Париж - часть 2

НАТО внезапно признала Москву союзником

Генсек Североатлантического альянса сделал заявление в связи с террористической атакой в центре Парижа "Мы по-прежнему стремимся к сотрудничеству и еще более конструктивным отношениям с Россией. Мы считаем важным, чтобы Россия, наш самый большой сосед в Европе, и НАТО работали вместе по важным вопросам, таким, как борьба с терроризмом, – заявил Столтенберг агентству Bloomberg.

Экс-премьер Норвегии, сменивший в конце 2014 года на посту генсека НАТО Андерса Фог Расмуссена, выступил перед журналистами в ходе визита в Германию. Столтенберг присутствовал на совещании членов земельной группы Христианско-социального союза (ХСС) в бундестаге – партии, входящей в правящую коалицию ФРГ.

Как отмечает ТАСС, Столтенберг указал на необходимость более тесного сотрудничества полиции и спецслужб для эффективного противодействия терроризму. Генсек НАТО обратил внимание на угрозу, которую представляют жители европейских стран, возвращающиеся домой из стран, где идут боевые действия.

Столтенберг, выразил от имени всех партнеров НАТО солидарность с Францией в связи с нападением террористов на редакцию сатирического журнала Charlie Hebdo, в результате которого погибли 12 человек. По словам генсека, теракт в Париже представляет собой атаку на неповинных людей, а также на свободную прессу, свободу выражения мнений и свободное общество.

8 января, глава МИД России Сергей Лавров в ходе телефонного разговора с французским коллегой Лораном Фабиусом выразил соболезнования в связи с нападением на журнал Charlie Hebdo. Как отмечается в официальном сообщении МИД, министры сошлись во мнении, что "случившаяся трагедия подтверждает необходимость дальнейших совместных усилий в борьбе с террористической угрозой".

Ранее, 7 января, глава пресс-службы Кремля Дмитрий Песков выразил от имени главы государства Владимира Путина глубокие соболезнования родным и близким погибших. "Этот чудовищный теракт вызвал самые глубокие чувства возмущения у президента Владимира Путина. Президент глубоко соболезнует родственникам и близким погибших, парижанам и всем французам в связи с этим трагическим происшествием. В России традиционно осуждают любые проявления терроризма и считают, что терроризм не имеет каких-либо оправданий", – цитируетл LifeNews Дмитрия Пескова.

http://www.mngz.ru/russia-world-sensation/948773-nato-vnezapno-priznala-moskvu-soyuznikom.html


Наконец-то до мозгов амеров начало хоть что-то доходить. Реальную угрозу миру несет воинствующий исламизм, а отнюдь не Россия. Следующим этапом пусть амеры свалят из Украины.

Пусть закаева сначала выдадут, чтобы добрую волю показать. Союзнички..

Зачем он кому-то нужен, если таких как он Россия давно простила?

Таких как закаев прощать нельзя. Он в международном розыске.
То что его покрывает ВБ, где он спокойно живет - позорище всей демократической европы..

.

А чем это Закаев хуже тех, кого да простили? Ведь простили убийц, минуя тюрьму.

А чем Закаев лучше тex кто в Париже терракт устроил?

Он - актер. При определенных обстоятельствах даже мог бы стать академиком;)

Ну ладно, актер, значит актер. Совместно с мировым терроризмом значит биться не будем.
Кстати, он там у вас неподалеку где-то гастролирует.

ПС В России Закаев обвиняется в совершении ряда тяжких и особо тяжких преступлений, в частности, убийствах, похищенях людей, организации вооруженного мятежа, терроризме и других преступлениях.

То есть, Вы хотите сказать, что Закаев, как Христос, должен взять на себя грехи всех остальных...академиков? И за что это он удостоился такой привилегии?

И вы говорите что у вас нет двойных стандартов. Вы меня умиляете, у меня ребенок и тот изощреннее выкручивается.

О каких стандартах Вы говорите? Я ни разу так и не получила ответа на свой вопрос: почему на том Закаеве свет клином сошелся? Может он от звания академика отказался и этим кого-то обидел?

Потому что вы защищаете террориста Закаева, который виновен в смерти россиян, а террористов убивающих французов предлагаете линчевать.

Как Вы поняли, что я его защищаю? Я задала вопрос, вместо ответа на который получила две гневные отповеди и одно обвинение в двойных стандартах.
Насчет защиты террористов. Вот Россия, например, ни за что не соглашается признать ХАМАС террористами, несмотря на то, что вину ХАМАС в гибели израильтян двже и доказывать не надо: они об этом с гордостью сами кричат на каждом углу. Что думаете Вы насчет двойных стандартов в этом конкретном случае?
ПС все еще жду ответа о том, отчего именно Закаев должен понести наказание за грехи остальных чеченцев, убивавших россиян и русских в Чечне? Я понимаю, что квота на чеченских академиков может быть намеренно занижена, но, все же, любопытно было бы узнать причину, по которой на него решили повесить абсолютно всех собак.

Пусть он за своих собак ответит. А ХАМАС вроде и Европа не осуждает, нет? Может с них для начала спросите?

+1

"Пусть" никогда не работает.
Что касается Европы, то у меня лично никаких иллюзий на ее счет никогда и не было. От осинки не родятся апельсинки. Раз однажды она уже показала свои гнилые зубы, то никуда они и не девались, хоть и прикрыты сверкающими коронками. ХАМАС стоит Европе все дороже и она немедленно залюбит его, как брата, если он начнет стоить сверх лимита. Евреи и их проблемы Европу никогда в жизни не волновали. Будет лишняя возможность совместить приятное с полезным.

Конечно не работает, его Европа прикрыват. Отдадут - заработает.

Европе теперь никакого резона его выдавать нету. Джокеров держат до конца игры. Чем больше в россии бандитов-академиков, тем ветвистее венец мученика на голове Закаева. И, я бы сказала, что некая логика в этом есть.

Ну и нормально все, че на Россию то жалуетесь?

Кто жалуется? Я? Я не жалуюсь, я расставляю точки над "и" Чтобы не было недомолвок.

Ну да, вы говорите что Россия должна кого то спасать.

Я такого не говорила (ниже уже написала, повторюсь). Ситуация обязательно зайдет в тупик. Россия на данный момент - единственная сила, способная из этого тупика мир вывести. И выведет, как обычно. Ей никакие просьбы не понадобятся. Другого выхода просто не будет.

Интересно, как она это сделает? А вы похоже самая большая русофилка на этом форуме:)

Мне тоже интересно - как? Трудно сказать, но, как мне кажется, ей придется для этого пожертвовать многими своими интересами. Особенно сейчас это будет очень нелегким решением.

А Вы при этом продолжите Россию "обличать"??((

Я строгая, но страшно справедливая:)

Плохо вы там в Европах придумали.

Представляете, вокруг вас-свобода, все пишут, читают и говорят что хотят, каждый может смело плеваться жеваной морковкой в соседа. Голые дяденьки бегают главным образом за голыми дяденьками, что характерно тетеньки-предпочитают тетенек... Посреди этой свободы мусульмане отстаивают свое демократическое право резать вам за это головы...

И тут тоталитарная Россия приходит к вам все разруливать. АГА.

В общем, фигню вы придумали. Думайте дальше. Россия тоталитарна и недемократична. Почему россияне должны умирать за ВАШУ демократию?

Даже не так. За ваше вИдение демократии?

Вы все не так поняли. Россия должна будет самой себе. Или Вам опять показалось, что до вас-то эта зараза уж точно не доберется?

Свою заразу мы будем у себя бить, и искать корни. А Европа у себя сама-сама.

Я бы не сказала, что у вас зараза будет своя отдельная. В Европе зараза тоже чужая.

нее у нас "зараза" своя... испокон веков на территории России жили мусульмани и они коренные россияне. так вот свою гниль они сами уничтожают..

Вы заблуждаетесь. И это заблуждение преступно легкомысленно.

нет не заблуждаюсь, вы просто видите только верхушку айсберга от того что у нас происходит и всего никогда не узнаете. ваш теракт это тоже только верхушка айсберга, хорошо если сможете разглядеть большую его часть тогда выживите

В отличие от прекраснодушия, которое царит здесь на Ева.ру, у нас нет ни малейших иллюзий насчет размеров этого айсберга. Мало этого, всех исполнителей и заказчиков уже давным давно на лист переписали. Сюрпризом стало только то, что полиция не успела организоваться вовремя. Никому эти ребята как снег на голову не падали: США о них давным давно знают. Проблема нашего выживания в большой степени в том, что у бандитов, которые сидят намного дальше Парижа по сей день не перекрыт источник ресурсов, из которого они черпают огромной ложкой. И кое-кто скоро сам наступит на собственные грабли, кормя крокодила!

КОляка C.B. написал(а): >> Проблема нашего выживания в большой степени в том, что у бандитов, которые сидят намного дальше Парижа по сей день не перекрыт источник ресурсов, из которого они черпают огромной ложкой. И кое-кто скоро сам наступит на собственные грабли, кормя крокодила!

Вы это про кого? :-)

Догадайтесь с трех раз! Или на фотографии обломков ракет в Израиле посмотрите.

Мне ваша логика не всегда доступна, поэтому дайте, пожалуйста, ссылку на фото обломков.

Браво! я такого давно не слышала.. мы все знали и ничего не предпринимали потому наши террористы такие белые и пушистые... бугага... я конечно знала что европейцы тупые но думала что не настолько.. разочаровали...

С учетом того, что в европах очень привечают террористов, взрававших и убивавших в России...

Как-то же мы справляемся, на своей территории, без помощи, под крики "фу, тоталитаризм", вот так и продолжим.

Представьте себе, привечаемые террористы даже из дому не вышли, когда в Волгограде у вас вокзал на воздух взлетел. Вы отмахиваетесь от фактов, УЖЕ имеющих место.
Вы же видите, что ситуация осложняется от года к году: вылазки террористов становятся все более дерзкими. И речь тут именно о России, а не о толерантной Европе. Поражаюсь Вашему хладнокровию.

Это просто здравомыслие.
Идеалисты вымерли.

Никакое это не здравомыслие! Здравомыслие - попытка предотвратить трагедию, а не стремление наказать виновных по горячим следам! Это - преступная халатность и безразличие к самим себе.

Ну так предотвращайте. У вас вон какие спецслужбы крутые.

А у нас хамон пропал, нам не до этого :-)

Так с вами все ясно и так. Вы ждете, как обычно, жареного петуха. Ничего нового:)

"Мы" планомерно работаем над этим вопросом, давно, успешно.

А вот когда создают искусственную панику на ровном, до этого времени месте... :-) Кому выгодно? :-)

Панику?! Паника - это вымышленный повод. Взрывы и стрельба - это реальные факты.

Ну, не знаю.

Тут все анонимусы утверждают, что в Европе тишь и благодать. Призывают равняться на Европу, говорят, что мы, "ватники", завидуем...

Так они правду и говорят. Опуская лишь небольшую деталь: Европа сидит на мине с часовым механизмом.

Было бы хорошо, если бы вы это "цеевропейкам" объяснили :-)

Они это знают прекрасно. Только вспоминают об этом в такие дни, как вчерашний.

Предотвращают большинство. Которые не предотвращают - ловят по горячим следам в большинстве случаев, не устраивая шоу в прямом эфире на весь мир третьи сутки.

Так было до сегодняшнего дня. Когда взаимодействие спецслужб было практически полным. А теперь, со всеми этими санкциями я уже в надежности и безопасности более не уверена. Особенно в свете разворота России лицом к третьим странам. Те ребята за просто так дружить не станут.

Я не поняла. С вашей точки зрения Россия должна к вам прорываться с помощью сквозь ваши санкции? :-)

Свежая мысль :-)

Надо России перестать отстаивать свои интересы, сдаться на милость ЕС и США, тогда они снимут санкции и Россия поможет им в борьбе с терроризмом. Этакая незамутненная многоходовочка :)))

Опять не то. Попробую еще раз.
Итак, российские интересы на международной арене сегодня целиком и полностью связаны с ее ускользающим военным и экономическим авторитетом, с потерей сильных союзников на БВ и с пошатнувшимися рынками сбыта. Крым-шмым тут только отягчающее обстоятельство, не более того. Общеизвестно, что военная отрасль и нефть - основные источники российского дохода. Невоюющие страны неохотно покупают российское оружие. Именно поэтому Россия продает его таким странам, как Китай, например, который перепродает его дальше бандитам: той же Сирии. А там уже все миленько попадает в руки преступным элементам. Мало этого, так Россия, прижатая в угол плохим рынком сбыта оружия, уже готова снабдить своими ПВО Иран и Сирию. Надо ли объяснять кому все это достанется? Сегодня террористы на 80% укомплектованы российскими Градами, их модификациями и российскими РПГ. Доля оружейного экпорта России составляет более 51% от всего ее экспорта. Вот и рассудите сами: о каких именно интересах идет речь и чем это все грозит. Главное - не забывать, что у террористов не бывает друзей и они, не задумываясь ни на секунду, воткнут нож тому, с кем еще вчера руки пожимали.

Опять не то. Попробую еще раз.

Доля оружейного экпорта России составляет более 51% от всего ее экспорта.
***
это что за полет фантазии?:-)
в 2013 году Россия рекордно экспортировала военной техники и вооружения на сумму 13,2 миллиарда долларов.
Вы себе объем российской экспортной экономики вообще как-то представляете?:-)

Именно поэтому Россия продает его таким странам, как Китай, например, который перепродает его дальше бандитам: той же Сирии.
***
законно избранное правительство Сирии - бандиты? или кто?
ага-ага, Каддафи тоже был бандит, в стране был полные беспредел, выразившийся в попытке торговать СВОЕЙ нефтью с Европой за евро, ай-ай-ай, теперь там демократия и благоденствие...:mda

а было:-(
КРАСНОРЕЧИВЫЕ ЦИФРЫ И ФАКТЫ СОЦИАЛИСТИЧЕСКОЙ ЛИВИЙСКОЙ ДЖАМАХИРИИ: ВВП на душу населения 14 192 $. На каждого члена семьи государство выплачивает в год 1 000 $ дотаций. Пособие по безработице 730 $. Зарплата медсестры 1 000 $. За каждого новорожденного выплачивается 7 000 $. Новобрачным дарится 64 000 $ на покупку квартиры. На открытие личного бизнеса единовременная материальная помощь 20 000 $. Крупные налоги и поборы запрещены. Образование и медицина бесплатные. Образование и стажировка за рубежом за счёт государства. Сеть магазинов для многодетных семей с символическими ценами на основные продукты питания. За продажу продуктов с просроченным сроком годности большие штрафы и задержание подразделениями спецполиции. Часть аптек с бесплатным отпуском лекарств. За подделку лекарств смертная казнь. Квартирная плата отсутствует. Плата за электроэнергию для населения отсутствует. Продажа и употребление спиртного запрещены «сухой закон». Кредиты на покупку автомобиля и квартиры беспроцентные. Риэлторские услуги запрещены. Покупку автомобиля до 50% оплачивает государство, бойцам народного ополчения 65%. Бензин стоит дешевле воды. 1 литр бензина 0,14 $. А теперь переосмыслим один факт, под кем обычно (везде) бизнес? Переосмыслили? Теперь перечитайте внимательно вышеизложенное, по пунктам. Кто в роли вдохновителей «повстанцев» в этой охваченной «тиранией» стране? Теперь поняли или еще раз подумайте..
Каддафи выступая на церемонии открытия очередного участка искусственной водной реки 1 сентября 2010 года сказал: «После этого достижения ливийского народа угроза США против Ливии удвоится!» Кадафи сказал дальше: «США всё будут делать под другим претекстом, но реальной причиной будет как всегда желание держать народ Ливии угентённым и в колониальном положении». Этот водный проект по его масштабам был назван «Восьмым Чудом Света». Он обеспечивает течение в день — 5 милионов кубических метров воды через пустыню, сильно увеличивая площадь орошаемых земель. 4 тысячи километров труб, зарытых от жары глубоко в землю. Всё что необходимо для проекта было произведено в самой Ливии. Ничего не закупалось в странах «первого мира», которые никогда не помогают развивающимся странам подняться из лежачего положения, а если что и делают, то на условиях ещё большего закабаления страны. Подземная вода качается по 270 шахтам с сотен метров глубины. Стоимость одного кубометра воды — 35 центов. В то время как Запад продаёт Ливии десалинизированую солёную воду по цене 3.75 доллара. Теперь Ливия уже не покупает воду у стран Израильского Коммонвелса. Учёные оценивают запасы воды эквивалентно 200-стам годам течения реки Нил! Цель правительства Каддафи сделать Ливию источником сельскохозяйственного изобилия. Проект давно функционирует. Вы когда нибудь слышали о нём? СМИ отказались признать, что маленькая Ливия с населением всего лишь 4 милиона человек смогла сделать что-нибудь грандиозное не заняв у стран Израильского Коммонвелса и банкиров ни цента. Собственный водный проект Ливии был пощёчиной в лицо Всемирному Банку и Международному Валютному Фонду Сравнить с соседним Египтом, где в течение последних 20 лет все плоекты улучшения орошения и водоснабжения были саботированы Всемирным Банком и Международным Валютным Фондом и Англо-Американским еврейским интересом позади них. Всемирный Банк и МВФ, например, блокировали строительство канала на Белом Ниле — Jonglei Canal— в южном Судане, там было начато и всё брошено. Кадафи призвал египетских крестьян, которых 55 милионов человек, и все они живут в переполнном регионе вдоль берегов Нила, придти и работать теперь на полях Ливии. 95% земли Ливии — пустыня. Новая искусственная река открывает перед освоением этой земли огромные возможности…

Коляка сама себе статистика:)

Коляк, а что скажете про США которые вооружают и тренируют террористов воевать против Асада, а те тысячами перэодят на сторону ИГИЛ? Стингеры по вашему тоже в России производят?

А что им еще остается? Если поддерживать Асада, это будет означать ссору с Саудовской Аравией, Египтом,Кувейтом, Иорданией, Турцией и Израилем. Вот Вам лишнее доказательство того, что вооружать арабов, надеясь на какие-то там обещания - утопия. Они себе на уме и никакой дружбы с ними не бывает в принципе.
В России производят не стингеры, а другое железо, которым и Асад и его противники друг друга крушат, конфискуя друг у друга склады.

И все равно Россия во всем виновата?:)

Россия виновата на свою долю ответственности. Ангелков невинных тут нет и не было никогда. Увы.

Один Израиль в белом:)

Вы саван имели в виду?

Я не знаю каким образом Россия осуществит свою мисиию. Вы все время упираете на какую-то помощь кому-то, а я говорю Вам, что помощь эту Россия вынуждена будет оказывать сама себе. Остальные же только лишь пожнут плоды этой помощи. Опосредованно. Речь именно об этом. Я ни разу не говорила, что Европа живет надеждой на помощь России в вопросе борьбы с терроризмом. Вы никак не желаете понять, что мнение насчет особой роли России мое личное, а не официально европейское.

Знаете, России проще на немного зажмуриться. И все.
В сущности, какая нам разница, агрессия арабского мира против России или агрессия "европейского"?

Надоело, знаете ли, европейских "гостей" домой пинками выпроваживать пару раз в столетие.

Так вся фигня в том, что зажмуриться денег стоит. Вы же знаете, что Россия не хохломскими ложками с третьими странами торгует. Отказаться от этого источника дохода для нее смерти подобно. На чашах весов всегда, даже еще и при СССР лежала угроза собственной безопасности, которая и вылилась, в конце концов в локальные конфликты, как Афганистан, Ангола, Ливия и тп. Плюс заматеревшие вконец террористы на БВ, которые были на груди пригреты еще в конце 60х. Замкнутый круг получается.

Вы неправильно поняли мое "зажмуриться "

Возможно.

Гы :)))) Думаете наша разведка ни на что не способна? И кто с нами когда дружил-то? :))

Это вам, Transmission, не французы:) Да, Коляка? Что вы там писали, "французы профессионально сработали вчера в отличии от", вроде так?

Профессионально сработали только турки, которые за несколько часов определили смертницу.. Прям профи.. :)

Смайлик-то лишний. Это лишняя головная боль для России, получившей пинок поддых.

Да вы что? :-)
У нас вон в России евреи к революции призывают и что? Израиль получил пинок под дых ? :-)

Израиль получил пинок под дых на Украине. Хорошо хоть хватило ума к санкциям не присоединяться. Остатки самостоятельности удалось отстоять таки:)

Это он еще не получил, бандеровцы еще не развернулись в полную силу (прим. одесские евреи мне всегда нравились :-))

Не усердствуйте. Я практически уверена, что опознали ее при поддержке российских спец служб. Не верю я в смекалистых таксистов.. Плюс россия борется со своими проеступниками, которые имеют тенденцию просить и получать политического убежища в европе..

Никакого сомнения нет в том, что без россиян туркам ее не определить было бы. И Царнаевых американцы тоже не усекли бы так быстро. Весь этот спектакль уже порядком надоел.

Это не наши проблемы, а цеевропейские.
Мы и при санкциях как-то все это разгребаем, вот и вы поупражняйтесь. Может, дурь выветрится.

"привечаемые террористы даже из дому не вышли, когда в Волгограде у вас вокзал на воздух взлетел" - а откуда ВЫ это можете знать - выходили они, или нет? ))))))

эта Коляка, хоть стой, хоть падай....))))))))

Из выпусков новостей, в которых ваши же спецслужбы назвали совсем других виновников трагедии. Думаете, что вы всех "доброхотов" переловили и дело за малым - заполучить Закаева и можно начинать праздновать? Святая простота!

вы, как обычно, САМИ порассуждали, чего я там якобы думаю, и назвали это святой простотой...)))
не уж, дорогуша - это ваши выводы, вам и эпитеты))) мне чужого не надо.

Это вы наивность. на днях ситуация была, один рыпнулся(на словах рыпнулся, передай, типа тому-то, что...) в сторону знакомого, не зная, что у того отец КГБ-шник еще "был". Передали.
На следующий день, именно на следующий с утра отец того, кому передали, посоветовал передать тому, кто рыпался, что... тут я опущу, но то, что выдал этот "бывший" кгб-шник....
Вот как? Откуда они могут знать столько про простого смертного (рыпавшегося)(на установку инфы было несколько часов), который даже не привлекался никогда? Чуть ли не до того, какого цвета были пеленки, в которые его заворачивали при рождении???
Так что спецслужбы знают очень многое, только вам это не рассказывают.

Знать и уметь - две большие разницы. Профессиональность разведки мы еще вчера обсудили в прошлом топе. А вот что с той информацией делать...вчерашний теракт красноречиво проиллюстрировал ситуацию а-ля "висит груша - нельзя скушать" сегодняшние новости лишь усугубили это: вроде все про всех знали, до деталей буквально, а все эти знания никому и ничего не дали. Вон, они заложника держат и говорят, что готовы умереть. Никакие категории цивилизации к этим тварям неприменимы: они готовы идти до конца, решившись на убийство.

Все правильно. Еще добавлю, что российских провайдеров обязали установить оборудование, которое сохраняет ВЕСЬ интернет-трафик ВСЕХ пользователей за несколько последних суток. И сделано это именно для борьбы с терроризмом.

Сделать это можно, только уничтожив голову гидры, в своем логове. И я не про мусульман. Я про европейскую и американскую гидру. Только тогда перестанут искусственно возникать террористические мусульманские организации.
это все надолго, лет на 200..

В мусульманском мире уже давно подросли свои спонсоры: Катар и Саудовская Аравия. Надо отдать арабам должное: они моментально учатся. Теперь не выйдет все грехи списать только на американцев. Тут проблема покруче уже. Невольно вспоминается Герберт Уэллс с его "спящими до поры до времени монстрами" в "Войне миров": как показывают последние события, зараза к заразе таки да пристает и, при определенных обстоятельствах, она в один миг консолидируется как по команде. Задача - отколоть возможных союзников друг от друга. Это непросто, но возможно. Надо лишь суметь посмотреть за горизонт.

КОляка C.B. написал(а): >> Россия на данный момент - единственная сила, способная из этого тупика мир вывести. И выведет, как обычно. Ей никакие просьбы не понадобятся. Другого выхода просто не будет.


Угу, США, Европа и Израиль усиленно запихивают мир в задницу, а Россия будет выводить?

Россия будет обеспечивать СВОЮ безопасность. Вы не поняли. Запад уничтожил последних идеалистов в 90-х. Выжили здесь только прагматики.

Вот Ксюша пойдет за вас сражаться? А Навальный? А редакция, нацепившая вчера футболки? Пойдут?

А на кого вы тогда расчитываете, смешные люди?

Смешная Вы, если думаете, сможете прожить в мире, стерильном от международного терроризма. Я же еще в прошлом топе сказала: открытость России миру автоматически подставляет ее под этот удар. Ее взаимоотношения со странами-рассадниками терроризма на дружеской осове утащат ее в преисподнюю ничуть не позже США. Израиль Вы абсолютно зря упомянули: эта страна единственная в мире, кто борется с терроризмом 24 часа в сутки за право на жизнь.

Я не поняла, а что вы за Россию волнуетесь?

Ну, утащат, ваша то какая печаль? Вы же (запад) этого столетиями добиваетесь, чтобы небыло России?

Глупости какие! Россия - часть мира, в котором предстоит жить моим детям и я хочу быть спокойной за их будущее. Если Вы предоставляете бандитам право решать за Вас участь Ваших детей, то мне участь моих, в отличие от Вас, небезразлична.

КОляка C.B. написал(а): >> Россия - часть мира, в котором предстоит жить моим детям и я хочу быть спокойной за их будущее.


А где вы живете? Что-то я запуталась. В России?

Ну а ваши дети же не в России будут жить. Так и какая вам разница что мы и как?

Огромная разница. Израильтянам на голову падают сотни ракет российского производства. Волнует не "что вы и как", а как выжить в условиях увеличения российского военного экспорта. Дважды два ведь не так трудно научиться делать?

Ааааааа, понятно. Снова мы плохие. Оружие продаем.
А вы санкции отменяйте, может мы и оружие, того этого, попридержим.
Так а еще мне неясно, а почему вы беспокоитесь о том, что Россия продает кому-то там оружие, но вас совершенно не волнует, что штаты обучают боевиков, которые потом переходят на сторону исламистов?
Может быть нужно и в этом направлении кой-кому кой от чего отказаться?

Между прочим, их совершенно не волнует, что они сами уже среди лидеров по продаже вооружения в мире.

Фигня какая, правда? ;-)

Почему это "снова"? Оружие своим союзника. На БВ еще СССР продавал. Продавец лишь вывеску сменил. И делал он это задоооолго до каких-то там санкций. Штаты обучают не больше боевиков, чем их обучил СССР в советские годы. И если Вы еще не в курсе, что среди командиров ИГИЛ полно выпускников советских военных академий, то Вы - счастливая наивность.

Это ладно - мне повезло и я счастливая наивность, вопрос в другом - почему Россия должна отказать от продаж оружия и вообще(!), а все остальные, которые участвуют во всем не меньше той же России - ничего и никому не должны?

Я не говорила, что она должна. Положение России весьма незавидное, это очевидно. Поэтому я сразу же сказала, что такой расклад, как полный отказ от экспорта вооружений (а рынок для России, ввиду жестокой американской конкуренции сильно заужен!) - утопия чистой воды. Катализатором принятия решения станет большая беда. Ничто иное не может изменить существующее положение дел. Увы.

какой рынок "заужен"?:-) какая конкуренция с США? последние годы Россия и США на этом рынке только французскую долю успешно пилят...

Тем не менее Россия всегда на втором месте по экспорту.

и что? по поставкам вооружений на Ближний Восток Россию еще и Франция :ups3 обгоняет, в компании США и Великобритании

Но при этом у Коляки претензии только к России. Чего-то я в этом мире точно не понимаю

Как Вы поняли, что ТОЛЬКО к России? Вы невнимательно читаете.

Это не меняет положения вещей бсолютно никак. Россию всегда кто-то в чем-то обгоняет. Каждый крутится как может, а убивают в конечном итоге евреев, полицейских или карикатуристов.

Вам по слогам надо?:-)
по поставкам вооружений на Ближний Восток Россию еще и Франция обгоняет - крутится Франция, как может, стремясь удержать долю рынка, так?

для России основа торговли в этой сфере - просто другие рынки

Нас эта беда обойдет стороной. А кого коснется - те пусть сами гребут. Нечего было с нами вести себя по-скотски.

Откуда у Вас такая уверенность и кто дал вам эти гарантии? Ваши сегодняшние мирные мусульмане враз могут переродиться. Чем более фанатичные, тем более опасные. Гарантия - только тотальный запрет религии вообще.

Видя творящееся вокруг, я думаю, наши спецслужбы и руководство страны будет иметь ввиду и такой вариант развития событий. У себя в стране мы постараемся упредить такую ситуацию. Но и только. У себя в стране, не больше не меньше.

Вчера я говорила уже, что такое станет возможным только при тотальном закрытии границ.

Такое возможно и без закрытия границ что мы и наблюдаем сейчас в Чечне.

это только ваше личное мнение

А в Грузии в 2008г русских солдат убивали из израильского оружия солдаты, обученные израильскими инструкторами. Но Россияне говорила, что на нее Израиль напал, а только Грузия.

Израиль сразу же прекратил все военно-торговые отношения с Грузией. Целью было предотвращение иранской угрозы, но, никак не вреда для России.

Вот когда евреи всего мира кинутся отстаивать доброе имя России -тогда посмотрим.

А пока...что там чешские недавно сказали: "нечего с вашим тоталитарным рылом в наш демократический ряд", так, кажется?

Эти препирательства в конечном итоге будут стоить мира. Увидите.

Не препирайтесь :)

Наше еврейское положение слишком незавидное. Израиль зависим от Америки в плане собственной безопасности. Россия ее Израилю дать не может, увы и ах. При тесной дружбе с израильскими заклятыми врагами, которые никогда не скрывали уничтожить страну, просто не остается другого выбора. Я думала, что Вы это понимаете...

Мира уже давно нет.
Речь идет о том, что каждый будет защищать свои интересы.

Ничего не выйдет. Радикальный ислам является тотальным и общим врагом для всего цивилизованного мира. Рано или поздно придется объединять усилия. И чем раньше, тем больше людей выживет.

И чо, Россия за ваших детей волноваться должна? Выразит озабоченность, это теперь нормальная практика. Главное, не ущемляйте права арабов - борцов за свободу, никакого чрезмерного употребления силы.

Арабов не больно-то ущемишь. Они далеки от того, чтобы годиться на роль бедных овечек. Одной из пагубных сторон неуспеха борьбы с террором является тотальная дезинформация насчет "ущемления прав арабов". Они свои права достают, вспарывая живот.
За моих детей Россия "волнуется", собираясь поставить Сирии с-300, который в нераспакованном виде тут же уйдет Хизбалле. Вот такая вот отеческая забота.

Израиль занимает одно из лидирующих мест на мировом рынке вооружения и военной техники (ВВТ) и военных технологий.Согласно данным израильского министерства обороны, по этому показателю государство с 2006 года вышло на шестое место после США, России. Франции, Великобритании и Германии, а с 2008-го - на третье после Соединенных Штатов и РФ в рейтинге ведущих экспортеров ВВТ по объемам заключенных контрактов (см. таблицу.).

Таблица Экспорт продукции военного назначения Израиля в 2001-2010 годах, млрд долларов*
Год и Сумма подписанных контрактов
2001 2002 2003 2004 2005 2006 2007
2,58 4,01 3,00 3,00 4,55 4,87 5,60

2008 2009 2010
6,30 6,75 7,40

Что призвана иллюстрировать эта карта? Вто террористы перевооружатся американскими м-16 вместо АК? :) Поясните, плиз!

Двойные стандарты :-)

Чьи? Для меня совершенно очевидно то, что на рынке оружия Россия хоть и самый крупный конкурент, но, абсолютно ведомый ситуацией продавец. Она лишь приспосабливается к условиям, но, не диктует их. При любом другом раскладе будет немедленная и тотальная война. Лучше уж так, чем иначе.

Вы нейтралитет и последовательную позицию России зря считаете слабостью и ведомостью.

Это вынужденный нейтралитет. Никто не станет убивать курочку, несущую золотые яйца. Ставка на благополучие целой страны. Нефть и оружие и ничего больше, к сожалению. Вы же и сама это знаете. О высоких моральных принципах в такой ситуации не поговоришь.

высоких моральных принципов нету ни у кого.

Если рассматривать географию американского экспорта ВиВТ в ключевые регионы мира мира, то Ближний Восток уже не одно десятилетие занимает ведущие места.
Большая часть крупных контрактов была заключена после прокатившейся по странам Северной Африки и Ближнего Востока арабской весны. Благоприятным фоном для новых заказов на американские вооружения является также продолжающаяся гражданская война в Сирии. Одновременно происходит выдавливание с ближневосточного рынка вооружений России и ведущих западноевропейских производителей ВиВТ.
Второе место займет Великобритания с долевым объемом от всего экспорта не менее 9% (9,2-9,5%). Третье место займет ФРАНЦИЯ с долевым объемом от всего экспорта около 6% (5,7-5,9%).
По итогам 2012 г. первое место в рейтинге импортеров по категории ВМТ в регионе Ближнего Востока принадлежит ИЗРАИЛЮ.
http://www.perspektivy.info/oykumena/vostok/militarizacija_blizhnego_vostoka_dinamika_i_riski_2013-11-22.htm

Крупнейшими внутренними поставщиками вооружений на рынке стран Ближнего Востока являются Израиль, Турция и ОАЭ.
http://www.oborona.ru/includes/periodics/armstrade/2011/0210/17245586/detail.shtml

Не, не так, поставляя Сирии С-300 Россия волнуется прежде всего о своих детях. О ваших она волноваться ну никак не должна. Только озабоченность выразить.

Про права арабов - это был сарказм и намек на то, как нам орали про права чеченских "повстанцев" в Чечне.

Наивно так думать. Нельзя дать опасное оружие беспринципным бандитам в руки и надеяться, что они этим оружием станут дарителя защищать! Это детский сад какой-то даже, а не наивность. Каковы гарантии к степени доверия к бандитам, я хочу Вас спросить? К тем, кто стреляет людей, как кур, к тем, кто перебил уже тысячи христиан на БВ: руками Асада с одной стороны и руками ИГИЛ с другой?Уже триста раз было говорено, что Сирия отправляет оружие в Иран для боевиков в Синае, уже весь мир имел возможность в прямом эфире созерцать целый огромный корабль под завязку загруженный ракетами и взрывчаткой, уже и унитаз показывали и задницу (с), а все поются сладостные песни про мифическую защиту южных границ России. Неужели еще есть такие, кто на эти басни клюет?! Просто поразительно!

Ну Израиль же пытается заставить мир клевать на басни про Палестину? ;) И да, России важен БВ, в том числе Сирия и Иран, вас, как гражданку Израиля это может не устраивать, а меня, как гражданку России - вполне.

Израиль пытается убедить мир в повсеместной опасности вооружения радикальных исламистов. Но, увы, тщетно. И сегодняшние и вчерашние события - это только цветочки того, что последует дальше. И у России тоже не будет никакого иммунитета, несмотря на заигрывания с Сирией и Ираном.

Что-то я не слышала от Израиля попыток убедить США не спонсировать боевиков в Сирии, потому как те же боевики воюют в ИГИЛ, а потом они же расстреливают карикатуристов в Париже. Или США союзники, их трогать ни-ни?

Израиль - военный союзник США. Мы стреляем их боеприпасами. Иначе просто смерть. За эту привилегию они сгибают Израиль в бараний рог. Вся логистика и разведданные, все спутники и тп. Все под полным почти контролем. Бедный Поллард сидит просто не за что. Ну, Вы же сама все знаете и понимаете. Мне бы было намного приятнее дружить с Россией, но у нее дверь на задний двор, кишащий арабами, не имеет замка. В этом вся проблема. Безвыходная ситуация.

Я понимаю, но тогда не надо что-то говорить про Россию, когда ваш главный союзник одной вооружает вас, а другой - исламских радикалов.

Разговоры к делу не пришьешь. В Израиле слишком многие отдают себе в этрм отчет. Недаром в последнее время столько контактов с Россией. Очень и очень сложное положение у Израиля: меж двух огней.

Коляка, вы выше рассуждаете, что Россия поступает нехорошо (для Израиля в первую очередь), вооружая Сирию, и говорите, что нельзя вооружать радикалов, попутно умалчивая, что главный спонсор исламских радикалов - отнюдь не Россия, а США.

Главный/неглавный. Много вооружения/мало роли не играет совершенно. Главное - в кого из него станут стрелять. И те и другие продают арабам оружие, кормя крокодила, желая урыть друг друга. А на деле крокодил уроет их обоих. Примерно вот такой расклад.

а давайте лучше Францию и ее поставки оружия на БВ обсуждать, превышающие российские по объемам, в рамках топа?

И опять у вас за все должна отвечать Россия:(

Коляк, уже сто раз показывали и показывали как убивают людей на востоке украины. А сладостные песни все поются и поются. Ну вот и здесь то же самое. Каждый поет свои песни.

Это понятно. Но, сегодня появилась тьма глухих, песен не слышащих. С огромным ножом в руке и с АК наперевес. Ситуация изменилась в одинаково плохую для всех сторону.

Для нас она изменилась когда женщину в луганске кассетной бомбой разорвало. Вот это был разрыв шаблона. И еще изменилась когда в Одессе 2 мая случилось. И никто(!) этого не заметил. Как не вспомнить Вангу, которая сказала, что будет время когда люди перестанут слышать друг друга и брат на брата пойдет. Вот оно! Вот теперь ваша очередь поражаться тому что "никто ничего не слушит", мы свое отудивлялись весной.

Да чо весной, еще в 1999-2000-х годах Россия выслушивала из ЕС и США, утопая в крови от терактов, о правах человека в Чечне, это когда они боролись за права "мирных чеченских повстанцев". Ничего не поменялось. Там ослепли, тут оглохли, Россия агрессор, Путин диктатор.

Мне тогда 20-21 год было. Другие интересы были. Любофь там всякая юношеская идиотская, потому тогда у меня разрыва шаблона не случилось. Меня в первый раз торкнуло в 2008.

Выплываете из своего дерьма сами. У России и без вас забот хватает.

Россия сможет отгородиться от этого дерьма только высоченным бетонным забором.

Нет! Стена не наша забота. Все это дерьмо с удовольствием плывет к вам. :-) У вас же либеральные ценности, кружевные трусики и прочие прелести цивилизации. И вы это дерьмо радостно привечаете. И защищаете от грубой и тоталитарной России.
Кушать подано, жрите ложками.

Дерьмо, оперившись и разжирев, само выбирает куда плыть. То в Волгоград заплывет, то в Домодедово...Не убережешься.

Даже не надейтесь: дерьмо это всегда откочевывает в одном направлении. Здесь ему некомфортно, потому что то одну ценность прищемят, то другую. Террористы-академики, опять же, развернуться не дают. Даже ксюшадь ужаснулась недавно бесчеловечности, которую академик проявляет.:) Так что пока вы будете мечтать о том, что России еще хуже, все это благополучно обоснуется у вашего порога.
Но это полбеды. Скоро к вам еще и озябшие, оголодавшие цеевропейцы рванут. Вот уж счастье привалит! По полной программе.:)

Ну значит есть и логика в том чтобы не признавать хамас террористами. Израиль и европа признали чеченских боевиков террористами? А хамас - так, диты.. Даже роддом в заложники не брали.. Рокировочка-с..

У каждого свои персональные грехи. Закаев должен был у нас ответить за свои.

Не осилила весь предыдущий топ.
вот вопрос: почему при взрывах в Москве и России, когда ответственность за них брали исламисты, то виноват во всем был Путин, тк ущемляет и притесняет свободоизъявление народа Чечни и Ко, а как теракт в Европе, то совсем другая риторика?

Когда произошла трагедия с башнями-близнецами в Нью-Йорке, то Путина тоже никто не обвинял. Легко обвинить кого-то, когда это не касается непосредственно своей страны. А когда происходит трагедия в своей стране, то правда выходит наружу и риторике никто не поверит.

Когда царнаевы устроили теракт в Бостоне, то западные сми тоже стыдливо умолчали о том как они несчастных чеченцев от злого Путина защищали.

вот +++

Там сейчас другая риторика.

Адвокаты 21-летнего Царнаева попытаются представить своего подзащитного наивной жертвой манипуляций со стороны его старшего брата Тамерлана и добиться для него пожизненного срока заключения. Представители обвинения в свою очередь настаивают на том, что Царнаев-младший является религиозным фанатиком и хладнокровным убийцей, движимым ненавистью к США. Они намерены добиваться для обвиняемого высшей меры наказания.

http://9tv.co.il/news/2015/01/07/194019.html


Я подчеркну: главное обвинение - религиозный фанатизм.

А че не вспомнить как они этих фанатиков против путина поддерживали?

>> Легко обвинить кого-то, когда это не касается непосредственно своей страны. А когда происходит трагедия в своей стране, то правда выходит наружу и риторике никто не поверит.

и не поспоришь, крыть нечем(

+++

Меня печалит не то, что вы скорбите по погибшим в Париже - я сам о них скорблю. Меня очень раздражает избирательность вашей скорби.

Ладно, считаете вы несопоставимой гибель грозненских милиционеров и парижских карикатуристов - ваше право. Но повторюсь - вы скорбите избирательно. Никто из вас не счел нужным сказать хоть слово о случившемся вчера же теракте в йеменском городе Сана, где погибли минимум 50 человек. Никто - десять погибших журналистов и двое полицейских, надо полагать, перевешивают эти десятки оборванных жизней вчистую, в порядки раз.

Можете ответить мне на простой вопрос - почему никто из вас не написал "Мы все - пешаварские школьники" - а еще и месяца не прошло, как в результате захвата школы в Пакистане погибло 126 детей. Дайте мне ссылку на те ваши постинги от 16 декабря, они есть? Если нет - то почему их нет?

Вы говорите - "Мы не обязаны писать обо всем". Вы говорите - "Здесь было нападение на свободу слова".

Вы простите, но для меня право десяти французских журналистов рисовать то, что они хотят, не перевешивает права 126 детей прожить единственную отпущенную им жизнь. Или это опять "совсем другое дело"?



Вадим Нестеров https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=777772265622315&id=100001686476783

просто, когда мусульмане убивают мусульман в Гдетотам, это не так бросается в глаза европейцам и прочим американцам.. а сейчас бомбочка взорвалась практически в центре их уютной квартиры, прямо под диваном, на котором они сидели

Впервой что ли?

чтобы с таким размахом? впервой во Франции за последние 50 лет

Да ну, недавно ж тока машины жгли.

машины это всё-таки не 12 человек разом, под "Аллаху Акбар"

подождите-подождите...а как же тогда все эти походы для созидания доброго и вечного в Сирии, Ливии, и пр? т.е. тогда европейцы и прочие американцы видят?

подождите-подождите.. я говорю о потрясённых обывателях, которые вышли с плакатами в поддержку журналистов.. а вы - о других персонажах

Вадим Нестеров ничего так и не понял. Скорбят не только о смерти ни в чем неповинных людей, а о крахе системы ценностей, о неуверенности в завтрашнем дне. Потеря устоев и то, за что во Франции и во всей Европе боролись долгие годы побольнее будет, чем гибель карикатуристов. Именно поэтому, в знак протеста и в гневе люди вышли на площади европейских столиц. Именно поэтому такая огромная волна возмущения случившимся. А не потому, что там скорбят, а здесь, якобы, скорбить отказываются.

Какая такая свобода слова, какой крах ценностей? http://ruposters.ru/archives/11014

Ниче не поняла, пардон. Почему речь об Украине и об угле?

ссылка кривая, вот так http://ruposters.ru/archives/11011

Забытый скандал: из-за шутки о сыне президента Франции в 2008 году из Charlie Hebdo выгнали старейшего карикатуриста

Трагедия в Париже, всколыхнувшая французское общество, стала поводом для громких заявлений со стороны экс-президента Франции Николя Саркози. Он назвал террористов, напавших на сатирическое издание, варварами, перед лицом которых надо сплотиться всей стране. Сейчас мало кто помнит, что с именем Саркози был связан один из самых громких скандалов в истории Charlie Hebdo.

2 июля 2008 года в издании Charlie Hebdo была опубликована карикатура на сына Николя Саркози - Жана. Ее автор, старейший (на тот момент) карикатурист Франции, художник Синэ, снабдил рисунок следующим пояснением.
“Жан Саркози - достойный сын своего отца, он делает блестящую карьеру, а суд едва не наградил его аплодисментами после несчастного случая на дороге, когда он стал причиной ДТП и скрылся с места преступления”. Оппонентом сына Саркози был араб, что придало судебной тяжбе расовую и религиозную подоплеку. Также Синэ назвал президентского отпрыска “беспринципным оппортунистом, который далеко пойдет”.

Поводом, помимо упомянутого ДТП, стала запланированная женитьба Жана Саркози на наследнице крупнейшей французской сети бытовой техники Darty Джессике Сибун-Дарти. Ради выгодного брака младший Саркози даже собирался принять иудаизм.

“Он далеко пойдет, этот парень!” - пошутил Синэ, однако ни руководство страны, ни главный редактор Charlie Hebdo, которым на тот момент был Филипп Валь, свадебную шутку не оценили. Валь назвал карикатуру “мелочной и лживой”, потребовав, чтобы художник отрекся от нее. В ответ Синэ заявил, что “скорее отрежет себя яйца”. Тогда его уволили, обвинив в антисемитизме. Министр культуры Франции Кристин Альбанель, назвала рисунок Синэ "отражением древних предрассудков, которые должны исчезнуть раз и навсегда", а Международная Лига против расизма и антисемитизма (LICRA) и еврейские организации поддержали главного редактора в его решении уволить художника.

После изгнания из Charlie Hebdo Синэ, который был убежденным коммунистом и атеистом, был вынужден отстаивать свою честь в судебном порядке. Кроме того, Морис Синэ сообщал, что на сайте Лиги защиты евреев ему угрожали расправой, приводя в качестве доказательства цитату о “20 сантиметрах нержавеющей стали в брюхе, которые заставят этого ублюдка остановиться и задуматься”. Авторов угроз тогда обнаружить не удалось.

Никаких угроз ему никто не посылал. Он их сам состряпал. Скользкий тип. На сына Саркози социалисты тогда организовали настоящую охоту, травили его целенаправленно и злобно. А он, между прочим, очень способный и достойный парень. Подстать папе, который в 22 года уже был мэром департамента Парижа.

Клевета тоже в ход шла. Французы грешат антисемитизмом. Именно поэтому евреи сейчас пачками оттуда уезжают в Израиль. Мои близкие друзья тоже уехали: четыре семьи. Продали квартиры и возвращаться не собираются. Говорят, что стало некомфортно жить евреям во Франции в последнем месяце из Бельгии тоже уехало 150 человек. Неспроста.

СТОП! А как же свобода слова?! Вот мы и пришли, что парня травили, грешат антисемитизмом, бла-бла-бла. Это обидно? Да не больше, чем мусульманам за Пророка. Но это же не повод увольнять, а как же основные европейские ценности, как же эпатажные французы, высмеивающие в веселой и неагрессивной форме, Libertе, Еgalitе, Fraternitе? Или тут можно, равны все, но некоторые равнее?

Я еще в прошлом топе сказала очень подробно об этом: свобода слова - это не анархия. Она обязана подчиняться законам страны. Законы эти гласят, что клевета, харасмент, а также антисемитизм - уголовно наказуемы. Пророки в Законе не фигурируют. Нельзя преследовать людей за их религию, пороча в прессе их доброе имя. На ислам, Мохаммеда, Моисея и Христа можно рисовать любые гадости. Но, как только они перейдут черту вмешательства в частную жизнь, автора тут же повяжут. Его же повяжут, если в карикатурах будет призыв бить всех, кто молится Мохаммеду. Вот такие вот пироги.

прям золотые слова:
свобода слова - это не анархия. Она обязана подчиняться законам страны. Законы эти гласят, что клевета, харасмент, а также антисемитизм - уголовно наказуемы

только почему они работают только в данном случае и ни в коем случае обратном от мЫшления Европы и США?

Где не работают в обратном? Вы Россию имеете в виду? В России совершенно другие законы. В России правосудие существует отдельно от Конституции. И вообще все другое. Разве можно сравнивать несравнимое?

А чо к нам лезть-то с указками, как нам жить в своей стране?

И где это у нас правосудие отделено от Конституции? Или у вас очередная своя история про Россию? :)))

Какие указки? Высказывают просто свое отношение к происходящему.
Отделено от Конституции по факту, а не по определению. Да и Конституцию перекраивают по сто раз на дню:)

Вы еще и знаток российского правосудия? :))) Или информация из западных сми? Это - пропагандистская утка, не верьте :)))

Ну, чтобы получить представление о россиском правосудии, достаточно почитать российскую же прессу или новости. Утки перелетные, сами долетают.

Мгм, знания географии мы видели, теперь знания юриспруденции поперли (в том числе практические). Не подрабатывает ли Коляка правозащитником в РФ:think

Чем Вас география моя не устроила? Ее я знаю великолепно. Я не обязана знать детали проекта "Южный поток".

Я не буду ради вас ползти в тот веселый топ. Сами идите, читайте и делайте выводы коль забыли.

Олланд хотел прекратить санкции? Ему это не удалось:

Давление на Москву необходимо продолжить, считает премьер-министр Великобритании Дэвид Кэмерон. Он также сообщил, что Лондон и Берлин с нетерпением ожидают дальнейших переговоров между Москвой и Киевом на будущей неделе.

«Мы (Великобритания и ФРГ) обсудим, как будем поддерживать давление на РФ, одновременно признавая, что решение есть, имеется путь для движения вперед», - указал глава британского правительства.

Для российского руководства «все еще есть время сменить курс», заявил Кэмерон. «Мы с нетерпением ожидаем дальнейших дискуссий между ним и президентом Порошенко на будущей неделе».


8 января 2015 http://ruposters.ru/archives/11000

всем херрам и перрам срочно пересматривать валдайскую речь всетемнейшего
и после просмотра пройти на куй, как же задолбали своим лицемерием..
кто бля булками девку кормил, тот пусть ея и танцует теперь
ну, и заодно с игилом ипется

Ой, как Вы хорошо сформулировали! :)

Да оланд заранее знал, что ему не придется санкции отменять :) Он просто сделал то, за что ему забашляли. вот и все.

есть мальчики и девочки по вызову, а этот-презик многоразового использования

"Лицемерные бл.ди.
Не припомню этих немытых бородачей-карикатуристов в майках «Save Donbass People»."

что им оплатили дяди заморские, то они и носят

+ 200

а у них вообще свобода слова, да

Ублюдки

Какая связь у теракта с Донбассом? Может быть объясните? Группа на Вашем фото солидаризируется с нападением на СВОБОДУ ПРЕССЫ! В Донбассе планомерно убивают журналистов? Тогда да, лицемерие. Если нет, то не понимаю Вашего гнева.

Планомерно убивают и избивают. Вы не знали? Вна Украине. Куда относится и Донбасс хотя бы пока.

Чьих журналистов? Российских? Тогда понятно почему: считают, что борятся с дезой. Военные журналисты почти все смертники. Не только на Украине. Вон в Сирии им головы отрезают в прямом эфире...

Это разве не повод выразить им солидарность?

Им выразили, по поводу погибших журналистов были передачи тех, кто на фото. Вы все пытаетесь пропихнуть примитивную мысль о продажности либеральных журналистов, однако плохо выходит.

Я ничего пропихивать не собираюсь, с ними и так все ясно, и не только мне, расслабьтесь :))

Ну как же, в предыдущем топе этим же занимались. Так что это с вами все ясно, а я и не напрягалась.:-)

В этом топе начала не я :)))

Про них никто даже и не знает. Я от Вас впервые об этом слышу.

Конечно, 4 убитых российских журналистов за пару месяцев - это такая ерунда, не стоит даже упоминать в Европе об этом.

А кто в Европе об этом упомнит? В Европе привыкли уже, что ТАМ /Россия/ Украина/Северный Кавказ/Чечня и тп вечно кого-то убивают. Там ВОЙНА и БЕСПОРЯДКИ. Думаю, что в Сирии или Ираке погибла огромная куча журналистов. О них тоже ничего и нигде не пишут. Не только о российских журналистах, но и об американцах, англичанах и о других. В последние месяцы их судьбы взволновали весь мир, потому, что их варварски казнили в прямом эфире. А так, тот факт, что некоторые из них уже не один год (!!!) были в плену у бандитов стал полнейшим сюрпризом для всех. А сколькие еще в том плену находятся! Вот такой вот парадокс.

так в этой ветке не про европейские сми речь идет... (или я что-то упустила в разговоре?...)
а то, что Эхо по парижским убитым скорбит, а по своим соотечественникам и коллегам - нет.

да хватит уже врать-то...

вы о чем???

да обо всем, у вас методичка неполная. на эхе были огромные передачи о погибших журналистах, но у вас в методичке об этом не пишут.

отстаньте вы со своими методичками.
я прекрасно помню, как Эхо, не разобравшись что к чему, выдало инфу, что наши журналисты - террористы.
и потом, когда их к счастью освободили, Эхо даже не извинилось за такую клевету.
во всяком случае, я их извинений не помню.

Были передачи? Вот видите, а я поверила на слово, так как вообще не в курсе.

Были. Эхо писало, что московские журналисты работали наводчиками у ополченцев, и выкладывали фейковые записи в эфир.. Позже их заставили извиниться (кажется)

Журналистское прикрытие издавна помогало шпионить. Так что, полностью такую возможность исключать нельзя.

Оба журналиста были с длинными послужными списками. Ничем другим кроме журналистики они не занимались. Запись на которой кто то бегал и командовал они купили для своего репортажа. Эхо выдавало это за их собственную запись и их голоса. История была мерзкая. Эхо вело себя... Уж где до их журналисткой солидарности нынче..

при чем тут это???
на российской радиостанции Эхо про российских же журналистов БЕЗ КАКИХ-ЛИБО ДОКАЗАТЕЛЬСТВ сказали, что они наводчики. в тот момент, когда их задержали на Украине и могли убить без суда и следствия.

Журналистская этика - вопрос очень тонкий и деликатный. Целиком и полностью связана с профессионализмом и с соблюдением законности.

Как же вы любите выкручиваться:) У вас батенька не двойные, а тройные стандарты!

Вы меня с кем-то явно спутали.

Опять выкручиваетесь.

Зачем мне это? Я не на допросе, слава богу.

Тоже только методички читаете? Журналисты пишут друг про друга много чего, например, часть журналистов Эха попала в "13 друзей хунты", прекрасная доброжелательная такая передача? А вот что касается погибших журналистов были нормальные достойные передачи, посвященные их памяти. Журналистов Эха давно гнобят их собратья и вполне открыто, так что не надо тут только одну сторону очернять по каждому поводу.

не смотрела "13 друзей хунты", поэтому ничего не могу сказать - были там какие-то доказательства, или нет. никто не мешает им (Эхо) сделать (и они делают) свои разоблачающие программы и проч.
но есть огромная разница, пропасть, между тем, что кого-то назвали друзьями хунты, и между тем, когда люди находятся в СМЕРТЕЛЬНОЙ опасности, а эховцы их тут же в преступники записывают - так только суки последние могут поступить.

Эховцы точно так же ездили на Восток Украины, и так же рисковали. А про Хунту посмотрите - это не расследование, а грязный пасквиль по любым меркам. Впрочем, вас ведь устраивает ситуация, когда стабильно травят одних и тех же журналистов, за то, что их мнение расходится с официальным? Где Соловьев в майке и с соболезнованиями? Ах да, в ненавистной им Пиндоссии. К нему у вас нет претензий?

ездили на восток - и молодцы. кто спорит?!
вы вообще о чем сейчас рассуждаете? я вам про одно говорю, а вы отвечаете про другое совершенно.
мне все равно, куда они ездят, что пишут, кого поддерживают, какие политические взгляды имеют. это их личное дело, их право. а то, что я (и другие люди) озвучиваю свое мнение на их публичную деятельность - это уже мое личное дело и право. и не надо называть это травлей. либо их деятельность тоже давайте называть травлей тех, кто не разделяет их взгляды.
но речь, собственно, не про это.
в предыдущем посте я вам говорила о том, что есть огромная разница - между разного рода публикациями, и поездками в горячие точки и когда люди УЖЕ находятся в СМЕРТЕЛЬНОЙ опасности а эховцы их валят до кучи. их могли убить, понимаете?

пс. Соловьев не раз говорил, что уважает Америку за ее внутреннее устройство, а не согласен именно с внешней политикой. так что при себе оставьте свои придумки про "ненавистную им Пиндоссию".

Ясно, все ясно. Эховцы всегда плохие, и всегда с чужих слов, потому что вы материалом не владеете, да вам и не надо. Дана команда ату! и понеслась свора. Хорошо бы их поскорее прикрыли, а то глаза мозолят.

ага, и с вами тоже все ясно.
какое дерьмо бы ни делали эховцы - слова не скажи, сразу про травлю орать надо.
и про "прикрыли" надо тоже погромче, да? :) а то ведь никто не прикрывает, не притесняет, значит надо про это придумать)))

Дождь прикрыли, оно теперь в квартирном режиме вещает, надолго их не хватит, ТВ-2 прикрыли. На Эхо наехали, но пока вроде в покое оставили. Да здравствует НТВ и Первый канал! Они дерьма не делают, ага.))

Дерьмо разное бывает. Иногда опасное для жизни других http://www.ntv.ru/novosti/980457/

Да, друзья хунты, понятно уже. НТВ же пишет.

а что именно произошло с Дождем?
если прикрыли, то они и из дома бы не вещали.

"Да здравствует НТВ и Первый канал!" - а вы никак не можете жить без "да здравствует"?...
лично я спокойнее как-то отношусь к сми.

Это хорошо, что спокойно относитесь. А вот некоторые стабильно неравнодушны к т.называемым "либеральным сми", хотя эхо давно уже вполне буржуазная радиостанция. И довольно скучная. Дождь вещает из квартиры, но надолго его не хватит, это не журналистика уже, а самодеятельность. Помрет своей смертью.

хе, так значит не нужны они? Про французов как сказали, те грязные карикатуры были кому-то нужны, вот их и выпускали. Вот и дождь - если он нужен - выживет. Нет - туда ему и дорога.

1. Соловьев в Дубаи :) Имеет право.
2. Как Эхо относится к другим журналистам
http://www.ntv.ru/novosti/980457/
3. КТО из журналистов Эха или Дождя был на востоке Украины, в самом пекле?

1. А писал, что в США.
2. Почитаю потом
3. Если вы не знаете, почему утверждаете, что никого не было? Тимур Олевский, например.

1.Он не писал, что в США :) Это выдумки особо "умных" блогеров. Он активно постит фото в инстаграме из Дубаи. Как и Песков не размещал нигде фото из Германии :)))

2.Почитайте, увлекательное чтиво

3.Один Олевский и все?! И он - идеал объективности, один-то?

1. Ну хоть в чем-то он последователен, пойду инстаграмм посмотрю. Про Пескова ничего не знаю, а Потупчик в Крыму, точно.))
По пункту 3 - вы как-то особо криво читаете. Где у меня написано, что один? Вы от меня список фамилий хотите? Сама-сама.:-)

а теперь вы поверили не на слово???
а чего так быстро? потому что вам так больше нравится, чем до этого?

Я не то, чтоб поверила, я вполне могу оказаться жертвой дезинформации.

Про Эхо я ничего сказать не могу. Я его никогда не слыхала. Узнала только Венедиктова (если не ошибаюсь с фамилией), которого еще в СССР видела. Солидарность вообще в России вялая какая-то. Так мне кажется.

а нарисовавшие те карикатуры не являлись смертниками? или думали, что в куличики играют?

Являлись, конечно. Один из них - редактор - даже сказал как-то, что предполагает, что его могут за это убить, но он предпочитает умереть стоя.

а в чем свобода и героизм рисовать пахабные картинки? я вот никак понять не могу...
безбашенность, грязь - да.
а свобода и героизм тут в чем заключается?

Свобода заключается в праве критиковать, когда чем-то недоволен. Если ты, критикуя, никакие законы не нарушаешь, то имеешь право это делать. Безбашенность - святое право любого желающего быть безбашенным. Это никак не угрожает национальной безопасности, никому помешать не может и законов никак не нарушает. Грязью это Вы это назвали. 45 тысяч экземпляров всегда имели спрос. О вкусах не спорят. Мне не нравится тоже, но я Хебдо и не покупала никогда. Порножурналы тоже имеют свою аудиторию. Свобода выбора - тоже свобода.

Карикатурист недоволен Пророком?!
Мамадорогая...

Карикатурист недоволен посягательством на светский характер французского общества. Это очевидно, по-моему.

И виноват в этом Пророк?!
Мамадорогая...

я вот не перестаю поражаться...
у европейцев (если послушать рассуждения Коляки) уже на столько все человеческие ценности в голове перевернулись, что свободой и героизмом называется рисование идиотских и мерзких карикатур... я уж молчу про остальные "ценности", не о них сейчас разговор.

Да фиг уже с их представлениями о героизме.
Я не понимаю, почему они уверены, что россияне должны защищать их право рисовать эти мерзкие картинки (в том числе).

Каждый должен отвечать за себя.

ну, это, опять же, Коляка озвучила :)
так что... ))))

Свободой и героизмом является противостояние диктату шариата, не надо ж настолько тупить, господа хорошие! Что ж вы такие примитивно-однобокие-то!
Вы до сих пор не поняли, что выбор террористами этого журнала в качестве мишени на вот такую реакцию, как Ваша и был рассчитан? Совсем-то близорукими-то не надо быть! Ислам радикальный пытается в Европе и во всем мире проникнуть во все абсолютно сферы жизни, не делая исключения никому.

Ну так и проявляйте героизм.
Мы тупим, махните на нас рукой.
Проявляйте! Сами!

А мы потом 2-й фронт откроем. Попозже. Слегка попозже.

Я и говорила про второй фронт. Никто не побежит впереди поезда. Особенно сейчас. Это было ясно с самого начала.

Чтобы противостоять диктату шариата, надо пахабные картинки рисовать :-o :-o :-o
вот это да! вот это неоднобокость и нетупость оказываецца...
"противостояние"... да уж....

"Вы до сих пор не поняли, что выбор террористами этого журнала в качестве мишени на вот такую реакцию, как Ваша и был рассчитан" - почему же? это и без вас понятно. только при чем тут это?

У Вас неверная отправная точка: противостоять диктату шариата надо в тех странах, где он узаконен. У себя в доме, где он является бандитизмом, его уничтожают огнем и мечом, а не посвящают себя жизни в борьбе. Нет такой необходимости: ни миндальничать с ним, ни жить с оглядкой на его возможный гнев, это уже не жизнь тогда, а приспосабливание к условиям, которые предложены извне. Поэтому говорить о какой-то нам "многобокости" вообще неправильно. Французы не должны ни перед кем оправдываться. Они должны бить себя по башке за то легкомыслие, которое проявили, пустив в страну массу чужих, совершенно иначе воспитанных людей, НИКАК не пытаясь их втянуть в цивилизацию. Расплата именно за это, а не за какие-то там картинки.

противостоять диктату шариата надо в тех странах, где он узаконен. - Да схуяли, Коляка?! Это ИХ страна и ИХ правила, в их собственном доме. Во Франции правила позволяют рисовать в сми мразотные картинки, и вы доказываете тут третий день, что это их дело, а у них свои правила. Доборолись уже с шариатом на БВ, полыхает теперь все.

Все просто. Сначала они сами лезут, куда их не просят со своими устоями, а потом вопят, что им страшно и требуют, чтобы их защищали :-)

Вернее вещают об "исторической миссии России".
НЕТ у России исторической миссии защищать идиотов!

Их правила, согласна. Но, они должны быть локализованы их странами, а не быть экспортированными в цивилизацию. Была допущена фатальная ошибка: открыть им дверь. Радикальный ислам имеет своей целью безудержную экспансию. Его не остановишь даже тотальным закрытием всех европейских журналов.

Тогда к чему вы написали про борьбу с шариатом в странах, где он узаконен? Устанавливайте правила в своей стране и требуйте от всех одинакового соблюдения этих правил, а в чужие не лезьте. А то сначала ЕС с США разворотили улей, вполне себе нормально живший по своим, может для вас и диким правилам, неся на крыльях свободы демократию, а когда осы пришли к ним уже, они как те хохлы стали кричать -А нас-то за шо?!

И все таки хохлы - еуропейцы:mda

Так я уже и говорила про фатальную ошибку. Он этого теперь никуда не денешься.

Вы правда все вот так примитивно поняли? Мамадорогая, и что ж из Вас выросло-то!

Циники :-)

Ну ежели ипанутым нет покоя, то они могут и имеют полное либерте умереть стоя за похабные писульки-рисульки

Им их право эти похабные писульки рисовать ценнее жизни. Неужели непонятно?

Понятно, рисовали они, только вот боитесь теперь почему то вы.

Почему "теперь"? Угроза террора уже давно существует. И что Вы предлагаете? Надо все бросить и переиначить всю жизнь на шариатский лад? А если эти ребята войдут во вкус и захотят превратить весь мир в Халифат, то вы тоже рисовать, петь и веселиться прекратите? Не хватало еще, чтобы люди у себя дома не могли делать то, что им вздумается.

А если так?
"Угроза гонений и геноцида на Востоке Украины уже давно существовала и раньше. С весны- реализовывается. И что Вы предлагаете? Надо все бросить и переиначить всю жизнь на нацистско-бендеровский лад? А если эти ребята войдут во вкус и захотят превратить всю Европу в нацистское объединение, то вы тоже им жить по своим правилам запретите? Не хватало еще, чтобы люди у себя дома не могли делать то, что им вздумается. И заставлять их подчиняться самозванному режиму, пришедшему к власти путем незаконного военного переворота, заставите??"
Почему мир не встает за защиту свобод жителей Донбасса, которых убивают тысячами в своих квартирах, семьями??
Я рада, что все переживают из=за убитых французов, я тоже переживаю, но встаньте тогда все также и на защиту детей и стариков Донбасса, сидящих в блокаде, объявленной "демократичным" Киевом!!!

А так не получится. Потому как нацистско-бандеровский лад никому в Европе дискомфорта не доставляет. Смею предположить, что и в прошлом не доставлял. О нем кроме России ведь никто не говорит. А к России нет с некоторых пор никакого доверия: все, что она говорит, моментом делится на трое. Авторитет потерян. И Олимпиадой его не реабилитируешь. Крым на дороге лежит, как упавшее дерево.
Нет в понимании мира никакого Донбасса. Есть некие сепаратисты, не желающие подчиняться государственной власти (худо-бедно стабильной). Что-то вроде басков или наподобие. А таких никто спасать не будет. Ибо нарушители они мирного благополучия, не хотят жить по понятиям, значит пусть сами барахтаются.
Так мне кажется думают в мире. Мир, он не любит проблем. От тех, что он в состоянии откупиться, как от палестинцев, он откупается. Других просто делает вид, что не замечает. Половина Африки друг друга перебила, в Сирии уже к полумилиона жертв счет приближается. А всем хорошо. В Израиле в терактах погибает ежегодно вдвое больше людей, чем вчера во Франции, а на площади ни один не вышел, не то что сотни тысяч! А Вы еще вопросы задаете.

Ну за Францию же даже в Бразилии вчера митинги были вроде! Им-то тоже не мешают мусульмане, однако же патетика есть во всем мире сейчас за Францию..
Во-от и подходим опять ко ДВОЙНОЙ морали.
Такие светло-возвышенные лица на французских митингах, духовные - вроде, а как копнешь поглубже -.. так это наносное всё.. Если сердце большое, то там всем невинно убиенным места хватит и душа за всех болеть будет, а не выборочно..
В Москве к посольству Франции несут цветы, хоть нас тоже это не касается..
А ведь Украина- просится в Европу, ассоциирована, находится близко, хочет безвизовый режим, оплачивается из кармана ЕС. Неужели вот прямо совсем-слвсем не волнует, хоть капельку Украина европейцев. Тем более , что и санкции вводят за Украину, не так уж тут тут и не касается европейцев всё..

Все эти митинги - глухая угроза-предупреждение мусульманам, а не скорбь. Странно, что мало кто это понял. Сегодня большинство крупных газет вышли со стаьями откровенного содержания в духе: "нам все время пытаются втолковать то, что ислам - мирная религия, но, мы каждый день убеждаемся в обратном. И чем дальше, тем больше. И чем больше мы ей прощаем, тем агрессивнее она становится и уже влезла нам на голову. Пора прекратить строить из себя черт ти что и начать отстаивать наши моральные и культурные ценности!" (Не дословно, но идея именно такая)

Это как раз понятно, но у европейцев потеряна инициатива и очки в этой игре. Желаю им справиться, конечно! Но все закрутилось так быстро, непредсказуемо.
Вот интересно, это всё вышло из-под контроля или дьявольская игра именно такая?? Я вот ко второму больше склоняюсь.. Тогда только чудо, к сожалению поможет. Европейцы разучились держать удар, а восточный мир наливается силой на глазах..
Но мое мнение, что с Россией только усилия объединять нужно Европе, в одиночку, да с "помощью" Штатов- обречены..

Нужно перестать играть в двойную мораль: когда не выгодно - террористы, а когда выгодно - борцы за справедливость. Перестать тренировать террористов для борьбы с Асадом, которые потом пачками перекочевывают в ИГИЛ прихватив с собой оружие. Вон выше сама же Коляка пишет что террористы убивающи россиян это профеесоры и актеры и трогать их ни-ни.

Да потому что второй рукой из-под стола вскармливают и науськивают, слишком самоуверенно это и опасно для всего мира. Особенно, для европейского континента. Не надо мусульман за ручных собачек держать.

Это не Коляка "пишет", а в грозненском "Проспекте имени Путина" намертво в асфальт вмуровано.
Насчет тренировки террористов. Еще двадцать пять лет назад в бывшем Восточном Берлине российских и югославских беженцев селили в общежития для перемещенных лиц. Симпатичные такие домики, со всеми удобствами. На территориях, где был расквартирован советский военный контингент. Угадайте, для каких целей были те домики построены?;) Это к вопросу о двойной морали.