Именно это и происходит - деньги из ЗВР идут на рефинансирование зарубежных кредитов наших банков и корпораций, которые им пришел срок возвращать, а также выдаются иностранным держателям российских активов, покидающим Россию. Т.е. выполняется функция ЗВР как источника покрытия муждународных финобязательств."
И держать его глупо. И потратить нельзя. Но эта мысль совершенно не отвечает на вопрос, - почему внутренние экономические субъекты покупающие в Центробанке необходимый им "рубль" за полученные в кредит "доллары", - бегают за этими кредитами вне страны? Они не могут получить рубли у собственного Центробанка напрямую? Могут. Но процент по этому кредиту сознательно сделан большим, чем вне страны. Почему так? Науке неизвестно. Точнее известно, но здравым смыслом с точки зрения интересов самой страны это объяснить невозможно.

*опять Хазин*
Отсутствие привязки денег к некоему эталонному «невоспроизводимому» товару (комм. золоту) позволяет вести практически ничем не ограниченную кредитную эмиссию денег. Нужно только корректировать скорость этой эмиссии со скоростью откачивания («зарабатывания» любыми рентными субъектами) этих денег из реальной экономики. (Естественно не забывая при этом обменивать их на некие "обязательства" в виде облигаций или акций. Таким образом можно перенаправить денежные потоки в виртуальную экономику и ограничить платежеспособный спрос.

*все экономисты вместе взятые*
Денег, обычных недолговых денег, …- уже давно нет. Есть только кредитные долги. И вернуть их нельзя в принципе. Потому что долги, - это и есть деньги. Возврат долгов означает даже не обнуление денежной массы. Это отрицательная величина.
деньги, по мере выхода из экономики, превращаются в «рост активов» на финансовых рынках. То есть существует едва ли не прямая зависимость (с каким-то временным лагом), между скоростью подачи новых денег в основание пирамиды, и ростом стоимости активов на финансовых рынках. Причем этот рост многократно мультиплицирован.

*опять Хазин*
Итого:
- ни при каких падениях никуда не денутся наличные деньги на руках у населения;
- ни при каких падениях никуда не денутся деньги банков на счетах в Центробанке (ФРС, ЁКЛМН и проч)
(То есть денежные агрегаты М0 и (в какой то мере М1 - обязательные резервы коммерческих банков в Центробанке). Именно те «настоящие» деньги из чистого воздуха, которые эмитируются Центробанками. Но не те, что производятся коммерческими банками в результате банковской мультипликации. М2 и другие. Прим. economics)
- все остальное, через банкротство граждан и организаций, сдуется запросто (включая депозиты граждан и остатки на расчетных счетах организаций)
Так что доллары убиваются, но не сами деньги, а некие "обязательства" (расчетные счета и депозиты) и, так сказать, "ожидания" (акции и прочее). Но для обычного человека это как раз и выглядит как убийство самих денег.

*почему то, что ЦБ РФ отпустил курсы валют в свободное плаванье – это безусловно хорошая новость (ну просто немножко несвоевременно отпустил, поэтому случился расколбас…)*
«Статья 22. Банк России не вправе предоставлять кредиты Правительству Российской Федерации для финансирования дефицита федерального бюджета, покупать государственные ценные бумаги при их первичном размещении, за исключением тех случаев, когда это предусматривается федеральным законом о федеральном бюджете.
Банк России не вправе предоставлять кредиты для финансирования дефицитов бюджетов государственных внебюджетных фондов, бюджетов субъектов Российской Федерации и местных бюджетов.»
Все, что он может сделать - это выпустить новые рубли под пришедшую «снаружи» денежную массу по задекларированному курсу. Работать ларьком-обмеником.
Тоже крайне интересный процесс:
Представьте себе. Россия продает нефть. (Опустим то, что разворовывается и оседает в оффшорах). Около 200 млрд. долларов приходят в страну. Экспортер продает их на внутреннем рынке. Что должно произойти?
Угадали. От переизбытка долларов внутри страны рубль начинает расти относительно доллара. Или, что то же самое, - доллар падает внутри страны. И паритет валют выравнивается до выравнивания торгового баланса страны.
Но не тут-то было. Сразу же выбегает заботливый Центробанк и ссылаясь на:
- договоренности с МВФ о поддержании курсов,
- на «поддержку своих экспортеров»,
- на «макроэкономическую нестабильность» и необходимость создания резервов
начинает спасать падающий доллар. Для собственного государства он не имеет права печатать денежную массу. Но для падающего доллара… - это святое.
Центробанк печатает рубли и по заявленному им самим курсу (который в разы ниже реальной покупательной способности местной денежной единицы. См. ниже статистку Мирового Банка), начинает скупать избыток доллара, удерживая его от падения. В результате этой эмиссии мы наблюдаем уменьшение долларовой массы в стране и увеличение рублевой. И соответственно инфляцию не доллара, а наоборот - рубля.

*но одновременно!!(((*
Но и это еще не все. Напечатанная рублевая масса «уже ни в какие ворота не лезет» и чтобы полностью не обвалить рубль, (который в основном скопился у экспортеров нефти на вершине местной финансовой пирамиды), Центробанк повышает ставку рефинансирования субъектов внутренней экономики до нереальных величин. В результате чего они лишаются дешевого кредита и, как следствие, удушается все внутреннее производство. Выживает только торговля, с ее коротким кредитным циклом и операции по обналичке. Но появление, к примеру, нового завода, у которого кредитный цикл – несколько лет, становится просто невозможным.
В такой ситуации "кредитором последней инстанции" становится не российский (местный) Центробанк. Из-за своей высокой процентной ставки он просто прекращает кредитовать собственную экономику. Ситуация доходит до абсурда.

*и опять Улюкаев*
Защищая интересы своей страны Центробанк не должен пускать деньги напрямую, работая "ларьком-обменником". Входить в страну должен только товарный поток а не денежный, его легко контролировать средствами таможни. А необходимый объем денег для обслуживания внутренней экономики Центробанк должен контролировать и создавать сам.
Если снаружи идут инвестиции, - замечательно! Пусть приходят в виде современных заводов, производственных, технологических линий. Под залог этих заводов вы легко получите внутреннюю денежную единицу, необходимую для пополнения оборотных средств. Если инвестор хочет вывести из страны «прибыль», - он должен выводить ее не в виде «денег», а в виде произведенных товаров и реализовывать на внешнем рынке не затрагивая и не дестабилизируя внутреннюю финансовую систему страны.
Вы также можете получить средства для своих инвестиций путем ввоза и реализации внутри страны отсутствующего в ней сырья.
Сложнее, если вы захотите ввезти в страну товары. Тогда уровнем таможенных пошлин страна будет добиваться, чтобы объемы ввоза не привели к значительному потеснению внутреннего производителя аналогичного товара с высокой степенью передела.

*связка ОПЕК – США, или почему поддерживают?*
Группа стран экспортеров нефти.
Торгового баланса у них не может быть априори. Их неразвитые, ничтожно малые экономики просто не в состоянии переварить чудовищный профицит внешней торговли. Поэтому на "все заработанное" они просто покупают облигации США. То есть по сути качают нефть бесплатно. За некие виртуальные обязательства когда-нибудь "потом" им заплатят еще больше. Чего эти обязательства будут стоить когда кончится нефть, - никто размышлять не хочет.

*опять Хазин*
Как бы абсурдно ни звучала подобная мысль, но вся современная экономика построена на частном контроле над монопольным эмиссионным центром Федеральной Резервной Системой. Владельцами которого являются инвестиционные банки США.

*плюс много, вот только бы грамотно… а как??? При такой политике ЦБ по ставке рединансирования?((( единственная надежда на то, что идеи Улюкаева перевесят вторую часть (1. курс, 2. рефинанс) политики ЦБ…*
Например, для России политика китайского Центробанка (Занижение стоимости внутренней денежной единицы, интенсивный экспорт и накопление больших валютных резервов) для завоевания рынков тоже была бы великолепной (по крайней мере неплохой), но при экономически закрытых (или хотя бы контролируемых) границах и - другой структуре экспорта(!). Не сырьевой, а промышленной.
«Власти (комм. Китая) предупреждают о необходимости предотвращать "враждебные" поглощения китайских компаний со стороны зарубежных, с тем чтобы "обеспечить контроль за стратегическими отраслями и гарантировать экономическую безопасность государства".

*Набиуллина vs или with Улюкаев?*
«Государство не отвечает по обязательствам Банка России, так же, как и Банк России – по обязательствам государства, если они не приняли на себя такие обязательства или если иное не предусмотрено федеральными законами. Банк России не отвечает по обязательствам кредитных организаций, а кредитные организации не отвечают по обязательствам Банка России, за исключением случаев, когда Банк России или кредитные организации принимают на себя такие обязательства.»
Простите, а кому доверили пресловутый Стабфонд? Никому не подчиняющейся организации, которая ни за что не отвечает?
Статья 8. Банк России не вправе участвовать в капиталах кредитных организаций,
если иное не установлено федеральными законами.
Но при этом...
Действие части первой настоящей статьи не распространяется на участие Банка России в капиталах Сберегательного банка Российской Федерации (далее - Сбербанк), Банка внешней торговли (далее - Внешторгбанк), а также в капиталах следующих
кредитных организаций, созданных на территориях иностранных государств: Донау-банка АГ, Вена; Ист-Вест Юнайтед банка, Люксембург; Коммерческого банка для Северной Европы - Евробанка, Париж; Московского Народного банка Лтд, Лондон; Ост-Вест
Хандельсбанка АГ, Франкфурт-на-Майне.
Статья 9. Банк России может участвовать в капиталах и деятельности международных организаций, которые занимаются развитием сотрудничества в денежно-кредитной, валютной, банковской сферах, в том числе между центральными банками иностранных государств.
Все элементы надгосударственного управления присутствуют.
Не Центробанк зависит от политики государства. А государство зависит от его политики.
Достаточно посмотреть, как ограничивает наш Центробанк предоставление рублевых кредитов — что для самого российского ЦБ и Минфина уже стало серьезной проблемой.

*а вот это уже крайне интересно, имхо – сама суть, пусть и на устаревших цифрах*
Для справки: Режим currency board предполагает, что весь объем эмитированной государством национальной валюты полностью обеспечен ее золотовалютными резервами (курс = широкая денежная база/золотовалютные резервы).
Казалось бы суверенное государство должно проводить собственную монетарную политику, не оглядываясь на темпы денежной эмиссии других суверенных государств. Но давайте попробуем проверить. Золотовалютные резервы по состоянию на 1.09 равны 416 040 млн. долларов США - Бюллетень банковской статистики Центрального Банка Российской Федерации.
На сайте Центробанка широкая денежная база на ту же дату, - 4 758,0 млрд. рублей.
Считаем курс 4 758,0 млрд. рублей/416, 040 млрд. долларов США=11,4 рубля за доллар. То есть ситуация в России даже хуже, чем при введении режима валютного регулирования.
В то же время официальный курс около 26 рублей за доллар.
*т.е. сейчас тем более, Россия даже по «мировым» стандартам, «имеет право» напечатать огромную денежную рублевую массу и влить ее в развитие собственной экономики??? а если сумеем не «на руки» - это сразу гиперинфляция, а «по Улюкаеву» - целевыми под низкий процент на развитие производства, но ЖЕСТКО подконтрольно??? Понимаю, что утопия – но это и есть тот сценарий, который УЖЕ реализовал Китай (выше), пусть и в большой степени путем того «китайского чуда» в самом начале статьи… но всё равно бы здорово!!!*

*а не как сейчас у нас((( дешевых рублевых ЦЕЛЕВЫХ (других бы пока не надо) кредитов нет, зато вывод средств очень выгоден(((*
По прежнему приходящий «извне» доллар в состоянии купить и вывезти в два с лишним раза больше, чем его реальная покупательная способность. И соответственно обратная торговая ситуация, - рубль обменянный в Центробанке может купить вне страны и ввезти в два с лишним раза меньше, чем его реальная покупательная способность. Значит в стране недостаток товаров и избыток денежной массы, а это означает что?
Правильно. Искусственную инфляцию как политику Центробанка. Который отстаивает интересы кого угодно, но не своей страны.
(!)Таким образом международная система денежной эмиссии выглядит довольно просто. Центробанки стран мира постоянно должны выпускать дополнительную эмиссию, для обеспечения местными деньгами своих растущих экономик. Но согласно Бреттон-Вудским договоренностям, - они на это не имеют права, пока не сформировали соответствующие "золотовалютные резервы". А для того чтобы они смогли их сформировать, - в США должен постоянно существовать дефицит платежного баланса (и соответственно в остальных странах, - профицит внешней торговли). Соответственно весь прирост экономик мира, - это законная добыча США. (Плюс естественно процент по кредиту. Возвращающий назад эмитированный доллар.)

*итого от автора статьи-2006*
Проведенная в 2006 году оценка состояния сельского хозяйства показала, что по сравнению с советским периодом поголовье скота уменьшилось: овец и коз — с 67 до 9,7 миллионов (в 7 раз); свиней — с 33,3 до 8,5 (в 4 раза) ; коров — с 20,6 до 12 (почти в 2 раза).
Ау, люди! Вы с ума сошли? Вы находитесь на первом (октябрь 2005 г.) - втором месте в мире по скорости выкачивания нефти, имея при этом «засекреченные» запасы оцениваемые разными источниками от 4% до 12% мировых и за это вас кормят. Но счастья осталось всего на 10-20 лет. Кто вас будет кормить потом? «Фонд будущих поколений»? «Стабфонд»?
Может быть уже пора начать думать и работать? Ибо скоро будет поздно. (Если уже не поздно)
Автор Аверин Игорь
http://www.vyablochko.kz/money_4/

надеюсь, события 2014 – движение России в нужном направлении, вот только в 2014, когда уже просто деваться совсем некуда от того, чтобы начать двигаться…

00:24 Срочно: В Киеве сотня неизвестных с битами перекрыла Крещатик
В Киеве около 100 молодых людей в балаклавах, вооруженные битами, перекрыли улицу Крещатик. Об этом сообщает телеканал ТВi со ссылкой на пресс-службу ГУ МВД Украины в Киеве.

http://ekibastos.ru/blog/srochno_v_kieve_sotnja_neizvestnykh_s_bitami_perekryla_kreshhatik/2014-12-02-5832

«В настоящее время около 100 молодых людей в масках находятся на ул. Крещатик и препятствуют движению автотранспорта. Молодые люди стоят с битами и цепями», — отметили в пресс-службе.

Также в ведомстве добавили, что неизвестные начали движение с площади Независимости.

украинская народная забава...

Чо хотят то?

оне еще не определились:)

Важен сам процесс :)

)))http://rutube.ru/video/531120da5b0d2d11f42b964821aa32fb/

Запугивают народ и контрреволюционеров, чтобы сидели на попе ровно.

Польша (Европа) в визовом режиме сделала исключение … для России

22241


Многие украинцы ездят безвизово в Польшу на заработки. Для многих работа в Польше это единственный источник дохода. Теперь Польша, по команде из БРЮССЕЛЯ это закрыввает. Вернее ширина полосы для батраков резко уменьшается. Единственное исключение Польша (Европа) сделала … не для Украины:

Создание безвизовой зоны длиной в 100 км на границе Польши и Украины приостановлено. Об этом рассказала посол Польши в России Катажина Пелчинський-Наленч.

«Я вам искренне скажу, что здесь детали, связанные с законодательством Евросоюза. Это уже конкретный технический вопрос, но мне кажется, здесь сложности правового характера», — заявила посол.

Она отметила, что 100 км, по меркам Евросоюза, — слишком большое расстояние для пограничной зоны.

Пелчинський-Наленч подчеркнула, что для Калининграда, на границе которого с Польшей сохраняется безвизовый режим, было сделано исключение.




http://pravda-mir.ru/?p=1099

TANAP может быть использована "Газпромом" для поставок на юг Европы газа, который планировалось пустить по "Южному потоку" - эксперт



МОСКВА, 1 декабря. /ПРАЙМ/. Новая строящаяся Трансанатолийская газопроводная система /TANAP - Азербайджан-Турция-Европа/ может быть использована "Газпромом" для поставок на юг Европы российского газа, который планировалось транспортировать по "Южному потоку". Об этом ТАСС сообщил заместитель главы Фонда национальной энергетической безопасности /ФНЭБ/ Алексей Гривач.

Гривач напомнил, что новый проект /TANAP/, получивший поддержку Евросоюза, предполагает поставки азербайджанского газа в страны Евросоюза и рассчитан на транспортировку 30 млрд кубометров в год. Однако, Азербайджан вряд ли сможет поставить более 15 млрд кубометров, поэтому "Газпром"GAZP +0,87% вправе рассчитывать на оставшиеся мощности в трубе. "Однако от ЕС всего можно ожидать", - не исключил Гривач.

Как заявил сегодня президент РФ Владимир Путин, "с учетом растущих потребностей Турции мы готовы не только расширить "Голубой поток", но и построить еще одну трубопроводную систему для того, чтобы обеспечить растущие потребности самой турецкой экономики. А если будет признано целесообразным, то создать на турецкой территории на границе с Грецией и дополнительный так называемый газовый хаб для потребителей в южной Европе".

+ к вопросу "уже понесенных Россией расходов на строительство ЮП":
По мнению генерального директора Института национальной энергетики Сергея Правосудова, строительство новой газотранспортной ветки в Турцию сможет решить вопрос и с использованием построенных на территории РФ мощностей "Южного коридора", которые создавались под поставки российского газа по "Южному потоку".
http://1prime.ru/INDUSTRY/20141201/797057456.html

Чудненько

Снова почти поругалась с братом ((( , спор закончился ничем, мы не достигли точки невозврата, уже хорошо ...

Я в Германии 12 лет, брат в Луганске был хозяином "прачечной" фирмочки, Путин - ла-ла-ла, Меркель- проститутка, Киев весь в белом, а я завидую...

Тошно (((

Рассказали про вторжение российских войск,которое наблюдает ежедневно друг-одноклассник брата, пообещали мне фотографии. Если получу, в общий доступ не выложу( не хочу подводить людей), но отпишусь или вышлю кому-то из модераторов.

А вам не тошно, что ваш брат, судя по всему, трудолюбивый, мирный человек создавший своими руками свою " прачечную" фирмочку, на оформление которой надо потратить деньги и силы, в этой сраной псевдореспублике останется никем и ни с чем? Гол и бос! Ибо как он оформит квартиру, бизнес, какой валютой ему заплатит клиент, какой банк его обслужит? А какая то гопота ростовская с калашом, типа Моторолы, будет его паханом и "крышей":-(
Вы хотите оказаться в непризнанной республике сами? Вы, лично? Ответ- нет;-) свои то денежки и имущество ближе к телу, да? Как рубль пошел вниз- так сразу и патриотизма поубавилось:-)
А когда не свое- так можно и пожертвовать в пользу ЛНР, не ваше- не жалко, так?

Волкуха, ты все ветряные мельницы завела? А то утром вставать на работу - унитазы мыть- а в комнатушке холодрыга. Иди, не теряй времени зря.

тсс, не спугните:-)
"мирный человек создавший своими руками свою "прачечную" фирмочку" в разрезе последующего вопроса "какой валютой ему заплатит клиент" - это сразу в мемы;-)

Лучше не вдумываться в это)))))

Как бы ни было, каким бы он не был жуликоватым чепушилой, он мой родной брат, младший, такой, какой есть, я не готова с ним разругаться вдрызг, ради кого-чего????
Я его люблю иррационально, не вопреки, не благодаря,а просто потому, что он -МОЙ БРАТ!

Как оно будет, кто из нас прав - жизнь покажет, лет через 10-15.

мой пост выше был не к Вам и НЕ в отношении Вас:-) дай Бог Вашему брату разобраться в себе и мира

Тяжелей всего нашей маме (((
Морально... Как это, когда твои дети стоят на разных позициях? Чью сторону принять? Какой палец на правой руке отрезать?

Отец наш умер, он бы был на моей стороне, я всегда была папиной дочкой.

мира вашей семье

Хм, а Вы уверены, что правильно поняли смысл словосочетания " "прачечная" фирмочка"(с) ? )))

Гы))))

А вы уверены, что правильно поняли напев Путин- ла-ла-ла?

Украинские силовики заявили, что потеряли связь с донецким аэропортом
01.12.2014, 23:19 | «Газета.Ru»
Руководитель пресс-центра АТО Алексей Дмитрашкивский заявил, что украинские силовики, находящиеся на территории аэропорта Донецка, не выходят на связь. Об этом сообщает УНН.

«Не имеем связи. Человек, с которым мы связываемся, пока ранен», — сказал он.

Отмечается, что последние данные из донецкого аэропорта были получены в 18.00 по местному времени.

Ранее сообщалось, что украинские силовики заявили, что в районе аэропорта Донецка полностью прекращено ведение огня.

На Украине сбежал из тюрьмы депутат Приднестровья, которого Киев планировал выдать Молдове


На Украине сбежал из тюрьмы депутат парламента Приднестровья Дмитрий Соин, которого Киев планировал выдать Молдове, где политик объявлен в розыск по обвинению в убийстве. Соин в прошлом – подполковник МГБ ПМР.

Соин был задержан в Киеве в августе 2014 года после возвращения из командировки в Москве. В последние годы приднестровский политик жил в Одессе, так как конфликтовал с новым президентом ПМР Евгением Шевчуком.

«30 ноября мне удался побег из под конвоя харьковского управления службы безопасности Украины. Это было соответственно в Харькове. Прошу не наказывать молодых офицеров. Я просто усыпил их бдительность, вскрыл замок и ушел по крышам. Так же удалось по полю преодолеть границу.

В качестве трофея СБУ достался мой костюм «Патрик Хельман», ноутбук, два телефона и документы. Подробности скоро. Сейчас я в России, в безопасности. Благодарен всем кто верил в меня и боролся за меня.

Это семья, друзья и просто добрые люди. 30 ноября — это мой второй день рождения!» — написал Соин на фейсбуке минувшей ночью.



«Некоторым лицам в высшем руководстве ПМР будет, мягко говоря, не очень радостно оттого, что неудобный политик вместо пожизненного или очень крутого срока, вынесенного ему чужими руками, оказывается вне пределов их досягаемости, да ещё и в Российской Федерации…

Дмитрий Соин на свободе, но к его освобождению не приложили никаких усилий те, кто должен был это делать – власти страны, гражданином и депутатом которой он является. И это вызывает больше всего вопросов.

Если арест депутата не влечёт никаких действий по его защите, то на что может надеяться простой приднестровец?» — прокомментировал ситуацию тираспольский политолог Андрей Сафонов.

Этот нацист теперь новый заместитель начальника УВД Киевской области - Вадим Троян

https://pbs.twimg.com/media/B3y4KBbCEAE9kkC.jpg

В Курске в районе улицы Гремяченская произошел взрыв на электроподстанции. Без света осталась половина Северо-западного микрорайона. Также света нет на ряде улиц в центре города и в микрорайоне КЗТЗ. Об этом сообщили в пресс-службе МЧС по Курской области.

По предварительным данным, взрыв произошел из-за короткого замыкания, которое вызвало частичное разрушение электроагрегатов.

Город Курск граничит с Украиной (Сумская область), в области расположена 4-я по мощности в Европе атомная электростанция.

Кадры взрыва зафиксировали очевидцы. Информации о пострадавших пока нет.

Сейчас на месте работают специалисты. Они устраняют последствия ЧП и работают над восстановлением подачи электричества.

Видео

Полковник ФСБ в отставке Игорь Стрелков назвал бессмысленным штурм донецкого аэропорта



Бывший министр обороны ДНР рассказал о стратегии захвата воздушной гавани.
http://www.e-news.su/info/36455-polkovnik-fsb-igor-strelkov-nazval-bessmyslennym-shturm-doneckogo-aeroporta.html

Он уже Славянск захватывал "по стратегии";-)
По той же "стратегии" построил Новороссию:-)
Как итог- из Млавянска бежал с позором, из Донецка выперли с позором, щас на страницах желтой прессы интервью дает- подрабатывает на хлеб и сигареты

Отход из Славянска-блестящая операция.

а его отъезд из новороссии еще более крутая)

Если бы не эти интриги, ты бы ужо в бандеровских лесах копанки откапывалО

Порошенко:"У нас дети пойдут в школу, в детские сады. У них дети будут сидеть в подвалах, потому что они ничего не умеют делать. И так, и именно так, мы выиграем эту войну» -
Eng subs: https://www.youtube.com/watch?v=aHWHqj8g7Bk
Ita subs: https://www.youtube.com/watch?v=1HbL91iCAX4

Как хочется мордатую мразь за такие слова пристрелить. И ведь умудрился размножиться, подонок! Знает, что такое дети... Пусть он пешка - но мразь.

успокойтесь, вырезали кусок и вам подали на тарелочке, не хотите побольше услышать?

а что, там другой смысл?? я слышала полную версию.

Ну какой кусок? Я всю речь "имела удовольствие" прослушать, вот вам полная версия https://www.youtube.com/watch?v=CFW5Jne5Ri4

P.S. А про тысячу грн в день бойцам АТО и страховку жизни на 1 миллион гривен тоже вырезали и подали на тарелочке? https://www.youtube.com/watch?v=GzggB6Readw

Offf ....
Ну почему у него все костюмы как из жопы вынутые, первые 30 секунд - мятые штаны.

Объективности ради, синие галстуки Медведева в бытность его Презитентом РФ тоже цепляли глаз.

П.С.Я не дизайнер и не творческая личность, "Ну если уж в Моссовете ...." (с)

+

Порошенко:
Трудолюбивые и мирные люди, которыми является большинство дончан и луганчан, почувствовали нашу симпатию, любовь и уважение. Они увидели искреннюю готовность Киева считаться с их особыми мнениями и специфическими интересами. И они поняли, что их безопасность является нашим главным приоритетом.
Вооруженные Силы Украины, Национальная гвардия, другие подразделения никогда не позволят себе применять силу против мирных людей. Они никогда не будут бить по жилым кварталам.
Украинские солдаты и гвардейцы будут рисковать собственными жизнями, чтобы только не подвергать угрозам женщин, детей, пожилых мужчин. Всех тех, кто живет на земле Донбасса и не берет в руки незаконного оружия.
Такова вечная рыцарская природа украинского воинства.

Порошенко:
У нас работа будет - у них нет, у нас пенсии будут - у них нет, у нас забота о детях, пенсионерах будет - у них нет, у нас дети пойдут в школы и детские сады - у них они будут сидеть в подвалах. … Так и именно так мы выиграем эту войну.

теги: недоторканные вымогают, страна победившего галоперидола

Да-да, в полной версии смысл его слов другой, конечно! И он всеми своими словами и действиями хочет достучаться до сердец донбассцев, чтобы объяснить им, что несет в их дома мир и благодать. А они, глупые, сопротивляются. Не знаю, оппонент, в какой стране живете Вы, но теперь представьте, что это ваши дети сидят в подвалах, прячась от бомбежек, и вся речь направлена а Вас. Вы услышите что-то другое, чем я? Просто на секунду представьте себя на месте донбассцев, которые любят своих детей уж точно не меньше, чем вы. У Порошенко за них сердце болит, ага. Поэтому их бомбят, а то вдруг в школу пойдут! Хотите, скажу, что сделала бы я? Даже если не хотите - скажу. Я бы своих детей посадила за учебники на целые дни, чтобы выучились так, чтобы знания от зубов отлетали. Даже если мои дети были бы до войны лоботрясами и бездельниками. Каждый из детей, переживших войну, будет личностью. Чего не скажешь о детях, оставшихся на бывшей Украине... Они вырастут массой, у редких будет лицо. Если не произойдет чудо.

а полную версию?

А прочитать предыдущие сообщения?

Видео. Жестокая правда как каратели развлекаются в зоне АТО - http://kygachev13.blogspot.com/2014/11/blog-post_60.html ( А теперь вспомним как укрНацисты возмущались Поречинковым ) Макеевка в огне: разрушены дома, множество раненых, снаряды фашистов прилетели когда люди спали (фото, видео) - http://savedonbassfromukrainearmy.blogspot.ru/2014/11/blog-post_25.html

ДНР: БЛОКПОСТЫ СИЛОВИКОВ ПЕРЕСТАЛИ ПРОПУСКАТЬ ПРОДОВОЛЬСТВИЕ В ДОНБАСС

Министр транспорта Донецкой народной республики Семен Кузьменко заявил, что около 70% блокпостов украинских силовиков перестали пропускать продукты питания в Донбасс, при этом пассажирский автотранспорт работает без препятствий, сохраняется и грузовое железнодорожное сообщение.

«Имеем сложности с прохождением грузов, а именно продовольственная группа. Блокировка по их (силовиков — ред. ) блокпостам грузов, приходящих сюда. Не все блокпосты, но где-топроцентов 70 блокпостов уже начинает блокировать поставки сюда продуктов питания и других товаров», — заявил Кузьменко журналистам.

По его словам, пассажирский автотранспорт работает без препятствий. «Ситуация еще не достигла своего апогея. Будем ожидать 16 декабря. Месяц со дня указа, в указе так и прописано», — заметил Кузьменко.

Как утверждает министр транспорта республики, в своих действиях украинские силовики основываются на дополнительных инструкциях, выпущенных к указу президента Украины Петра Порошенко от 16 ноября, ограничивающего работу банков и госучреждений Украины на территории ДНР и ЛНР. «Я читал эти документы. Есть внутренние инструкции Службы безопасности Украины (СБУ — ред. ), в которых отрегламентирован порядок действий сотрудников, находящихся на блокпостах. На каждый блокпост должно быть выставлено по одному сотруднику СБУ, который будет отвечать за пропускную деятельность», — заявил Кузьменко.

А наыига им продовольствие с вражеской Украины?:-)
Россия пусть кормит

Фашисты вы и есть

За массовый героизм и мужество в защите Родины в Великой Отечественной войне 1941—1945 гг., проявленные защитниками блокадного Ленинграда, согласно Указу Президиума Верховного Совета СССР 8 мая 1965 г. городу присвоена высшая степень отличия — звание Город-герой.

+1 Фашизм как он есть.

А с виду это могут быть даже симпатичные люди...

+1000! :cool2

В чем проблема? Пусть Украина официально подарит эти области России. Россия накормит, не боись.

Уходите и завтра же их накормит Россия! И выплатит хорошие пенсии, пособий, вставит окна и отогреет души!
Только уходите! Перестаньте бомбить несчастных детей и стариков! Или у вас хлеба для них нет, а снарядов сколько угодно? Только снаряды годятся для Луганска и Донбасса?
Сухарь черствый слишком много для них, а уж бомбами их поливать - это досыта...

+ миллион

Россия и кормит

Россия и кормит гуманитарной помощью.
Недогосударство Украина не сподобилась на гуманитарную помощь Донбассу.

Нефиг из вражеской Украины завозить;-)

А украина Донбассу - враг? Ну понятно, не обижайтесь тогда , с врагом, как с врагом.

По ходу, да. Орут же: "Каратели! Фашисты!". А как жрачку и деньги, так не брезгуют брать из рук карателей и фашистов.

те вы сами отказываетесь, что ДНР ЛНР украина? И соответственно нет у вас перед жителями обязательств.. Тогда что там делают ваши военные???
Сами себе противоречите;-)

А еще бомбы, да? Конечно, каратели и фашисты. Кто еще вы после того количества невинных детей, женщин, стариков ушедших на небо? Ну кто?
Каратели это еще слишком мягко!

Ну вы же не брезгуете у России газ покупать? НЕ важно, откуда он приходит, газ российский и если завтра мы выставим условие не продавать газ Украине, то нормальные люди отвернуться от нас, так как война войной, а мирное население НИПРИЧЕМ.

Фашисты и есть:( И суть, и методы, и символика...

В прошлом топе была ссылка на интервью украинского офицера, та кто-то даже простенографировал
- "Если мы называем Луганскую и Донецкую области террористами, то террористы могут так действовать, но Государство Украина действовать так же, как террористы не может." (с) С десятой минуты.


https://www.youtube.com/watch?v=V853tWmHcv4#t=325

Улыбочка показательна. Я запомню эти улыбочки хохлов... И детям о них расскажу!

Причем тут усраина?

Так это ж продовольствие карателей, кровавой хунты! Как они могут его принимать? Я б на их месте давно отказалась от продовольствия с Украины.. не патриотично это.

Да фиг бы ты отказалась! Ты на их месте уже давно на коленях ползала и сапоги лизала.

Это точно. Триколор, небось, уже под подушкой.

Откажитесь от них! Перестаньте бомбить и откажитесь от них официально и завтра же у них будет жизнь как в Крыму! Даже лучше, потому что сообщение там лучше.
Откажитесь!
А если не хотите отказываться, то кормить-платить-жалеть-простестовать против войны! И никак иначе, едынные вы наши:(
Более лицемерной нации, чем хохлы, мир ни видывал! Мальчики кровавые в глазах не мелькают?

да, в крыму так и говорят - что-то сухопутный коридор задерживается.

Через Донбасс в Крым - це українська географія? )))
Тогда уж лучше через Сумщину, Запорожье.

Какой же бред... Не думаю, что крымчане так плохо образованы. Скорее это логика рагуль - у них все что на востоке, крымчанекоторымвседай и даунбассцы и они все живут одной большой алкашиной семьей. А кто в школе учился, тот знает, КАКИЕ области граничат с Крымом. Донецкая и Луганская области не имеют границы с Крымом. От слова совсем.
Вот у вас совести нет, а у них границы с Крымом.

С чего ты это взялО?

Глава российского Минэнерго Александр Новак заявил, что решение о закрытии проекта газопровода «Южный поток» было принято президентом России Владимиром Путиным. Причиной такого шага стала позиция ЕС по поводу строительства газопровода.

http://top.rbc.ru/economics/02/12/2014/547cddf6cbb20fcde43e4719

кто-нибудь лет 30 назад поверил бы, что Россиия и Украина будут врагами, а Турция и Россия друзьями.

Турция - второй крупнейший торговый партнер России. Сегодня в Анкаре планируется заключить десять новых соглашений, в том числе в сфере экономики, энергетики, сотрудничества в области юстиции. Объем торговли в течение пяти лет планируется увеличить до ста миллиардов долларов. Особое внимание Анкара, не присоединившаяся к санкциям в отношении России, уделяет увеличению поставок в Россию продуктов сельского хозяйства. Кроме того, Анкара не скрывает, что ждет от визита российского президента скидок на газ и увеличения поставок продовольствия.
http://nsn.fm/policy/satanovskiy-ssha-razdrazhaet-sotrudnichestvo-rossii-i-turtsii.php

Турки уже давно достаточно плотно в России работают. Плюс в этом году, думаю, могут ждать туристического бума. Многие принципиально Европу на турецкие курорты поменяют.

Объем торговли в течение пяти лет планируется увеличить до ста миллиардов долларов. - добавлю, с 23 млрд., т.е. перспективы роста закладываются ОЧЕНЬ значительные

И не просто "объем торговли", а в национальных валютах.

Дело в мозгах и соображении.

Кто-нибудь 30 лет назад поверил бы, что хохлы - совсем без мозгов?
Вполне.

Кто-нибудь 30 лет назад поверил бы, что турки с мозгами?
Тоже вполне.

США могут расширить санкции против России из- за ее сделок с Ираном - бегущая новостная строка.

Кто-бы сомневался..
Они будут расширять список даже из-за того, что солнце взойдет.)

не могу не поделиться :)

https://www.youtube.com/watch?v=PlGVmDEN4r4

Смешно. 1991 год, как раз Украина отделилась и там сразу все в цветах стало, ни коррупции, ни тупых солдафонов. А как свидомые обрадовались в комментах! Сразу своя жизнь краше показалась. Хорошо, что есть такие кадры, а то так и до петли недолго. Волынь, Одесса, Донбасс... А тут хоть улыбнуться можно.

Чтоб было русскому больней

Да, я не русский! Я - хохол
Вражда меж нами всё сильней
Я мордой бью себя об стол
Чтоб было русскому больней

Да лучше мне лежать во рву,
Кричать: "Горилочки налей!"
Я газопровод подорву –
Чтоб было русскому больней!

Эй, русский! Ты меня не трожь!
Европа ближе и милей!
Я геем буду там и, что ж?
Чтоб было русскому больней...

Да, я не строю, не кую,
В Европу тянет всё сильней!
Я в рожу сам себе плюю –
Чтоб было русскому больней!

Себя я продал и страну
Мне на майдане веселей...
Я сам себя ножом пырну –
Чтоб было русскому больней!

ужас, где этот бред нашли

сама сочинила

В точку!

Это стихотворение давно известно

Интервью Порошенко немецкому телевидению ARD 30.11.2014
http://www.tagesschau.de/multimedia/video/video-44219.html

-заявление к европейцам, украинцы своими смертями завоевали право быть членами ЕС. Он заявил, что Украина "возвращается в Европу", что украинцы погибали ради этого и что европейцы должны понять, что украинцы этим фактом уже завоевали право быть в ЕС.

- мы поставляем на Донбасс гуманиратные конвои с медикаментами и продуктами.., поставляем воду и газ.

Порошенко проигрывает Путину, часто закрывал или прикрывал глаза, отвечая на вопросы: психология интерпретирует этот жест как лживость. Очень неприятно было, как он стискивал зубы и играл желваками, когда вопрос журналиста ему не нравился.

Вот же врун паршивый :( ...

Какие гуманитарные конвои на Донбасс?
Присваивает себе российскую деятельность.

Он только бомбы на Донбасс поставляет.

+1 особенно в свете запрета на ввоз в зону ЛНР/ДНР медикаментов, продовольствия и пр.

ОБСЕ: украинские военные и ополченцы ЛНР договорились прекратить огонь


МОСКВА, 2 дек — РИА Новости. Украинские военные и представители ЛНР договорились о прекращении огня на линии соприкосновения с 5 декабря и о выводе тяжелой техники с 6 декабря, говорится в отчете наблюдателей ОБСЕ, опубликованном в понедельник на сайте организации.

«Все договорились о полном прекращении огня на всей линии соприкосновения между украинскими войсками и теми, кто контролирует ЛНР, данное соглашение вступит в силу с 5 декабря. Вывод тяжелой техники должен начаться 6 декабря», — говорится в отчете.

По данным наблюдателей, данное решение было принято сторонами по итогам консультаций в рамках работы Совместного центра по контролю и координации.

Киевские власти начали в апреле на востоке Украины силовую операцию против недовольных февральским госпереворотом жителей региона. По последним данным ООН, жертвами конфликта стали 4,3 тысячи мирных жителей, почти 10 тысяч были ранены. При посредничестве России и ОБСЕ стороны согласовали в Минске перемирие с 5 сентября. После прошедших 2 ноября в самопровозглашенных Донецкой и Луганской народных республиках выборов обстрелы в Донбассе активизировались, стороны обвиняют друг друга в нарушении минских договоренностей.

http://news.mail.ru/politics/20323916/?frommail=1

23-я годовщина Всеукраинского референдума в подтверждение Акта провозглашения независимости Украины.
http://varjag-2007.livejournal.com/7267949.html




Сегодня 23-я годовщина Всеукраинского референдума в подтверждение Акта провозглашения независимости Украины.
1 декабря 1991 года 29 миллионов жителей страны на всенародном референдуме сказали: «Да!» Акту провозглашения независимости Украины, который парламент принял 24 августа 1991 года.

Таким образом, в Украине были аннулированы результаты Всесоюзного референдума 17 марта того же года о сохранении СССР.
Через неделю после референдума Украина вышла из состава СССР. 8 декабря того же года тогдашний Президент Украины Леонид Кравчук поставил в Беловежской пуще совместно со своим российским коллегой Борисом Ельциным и председателем Верховной Рады Беларуси Станиславом Шушкевичем подпись под документом, которым было объявлено о роспуске СССР.

На Донбассе тогда прошел свой референдкм. С вопросами:

23 года тому назад, Донбасс проголосовал против независимости Украины, мои родители долго обсуждали это голосование, и пришли к выводу что отделятся не нужно, и так решило большинство Донбасса. Да только кому интересно что думают простые люди :(

а теперь цифры: 3/4 населения Донбасса (если перемножить процент явки с процентом проголосовавших) проголосовали в 1991 году ЗА развал Союза, ЗА выход из Союза в составе Украины, оставив все долги СССР России

и не надо рассказов о том, что "было на украинском", что Донбассу ОПЯТЬ "плохо объяснили"
да, бюллетень был на украинском (там, кстати, ссылаются на "смертельную угрозу в связи с переворотом СССР"), но к нему прилагались еще и листовки на русском, на двух листах, где четко и по-русски описываются богатства Украины и ее притеснение в СССР, а также то, как теперь они (Донбасс)хорошо заживут, потому что производства у них за счет СССР много, а вот долги пусть себе Россия забирает...

Вы прям таки гарантируете, что к каждому бюллетеню предлагалась листовка?

согласитесь, при наличии листовок затруднительно утверждать про "плохо объяснили" - кто хотел понять, имел такую возможность:-)

Вам известно, каков типаж этих листовок, где и как они распространялись?
Официально с экранов вещали совсем другое.

а что вещали с экранов? то же самое, что в листовках - как плохо и небезопасно в России и хорошо будет в незалежной без России, и ПО ФАКТАМ Донбасс проголосовал ЗА "кинуть СССР" - ну по-человечески они были правы, производств у них и вправду было много, а зачем им долги?

Вещали, что Уераину надо защитить от возможных происшествий типа ГКЧП. Что принятие акта о провозглашении независимости позволит украине жить по своей конституции, что защитит ей от возможных переворотов. И что СССР будет обновлён в виде конфедерации братских государств.

Артемис,
были выступления о защите
были выступления о том, как хорошо в незалежной
были листовки о том, как хорошо будет без России

всё было, и главное, для тех, кто хотел разобраться - возможности были

итог: Донбасс проголосовал ЗА развал Союза и ЗА "кинуть Россию" - ФАКТ и БЕССПОРНАЯ ДАННОСТЬ:mda всё!!!:-)

Так вы им до сих пор мстите?

я???:-) вообще в цифрах отвечала на пост "23 года тому назад, Донбасс проголосовал против независимости Украины"

отдельных простых людей Донбасса по-человечески жалко, донбасское коллективное-бессознательное вызывает понимание честной шкурности этого коллективного и раздражение "почему всегда за счет России" так или иначе, а вообще в разрезе происходящего сейчас вна просто удобно следить за мировой экономикой
а следить за экономикой удобнее по привычке с цифрами, а не с ощущениями

Ну это же ваш любимый аргумент - от они 23 года назад... и поэтому их надо слить обратно в едыну.

Кстати, вам не приходило в голову подумать о том, что могло бы быть, если бы Донбасс проголосовал против и это бы перевесило оставшуюся часть с Украины?

Подумайте на досуге, какие могли бы быть варианты при данном раскладе для России.

вариантов могло быть много, но Донбасс проголосовал так, как проголосовал - на ТОТ момент с временной экономической выгодой для Донбасса

сейчас Донбасс в Россию или в независимость - тоже ВРЕМЕННАЯ выгода для Донбасса, с последующим или экономическим провалом Донбасса как региона, или с необоснованно большими расходами российского бюджета, которому и так есть куда деньги потратить к пользе России, что логично
в НЫНЕШНЮЮ едыну как она есть сейчас Донбассу тоже путь заказан
итого Донбассу - выжить и ждать

военные вон между собой договариваться начали напрямую - если окажется правдой, то просто отличная новость
с шахтами ситуация выправляется
Пургин к здравым мыслям переходит:-)

Вариантов много и ни одного хорошего.

Ельцин был очень слабы президентом. Горбачёва по факту отстранили.
Мы получили бы слабо управляемую конструкцию (или даже совсем неуправляемую) с нищетой в России и других республиках, кромешной нищетой в Средней Азии и ядерным оружием на Украине. Украина бы при этом разделилась на 2 части, одна из которых рвалась бы в Европу и НАТО, а вторая бы хотела остаться в России. И произошло бы примерно то же самое, что сейчас плюс ядерное оружие.
остальные республики тоже начали бы войну за независимость и у нас было бы кровавое мочилово по всем границам России.

Военные договариваются временно. Пока часть республик оккупирована - война не закончится.

Ситуация с шахтами настолько "хороша", что республики пошли на легализацию копанок.

Артемис, просто перестаньте кидаться грудью на амбразуру за республики вопреки фактам:-) Донбасс кинул Россию в 1991 году? да, кинул. Донбассу в тот момент это было выгодно? да, выгодно. Просто голые цифры:-) остальное - домыслы

сейчас шахты осушают, но не могу запустить пока на полную мощность, т.к. ни ресурсов для этого, ни стабильных рынков сбыта нет? осушают. правильно они это делают, при угрозах экологии от бесконтрольного затопления шахт, плюс при угрозах спрессовывания и легкого возгорания уже добытого, но не сбытого угля? да, безусловно правильно, потому что когда появятся рынки сбыта и использования - возможности для добычи будут.
людям при этом нужно дать заработать, да и в казну республик копеечку получить? нужно. вот и пошли ПОКА на легализацию копанок.
Молодцы? ДА, безусловно. ФАКТ:-)

военные начали договариваться между собой? да, начали. это в самой перспективе своей не только сиюминутно полезный, но и по самой сути выгодный процесс ПРОТИВ Киева - то, что ЛЮДИ начинают договариваться? да, ФАКТ

Как именно Донбасс Россию кинул? Избавил от перечисленных мной проблем?

Я не берусь осуждать их за копанки. Дело не в затоплении шахт, а в том, что они вынуждены продавать уголь по цене намного ниже рыночной, т.к. это нелегально. В копанках уголь дешёвый за счёт сниженных требований к безопасности.
Это вынужденное решение.
В принципе - они правильно делают. Сейчас они получат фиксированный налог с копанок + хоть какая-то работа людям. А потом когда ситуация наладится - можно будет ужесточать требования к уже зарегистрированным артелям.

С солдатами они с самого начала договаривались. Обычные солдаты не хотят воевать.

*смахивая скупую слезу*
Т.е. Донбасс и Украина в целом, оставляя Россию в одиночестве с долгами СССР, "шли на жертву" ради России? Лихо.

Это уже вопросы к Ельцину, в не к Донбассу.

А Ельцин тут причем?

При том, что он подписывал то соглашение, по которому нам все долги отошли.

Очень удобная позиция "рафикневиноват"

не сразу:-)

конкретно Украина с Донбассом в составе торговалась за зарубежное имущество СССР до последнего:-)

Поскольку на конец 1992 года только Россия сделала взносы в счет погашения долга, кредиторы и впредь ожидали выплат лишь от нее. Однако не получая их в достаточных размерах, стали отказывать в предоставлении новых жизненно важных для нее кредитов. А у России не было денег даже для выплат зарплаты бюджетникам.
В конечном счете и руководство России, и западные кредиторы, и озабоченные их интересами МВФ и Всемирный банк пришли к выводу, что наиболее рациональным и безболезненным выходом из создавшегося положения будет принятие «нулевого варианта»: Россия полностью берет на себя обязательства по внешним долгам бывшего СССР, но при этом заявляет о своем праве на все его финансовые и материальные активы. Забегая вперед, отметим, что соглашения по «нулевому варианту» были двусторонними, но требовали согласия стран-кредиторов. Такое согласие было дано на сессии Парижского клуба 2 апреля 1993 года. Хотя соглашение России с Украиной по данному вопросу было достигнуто лишь в декабре 1994 года, там же Россия объявила себя единственным правопреемником по всем долгам бывшего СССР и обязалась погашать их в полном объеме.
http://www.ru-90.ru/node/1215

:-)))
кинул, просто кинул...
ФАКТ;-)

зы: Артемис, вот мне уже правда интересно - я начинаю за что-то искренне хвалить действия лидеров Новороссии, что они что-то наконец делают действительно хорошо и грамотно - и Вы тут же начинаете со мной спорить, что на самом деле всё плохо... это у Вас самоцель?:-)

Ну пока что вы их ругаете, что они вас кинули 23 года назад:-)

они не только меня, они Россию и СССР кинули, к своей временной выгоде:-)
и когда я их хвалю - Вы все равно спорите:-)

а вы в курсе как проходят голосования на Украине? протоколы вывозят в посадку и сжигают, горит долго и хорошо, когда выбирали Ющенко 4 газели с бюллетенями только в Краснолиманском районе сожгли. Я не удивляюсь цифрам, все были в курсе что напишут то что нужно.

это Артемис ссылку на ведомость нашла и принесла - ей с её отношением к Новороссии Вы верите?

ну и документы с цифрами все же надежнее, чем отдельные устные воспоминания
статистика, факты, документы
посмотрите в той же ведомости статистику по Крыму и Севастополю: при учете процента явки и процента проголосовавших около трети всего были против СССР - чего б и эти цифры тогда было "до кучи" не подделать?:-)

А кто вам сказал, что эта ведомость не могла быть поддельной?

Вы теперь и себе не верите?:-) я уже с Вами раньше и согласилась, и прилюдно извинилась, что в Донбассе не "целых 83%", а "всего 83%" ЗА кидок России проголосовали;-)

а если серьезно и по сути: данные по Крыму и Севастополю в ведомости

что значит себе не верю? Я что-ли эти ведомости лично составляла?
Я вам показала, что по официальным данным доля голосов на Донбассе меньше, чем на Украине.
Но о том, насколько сам выборный процесс являлся честным - мне ничего неизвестно.

ну вот... :-)
данные по Крыму и Севастополю в ведомости кричат о близости к правде
ну и еще раз - у Донбасса в 1991 были все шкурно-человеческие основания и обоснования для кидка России - что они и сделали
так же, как у них сейчас есть все шкурно-человеческие основания и обоснования для стремления обратно

В Крыму при наличии пророссийского воинского контингента было сложно в полном объёме осуществлять подтасовки.

а я буду верить приведенной Вами ведомости, потому что верю в ситуативную неглупость людей Донбасса и в то, что в 1991 году люди Донбасса понимали, что для них ТОГДА действительно было лучше и сделали свой выбор из СВОИХ интересов, искренне желая человеческого лучшего ДЛЯ СЕБЯ

Что-то мне происходящее в последнее время все больше напоминает крутое пике, но с надеждой, на хороший исход :). Бог не выдаст, свинья не съест.

выше ссылку с шикарнейшим разбором от украинского!!! товарища запостила - и как ни странно, из его выкладок выход таки вырисовывается))) ну для России вырисовывается)))
причем автор еще в 2006 написал все то, что сейчас говорит Хазин, описал все пути решения, которые сейчас озвучивает Улюкаев и наконец-то начинает делать ЦБ РФ, а кроме этого обрисовал направления выходов из ситуации)))
http://eva.ru/topic/131/3313232.htm?messageId=87835239

Сегодня, в годовщину с момента начала противостояния на Майдане, в сеть попало шокирующее видео от 18 февраля 2014 года. Видео снял боец ВВ из Мариуполя во время разгона демонстрации на улице Институтской.
http://youtu.be/wAcs6P2JFGI
Внимание, слабонервным не смотреть!

И? Нету к вам жалости, свидомые. Вы ровно на год опоздали с видео. В прошлом году бы посочувствовали. А сейчас научены.
Мало вам досталось. Надо было всех давить под корень, тогда дети и старики Донбасса были бы живы.

+ из комментов:
От жаль, что пулемета у ВВшек не было. Жить нужно по закону и с уважением прав друг друга. Не понимаю, как продажные шлюхи допустили в голове мысль о том, что камнями и палками можно в стране поменять строй безнаказанно.
Слава старым ВВшкам. Новым Аваковским - Ганьба.

А тем, кто жалеет бандерлогов, оветую поехать в Донецк и посмотреть, что делает новая "антинародная" власть в "антинародной террористической операци"

Кабаны хреновы, одичавшие свиньи.

Не за горами, когда ваши тербаты вам то же самое устроят. Ждите.

Р. Ищенко
На историческом переломе.
http://www.odnako.org/blogs/na-istoricheskom-perelome/

Украинский кризис является очередным этапом американского стратегического наступления на Россию. Но «битва за Украину» может оказаться решающим сражением третьей мировой войны, которую развязали США, чтобы удержать свои позиции геополитического гегемона.

Война на уничтожение

Сегодня внимание как российской общественности, так и экспертного сообщества приковано к украинскому кризису. Но причина столь пристального внимания не в самой Украине как таковой. В украинском кризисе отражаются геополитические реалии совсем другого, гораздо более высокого порядка.

Дело не в том, что Украина, граничащее с РФ государство, — важный с точки зрения интересов российской внешней торговли (и далеко не одними лишь энергоносителями) транзитный коридор. Дело даже не в том, что это крупнейшая по территории европейская страна (после европейской части России), населённая 45 миллионами граждан, из которых большинство — русские или русскокультурные, что в принципе одно и то же, даже если не все они сами это понимают. Можно не обращать внимания на важность кооперационных связей многих расположенных на украинской территории промышленных предприятий со стратегическими российскими предприятиями, в том числе из сферы ВПК — украинская экономика практически умерла и, судя по всему, её восстановление будет стоить дороже, чем создание аналогичных мощностей на собственно российской территории. В конце концов, и возможное расположение натовских военных баз «под Брянском» не так критично, как может показаться, — от украинской границы до Москвы более 500 км, что, с учётом подлётного времени ядерных ракет, целая вечность для танков. Во всём мире только у США стратегическое положение лучше (по крайней мере до тех пор, пока военная угроза для них не может исходить с территории Мексики или Канады).

Все эти факторы, конечно, важны, но не они определяют остроту противостояния России и США в украинском кризисе. В том, что украинский кризис является не просто жёстким противостоянием, но даже войной — пусть и войной нового типа, ведущейся в нестандартной форме, — России и США, сомневаются только самые убеждённые либералы. Одни — за деньги и по долгу службы на те же США, а другие — потому что, признав данный факт, им придётся также согласиться с тем, что жизнь прожита зря, незаслуженно получены учёные степени и звания, они заблуждались сами и (пусть неумышленно) обманывали поверивший им народ. И это на их совести лежат «лихие 90-е», когда «целились в коммунизм, а попали в Россию». Равно как и сегодняшний украинский нацизм, который они не желают видеть и существование которого не хотят признавать, тоже на их совести. Обычно человек не способен признаться в подобном даже самому себе. Исключительно из чувства самосохранения, поскольку тот, кто способен, зачастую заканчивает жизнь суицидом или оказывается в психушке.

Конечно, российско-американская война, а точнее глобальный конфликт, который мы вправе назвать третьей мировой (см. Ростислав Ищенко «Третья мировая» http://alternatio.org/articles/item/3419) и в которой США и Россия находятся по разные стороны линии фронта, ведётся не так, как первые две, и даже не так, как велась война холодная. Но это не снижает её ожесточённости. Это такая же война на уничтожение, какой была Великая Отечественная. После неё либо Россия прекратит существовать как государство, либо исчезнут США в их нынешнем виде.

Фатальная воронка

Я не берусь утверждать, что США в случае поражения обязательно распадутся на несколько образований, хотя и такое возможно. Но в том, что Америка потеряет мировую военно-политическую и финансово-экономическую гегемонию, сомнений нет. А вся штука в том, что США как политическая и экономическая система в их нынешнем состоянии могут существовать только как гегемон глобализированного мира. То есть Америка после гипотетического поражения будет другой страной, и её можно будет соотносить с нынешними США примерно так же, как СССР с императорской Россией, — территория одна, люди те же, а государства и системы разные.

Малейшее ослабление политического контроля Вашингтона над планетой автоматически подорвёт гегемонию доллара как мировой валюты. Это, в свою очередь, приведёт к обвальному сворачиванию экономики США, и так переживающей не лучшие времена, а также к неспособности финансировать поддержание, обновление и модернизацию своей военной мощи. В сумме — Вашингтон попадает в фатальную воронку, из которой нет выхода, а каждый следующий виток гарантированно обеспечивает взаимосвязанные процессы:

— ослабление политических и дипломатических позиций Америки;

— сокращение их собственной экономики и возможностей контроля над мировой экономикой;

— ослабление военной мощи и нарастание социально-политической нестабильности в США.

Причём, хотя сегодня это многим и кажется невероятным, но раз начавшись, эти процессы пойдут, подгоняя друг друга. Так что от момента старта до полного краха системы могут пройти всего один-два-три года. Невероятно? В СССР от момента объявления перестройки в 1987 году до момента распада государства в 1991-м прошло неполных пять лет. А СССР был построен на более прочном фундаменте, чем возможность печатать деньги для всего мира.

В общем, США теоретически могут сохранить территорию (правда, население обнищает), но вот их политической элите придётся расстаться и с властью, и с благополучием. При смене системы смена элит неизбежна, а политическая элита США совершила слишком много преступлений как против своего народа, так и против народов других стран, чтобы рассчитывать на снисхождение. Не только её власть и благополучие, но её свобода и даже жизнь зависят от сохранения Америкой позиций планетарного гегемона.

Отсюда, кстати, и кажущаяся непонятной приверженность Вашингтона политике краткосрочных мер, которые не отменяют общего кризиса построенной американцами глобальной системы, но лишь откладывают его. Политика США начала измеряться не государственными интересами, не интересами классовыми или сословными, и даже не интересами «семьи» или группы «семей». Политика США призвана сохранить возможность для замаранных кровью политиков умереть раньше, чем наступит время держать ответ.



Точка невозврата пройдена

Дело в том, что американская экономика — в том виде, в котором она, приспосабливаясь к необходимости выиграть экономическое соревнование у СССР, окончательно сформировалась при Рейгане, — может эффективно работать только до тех пор, пока существуют новые неосвоенные рынки. Только освоение новых рынков (а никак не биржевые спекуляции, игры с фьючерсами и деривативами) обеспечивает массу выпускаемых ФРС долларов реальными материальными активами. Это значит, что критическим моментом для американской системы является конечность земного мира, его экономики и рынков. Материальные ценности производятся только в реальном секторе экономики. В течение некоторого непродолжительного времени можно производить деньги, а также наращивать номинальный ВВП за счёт банковских инструментов, но рано или поздно, не будучи подкреплены реальным производством, эти деньги потребуют утилизации. И чем больше их (виртуальных денег) произведено без учёта реального обеспечения, тем жёстче будет кризис.

США давно пропустили момент, когда можно было отделаться чем-то сродни Великой депрессии. Надвигающийся кризис неспособен купировать никакой Рузвельт и никакой «новый курс». Время безнадёжно упущено. Это как вовремя не заделанная пробоина в корабле. До какого-то момента корабль ещё можно спасти, затем точка невозврата пройдена — и судно неизбежно утонет. Как неизбежно разобьётся самолёт, если у него в баках горючего на 20 км, а до ближайшего аэродрома 200 км.

Свой выбор Америка сделала в период президентства Клинтона. Джордж Буш-старший пытался сохранить СССР в качестве младшего партнёра США, но история и позднесоветские компрадорские элиты сыграли против него. У Клинтона была возможность продолжить курс Буша, но уже в отношении России. Россия 90-х была занята внутренними проблемами и готова была стать младшим партнёром США. От Вашингтона требовалось только признать за Москвой сферу её политических, экономических интересов и интересов безопасности в границах бывшего СССР (возможно, без Прибалтики), а также играть по единым правилам в мировой политике. Америке готовы были отдать право судить, но судить по закону, а не по произволу.

В тот момент у США ещё были резервы и ресурсы для, возможно, не совсем безболезненного, но не кризисного постепенного перестроения рейгановской экономической модели, уже сыгравшей свою роль в уничтожении СССР и потерявшей смысл с исчезновением врага. Более того, плавное реформирование своей «мобилизационной» финансово-экономической системы Америка могла произвести в значительной степени за чужой счёт. Ведь мир готов был подчиняться. Сейчас это кажется нереальным, но в 1992–1996 годах США обладали практически непререкаемым авторитетом. Моральным авторитетом. То есть им верили (далеко не в одной только России) и были готовы сотрудничать не за страх, а за совесть.

Клинтон долго, почти все свои две каденции, колебался, но всё же в критических обстоятельствах всегда делал выбор в пользу той партии в вашингтонском истеблишменте, которая настаивала на быстром освоении «трофеев» холодной войны и обеспечении американской гегемонии путём ликвидации даже теоретической возможности возникновения второй сверхдержавы (эта партия впоследствии получила наименование неоконсерваторов, или неоконов). Впрочем, до конца работы клинтоновской администрации возможность выбора у США ещё оставалась. Агрессия против Югославии подорвала репутацию Вашингтона незначительно. Тем более что изначально процесс балканского кризиса был запущен Германией, самостоятельно вопреки воле ЕС и большинства его членов признавшей сепарацию Хорватии и Словении, и действия Вашингтона могли ещё с натяжкой трактоваться как вынужденная реакция на немецкую наглость. Понятно ведь, что в 90-е годы вытеснить Берлин с Балкан могла только Америка (кстати, и Милошевич долгое время ориентировался на США, а не на Россию), ну а уж кого она себе определила в союзники — вопрос второй.

Даже «шалости» администрации Буша-младшего в Ираке и Афганистане в начале нулевых хоть и подтвердили курс США на решение сложных международных вопросов единолично и при помощи военной силы, но не вызвали однозначного протеста ЕС, России или Китая. Политический ресурс для возвращения к международному консенсусу во главе с Вашингтоном всё ещё существовал. Правда, экономический ресурс был уже исчерпан.



Ва-банк

Здесь нам придётся ещё раз вспомнить о борьбе американских внешнеполитических концепций неоконсерваторов и неолибералов в середине — второй половине 90-х годов прошлого века. У них не было стратегических противоречий. И те и другие считали, что США необходимо навсегда сохранить за собой статус планетарного гегемона. Расходились только в том, какие механизмы будут эффективнее. Правы были неолибералы, предлагавшие «душить Россию в объятиях». Они резонно отмечали, что российская внешняя политика следовала в 90-е годы в фарватере внешней политики США, и закрепить подчинённое положение Москвы можно было её ускоренной интеграцией в западные экономические и военно-политические структуры, включая ЕС и НАТО.

Это бы, конечно, привело к серьёзным издержкам для Европы, но зато укрепило бы внутриполитические позиции российских проамериканских либералов, дав им средства для подъёма уровня жизни населения до приемлемого, тем самым обеспечив им народную поддержку и исключив возможность прихода к власти в России патриотических сил. Неолибералы резонно замечали, что с Россией в качестве младшего партнёра в НАТО и ЕС США могут не беспокоиться о постсоветском пространстве — в своей зоне ответственности Москва разбирается лучше и эффективнее наведёт там порядок. Кроме того, не надо будет бояться противостояния с уже тогда набиравшим силу Китаем. Он может угрожать стратегическим интересам США в Азиатско-Тихоокеанском регионе, только имея свободный тыл. А с дружественной США Россией за спиной Китай в военно-политическом плане — паралитик. При этом неолибералы считали, что решить финансово-экономические проблемы России можно за счёт ЕС, так чтобы интересы США не пострадали, а растущий потенциал Западной Европы оказался бы связан евразийским гигантом.

Попытки правительства Ельцина подавать заявки на членство в ЕС и НАТО свидетельствуют о том, что планы неолибералов были вполне осуществимы. Единственным аргументом неоконов, перевесившим стройность и красоту неолиберальных концепций, была апелляция к фактору времени. Неоконы утверждали, что без быстрого передела рынков и получения неограниченного доступа к российским ресурсам экономика США не выдержит напряжения растущего в геометрической прогрессии государственного долга. То есть кризис наступит раньше, чем удастся получить дивиденды от реализации долгосрочных неолиберальных планов. В связи с этим неоконы настаивали на быстрой конвертации победы в холодной войне в трофеи. А такой результат мог быть достигнут исключительно силовым путём.

История не знает сослагательного наклонения, и сейчас трудно представить себе, как развивался бы мир, если бы победила внешнеполитическая концепция неолибералов. Возможно, что оказавшись перед необходимостью решать американские экономические проблемы при соблюдении условий международного консенсуса, неолибералы попытались бы реформировать рейгановскую экономическую модель. В случае успеха сегодня мы бы имели дело с совершенно другими США, теоретически способными оставаться экономическим локомотивом и моральным авторитетом нового мира.

Но не сложилось. А неоконов рейгановская экономическая модель вполне устраивала, поскольку позволяла в кратчайшие сроки аккумулировать неограниченные финансовые ресурсы для решения насущных военно-политических задач. При этом неоконсерваторы считали, что расплатиться по кредитам они легко смогут после окончательной победы, когда основные мировые ресурсы окажутся в их руках надолго или навсегда.



Операция неоконов: наступление на Россию

К началу XXI века концепция неоконов, и до того имевшая значительно больше сторонников в американских коридорах власти, окончательно стала доминирующей. Об этом можно судить хотя бы потому, что Джордж Буш-старший, который во время своего президентства склонялся к неолиберальной внешнеполитической концепции, имел определяющее влияние на формирование президентской команды своего сына Джорджа Буша-младшего, а она оказалась наиболее неоконсервативной администрацией в истории США. Даже кровавая администрация Обамы, развязавшая ливийский, сирийский и украинский конфликты, по сравнению с людьми Буша — пацифисты. Очевидно, Буш-старший считал, что к моменту прихода к власти его сына неолиберальная концепция уже была нереализуема.

Именно Буш-младший перешёл красную черту, за которой возвращение к конструктивному сотрудничеству с Россией стало невозможно. Америка Буша-младшего вторглась в российскую сферу безопасности, в сферу жизненных интересов России, последовательно организовав перевороты в Грузии (2003 год), на Украине (2004 год) и в Киргизии (2005 год). Попытки аналогичных переворотов в период президентства Буша-младшего были предприняты в Узбекистане (2005 год), Белоруссии («васильковая революция», 2006 год), Армении (2008 год), наконец в 2009 году незавершенная «цветная революция» привела к потере молдавскими коммунистами большинства в парламенте и последующему быстрому прозападному развороту политики Молдавии. Делались попытки раскачать ситуацию в Азербайджане, Казахстане и в самой России.

Итак, в 2003 году, с началом грузинской «революции роз» России был предложен выбор: капитуляция перед США и переход не в положение младшего партнёра (на что Россия в 90-е годы была согласна), но бесправного вассала, фактически банановой республики — страны третьего мира, либо потеря всего постсоветского предполья (передовой полосы обороны. — Прим. ред.) и в скором будущем — война с бывшими советскими республиками, причём со всеми сразу. После переворота 2004—2005 года на Украине сомнений в американских намерениях у российского руководства остаться не могло. Американское наступление в Средней Азии и Закавказье удалось затормозить, поэтому только Грузия и Украина остались к 2008 году двумя бастионами русофобии на постсоветском пространстве.



Исторические параллели «пятидневной войны 08.08.08»

К концу второй каденции Буша фактор времени начал играть уже против неоконов. 2008 год — год вхождения западной финансово-экономической системы в острую фазу системного кризиса, когда скрывать катастрофическое положение банковской системы США и Запада в целом стало невозможно. В этом же году разразилась «пятидневная война 08.08.08». Грузия, по сути, совершила акт агрессии против России, а Украина готовилась её поддержать. Ющенко даже отдал приказ о начале враждебных действий против кораблей Черноморского флота, возвращавшихся в Севастополь после выполнения боевых задач. И только отсутствие у украинских ВМС реальных возможностей противостоять ЧФ РФ, а также трусость руководства флота, генштаба и министерства обороны не позволили Украине уже тогда оказаться в состоянии полномасштабного военного конфликта с Россией. Ещё раз отмечу, что в нападении на Россию были задействованы все страны, в которых к тому времени у власти были «цветные» правительства.

Американцы переоценили боеспособность подготовленной ими грузинской армии и реальные возможности военно-политического руководства Украины начать в тот момент войну с РФ из-за Грузии. Кроме того, Россия слишком быстро уничтожила вооружённые силы Грузии. С учётом того, что Россия не имела на Кавказе подавляющего превосходства в живой силе и технике над Грузией, а также учитывая, что развернутая в Грузии система ПВО должна была надёжно прикрыть войска от действий российской авиации, грузинская армия рассчитывала втянуть Россию в долгую и кровопролитную войну. При этом надо понимать, что, располагая всего одной дорогой (ведущей через Рокский тоннель) для стратегического развертывания, российское командование было вынуждено вводить свои силы в бой по частям, а также серьёзно рисковало оперативным окружением всей группировки, единственная сухопутная коммуникация которой могла быть перерезана при помощи обычного диверсионного акта. Несомненно, США также рассчитывали на активизацию ваххабитского подполья в Чечне и Дагестане.

В общем, полный разгром грузинских войск, фактически предопределивший крах режима Саакашвили, оказался для Вашингтона неприятным сюрпризом. Но сюрприз этот имел серьёзное геополитическое значение. Америка не просто не смогла, но даже не сделала попытки защитить своего союзника и верного вассала, которого сама же втянула в войну. Тем более что Саакашвили был не виноват в неспособности администрации Буша организовать перевороты во всех бывших республиках СССР, чтобы обеспечить ему поддержку десятка их армий. Это бы серьёзно осложнило не только военное, но и политическое положение России, поскольку однозначно могло бы быть подано как борьба бывших колоний с напавшей на них метрополией. Россия не смогла бы доказать миру, что это её бывшие «братские республики» сами на неё напали. Саакашвили также был не виновен в том, что США переоценили боеготовность его армии. Они же сами её готовили. Даже в проигрыше информационной войны Саакашвили виноват не был, поскольку заявление о проведении «операции по восстановлению конституционного строя», сделанное грузинскими властями в момент, когда их танки входили в Цхинвал и блицкриг казался обеспеченным, явно делалось с одобрения США (слишком быстро его разогнали международные агентства) и имело своей целью унизить Россию. Не случайно оно полностью калькировало наименование российской операции в Чечне.

Если сравнивать с Великой Отечественной, то «война 08.08.08» имела значение битвы под Москвой. После пятилетнего весёлого, почти без сопротивления наступления на постсоветском пространстве, в момент, когда близившееся окончательное унижение Москвы (неспособной защитить союзников даже от Грузии) так же вдохновляло американских политиков, как видимые в бинокль кремлёвские башни нацистских генералов, последовал катастрофический разгром. США сполна получили то, что готовили для России. Неспособность защитить союзника, потеря лица, крах мифа об американской информационно-технологической непобедимости.



Сирия: конец политики «многовекторности»

Напомню, что «война 08.08.08» началась, когда не все запланированные исходные условия были подготовлены из-за спешки неоконов, внешнеполитические концепции которых не были в полной мере реализованы к тому моменту, как финансово-экономическая система Запада вступила в системный кризис. После грузинской катастрофы возникла необходимость в контрударе такой эффективности, чтобы смыть с США позор проигранной по всем статьям «пятидневной войны» плюс достичь цели, которая не была достигнута в ходе грузинской агрессии в Южной Осетии: унижение Москвы, демонстрация её неспособности защитить союзников, вытеснение из стратегически важных регионов и как итог — низведение России на второстепенные роли, со сменой власти и примерным наказанием политиков, осмелившихся бросить вызов США. Ведь гегемон только до тех пор гегемон, пока ему подчиняются, не дожидаясь посылки войск. Если лояльность необходимо удерживать военными средствами, не выдержит никакая экономика, никакая военная машина — ресурсы любой империи конечны.

В результате «цветные» технологии накрыли Ближний Восток и Северную Африку. Падение тунисского, египетского и йеменского режимов создало благоприятный фон для развязывания агрессии против Ливии. США ведь допустили свержение своего друга Мубарака, почему же нельзя свергнуть Каддафи? Ливию Россия не стала защищать. Во-первых, полковник в последние десятилетия жизни и правления пытался играть на всех досках (то есть он не был лоялен США, но и Москве не был другом). Во-вторых, о том, что за Ливией последует Сирия, не говорил только ленивый, и судьба Муаммара Каддафи стала хорошим примером для Башара Асада. Асад оказался достойным сыном своего отца и легко понял то, что так и не дошло до Януковича, а до Каддафи дошло слишком поздно, — политика «многовекторности» завершилась, надо принимать чью-то сторону. У Асада выбора не было. Американцы и их союзники-фундаменталисты его бы просто убили (как Хусейна — по суду, или как Каддафи — без суда, не имеет значения). Асад сделал единственно возможный выбор, укрепив свой союз с Россией. И не прогадал. Выиграв в Грузии, Москва не могла проиграть в Сирии. С каждым следующим витком противостояния США поднимали ставки, и каждый раз поражение для России означало бы потерю суверенитета, а для российской элиты — потерю имущества, бизнеса, свободы и, возможно, жизни. Москва и не проиграла. Асад до сих пор президент, и хотя он ведёт тяжелейшую гражданскую войну, международные эксперты перестали спорить, остались ему дни или недели до свержения. Может, Сирия и потеряет какие-то территории (в регионе сейчас ни одна граница не гарантирована), но режим имеет все шансы устоять.



Диагноз: острая интеллектуальная недостаточность

Как только стало ясно, что в Сирии придётся отступить, США перенесли направление главного удара на Украину. Выступление здесь готовилось на 2015 год. К этому времени Янукович должен был подписать соглашение об ассоциации с ЕС, принять на свою совесть все его негативные последствия (развал экономики был бы объяснён не результатами действия соглашения, а происками Москвы и коррумпированностью режима), а в 2015 году — выборы/майдан/переворот. Очевидно, переворот осуществить было бы значительно легче, чем в 2013–2014 годах, когда он в реальности произошёл. Подписавший соглашение об ассоциации Янукович потерял бы остатки поддержки пророссийских избирателей и не приобрел бы симпатий прозападных. Его бы просто никто не стал защищать.

История, однако, ещё раз подыграла России. Когда в Кремле уже были уверены, что Янукович поставит свою подпись под соглашением в ноябре 2013 года в Вильнюсе, что все меры воздействия исчерпаны и что он всё равно ничего не поймёт, он таки что-то понял. Правда, понял он ситуацию совершенно извращённо, но для того чтобы затормозить подписание соглашения об ассоциации, этого хватило. Янукович просто решил, что его европейцы обманывают и не хотят выделить 15 млрд долларов в качестве отступного.

В принципе, Янукович не мог не знать (премьер-министр Азаров должен был ему объяснить), что обрекает экономику страны на уничтожение. Это украинского президента волновало мало, поскольку лично его интересовавшие отрасли и предприятия получали преференции. Но Виктору Фёдоровичу необходимо было 15 млрд долларов (весьма скромная сумма), чтобы без снижения жизненного уровня пройти избирательную кампанию 2015 года и переизбраться на следующий пятилетний срок. Даже Януковичу было понятно, что Украина, которую он фактически дарил ЕС и США, стоит значительно дороже 15 миллиардов. В силу своего жизненного опыта и практики взаимоотношений в украинской политической элите Янукович решил, что его «кидают», а деньги «зажали». Далее последовало простое решение: показать европейцам, что он не «лох». После чего, по глубокому убеждению Януковича, они должны были повиниться, исправиться и дать ему 15 млрд, а может, и все 20 млрд долларов.

Поэтому он отложил — не отменил, а именно отложил — подписание соглашения, объявил о готовности немедленно вернуться к нему, как только ЕС даст деньги, и поехал торговаться к Путину.

Россия 15 млрд долларов для Януковича нашла (три из них даже почти сразу выделила). Кроме того, ему были предложены проекты сотрудничества в нескольких стратегических отраслях промышленности ещё на несколько миллиардов. В случае реализации данной программы, Украина оказалась бы экономически привязана к России навечно.

Поэтому США, посредством своих союзников в ЕС, а затем и непосредственно, вмешались в ход вялых украинских протестов против затягивания подписания соглашения об ассоциации и сделали из фальстарта «майдана» полноценный госпереворот. Характерно, что Янукович до последнего верил, что давлением улицы ЕС просто пытается выжать из него уступки по деньгам. Его свергали и готовились убить, а он продолжал торговаться.

В общем, острая интеллектуальная недостаточность украинской элиты, с одной стороны, сломала американскую игру, а с другой — не позволила России сыграть свою красивую партию. Не смог Янукович понять то, что понял Башар Асад.



Не дожидаясь «поездов дружбы»

Тем не менее, поскольку база переворота не была готова (обнищание масс ещё не наступило), США пришлось задействовать не режим обычной мирной революции, в ходе которой один коррупционер легко меняется на другого — более управляемого, а режим военного переворота. Были вооружены и выпущены на улицу нацистские боевики.

В феврале у США были все основания праздновать победу. Украина захвачена, к власти в Киеве приведён марионеточный русофобский режим. Авторитет России, потерявшей Украину, в мире и на постсоветском пространстве будет подорван. Какой помощи можно ждать от Москвы, не сумевшей удержать стратегически наиболее важную для неё страну? Или же Россия пошлёт на Украину войска и надолго втянется в конфронтацию с ЕС, а США постараются, чтобы партизанская война на Украине тянулась так же долго, как в Афганистане.

Однако тут роковую роль сыграли те самые неонацисты, которых пришлось вооружить и признать демократами ради совершения переворота. Боевики плохо управляемы. Даже если вы контролируете их лидеров, это не значит, что вы контролируете сами банды. При этом неонацисты с автоматами решили, что они и вправду теперь власть. В результате Рада начала под дулами автоматов штамповать бессмысленные русофобские законы, вызвавшие справедливое возмущение населения Новороссии. Ответом на это возмущение (митинги и демонстрации в Новороссии в первые дни марта собирали на порядок больше людей, чем «майдан» в Киеве в январе-феврале 2014 года) стало обещание «поездов дружбы», то есть карательных операций вооружённых нацистов. Поскольку в Киеве на «майдане» убийства и пытки оппонентов совершались задолго до переворота, а после переворота стали обыденным явлением, в Новороссии не было сомнений в том, что угрозы серьёзны. В первые дни марта по всей Новороссии (Донецк, Луганск, Харьков, Запорожье, Днепропетровск, Херсон, Николаев, Одесса, Крым и Севастополь) поднимались российские триколоры. Гражданская война на Украине окончательно перешла из холодной в горячую стадию.

Крым стал российским, в Донецке и Луганске были провозглашены независимые народные республики, успешно отбивающиеся от Киева силой оружия. В других регионах сопротивление удалось загнать в подполье, но оно не исчезло. Однако главное — Россия в результате получила на Украине возможность для контригры, без непосредственного введения войск.



Математика геополитики

Неспособность киевского режима консолидировать государственную власть быстро привела его к фактическому банкротству. А власть Киев не может консолидировать именно в результате гражданской войны. Ударной силой на фронте являются те же самые нацисты, которые совершили переворот. Без их заградотрядов, без давления на семьи, без проведенной ими чистки офицерского корпуса армия воевать бы не пошла. То есть сопротивление Новороссии не позволило Киеву убрать нацистов с улиц, разоружить их и создать для Запада нужную телекартинку. Чем дольше шла гражданская война, тем труднее было скрывать военные преступления, тем сильнее разрушалась украинская экономика и тем больше Киев нуждался во внешней финансовой помощи.

В общем, на Украине США также фактически проиграли, получив вместо антироссийского тарана необходимость решать, как выходить с Украины, сохранив лицо. Нельзя же вечно финансировать нацистский режим, который неспособен даже установить контроль над страной. Моральные потери ещё можно пережить, но бессмысленно выбрасывать миллиарды долларов, которые никогда не будут возвращены, — не в стиле США.

Наконец, проигрывая сами, США не могут позволить выиграть России. Политика, как известно, игра с ненулевой суммой, и проигрыш одного не обязательно является выигрышем другого. Поражение США на Украине, в случае победы России, после Грузии и Сирии ведёт к однозначной потере авторитета и утрате контроля даже над ЕС. Но для России выигрыш заключается в том, чтобы нацистский режим был ликвидирован, а ЕС при этом остался бы российским партнёром. Сегодняшние сложные позиционные дипломатические манёвры, происходящие на фоне продолжающихся боев на фронтах Новороссии, как раз и вызваны попыткой США связать руки России и не позволить ей прийти к консенсусу с ЕС в украинском вопросе.

Время, которое начало сжиматься для США в 2008 году, ускоряет свой бег, позиции Вашингтона в мире слабеют. В какой момент начнётся обрушение американского глобального порядка, предсказать невозможно, но это тот случай, когда событие может произойти и завтра, и через месяц, и через год. Но вот пяти лет у США уже нет. Им надо выиграть раньше — или они проиграли.

Поэтому сейчас США мобилизовали все резервы, давят на ЕС, требуя усиления санкций против России, на Ближнем Востоке активизировали свои операции в Ираке и Сирии, правда, против своих бывших союзников-фундаменталистов. Вашингтон прилагает усилия к разрушению российской экономики и провокации внутренних волнений. Более того, поняв, что либеральная атака на Путина провалилась, США сделали ставку на патриотов. Теперь на российскую власть пытаются давить под лозунгом «Путин слил».

Расчёт простой: либо под прессингом «патриотической общественности» Путин будет вынужден активизировать действия в Новороссии (тогда есть шанс всё же додавить ЕС в вопросе о санкциях), либо «патриотам» постараются помочь на американские деньги организовать «антиамериканское» восстание против российской власти. Устоит власть или нет, но Россия будет надолго переключена на внутренние проблемы, а у США будут развязаны руки для последней попытки удержать мировую гегемонию.



Смертельно раненый враг не менее опасен

Украинский кризис стал последней точкой в попытках США удержать мировую гегемонию силовым путём без реформирования собственной порочной финансово-экономической системы, достигшей предела своих возможностей и вошедшей в системный коллапс. Этот кризис ещё не решён, как не решён и сирийский. Поражение США в обоих случаях является результатом отсутствия запаса времени на долгую игру — результат нужен немедленно, или почти немедленно. Но стратегическое поражение США ещё не означает автоматически стратегическую победу России. Умирающий враг ещё способен нанести смертельный удар.

Как бы там ни было, чем бы ни закончилось это противостояние, одно можно прогнозировать точно: мир, в котором мы живём, скоро кардинально поменяется, и неизвестно — в лучшую или в худшую сторону. Та финансово-экономическая система, существование которой обеспечивалось военно-политической гегемонией США, исчерпала возможности своего развития и в ближайшие годы неизбежно будет ликвидирована. Собственно, именно крах этой модели и гарантирует конец американской гегемонии: нельзя искусственно, тем более военной силой, удержать неработающую экономическую систему — можно только погибнуть вместе с ней.

Далее: либо возникнет новая система (или системы) — начало уже положено российско-китайским сотрудничеством, активизацией БРИКС, созданием Евразийского экономического союза, либо же, если США удастся нанести последний удар и обрушить разом экономики России и ЕС, мир надолго погрузится в хаос, а война (в том числе, или даже в основном, гражданская) станет привычным занятием для большинства населения планеты.

Результат мы должны узнать до конца 2017 года. С учётом скорости развития событий и начавшегося сокращения сферы экономического и политического господства США дольше нынешняя система продержаться не сможет.

Рекомендую.

" Конечно, российско-американская война, а точнее глобальный конфликт, который мы вправе назвать третьей мировой .... Это такая же война на уничтожение, какой была Великая Отечественная. После неё либо Россия прекратит существовать как государство, либо исчезнут США в их нынешнем виде." :scared2

"Как бы там ни было, чем бы ни закончилось это противостояние, одно можно прогнозировать точно: мир, в котором мы живём, скоро кардинально поменяется, и неизвестно — в лучшую или в худшую сторону. ...
Далее: либо возникнет новая система .... либо же, если США удастся нанести последний удар и обрушить разом экономики России и ЕС, мир надолго погрузится в хаос, а война (в том числе, или даже в основном, гражданская) станет привычным занятием для большинства населения планеты.

Результат мы должны узнать до конца 2017 года. С учётом скорости развития событий и начавшегося сокращения сферы экономического и политического господства США дольше нынешняя система продержаться не сможет" :scared2 :scared2

Но есть и хорошее:

"А вся штука в том, что США как политическая и экономическая система в их нынешнем состоянии могут существовать только как гегемон глобализированного мира. ...В сумме — Вашингтон попадает в фатальную воронку, из которой нет выхода, а каждый следующий виток гарантированно обеспечивает взаимосвязанные процессы:

— ослабление политических и дипломатических позиций Америки;

— сокращение их собственной экономики и возможностей контроля над мировой экономикой;

— ослабление военной мощи и нарастание социально-политической нестабильности в США.

Причём, хотя сегодня это многим и кажется невероятным, но раз начавшись, эти процессы пойдут, подгоняя друг друга. Так что от момента старта до полного краха системы могут пройти всего один-два-три года. Невероятно? В СССР от момента объявления перестройки в 1987 году до момента распада государства в 1991-м прошло неполных пять лет. А СССР был построен на более прочном фундаменте, чем возможность печатать деньги для всего мира."

Там все читать и цитировать надо. :) Ищенко... Это Ищенко.

Судя по тому, что Россия перестала добиваться дружбы с ЕС, и стараться изо всех сил понравиться Брюсселю... А наоборот, стала показательно "пороть", и заставляет фиксировать убытки, то вряд ли произойдет худший сценарий.

Дай Бог, дай Бог. В 2017 (символично!) узнаем, если живы будем ))).

+++ да, близится 2017... :)

Пан или пропал.

Самое интересное,что сегодня утром мне слово в слово рассказал муж после того как пообщался со своим заказчиком(мужик-профессор и вхож в правительственные круги),единственное что он добавил что нас ждет или майдан или военный переворот который устроить должен Сам,разогнав всех неугодный и их же обвинить потом во всех современных грехах.Америке он также дал 2-3 года до "развала" Вот как то так.

А зачем Самому майдан или военный переворот, Ваш муж случаем не сказал? :)

Сейчас пристала-расскажи что хоть ждать-майдана не допустит,но для этого надо Очень почистить многих,а еще сказал,что пока в России сильнее П нет никого,так что посмотрим,но "заказчик" тоже как то стремается от мысли,что ждать дальше,им как раз то есть что терять.

отдельно понравилось

украинская экономика практически умерла и, судя по всему, её восстановление будет стоить дороже, чем создание аналогичных мощностей на собственно российской территории.

Девушки, англоговорящие, что пишут?
http://www.globalresearch.ca/why-putin-is-winning-the-new-cold-war/5417041
Why Putin Is Winning The New Cold War?

"Почему Путин побеждает в новой холодной войне?"

прямо полностью перевод хочешь? или можно коротенечко?

в трех словах, резюме :)

"На земле проживает 7,2 млрд. человек, но США боятся только одно человека - Путина."
пишут, что Путин, благодаря своему опыту работы в КГБ отлично понимает, КАк дейвуют США.
Пишут, что русские долго запрягают, но быстро ездят. Ну про БРИКС и прочие инициативы.

Хе :). Спасибо.
Ничего нового, в общем :). Обамыч ла-ла-ла.

)))

Там картинка описывает в трех словах :)))) Путин круче Обамки :)))

Сирия, Крым, Украина, газ, Форбс

Хорошая картинка, да ;)).

Хорошая статья, даже мое видение войны на Украине изменила. Жаль что наши коляки ее не поймут. Смысл в том что Путин действительно угроза номер 1 для американского доминирования, так как у него есть поддержка стран уставших от козней США - Китая, Индии и Латинской Америки. Короче Путин показал американцам средний палец.

Псаки пригрозила Москве новыми санкциями из-за сделки с Ираном

США могут усилить санкции против России, если признают сделку между Тегераном и Москвой о поставках товаров в обмен на нефть противоречащей санкциям, введенным в отношении Ирана. Об этом заявила в понедельник, 1 декабря, на брифинге представитель Госдепа США Джен Псаки.

«Мы знаем о переговорах между Россией и Ираном, касающихся различных областей экономического сотрудничества. Мы будем продолжать следить за развитием этих дискуссий. У нас нет конкретных деталей. Если будут сделки, подпадающие под санкции, мы предпримем соответствующие шаги. Но мы не можем делать это абстрактно», — сказала Псаки.

30 ноября глава Минэкономразвития РФ Алексей Улюкаев сообщил, что в ближайшее время начнутся поставки зерна и промышленных товаров в Иран в обмен на нефть. Ранее США уже грозили ввести новые санкции против России в связи с нефтяной сделкой с Ираном.

С 2012 года Иран столкнулся с санкциями Евросоюза и США, которые резко ограничили возможность продавать нефть за рубеж. Причиной такого решения стало продолжение работы Тегерана над ядерной программой. Европейцы и американцы подозревают Иран в разработке своего ядерного оружия, однако иранцы эти обвинения отвергают, настаивая на исключительно мирном характере своей ядерной программы.

В настоящее время «шестерка» международных посредников (США, Китай, Великобритания, Россия, Франция, Германия) ведет переговоры о выработке системы гарантий исключительно мирного характера ядерной программы Ирана в обмен на полное постепенное снятие международных санкций. Изначально договоренность по взаимному соглашению планировалось выработать до 24 ноября, однако к назначенной дате урегулировать разногласия не удалось, и переговоры были продлены.

http://news.mail.ru/politics/20324554/?frommail=1

Надеюсь, наши им покажут большой х.. :)

Даже если наши сейчас откажутся от сделки с Ираном, то все равно санкции будут!
Не сомневаюсь, что покажут. Здравый смысл показывает, что нужно делать свое дело и все, потому что санкции не на здравом смысле основаны, и все самое неприятное уже исчерпано.
Вон последние санкции полнейшая ржака! Запретили въезд в ЕС 5 командирам Новороссии, причем ни один из них даже в Турляндии не был;) и загранпаспортов у них отродясь не было, и сказали, что если найдут у них недвижимость и счета за границей то заморозят, гы:)))
Ну это же уже делается просто для того, чтобы сказать: Ага! Санкции вам!
По факту, после того, как заморозили выдачу кредитов, все остальное было вот такими "санкциями".;) Очень рада, что России потихоньку становится самостоятельной, да, мы проиграли в холодной войне, и даже посидели под лавкой четверть века, и хватит!

Проза бытия войны гражданской...


http://bobik-57.livejournal.com/1544018.html

Пишет ополченец Стас Шустров (позывной Инженер)

Ну вот, вроде распихались маленько. Цели раздал, пора к новостям переходить. С утра командиров подразделений равнял и строил...
Вот есть командиры от Бога, а есть идиоты после полжизни в армии и действительно хорошего военного училища.. как служили, не понимаю.. Понятно, что уже и гражданской жизнью пожили, но должно же хоть что то в голове оставаться.... воспитываю ))
Укры нонче вообще оборзели... попытались подёргаться перед Счастьем... Ну понятно, что бестолку. Туда сразу столько орудий перенацелилось, что похоже мы даже малость лишнего расчистили... Поработали в районе Верхней Ольховой... я, как мальчик изобретательный, стал менять варианты режимов огневого поражения.. Знаете, как это делается? Сначала разнесённый залп, потом, минут через 40 ещё один, когда уже чуть-чуть отпускает и хочется посмотреть, что же там набомбили.... ну и т.д. в различных вариациях... чую, оне скоро в кротов превратятся Ответным огнём* прилетело по танковым позициям и расположению тех, кто гвоздики* обслуживал . Полагаю, что больно. Их же просили пушки на 20 км отодвинуть, а оне, панимашь попытались из Града популять в нашу сторону... Где то в полях упало... Разность температур считать нужно правильно, а не как обычно они это делают...
У Крымского уже лунный пейзаж должен быть... там на 2-ух кв километрах уже плюнуть некуда... Карта вся в квдратиках... утром менять надо, а то след. цели и не размечу уже... Сейчас всё ещё идёт вялая перестрелка у Счастья.. миномёт одиночными работает с их стороны Донца....но это ненадолго... минут через 5 разбегаться начнут... Собственно, летит уже)....Ну вот и нафига им это надо было... толку никакого, группу диверсантов* положили... ничего не добились... я спать не лёг вовремя... Теперь до утра злиться буду...У укров новая тенденция к заселению появилась, если раньше старались подальше от глаз, что бы не сдавали, то теперь стараются посередине посёлков это делать, мы туда не работаем.. Но технику то в города не загонишь в том кол-ве, в котором её сюда понатащили.. 10 БТГ спрятать по школам и садикам затруднительно...Ну и про самое интересное для нас и очень неприятное для них, про погоду... -15 на улице... у нас все подразделения одеты, по факту... Как они это переживать будут, интересный вопрос....Сегодня с дуру посмотрел на цену квартир и машин в Луганске, понял, что Луганчане почувствовали себя россиянами... 3 тыщщи долларей за девятку это круто). Жизнь то налаживается...Пойду съем чего-нибудь... дальше их и без моего активного участия доклюют..
Всем доброго утра и хорошего дня .
Инженер.

Три китайца красют яйца Яценюку.... Буду к Пасхе их варить.


http://bobik-57.livejournal.com/1543758.html

Китай требует от Яценюка выполнить контракты на поставку зерна.

1
Украина должна была поставить в Китай до конца 2014-го года несколько миллионов тонн зерна. Но на конец ноября выполнено едва ли 5% от всех объемов оговоренных поставок.

Китайская национальная корпорация ССЕС (полное название — Китайская национальная корпорация машинной индустрии и генеральных подрядов — ред.), с которой Украина заключила договор на поставки зерновых культур в 2012 году, обвинила украинскую госкорпорацию в катастрофическом нарушении графика поставок.

Согласно условиям договора, Украине угрожают впечатляющие финансовые санкции. Об этом сообщает информагентство «Укринформ», которое опубликовало текст письма. Как оказалось, в течение полугода с июля 2014 по январь 2015 года украинская госкорпорация должна была поставить китайской стороне более 3,3 млн тонн зерна, включая 1,1 млн тонн кукурузы, 1 млн тонн пшеницы, около 0,8 млн тонн ячменя.

Около половины указанного объема должны были быть отгружены уже до конца октября 2014 года, а остальные — в течение ноября этого года. По информации китайской стороны, к началу ноября Украина сумела выполнить всего 1 из 19 подписанных контрактов, поставив только 65 тыс. тонн кукурузы вместо необходимых более полумиллиона тонн! И дальнейшие перспективы вряд ли обнадеживают.

Как стало известно из источников в портах Украины, на протяжении ноября компания в лучшем случае отправит еще 4 судна общим объемом 200 тыс. тонн. Поэтому, дефолт по большинству экспортных контрактов с Китаем и недопоставки украинской стороной 3/4 оговоренных объемов кажется более вероятным.

В конце 2012 года Украина подписала с Китаем Генеральное соглашение. КНР выделяла Украине кредит на 3 млрд долларов. Из них на 1,5 млрд долларов украинская сторона должна в течение пятнадцати лет поставлять в Китай зерно по графику. А 1,5 млрд долларов, так называемую финансовую часть кредита, Украина могла тратить на инфраструктурные проекты.

РУИНА И РУТИНА
http://putnik1.livejournal.com/3615121.html




Очень часто, порой по два-три раза на дню, я получаю письма с территории Руины от совершенно незнакомых людей, делящихся со мной всякими бедами и обидами. Совсем уж планктона среди адресантов не так много, планктон, если он молчит и бегает на цыпочка, новые хозяева жизни просто не замечают. Но кто хотя бы слегка покруче, те стонут.
( Collapse )


Нередко в таких письмах речь идет даже о таких вещах, в которые не сразу и поверишь. А поскольку нагадить Руине, рассказав правду о происходящем, святое дело, рука сама тянется к клавиатуре. Вот только, беда, абсолютное большинство корреспондентов особо оговаривает: ни в коем случае не называть ник-неймов, и хотя страх людей вполне понятен, от публикации писем в таких случае отказываюсь, ибо, во-первых, может быть и выдумка, а во-вторых, капризная публика, алча кровушки, топырит губки на анонимные инсайды: дескать, ЛР сам себе письма пишет.

Вот по всему поэтому особая благодарность уважаемому ua-katarsis, описавшему типичный по нынешним временам киевский казус, на фоне многих других не особо даже и страшный.

Салоперемога


http://peremogi.livejournal.com/5363396.html

Сало прощай: в Черниговской области вспышка африканской чумы


Чернигов, Декабрь 01 (ПолитНавигатор, Виктория Литовченко) – Госветслужба заявила о выявлении 9 случаев африканской чумы свиней в Черниговской области.

«По состоянию на 1 декабря в Черниговской области (Корюковский, Нежинский, Щорский, Городнянский, Куликовский и Репкинский районы) зарегистрированы 9 случаев АЧС (3 среди домашних животных и 6 среди диких кабанов)» — говорится в сообщении Госветслужбы.

Ранее члены Государственной чрезвычайной противоэпизоотической комиссии при Кабинете Министров по итогам заседания 17 ноября решили вынести на рассмотрение вопрос о создании буферной зоны вдоль границы с Россией и Беларусью для предотвращения вспышек вируса африканской чумы свиней.


Что же это делается-то? Не иначе Темнейший собственноручно диверсию устроил)
Так ведь можно на цельный год заиметь запрет на разведение хрюнделей
И Шо? Знову голодомор?

Метки: перемога опасносте!, сало уронили!, страна 404

Я твой гривна курс шаталь! © В. Гонтарева

http://peremogi.livejournal.com/5362471.html

В отношении председателя Нацбанка Валерии Гонтаревой открыто уголовное дело

Соответствующее решение, рассматривая дело №757/33660/14-к, 1 декабря принял Печерский районный суд г. Киева. В распоряжении "Вестей" оказалось документальное подтверждение этой информации, которое мы приводим ниже.

Гонтаревой инкриминируется ст. 364 Уголовного кодекса: злоупотребление властью или служебным положением, с целью получения любой неправомерной выгоды для самой себя или другого физического или юридического лица, использование служебным лицом власти или служебного положения вопреки интересам службы.

«Данное исковое заявление с августа уже три раза подавалось в суд, и два раза было отклонено. Решение об открытии уголовного производства было принято лишь на третий раз. Если Прокуратура действительно начнет реальное расследование, как ей предписано, то думаю, сможет его закончить в течение месяца-полутора. Я, кстати, планирую следить за его ходом, поскольку, как и многие граждане Украины являюсь потерпевшим от действий Нацбанка: напомню, что согласно действующему законодательству, потерпевшие лица обладают соответствующими правами», — рассказал «Вестям» Ростислав Кравец.

Круговорот украинской "элиты" в природе: украл, спрятал – в тюрьму!
Метки: звыряче побыття, зрада, його високоповажнiсть, мыздобулы, ожидаемая перемога, украинство - это

Она хотела перемогЪ
http://peremogi.livejournal.com/5361000.html

Все помнят, как литовская переможница голосила, по указке Фашингтона называя Россию "террористическим государством". Так вот, ответка прилетела.



Замглавы МИД РФ: Россия учтет в отношениях с Литвой высказывания Грибаускайте

Россия учтет недавние высказывания президента Литвы Дали Грибаускайте при развитии отношений с этой страной. Об этом заявил заместитель министра иностранных дел России Василий Небензя, выступая на семинаре с должностными лицами высших исполнительных органов государственной власти субъектов РФ и представителями общественных палат.

По мнению замминистра, президент Литвы позволяет себе слова, которые к дипломатической лексике не относятся. "Она не может не понимать, что такие высказывания не могут не сказаться на нашем сотрудничестве", - сказал Небензя.

Он напомнил, что у РФ с Литвой были более развитые отношения, чем с другими прибалтийскими партнерами. "Литва от нас в немалой степени экономически зависит, и, конечно, эти высказывания, которые позволила себе госпожа Грибаускайте, развитию этого сотрудничества не способствуют. Это было, естественно, замечено и будет приниматься во внимание и учитываться", - подчеркнул Небензя.

Источник: http://itar-tass.com/politika/1613599
Метки: ЗАЛ УПА, звыряче побыття, концептуальная перемога, нежданная перемога, несостоявшаяся перемога, потужная перемога, танец перемог

ыыы))))

Пэрэмога энергетическая - не Рэд Буллс


http://peremogi.livejournal.com/5360748.html

Раз: 28 ноября в 19 часов 24 минуты действием электрической защиты энергоблок № 3 Запорожской АЭС отключен от сети и выведен в текущий ремонт до 5 декабря 2014 года.

Два: В связи с этим в энергобалансе Украины возник дефицит, который будут компенсировать частичным отключением потребителей от электроснабжения. Ввести третий блок ЗАЭС в эксплуатацию планируют к 5 декабря.

В пресс-службе «Одессаоблэнерго» ТАЙМЕРУ сообщили, что обнародовать график отключений не могут «по техническим причинам».

Три: "пошли рубить город по частям. На улице пять градусов мороза, при таком режиме в домах уже могут и прихватывать лежаки отопления на чердаках. Там, где малые котельные, "воздушки" теплотрасс, и отключаются отопительные бойлерные. Большие котельные пока держатся, их не обесточивали...
...
Диспетчер теплосетей не может с РЭСами связаться даже по "вертушке". Те ушли в глухое подполье. "Голову в песок" в чистом виде"
Метки: гопак на граблях, ожидаемая перемога, топить соломой

хех, мы на одной волне))))

Энергетическая перемога

http://procherk.info/news/7-cherkassy/28770-cherez-avariju-na-zaporizkij-aes-u-cherkaschan-pochali-vidkljuchati-svitlo

Через аварію на Запорізькій АЕС у черкащан почали відключати світло

в россии полно сел, в которых еще и не включали ни разу

например...

Вот! http://www.youtube.com/watch?v=GmE_B3zfx54

Рагуля с яйцами опять выползла:-D Пестуй на свою руину!

http://zp.vgorode.ua/news/kommunalka/108919/
В заброшенном селе под Запорожьем живет лишь один человек

http://zp.vgorode.ua/news/dosuh_y_eda/147957/ заброшенный поселок Степногорск

http://www.youtube.com/watch?v=UwVL6VfzvIkОдесская область: сёла вымирают

это естественный процесс урбанизации. никуда от этого не деться.

ровно как и пример выше.

конечно.

там было электричество)). Мимо.
Вон вам ниже кучка ссылок на заброшенные села и города руины..

И? у таких как раз огромная вероятность выжить в любом хаосе :-P. Когда москвичи без пармезану загнутся.

Никто не вечен!Жить будем-гулять будем а смерть придёт-помирать будем:)) http://www.youtube.com/watch?v=zMVkTjaYW0k

глас разума от бубуса. В кои-то веки.

Кстати черкащане сомневаются, что отключения связаны с аварией. В некоторых селах , пишут, нет и газа.. согреваются дровами. ПЭрЭмога однозначно!

родственница соседки как всегда по секрету поделилась? :-О

Было? :(:(:(
Авиаконцерн "Антонов" прекращает свое существование
30.11.2014 - 17:16

Знаменитый авиационный концерн "Антонов" прекращает свое существование. Как сообщают источники, контракты разорваны (включая многомиллиардный на 80 самолетов с участием Венесуэлы и России), генеральный директор и одновременно главный конструктор Дмитрий Кива уволен, зарплаты не платятся.

"Нашу "фирму" активно готовят к приватизации. Я это как работник профкома говорю. Почти все заказы на самолеты аннулируются из-за войны, хотя самолеты у нас гражданские. Перед выборами опять привели сюда рейдеров. Пока зарплату только задерживают, но есть угроза, что потом платить вообще перестанут. Насильно посадят нам на шею новое руководство, а потом предприятие купят частные собственники. Самолеты олигархи строить не будут – это очень дорого, даже государство не тянуло строительство без сотрудничества с иностранными предприятиями. Распилят все на металл, а на территории торговые центры построят. Тут же метро рядом, и столько территории, такие просторы посреди города – застройщики давно смотрят на наши "взлетки", и слюни пускают", - приводит портал "Новости Донецкой Республики" слова неназванного сотрудника предприятия.

Согласно поступающей информации, на месте цехов, возможно, построят торговый центр, а пока в планах традиционная практика "распила" и сдачи на металл оборудования и металлоконструкций, продажа технологий.

Зачем рагулям літаки?

надеюсь, большая часть специалистов будет приглашена в Россию

Помню, как после эфира на одном российском телеканале оказался в курилке. Остальные гости обсуждали Украину, судачили о том, что, мол, Аваков — армянин, Порошенко — еврей, Климкин — русский, и нет среди них настоящих украинцев. Я дул на остывший чай и пытался понять, почему они — со всей своей пышной риторикой о «многонациональном народе Российской Федерации» — никак не поймут, что «украинец» сегодня — это категория гражданская, а не этническая.

Объяснять это было бессмысленно. В России привыкли мерить Украину строго национальными рамками. Простые схемы всегда удобны: «он за Киев, потому что бабушка из-под Полтавы, а родители пели колыбельные на украинском». А если родители из-под Пензы, дедушка из Саратова, а сам он за Украину — то непременно конъюнктурщик.

В привычной для России системе координат «быть украинцем» можно только по географическому признаку и родству. Исключительно в том случае, если твоя фамилия заканчивается на «ко». А ежели фамилия на «ов» или «ин», то, значит, одурманен пропагандой или деньгами. Украинцы считаются патриотами по факту рождения, а не по исповедуемым ценностям. Потому что описывать Украину в политических категориях — означает признавать за страной выбор тех или иных ценностей. Затем придется эти самые ценности сравнивать, а итог может получиться неприятный.

Собственно, это беда не только публичных адвокатов Кремля. В любой фейсбук-дискуссии тоже время от времени появляются персонажи, которые начинают писать о том, «какая сволочь этот Петренко, он же украинец, у него фамилия на «ко», а при этом ватник-ватником». Или про то, что «вот какой-то Иванов родился в Украине, а считает себя частью Русского мира — ой-ой». И ты смотришь на них и понимаешь, что это идеальные собеседники для благонадежных гостей российских телеэфиров. Потому что ни одни, ни другие так и не поняли, о чем был Майдан и о чем, собственно, современная Украина.

Быть на стороне Украины может кто угодно — просто потому, что это политический выбор. Это споры не о прошлом, а о будущем. Это приоритет многопартийности, которая сохраняется даже во время боевых действий. Это право на критику властей — сколь бы высокие посты эти люди ни занимали. Это отношение к чиновнику как к наемному менеджеру, а не божьему помазаннику. Это неприятие односторонних вертикальных коммуникаций, когда сигналы идут всегда сверху вниз и почти никогда — в обратную сторону.

В Украине свобода нередко начинает перетекать в хаос — но даже это не приводит к тому, что свободу решают вырубить под корень. Это страна, которая понимает значение пограничного столба и международного права. Это система распределенности властей, когда нет единого центра принятия решений, способного монополизировать политику. Здесь любой может беспрепятственно сказать о том, что король голый.

Да, Украина остается страной, в которой так и не прописалось эффективное государство. В которой зашкаливает коррупция и неэффективность. В которой никуда не исчезли преступность и бюрократический идиотизм. Это нормальное состояние для общества, которое пытается отстраивать новое государство.

Украина может стать «левой» или «правой». На выборах одни политические партии будут сменять другие. Риторика будет ужесточаться и смягчаться. Политические популисты будут делить сессионный зал с реалистами. Политические кризисы будут происходить. Ошибки — даже самые масштабные — сохраняться. Но все это вторично. Потому что систему характеризует не ошибка, а реакция на ошибку. А любая монолитная конструкция не способна меняться и оттого — обречена.

России удобно видеть в Украине не политическую республику, но этнос. Удобно оперировать понятиями «русский мир» и «украинское этническое государство», ведь это понятия из двух разных словарей. Их невозможно сравнивать, как нельзя сравнить теплое и мягкое. Если говорить о российском и украинском проектах без отсылок к этничности, то придется задавать неудобные вопросы. Тогда окажется, что армянин Аваков и русский Климкин вполне могут быть украинцами. Монополия Русского мира на ценности в постсоветском этническом океане потеряна.
http://www.novayagazeta.ru/comments/66324.html

# вранье от первого до последнего слова.

абсолютно верно, а по поводу первого абзаца, помню, как после назначения Авакова, россияне написали в комментариях "пусть едет домой", на что украинцы откровенно удивились и спросили "куда домой? он и так дома"

Угу. Только москаляку на гилляку, а так - да, верно.

Что такое украина? Область России, не более того:)

Окраинная... Не ИМХО

глобус россии спрячь уже, не позорься

название «Украина» происходит от древнерусского слова оукраина, «пограничная область», которое изначально применялось к разным пограничным землям Руси и древнерусских княжеств. В этом значении этимология слова Украина рассматривается у российских[1], а также у наиболее влиятельных украинских и западных учёных, таких как Орест Субтельный[2], Пол Магочий[3], Омельян Прицак[4], Михаил Грушевский[5], Иван Огиенко[6], Пётр Толочко[7] и других. Её указывают как основную Энциклопедия украиноведения[8] и Этимологический словарь украинского языка[9].

все мы рождены от Адама и Евы

Аминь.

"Украина это не государство – это административный округ СССР", - заявление Пан Ги Муна в ООН.
http://za.zubr.in.ua/2014/04/11/25441/

Вот! Вы даже не понимаете, если такие вопросы задаете.
1. Про патриотизм смешно, никто не сомневается, что люди проживающие в стране, как правило ее любят, иначе какой-то мазохизм получается. Это аксиома из сентенций Кэпа.
2. То что у власти разные национальности и это удивляет Кремль, ну просто смех. В России полным-полно разных национальностей и во власти их тоже полным-полно! Даже не знаю как комментировать эту глупость, пардон, аналитику.
3. Про то что украинец это любой житель Украины - забавно. Это все равно, что в РФ всех граждан стали бы называть русскими. Прикольно, но неправильно. Так и с "украинцами".
4. Про то, что сравнивать нельзя, Россия и Украина - разные. Ох, как согласна... Совсем разные. К счастью. Потому что ни одному россиянину и в голову бы не пришло даже думать о том, что у "Русского мира" (мем либерастов) есть монополия на ценности. А у Украины есть эта мыслишка, потому что без панов тяжело жить? Или откуда эта пакость взялась в ваших головах?
Россия настолько самодостаточна, велика во всех смыслах, что ей нет нужды что-то доказывать и куда-то что-то прививать! Да, у нее есть национальные интересы, и медведь своей тайги не отдаст, но заметьте своей! И, таки да, Украина очень долго была частью Российской империи, поэтому хоть как, но интересы наши там есть!
Понятно, что Украина сейчас хочет стать вассалом ЕС, но от ее хотелок ничего не зависит, потому что объектом политики вы еще никак не являетесь, только субъектом, поэтому ЕС в вас интереса не видит, а Россия - да. Причем Россия хочет сильной и неделимой Украины, а ЕС - кусочки, потому что нафига ЕС такой огромный и бестолковый монстр, как Украина? Да еще и воюющий, но потрясающе лениво-вороватый?
Немцы же надорвутся еще и вас кормить... Хватит с них испанцев с греками.

+++

+1000

...Точно также эти "хорошие люди" из ДНР воевали в Славянске. О такой тактике живого щита мне рассказывали местные, когда вначале июле мы приехали в только что освобожденный от вежливых людей город. Ни один местный боевик не будет стрелять у себя под балкономё чтобы получить симетричный ответ. А через 15 минут навезти к воронке Рашу туда, Deadnews и прочий рупор коммунизма...
как думаете, чья эта установка град под жилым домом на окраине Донецка?
https://www.youtube.com/watch?v=wwzpMb1umFs
или
https://www.youtube.com/watch?v=-Jfog5e5WM4

На видеохостинге YouTube в понедельник, 1 декабря, опубликованы видео, на которых пророссийские вежливые люди ведут огонь по украинским позициям из реактивных систем залпового огня Град.

В подписи под одним из видео указано, что РЗСО установлена во дворе жилой многоэтажки в Донецке по адресу: микрорайон Широкий, улица Максима Козыря, 47
Как думаете, куда прилетит обратка?

В паузе между скачками?

А шо, Пореченков не всех укров положил?

Приезжали в гости ребята из Луганска. Многое из рассказанного ими просили не опубликовывать. Но кое-что, думаю, можно.

http://tyler78.livejournal.com/288623.html

Театр военных действий! Там чёрт ногу сломит...
Но ясно одно - с обеих сторон стреляют люди с укропскими паспортами!

Комментарии еще более мерзкие, чем подборка однобоких "фактов".

Глава ЛНР подтвердил договорённость с силовиками об отводе войск. Стороны договорились о прекращении огня с 5 декабря, с 6-го начнётся отвод военной техники от линии соприкосновения, заявил Игорь Плотницкий.

По его словам, точное расстояние, на которое она будет отброшена, пока не известно. Примерно это 15-20 километров, сказал глава ЛНР.

http://rusnovosti.ru/news/355026/

Сербия назвала «плохой новостью» отказ РФ от «Южного потока»



Премьер-министр Сербии Александр Вучич выразил разочарование решением России выйти из проекта строительства газопровода «Южный поток». Об этом сообщает радиостанция Б-92.

Премьер-министр напомнил, что Сербия работала над этим проектом на протяжении семи лет, и подчеркнул, что страна нисколько не способствовала такому решению. «Полагаю, этот проект был хорош для Сербии, мы не отказывались от него и под самым жестким давлением, но мы расплачиваемся за конфликт больших», – сказал Вучич.

Ранее президент РФ Владимир Путин заявил, что в сложившейся обстановке Россия не может продолжать реализацию «Южного потока». По словам главы государства, проект может быть остановлен, а запланированные под него энергоресурсы перенаправлены на другие рынки.

«С учетом позиции Еврокомиссии, с учетом того, что мы не получили разрешение от Болгарии, считаем, что Россия не имеет возможности развивать этот проект. Мы вынуждены будем пересмотреть свое участие в этом проекте. С учетом потребностей Турции мы готовы расширить «Голубой поток» и построить второй трубопровод», – сказал Путин.

«Южный поток» – глобальный инфраструктурный проект «Газпрома» по строительству газопровода мощностью 63 млрд куб. м через акваторию Черного моря в страны Южной и Центральной Европы. Сухопутный участок газопровода протяженностью 1455 км должен был пройти по территории Болгарии, Сербии, Венгрии и Словении.

http://www.rbc.ru/rbcfreenews/547d833ccbb20f33cf2f05c0

прям таки ни в чем и не виноваты?

не помню. Последнее время что-то накосячили?

и я не помню точно, с такой бедой разве упомнишь все? Конечно, русский и серб - братья навек, но есть еще и политика, и власть. Тем более теперь..Что-то было в этих же темах, но уже не помню.

МЧС России скоро приступит к формированию девятого гумконвоя в Донбасс

МЧС России приступит к формированию очередного конвоя с гуманитарной помощью сразу после того, как российские грузовики вернутся из Донбасса.

РИА Новости http://ria.ru/society/20141130/1035842769.html#ixzz3KjDfFgHl

Первые пенсии от ДНР. http://www.youtube.com/watch?v=h9K5ecHuvo8&feature=youtu.be

показательные выступления))
деньги откель взяли не догадываетесь?

А вам какая разница?

большая! как часто россия планирует пополнять "пенсионный" фонд днр? из каких источников?

Ты конечно россиянка?

нет, а что это меняет? днр это пока еще Украина

Тогда какое тебе дело?
Вы ведь своих пенсионеров кинули

мы своих не бросаем, а те, кто отказались от страны, сделали свой выбор сами

оно и видно. А как пенсии- то Россия плати.

это выбор россии, хотя сомневаюсь, что она платить будет)

вы все же не знаете, кто платит пенсии? :)Но утверждаете, что Россия)) .

так я пытаюсь добиться ответа, кто платит, викта слилась с отмазкой, что не мое дело)
может вы ответите?

вы выше не ответили сами себе?

нет) я сама себе не отвечаю, тем более на форуме)
так ответ будет или нет?

Вы написали, что сомневаетесь в том, что Россия будет платить. Ну так значит и не платит.. :) Я тоже сомневаюсь)))

Укропам уголь продали и выплатили пенсии. Чего непонятного?

Тогда перестаньте их бомбить и вопить на всё мировое сообщество, что вас обижают.

а это кто? https://www.youtube.com/watch?v=wwzpMb1umFs

А они что- по своим стреляют?

они стреляют из жилых районов - это нормально?

Роман Лесниченко Для тех, кому видно лучше со стороны.
Среди многоэтажек никто боевых действий не ведет.
Это окраина Донецка. Там дальше ничего нет. Там дальше линия фронта, которая по окраине и проходит.

И что характерно, сюда как раз ответка не прилетала.
А прилетала почему-то в другие районы, в школы, больницы и различные коммунальные узлы.

Так что, судя по количеству чуши по поводу Турции и этому вбросу, нихера вам там не видно в Фергане. Особенно если смотреть "Дождь" и слушать различные "Ухо мацы"..

Надо прикрепить как ответ на их муть

Прикрепила в факе

бомбим в ответ вот на это

https://www.youtube.com/watch?v=KqJdQYGe0sA&feature=youtu.be

Уходите и вас никто не будет бомбить!
А Донбасс спокойно заживет, также как и Крым.
В чем проблема-то?

куда нам уходить с своей территории? :-О
пусть перестанут стрелять, мы перестанем отвечать.
вот только боевикам это не надо, потому как кроме как воевать они ничего не умеют и как управлять и создавать они понятия не имеют

Это не ваша территория. На своей территории так себя не ведут.

наша, как бы вам этого не хотелось

Вы эту территорию просрали когда начали своих танками давить и бомбами закидывать.

а вы типа завоевали, когда начали из россии танки и прочую технику ввозить?
или опять расскажете что в военторге выменяли))

Во-первых, мы на ту территорию не претендовали.
Во-вторых, Безлер уже вам сказал, откуда у них техника и оружие:-)