Париж - часть 3

Интересное интервью на ВВС с философом и политологом Андреем Райчевым, вот отрывок оттуда:

Европеец разучился мыть туалеты, не хочет этим заниматься. И мы ввозим маленького Али с улицы, который это делает. И почему-то считается, что он должен быть благодарен нам. Мы вступили в компромисс с правящим классом стран, с которыми вообще не следует иметь дело. И ввозим их пролетариат, который не нобелевский лауреат. Он дикий маленький мальчик, который в первом поколении очень рад, что он моет туалеты, а во втором начинает осознавать свое неравноправие. И в рамках классовой борьбы начинает стрелять. Правда, это классовая борьба не на базе марксизма, а на базе религиозного самосознания, но сути дела это не меняет. А самое противное, что, когда начинается стрельба, мы хотим заплатить, чтобы это прекратилось. За деньги решить вопрос. Это невозможно. Мы должны начать мыть свои туалеты.

http://www.bbc.co.uk/russian/international/2015/01/150109_5floor_terrorism_threats_united_europe


Что-то я сильно сомневаюсь, чтобы Коляка, которая умеет играть на фортепьяно, или другие европейские девушки согласились мыть свои туалеты.

никто никого уже давно не ввозит.
он дурак что ли?
В Голландии скоро будет меньшинство белых, потому что слишком толерантны, дебилы! Начиная с гомиком и проституток, заканчивая легкой наркотой и чернотой без контрольной.
Белый дед сделал арабью замечание на улице Ам'дама и получил нож меж ребер, от чего и умер.
Бельгия ваще полностью в черноте, там много колоний было, теперь пришло время отдавать долги и принимать черный континент у себя дома - срущих прямо на мостовых негров из Конго и Бурунди какой-нить.
В Париже в НГ-ночь белые прячутся по домам, на улицах туристы и обкуренные/обколотые негры и арабье.
В Германии - турки и греки, укурки, теперь сирийцев приняли больше всех в Европе.

Просто когда распадались империи, многие давали своим бывшим колониям паспорта (Суринам и пр.), и гражданство своих стран. Вот и получили то, что хотели. Немцы позвали гастарбайтером и наивно думали, что те поедут потом домой.

А теперь сами стоят с плакатами:
"Уважение и толерантность
Для нашего (немецкого) народа тоже"

И это в своей же стране!!

Они же еще завозить хотят! Нет? Недавнее выступление Меркель. Зачем, если все так плохо? В чем смысл?

Экономика Германии не выдержит наплыва мигрантов

Миграция очень негативно сказывается на экономике Германии, утверждает директор института экономических исследований в Мюнхене Ганс-Вернер Зинн, слова которого цитирует немецкое издание Frankfurter Allgemeine Zeitung.

"Миграция в настоящее время – дело убыточное для Германии, — говорит Ганс – Вернер Зинн. – Социально ориентированное государство как магнит притягивает неквалифицированных мигрантов".

Германия привлекает больше всего мигрантов, уступая только США, при этом квалификация таких работников оставляет желать лучшего. В результате мигранты оказываются скорее обузой, а не ценным приобретением для экономики Германии — ведь затраты на их социальное обслуживание превосходят получаемые от них налоговые отчисления в казну. Ганс-Вернер Зинн приводит в качестве доказательства расчеты, согласно которым ежегодно немецкое правительство тратит на мигранта в среднем на 1 800 евро больше, чем получает от него в виде налогов.

Экономист также напомнил, что в будущем социальная система Германии столкнется с кризисом, так как сейчас происходит старение населения и, следовательно, меньше работоспособных людей смогут обеспечивать функционирование пенсионной системы. Проблему могут решить мигранты, однако для этого их квалификация и уровень образования должны быть высокими.

http://www.pravda.ru/news/world/europe/european/29-12-2014/1242200-germanija-0/


In addition

От 300 до 600 тысяч мигрантов в Северной Африке готовы высадиться в Европе, сообщил министр внутренних дел Италии Анджелино Альфано. Европу в ближайшее время ожидает наплыв мигрантов. А если прибавить к этому миллионы укров, стремящихся в ЕС, то ситуация выглядит критической.

Какой-то левый политолог на ВВС пролез. Маленький Али отродясь туалетов не мыл. Маленький Али в худшем случае работает нянькой в детском салу, а в лучшем случае торгует овощами, газетами или мясом. А в среднем случае он просто не работает, а сидит на пособии, угоняя автомобили или торгуя наркотиками. Никакого дискомфорта маленький Али от своего статуса ни разу не испытывает, так как по сравнению с маленьким Абубакаром, навсегда оставшимся в его родном Раббате, маленький Али выглядит просто небожителем недосягаемой высоты. Он, ептыть, Европеец, а не хухры-мухры.
Чаще всего маленький Али прекрасно развивает свой собственный бизнес торговли в розницу и обзаводится сначала золотыми якорными цепями и браслетами, а потом огромным Мерседесом. Он ест привычную ему с детства в Раббате еду, курит свой любимый кальян, пьет свой привозной арабский чай и слушает сладкие звуки любимой восточной музыки. Все это он проделывает в ресторанчике своего друга Махмуда с непонятной вывеской из арабской вязи, а мимо по тротуару идут толстопузые тетки в балахонах с крашеными хной пятками и балакают на родном языке маленького Али. Чем не жисть?
Политолог с ВВС просто не слишком наблюдательный, если решил, что маленький Али чем-то недоволен. Когда старший сын Али вырастет, он отправит его учиться на юридический факультет: среди друзей маленького Али полно уголовников: сыну-адвокату навсегда обеспечен стабильный заработок. Никакие туалеты маленький Али никогда не мыл и мыть не будет: он привезет из Раббата молодую девушку 16 лет, женится на ней и отправит ее на черные заработки или нянькой в детский садик. Потом нарожает десять детей-погодков и станет жить-поживать на детское пособие в качестве бонуса к своим шахер-махерским делишкам в виде скупки краденого или сутенерства.
Вот такие пироги.

Коляка, но ведь кто-то моет ваши бельгийские туалеты, правильно? И я абсолютно уверен, что это не переселенцы из Израиля. Богоизбранному народу это не к лицу, вам подавай работу ювелирами, докторами, адвокатами. На худой конец, политиками. Там, где можно заработать существенные деньги.

Так что политолог прав.

Конечно, моет. Но это не арабы. Не негры никогда. Выходцы из Восточной Европы, вьетнамцы, албанцы, украинцы и русские. А также филлипинцы и португальцы. Вот такой вот расклад.

Расклад мойщиков бельгийских туалетов мне понятен. А почему ты думаешь, что вьетнамцы, албанцы, укры и прочие, тобой упомянутые, не укоренятся и во втором поколении не будут бороться за местом под солнцем?

Ведь интервью именно об этом, а не о конкретно арабах. Мальчик Али всего лишь пример.

Да трудно это очень. Теперь практически нереально как Наташик внизу подтверждает. Дело в том, что вектор допуска, скажем так, напрямую зависит от положения в странах исхода этих людей. Когда там нет войны (а сейчас она только в двух странах по большому счету: Сирия и Украина), то люди могут хоть на голову встать и ничего не добьются. Они таскаются из страны в страну, то тут, то там пытаясь зацепиться. Обычно варианты такие: замуж/женитьба на местных (вариант филлипинок, китаянок, таиландок, русских, украинок, белоруссок, полек, вьетнамок, румынок, чешек, болгарок, молдаванок, португалок), получение контракта на работу от работодателя (виза Б - ооочень непросто это сделать, так как для этого работодатель должен доказать местному министерству труда и бирже по трудоустройству, что среди местных не нашлось человека подходящей квалификации на такое же место) - это вариант русских, украинцев, всех выходцев из Восточной Европы, албанцев, израильтян, неевропейского происхождения. Такая работа требует диплома и знания инстранных языков. Потом, через 5 лет (в некоторых случаях - 7 лет) можно заполучить постоянное разрешение на работу (от государства, а не от работодателя - виза А), на основе которой можно выхлопотать себе постоянное и неограниченное право проживания и уж только потом натурализацию с получением гражданства. Арабы, марокканцы, турки и негры живут тут либо беженцами (как конголезцы или руандицы - хуту и их враги, которые друг друга гробили в Африке и помирились только на местном пособии;)) Их так много, потому что они втащили сюда по статье "воссоединение семьи" черта и дьявола, женясь на несовершеннолетних за откат (эту практику прекратили еще при мне - запретили браки с несовершеннолетними, которые потом, разведясь и будучи "недееспособными", вызывали к себе мамочку и папочку, а те, в свою очередь, привозили остальных детей, которые фиктивно/реально вступали в брак со следующими желающими въехать... И так их стало тут тьма тьмущая. Теперь лавочку прикрыли: женитьс можно только на 18-летних, воссоединение семьи возможно только по схеме "дети приезжают к родителям, если им не исполнилось еще 21 год", но не в обратную сторону, фиктивность браков проверяется а) сроком в 3 года, б) рейдами полиции в квартиру с переворачиванием всех вещей, проверкой наличия зубных щеток, презервативов, семейных фотографий, совместных приобретений и физического присутствия в постели:))
Хоть как-то лимитировали поток.

но во Франции 50 000 000 их уже...

Официально? Неофициально, думаю, намного больше.

Вы о чём? Во Франции всего 66 млн. население.

Пардон, я обсчиталась нулями, приняв цифру за 50 тысяч

Значит, джихад будет продолжаться. Верно?

Без всякого сомнения.

А у нас только негритянки моют туалеты общественные, а метут метро негры(за что уважение им) Арабье занимается наркотой и сидит на пособиях. 90 процентов. 10-нормальные, образованные и работающие.

Вчера посещала туалет в ШДГ. Белые мыли.

я лучше буду ходить в обосранный (свой) туалет, чем допущу до него каких-то там Али и иже с ними.

а что, ваш туалет обосранный?Кто же это его обсирает-то?

"Сопоставив эту наглядную агитацию с тем, что я знаю о Бельгии я понял в чём смысл существования Бельгии. Королевство Бельгия существует для того, чтобы заботиться о неграх. Кормить их, лечить, одевать, обувать, пытаться дать образование и тому подобное. В общем, для всего того, что подразумевает слово «забота». Думали ли об этом те, кто в 1830-ом году с оружием в руках завоёвывал независимость Бельгии от Королевства Нидерландов? Полагаю, вряд ли.

Страна, давшая Леона Дегреля и его соратников, нашла своё предназначение в служении неграм. Это бред? Нет. Это реальность демократного, толерантного и мультикультурного общества. Долго ли протянет такое общество? Думаю, это мы это увидим в ближайшие 10, максимум 20 лет."

ПС. "Видео удалено за нарушение правил YouTube, запрещающих рассылку спама, мошенничество и введение пользователей в заблуждение."

А точнее -за разжигание. Я тоже удалила описание. Кто успел-мог сделать выводы. Европа активно включилась в борьбу за премию Дарвина.

ой, а что там было? можно в личку

ответила

пасиб

"Читаю твиттер "Франц Пресс".

Как вы думаете, о чем сегодня пишет эта главная информационная машина Франции?
Об освобождении заложников в Париже? И об этом тоже!

Но еще - о том, как Европа будет противодействовать российской пропаганде и про то, как в России запретили водить авто трансвеститам и педофилам.

Других проблем в мире нет."

Что, это правда что ли? Про трансвеститов и педофилов? Или очередная утка?

Постановление от 29 декабря 2014 года №1604.
http://government.ru/docs/16440/

«Впервые в России в список медицинских противопоказаний к управлению транспортным средством вошла группа заболеваний, согласно Международной классификации болезней №10, расстройства личности и поведения в зрелом возрасте F60 - F69, таким образом, без права на вождение согласно постановлению оказываются все трансгендерные люди, бигендерные, асексуалы, трансвеститы, кроссдрессеры, люди, которым требуется коррекция пола», — говорится в сообщении «Ассоциации адвокатов России за права человека»».

Международная классификация болезней 10-го пересмотра
http://www.forens-med.ru/mkb.php?pid=4327

Чушь какая-то. С чем это связано? Может быть тут закрадась какая-либо ошибка формулировки?

Пока не знаю.
У меня 3 предположения:
1. Медведев он такой :-) Вон он как лихо с часовыми поясами разобрался :-) А как страна часы туда-сюда переводила? :-) Со временем откорректируют текстовку.

2. Может хотят таким образом прикрутить публичную демонстрацию и пропаганду?

3. Дымовая завеса

ещё и садомазохистам запретят , а как их выявлять будут?

нашла и интернете какие то статьи об этом , но не знаю на сколько можно доверять источникам

а что правда в России запретили водить авто трансвеститам ?:dash1
педофилам вообще надо запретить и из дома выходить

Педофилам, скорее, надо запретить выходить из тюрьмы или лечебницы. Дома они делов натворить могут.

Хорошее предложение,верным курсом думаете,товарищ! Поддерживаю!

Верно мыслите, поддерживаю последнее предложение тоже!

Так и пишут "педофилам" или у вас проблемы с восприятием прочитанного?

и это очень хорошо!!! таких людей надо ставить на учет и отслеживать!

Блин, праздники заканчиваются, страшно в метро спускаться((( надеюсь Москву пронесет и март 2010...не повторится(((( не могу слышать про все эти терракты((

Среди спасенных заложников еврейского супермаркета молодая бельгийка с 11-месячным малышом. Еще один ребенок в полном порядке. Нет информации о его родителях. Четырех заложников черный ублюдок убил сразу же, при захвате. Он также заминировал весь магазин и угрожал убить всех заложников. Полиция следила за происходящим в супере, прослушивая телефон, по которому позвонил убийца и не положил как следует трубку на рычаг. Когда он начал молиться, полицейские решили штурмовать, испугавшись, что закончив молитву этот урод взорвет магазин. Состояние раненого во вчерашнем теракте очень тяжелое. Подруга убийцы скрывается. Как ей удалось убежать, непонятно (нет информации)

Самая неприятная новость: руководитель йеменского крыла Аль-Каиды угрожает новыми терактами во Франции:(

давай!
жги дальше, отрабатывай кума

быстрее при диктатуре заживешь

К психиатеру запишись :crazy

Порошенко примет участие в парижском марше в память о жертвах террористов

"В воскресенье я присоединюсь к народу Франции и президенту Олланду в марше единства в Париже. Мы должны сказать "НЕТ" терроризму и "да" свободе", - написал он на своей странице в сети микроблогов Twitter.
http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/1689198

Циничный хряк.

редкостный урод

Самое интересное, что остальные у них еще более редкостные.

У них это у кого? на Украине? Нее, там, конечно, яйцеголовый кролик и еще группа товарищей действительно редкостные, но все таки я верю, что основная масса людей вменяемая, очень верю :)

Ну да, на Украине. Я про их нынешние власти, там один другого краше.

Они наемники, им не жалко Украины, потому что у продажных нет Родины. У меня ни родственников, ни знакомых на Украине нет, но я много раз бывала там и на западе и на востоке, очень там теплые люди были, пока не понимаю, как так можно в одночасье оскотиниться, но верю, что это временно. А с другой стороны, почитаю клубных аж дурно становится, как же можно так не дружить с головой, мечтаю о закрытии границ навсегда.

Разделяю точку зрения, кроме высказанной в последнем предложении((

морду начистят

Петро Кровавый, мыслитель, блин. " Борец с террором. "

Нелепый свин.

бабла поехал клянчить (сене мало дали, и то только гарантиями под займ)), такой повод упустить, вы че))

все происходящее в мире начинает напоминать фильм Монти Пайтонов "Черный рыцарь". Никто уже и не старается создать хотя бы видимость правдивости происходящего. Сплошной сюр.

И это ужасно!!!

Разгорается небольшой скандальчик на тему игры слов.

Je suis Сharlie

Jesus

ПС Коран относится к Иисусу с уважением, считает его божьим пророком, посланным донести закон Божий

Пару дней побухтят и забудут.

Интересно, почему Европейская общественность молчала, когда в Одессе людей заживо сожгли???? А там было далеко не 12 человек. Я это не к тому, чтобы сравнивать два события , а к тому, что реакция показательна .

А Одесса разве в Европе?

вы тока клубным такое не ляпните)

А Украина - это в Африке ???

скорее, этим хотели сказать, что европейцы никогда не будут считать ни Украину, ни Одессу Европой.

Почему вы не плакали, когда у меня дедушка умер ? Потому ,что дедушка мой, а не ваш. В Украине погибли украинский народ, по ним плакали украинцы и русские. В Европе погибли европейцы, вот по ним они и плачут. Здесь же народ говорил, что нет дело европейцам до Украины ...вот потому и не молчала общественность. В сквозь упомянули и забыли.

ну ведь европейцы скорбили по небесной сотне или я ошибаюсь?

нет, они скорбили по всем погибшим на Майдане, и по беркутовцам в том числе, и надеялись, что этими жертвами все и ограничится, а сейчас Россия сделала все, что бы гибнущие на Украине стали делом обыденным, так же как гибнущие в других горячих точках

а т.е в Одессе не те что на майдане...чудесная логика..и хватит уже Россию приплетать...сами сами во всем виноваты!

Это вам так хочется - разделить на вс. случай. А для нас гибнет наш народ со всех сторон. Ни за что.

Ужас, даже в тему про Париж со своей Украиной приперлись! Мечтаю ничего и никогда больше не слышать об этом, но вы отовсюду лезете :(

Вы и приперлись: Адрес сообщения: http://eva.ru/topic/131/3323362.htm?messageId=88250993

Уже прекратили бы к нам лезть, так нет - лезете и лезете.

Об этом - это о чем??

Да что вы говорите ??? Конечно, опять Россия виновата .

Дык да. Хохол сидит без работы, его жена моет полы в Италии, дочь работает шлюхой во Франции, сын вышел замуж в Германии, а ему Россия виновата - предупредила о негативных последствиях идиотского действия, зная, что упоротый хохол поступит назло этим кацапам.

Да, бросьте вы! Освещалось в СМИ, как только что начавшаяся "заварушка" с подачи оплаты за репортажи, так как вопрос касался Евроинтеграции. А европейский народ узнал, что Украина =это не Россия .Сейчас трещат все СМИ, так как погибли люди их народа и их коллеги.

трещат сми... всей европы? немцы тоже? они родные братья французам?

Всей Европы. Вы на ту Европу гляньте на карте. Мне со Швейцарии до Франции 30 минут на машине, до Германии 3 часа, до Италии -два. У немцев любовь к французам со времен введения евро и Саркози.

Немцы тоже, а что вас удивило? Что не братья, а заняты этой ситуацией?

не, пишут, что это за "свой" народ переживают. Вот и удивляют, с каких пор, н-р, французы, н-р, для немцев своими стали

именно. не братья французам, не братья одесситам, однако за французов скорбят, а одесситы были по боку.

Потому что на людей им пофиг, а ситуацию раскачать было выгодно, вот и молчали. Думаю, на своих им так же пофиг, просто неудобно молчать, имхо. Циничный мир..

Вы правы, хотели раскачать так же как и Донбасс.

Интересно , почему печеньки раздавала Нуланд, но ситуацию раскачала Россия. Логика такая забавная.

Ну что вы как маленькая! Потому что Нуланд раздавала печеньки правильным ребятам, а Россия поддерживает сепаратистов и колорадов. Все вам объяснять надо!

Это ваша логика.

Зачем вы так?:) А вдруг оно задумается? А майданутым задумываться не нужно - чревато для остатков психики.

что вы лепите везде Украину? есть отдельная тема про нее! или модераторам флудить можно?

Кто здесь?

Наташик, я уже объясняла в позапрошлом топе, что никакие жертвы войны не будут отдельно освещаться в европейской прессе. В Сирии уже почти пол-миллиона погибших, зверски казненных, обезглавленных и отравленных химией и мир безмолвствует. Точно так же мир молчал, когда в Европе нацисты травили людей газом, расстреливали или сжигали живьем. И не потому, что не знали, знали, но игнорировали. Это очень странный феномен, но факт остается фактом.
Точно так же мир безмолвствует, когда случаются теракты, захватывают и убивают заложников. Никого не оплакивают и не устраивают никаких показательных манифестаций. В Париже европейцы просто ИСПУГАЛИСЬ, что оно напрямую их коснулось. Может быть теперь что-то сдвинется с мертвой точки и людские жизни станут ценить повсеместно. Хотя я пессимистично настроена даже сейчас.

Именно, что испугались. Абсолютно согласна.

Все правильно. Люди прежде всего реагируют на события, касающиеся их нации. Если сейчас завести тему о терроризме в Латинской Америке (который, кстати, там процветает), то эта тема вряд ли найдет широкий отклик.

"Здравствуй, разлюбезный мой тятенька! Пишет тебе, князю всея Руси, верная дочь твоя Анечка, Анна Ярославна Рюрикович, а ныне французская королева.

И куда ж ты меня, грешную, заслал? В дырищу вонючую, во Францию, в Париж-городок, будь он неладен! "

Кто Ваш лечащий врач?

Незнание истории не освобождает от ответственности. :)

Вот именно. Если бы вы знали историю, не купились бы на этот фейк.:-)

А по существу? :) Фейк в чем? :)

Действительно, и в чем же фейк?)) А вы серьезно считаете, что это "письмо Анны Ярославны" - подлинное? Если да, то уровень вашего образования впечатляет в самом нехорошем смысле...:-)

Докажите обратное. :) Слово против слова. :)

Неее, образование против невежества.) Хотите доказательств - изучите вопрос самостоятельно, я не даю бесплатных уроков. Только совет - в приличном обществе "письмо" не цитируйте, засмеют.:-)

Ровно то же самое можно сказать и про вас. :) Если хотите что-то опровергать, научитесь быть более конкретной.
Уровень вашего опровержения а-ля бабки на завалинке, не впечатляет. :)

Просто не хочу тратить на ваше образование свое драгоценное время.:-) Сами-сами.:-)

Типичный ответ ограниченной необразованной девицы. :)

Н. Л. Пушкарева. Женщины древней Руси.
Пушкарева ссылается так: "Druon M. Paris de Cesar a Saint Louis Hachette. P., 1964; Холодилин А. Н. Автографы Анны Ярославны — королевы Франции // Русская речь. 1985. № 2. С. 111. Установить, существует ли подлинник этого письма Анны, не удается."

полный приводимый текст:
Здравствуй, разлюбезный мой тятенька! Пишет тебе, князю всея Руси, верная дочь твоя Анечка, Анна Ярославна Рюрикович, а ныне французская королева. И куды ж ты меня, грешную, заслал? В дырищу вонючую, во Францию, в Париж-городок, будь он неладен!

Ты говорил: французы – умный народ, а они даже печки не знают. Как начнётся зима, так давай камин топить. От него копоть на весь дворец, дым на весь зал, а тепла нет ни капельки. Только русскими бобрами да соболями здесь и спасаюсь. Вызвала однажды ихних каменщиков, стала объяснять, что такое печка. Чертила, чертила им чертежи – неймут науку, и всё тут. «Мадам, – говорят, – это невозможно». Я отвечаю: «Не поленитесь, поезжайте на Русь, у нас в каждой деревянной избе печка есть, не то что в каменных палатах». А они мне: «Мадам, мы не верим. Чтобы в доме была каморка с огнём, и пожара не было? О, нон-нон!» Я им поклялась. Они говорят: «Вы, рюссы, – варвары, скифы, азиаты, это у вас колдовство такое. Смотрите, мадам, никому, кроме нас, не говорите, а то нас с вами на костре сожгут!»

А едят они, тятенька, знаешь что? Ты не поверишь – лягушек! У нас даже простой народ такое в рот взять постыдится, а у них герцоги с герцогинями едят, да при этом нахваливают. А ещё едят котлеты. Возьмут кусок мяса, отлупят его молотком, зажарят и съедят.

У них ложки византийские ещё в новость, а вилок венецейских они и не видывали. Я своему супругу королю Генриху однажды взяла да приготовила курник. Он прямо руки облизал. «Анкор! – кричит. – Ещё!» Я ему приготовила ещё. Он снова как закричит: «Анкор!» Я ему: «Желудок заболит!» Он: «Кес-кё-сэ? – Что это такое?» Я ему растолковала по Клавдию Галену. Он говорит: «Ты чернокнижница! Смотри, никому не скажи, а то папа римский нас на костре сжечь велит».

В другой раз я Генриху говорю: «Давай научу твоих шутов «Александрию» ставить». Он: «А что это такое?» Я говорю: «История войн Александра Македонского». «А кто он такой?» Ну, я ему объяснила по Антисфену Младшему. Он мне: «О, нон-нон! Это невероятно! Один человек столько стран завоевать не может!» Тогда я ему книжку показала. Он поморщился брезгливо и говорит: «Я не священник, чтобы столько читать! У нас в Европе ни один король читать не умеет. Смотри, кому не покажи, а то мои герцоги с графами быстро тебя кинжалами заколют!» Вот такая жизнь тут, тятенька.

А ещё приезжали к нам сарацины. Никто, кроме меня, сарацинской молвою не говорит, пришлось королеве переводчицей стать, ажно герцоги с графами зубами скрипели. Да этого-то я не боюсь, мои варяги всегда со мной. Иное страшно. Эти сарацины изобрелиалькугль (араб. – спирт), он покрепче даже нашей браги и медовухи, не то что польской водки. Вот за этим тебе, тятенька, и пишу, чтобы этого алькугля на Русь даже и одного бочонка не пришло. Ни Боженьки! А то погибель будет русскому человеку.

За сим кланяюсь тебе прощавательно, будучи верная дочь твоя Анна Ярославна Рюрикович, а по мужу Anna Regina Francorum

У Дрюона текст другой, а выше про палаты, да про печки, да про лягушек, да про скифов - литературная отсебятина, на уровне письма Ваньки Жукова. :-)

Письмо Анны к отцу, написанное по прибытии в Париж, которое часто цитируют современные русские авторы («В какую варварскую страну ты меня послал; здесь жилища мрачны, церкви безобразны и нравы ужасны»[21]), взято из книги популярного беллетриста Мориса Дрюона «Париж от Цезаря до Людовика Святого»[22] и скорее всего является литературным вымыслом[23].

http://ru.wikipedia.org/wiki/%C0%ED%ED%E0_%DF%F0%EE%F1%EB%E0%E2%ED%E0

я о том же

"Установить, существует ли подлинник этого письма Анны, не удается"

здесь обсуждение интересное:
http://medieviste.livejournal.com/634026.html
не доказано что был = не существовал
возможно, апокриф

Апокриф свеженький совсем и носит явный пародийный характер.:-)
Ни одного письма от Анны не сохранилось. Есть 2 автографа и упоминания во французских документах.

Ну конечно, француз Дрюон вам чистую правду расскажет про то, как русская княжна отозвалась о его Франции.
И где вас таких незамутненных берут? :)

Аааа, уже ржу... Т.е. вы считаете, что про лягушек подлинное письмо, а Дрюон его сильно подсократил и подсушил?:-))))

Я ничего не считаю. :) Это вы с первозданным рвением что-то доказываете, ссылаясь на Дрюона. :)

Вы меня с кем-то путаете. Дрюон приписал Анне некое коротенькое письмо. Даже не приписал, а сам написал, т.к. он не претендовал на историка. А вот вы процитировали гуляющий по инету "подлинник".:-)

И что вас так торкнуло кинуться опровергать? :) Все никак не угомонитесь.

По-моему, это вы никак не угомонитесь.)

Да мне просто интересно смотреть, как вас плющит в желании доказать, что письмо вымышленное. :)

Что-то мне подсказывает, что плющит вас.:-)

Плюньте этому что-то в физиономию. Оно врет. :)

Вы часто так делаете? Плюетесь?

Я ж про вас говорю. :) Судя по вашему задору, вы еще и не на такое способны. :)

Дэвид Брукс, обозреватель The New York Times: Лозунг "Я - Шарли" некорректен.
В своей авторской колонке обозреватель The New York Times Дэвид Брукс написал, что, несмотря на всю жестокость нападения на редакцию и следующие за ним события, крайне необходимо обратить внимание на то, как сделать журналистский подход к сатире менее циничным.
Значительная часть людей по всему миру, по факту, не разделяет принцип изначально язвительного юмора, на котором специализируется издание. Поэтому, по мнению обозревателя, лозунг "Я – Шарли" некорректен, так как не отражает настоящего отношения к тому, из-за чего редакция подверглась нападению...

Русская история "Charlie Hebdo"..
http://cook.livejournal.com/274806.html

ЛОНДОН, 10 января. /Корр. ТАСС Роман Подервянский/. Британская вещательная корпорация "Би-би-си" отказалась от действовавшего ранее запрета на любые изображения пророка Мухаммеда в своей продукции. Об этом сообщила лондонская газета The Daily Telegraph.
===========
ню-ню

чет мне этот цирк управляемого хаоса стал надоедать

Нды.. Чота я не припомню, чтобы европа кинулась норд-ост срочно у себя воспроизводить после известных событий.. Я надеюсь, что наши на это маршевое позорище не поедут завтра..

По Франции сегодня поговорил с исламским богословом в Одессе
вот его мнение:

1. Это не теракт и вот почему - была фетва, которая разрешала каждому правоверному убить журналистов этого издания, т.е. фактически для мусульман - это как решение суда. Полностью законно в их системе закона и порядка.

2. Именно поэтому их и расстреляли, а не взорвали или казнили в знак устрашения. Т.е. это не джихад - это исполнение приговора. В этом основная суть деяния и поэтому рассматривать это надо с позиции применения исламского права и законов шариата на территории Франкистанского халифата.

Ну и как говорится, что имеем мы - для мусульман (истинных в меру понимания Корана и сунн) решения шариатских судов и фетвы накладываемые муфтиями - это акты не имеющие ограничений по правоприменимости или юрисдикции, если нет встречного решения.

Поэтому с точки зрения богословов то, что случилось во Франции это полностью законное деяние, а вот сопротивление языческих властей этому - это акт требующий осуждения, равно как и последующие преследования мусульман, поэтому дальнейшая волна терроризма вполне для мусульман (суннитов) оправдана.


Я спросил богослова:
- А вот Кадыров иногда говорит, что к примеру Ходорковский его враг, как с этим быть.
на что он мне ответил:
- Это частное заявление воина ислама, которое умма не поддержала в лице высказываний местных муфтиев, поэтому его стоит интерпретировать как просто высказывание.
тогда я уточнил
- А как же быть вот с фетвами, которые провозглашают муфтии?
- Это законные решения, они границ не знают и вы неверные над ними не властны.
тут я посмеялся и спросил:
- И что же нам "неверным" делать?
- Или ждать, что ислам придет к вам или самим принять ислам.
- Но ведь были же и Крестовые походы? - спросил я.
- Но ведь Крестовые походы были не из-за веры и все знают чем они закончились. Крестовые походы были из-за желания ограбить Иерусалим и Константинополь. - ответил богослов.

Поэтому мы конечно можем спорить, можем не соглашаться с таким мнением, но оно есть. А суть его в том, что наши воображаемые законы и границы для этой части верующих ислама не властны и не действительны. Это как столкновение параллельных вселенных в точке материализации. Вот такая цена платится за толерантность и мультикультурность.

Кстати богослов сторонник мирового халифата и ИГИЛ, в свое время бежал из Сирии на Украину. Теперь учит в исламской школе деток исламу и тому как читать сунны. Очень забавный и веселый человек, в переносном смысле конечно. Вот так-то.


https://www.facebook.com/mihailov.oleg/posts/10204923405741203

Все веселье впереди: ...Франкистанского халифата

>> Т.е. это не джихад - это исполнение приговора.

Исламский богослов лукавит. Это самый настоящий джихад против "неверных", а "исполнение приговора" - следствие этого джихада.

Я не чувствую никакой боли за убитых во Франции жруналистов - если все население Франции вдруг вымрет от чумы, я скажу так: большое, большое несчастье, ну, да, бабы нарожают (а они нарожают).

Я не чувствую никакой боли от карикатур - эти невеселые картинки человек рисует от боли и отчаяния. Счастливому человеку в голову это не приходит. Ему бы пожрать и тд.

Но случай интересен, и вот почему.

Оба подвида чудовищ (чужих) - и говнотворцы, и головорезы - были заботливо выращены французским обществом.

А вот зачем?

хз. Но лучше держаться от этого подальше.



Николай Шелепов

Шелепову лишь бы пожрать. Говночеловек.

что "пожрать" ?

Читайте внимательно выше.

По итогам информационного дня.

1. Меня сегодня в разных местах отчаянно убеждали в том, что у французской нации такое вот специфическое чувство юмора. То, что здесь, в России, воспринимается как крайнее непотребство и немыслимая похабщина, которой не место в мало-мальски приличном обществе - для француза самый шик. Может быть, не буду спорить. Мне не хотелось бы в это верить, ибо те французы, с которыми я была знакома раньше были вполне нормальными людьми с позиций именно моего, чисто русского менталитета. Но чувство юмора французской нации - это сугубо личное дело французской нации. Мне в этой связи важно только одно - чтобы наша прыткая "интеллигенция" не навязывала обществу подобное "чувство юмора" как очередное достижение прогресса и великой западной цивилизации.

2. Несколько хуже дело обстоит с "краеугольным камнем" наиглавнейшей западной ценности - свободой слова. Потому, что меня целый день убеждали, что подобная мерзопакость не просто специфическое чувство юмора, а смысл и суть этой самой свободы слова. Т.е. свобода слова в её нынешнем европейском понимании - это свобода молоть языком всё, что угодно, ни с кем не считаясь, никого не уважая, лишённая каких-либо признаков ответственности за слово свобода сознательной провокации.

Но это ещё не всё. В проевропейской Украине погибло уже несколько журналистов (в том числе итальянский), за которыми идёт настоящая охота. Это покушением на свободу слова НЕ является и поводом для выражения массовой солидарности служить НЕ может.

В одной из бесед случайно выяснилось, что есть один замечательный французский журналист, "образец честной и неподкупной журналистики", лауреат двух Эми. Основной мотив его творчества - защита слабых. Он был во всех горячих точках и сделал фильм про покаяние ветеранов Алжирской кампании, который ни один канал в Европе не взял к показу. Но это почему-то является свидетельством наличия свободы слова, а не свидетельством её отсутствия.

Сюда же можно отнести очевидную информационную блокаду по части украинских событий в западной прессе. Это тоже чудесным образом свидетельство наличия, а не отсутствия свободы слова.

В этой связи один любопытный момент. Президент Чехии сравнил факельное шествие бандеровцев в Киеве с маршами нацистов в гитлеровской Германии. Он сказал, что с Украиной происходит что-то плохое, но нечто плохое происходит и с Европейским Союзом, не выразившим протеста против этой акции. Редкое и необычное явление на фоне общеевропейского одобрямса. Впрочем, Милош Земан уже не раз подвергался нападкам за своё инако от Европы мыслие и врагом европейской демократии его уже объявляли. Но что примечательно, так это то, что даже президент Чехии говорит: "С Украиной происходит что-то не так. В интернете я видел видеозапись с демонстрации нескольких тысяч граждан на Майдане (площади Независимости) в Киеве. Они шли с портретом Степана Бандеры. Я этот портрет видел впервые. Он (Бандера) выглядит немного как Рейнхард Гейдрих (начальник главного управления имперской безопасности третьего рейха и исполнявший обязанности протектора Богемии и Моравии)".
http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/1684624

Украина с этим портретом активно шляется уже целый год. В прошлом году перед государственным переворотом портрет "национального героя" был одной из главных достопримечательностей Евромайдана, на котором тусовались и европарламентарии. И аналогичное факельное шествие с традиционными погромами и поджогами также имело место быть. А президент Чехии видит этот портрет впервые. Что уж говорить о рядовых гражданах Евросоюза.

Зато у них есть свобода слова. В России её нет. И я, наконец, готова с этим согласиться. Вот этого явления, которое именуется европейской свободой слова в России действительно нет. Просто раньше я думала, что речь идёт о нормальной, обыкновенной свободе слова.

3. Главное безумство текущего момента - это традиционный европейский способ "умиротворения". Осознанные провокации, которые уже привели к гибели нескольких человек, выбраны как наилучший способ реагирования. Для удовлетворения той свободы слова, которой в России нет, и я надеюсь, никогда не будет, похабные оскорбительные карикатуры становятся символом европейской цивилизации и знаменитой демократии, следующий номер "Шарли Эбдо" с подборкой "лучших" антимусульманских карикатур выходит миллионным тиражом. Можно ли придумать что-то более абсурдное?

Публичная пощёчина миллионам ни в чем неповинных людей - это, безусловно, очень гуманный, а главное очень цивилизованный поступок. И я, кажется, начинаю понимать логику реально проевропейских украинских властей, которые не мыслят других путей объединения страны, кроме как "гуманитарные бомбардировки", массовые убийства, экономическая блокада, угрозы, издевательства и глумление над жертвами.

Отдельное спасибо спонсору российской оппозиции™ Ходорковскому. Ничего нового очередная подлость к образу "борца с режимом", конечно, не прибавила, но я очень надеюсь, что либеральные СМИ всё же не внемлют его паскудному совету и художественные достижения европейской цивилизации не будут украшать российские газеты. С одной стороны я понимаю, что в сложившейся обстановке любые беспорядки, волнения, любые проявления межнациональных и межконфессиональных распрей уму, чести и совести нашей эпохи как бальзам на душу. С другой всё же рассчитываю, что побоятся. Если же всё-таки рискнут или не смогут отказаться от предложения - надеюсь у российских мусульман достанет мудрости не реагировать на скотские выходки "свободных людей".


https://www.facebook.com/nzaviyalova/posts/4970923487454

"В течение перерыва Бомзе, любивший духовное общение, успел покалякать с десятком сослуживцев. Сюжет каждой беседы можно было определить по выражению его лица, на котором горечь по поводу зажима индивидуальности быстро переходила в светлую улыбку энтузиаста. Но каковы бы ни были чувства, обуревавшие Бомзе, лицо его не покидало выражение врожденного благородства.
И все, начиная с выдержанных товарищей из месткома и кончая политически незрелым Кукушкиндом, считали Бомзе честным и, главное, принципиальным человеком. Впрочем, он и сам был такого же мнения о себе." (с)

Ой, че обсасывать эту тему? Надоело. Вон, Боко Харам 100 человек казнили на днях - никому не интересно, а тут аж на 2 топа.

в основном, все посты и посвящены недоумению при сравнении актов насилия :(

Да это понятно, просто ИМХО эта тема выеденного яйца не стоит.

В этой теме идет дискуссия о причинах, породивших эту трагедию. Если вы это не понимаете, то вам совершенно нечего делать в Политике. Идите к безмозглым курицам в ВО или обсуждать тряпки в ПиМ.

Кто там шутил про "руку Москвы"? В Европе сейчас любой бред тут же становится реальностью.



"Русский ревизионизм и терроризм мы сейчас видели в Париже."

"А часовню тоже я развалил?" (С) )))

"часовню"!

Точно-точно, часовню )))

Это свихнувшиеся русофобы. Вопрос-это они с подачи Америки или сами???

вообще не удивлюсь, если в след.частях марлезонского балета будет таки найден "русский след"
потому как в первой части обнаружить "визитки путина" слишком палевно, даже для особо упоротых

Ну вообще логично, многие политики и аналитики (и не только наши) утверждают,что это сделали пиндосы. Вот они в ответ и кудахтают.

Интересно, многократно написаное здесь на форуме "предположение", что это запланировали и сделали США- шутка или нет?

Вы треп на форуме от заявления политика, дипломата, и бывшего премьер-министра Швеции никак-никак не отличаете? :)

Ну не сами же вы до этого додумались, как и до многого другого.

Правда? И кто же нас надоумил? :) Вы можете привести ссылку на высказывание в подобном ключе российского официального лица?

Нет, редко читаю прессу РФ. Что выас надоумили- мое мнение.

Ну конечно. У нас же тоталитаризм. Мы ж сами никогда свое мнение не высказываем. Нам с утра пресс-релиз рассылают, как думать надо. Интернет по талонам тщательно контролируется. Не то, что в свободной и прогрессивной Европе. :ups1

Не наговаривайте на себя, а то у вас от экстаза, что кто-то думает о вас хуже, чем вы на самом деле есть приступ случится.

Спасибо за беспокойство. :)
Тогда давайте предположим, что и дяденьку надоумили. Хотя, шведы в последнее время такие фантазеры... То подводная лодка в озере всплывет, то истребитель на таран пассажирского лайнера пойдет.

Вам же ниже уже написали, что одно к другому не имеет отношения. Слово, на которое вы делаете стойку не связано в Твиттере с терактом.

А с чем связано?

: http://eva.ru/topic/131/3323362.htm?messageId=88252837

А ну да... Спасибо. Я ж забыла, что российская угроза стоит впереди ИГИЛ.
Тогда, тем более мне не понятно, о чем третьего дня вещала Коляка.

перевод - данный дяденька собирается в телестудию подискутировать на различные злободневные темы дня, к которым, по его мнению, относятся российский ревизионизм, а также террористические атаки исламистов, которые произошли в Париже, при этом Россию в терактах в Париже он не обвиняет), это две темы, не связанные друг с другом.
в твиттере ограниченное количество знаков, ну и еще не все считают нужным разжевывать очевидные понятия... а зря!

вполне логичная версия, русским, наевшимся санкциями на руку "задружится" с европой на почве борьбы с терроризмом

Проспись иди :))))

"Я - Шарли" некорректен, Дэвид Брукс, The New York Times

В своей авторской колонке обозреватель The New York Times Дэвид Брукс написал, что, несмотря на всю жестокость нападения на редакцию и следующие за ним события, крайне необходимо обратить внимание на то, как сделать журналистский подход к сатире менее циничным, а отношение к провокаторам лишить лицемерия.

Значительная часть людей по всему миру, по факту, не разделяет принцип изначально язвительного юмора, на котором специализируется издание. Поэтому, по мнению обозревателя, лозунг "Я – Шарли" некорректен, так как не отражает настоящего отношения к тому, из-за чего редакция подверглась нападению.
Дэвид Брукс призвал журналистов сохранять в своей работ вежливость и уважение, но в то же время проявлять мастерство, оставляя место для творчества людей, которые соблюдают хорошие манеры, имеют вкус и чувство меры.

Брукс также добавил, что если бы журналисты пострадавшего еженедельника попытались опубликовать нечто подобное в Соединенных Штатах, то их издание не дошло до второго номера, а авторов обвинили бы в ксенофобии. Американцы же сейчас восхваляют Charlie Hebdo за нарочитую смелость в публиковании «карикатуры на пророка Мухаммеда», но знают, что в Америке это просто невозможно по морально-этическим соображениям.
http://newstes.ru/2015/01/09/nyu-york-tayms-neobhodimo-soblyudat-standarty-uvazheniya-v-smi.html

Штурм французской полицией супермаркета захваченного террористами в Париже Charlie Hebdo

https://www.youtube.com/watch?v=f5th6ukPExM

Когда пророка Мухаммеда оскорбляли и унижали , он не бежал убивать людей и резать головы , наоборот он желал им лучшее. Все эти теракты происходят от того что 80% мусульман темный народ . Для них сейчас символ ислама - хиджаб, хотя в Коране ни слова не сказано за хиджаб, написано что надо покрывать голову.

Это не так. Когда пророка Мухаммеда выгнали из Мекки, он через несколько лет собрал десятитысячную армию, захватил Мекку и перебил там всех язычников и их идолов.

Просто бороться с тем, чтобы ислам не распространился по всей планете надо другим способом, а не карикатурами. Карикатуры скорее помогут этому распространению.

"
Вы за убийство или за похабство?
Сергей Худиев | 09 января 2015 г.
Громкий теракт в Париже, который унес жизни французских журналистов и других людей, продолжает активно обсуждаться. Публицист Сергей Худиев – о том, что совсем не обязательно выбирать одну из сторон конфликта.
Вы за убийство или за похабство?

Православные епископы Франции осудили теракт против редакции журнала «Шарли Эбдо»
Теракт в Париже: страх или трезвение и молитвенность? – протоиерей Андрей Лоргус
Никита Кривошеин о теракте во Франции: Лес рубят – щепки летят
Константин Эггерт: Кто ответствен за теракт в Париже?
Ольга Алленова о теракте в Париже: Человек, убивающий из мести, не верит в Бога

Злодейское убийство французских сатириков вызвало бурное обсуждение – вплоть до призывов везде печатать карикатуры на Муххамеда, и это понятно. Террористические акты – действия, направленные на создание, прежде всего, психологического эффекта. Они манипулятивны.
Сергей Худиев

Сергей Худиев

И есть довольно простой – и очень эффективный – метод манипуляции. Когда вам предлагают альтернативу и требуют выбирать. Ты с нами или ты с ними? А? Да или нет?

При этом важно создать атмосферу эмоциональной взвинченности и давления, чтобы не дать вам задаться простым вопросом «а почему я вообще должен выбирать?» Ты за непристойную похабщину или ты за беззаконные убийства? Нет, ты не юли, ты нам прямо скажи – так за похабщину или за убийства?

В атмосфере эмоционального перегрева любая попытка спокойно объяснить, что крайнее похабство пострадавшего журнала не делает беззаконное убийство менее беззаконным, а чудовищное злодеяние террористов не делает журнал менее похабным, вызывает негодование.

Ты должен либо канонизировать убиенных как святых мучеников за дело европейской свободы, либо признать, что террористы – не такие уж и плохие ребята. Так вот, этот выбор – ложен.

Террористы – убийцы, которые руководствуются убийственной идеологией и которые охотно убили бы нас всех, если бы добрались. Это ровно того же типа люди, которые захватывали школу в Беслане или взрывали метро в Москве. Им не нужно искать оправдания в оскорбленных чувствах, тяжелом детстве, нехватке витаминов или чем бы то ни было еще. Это просто убийцы.

Конечно, бессмысленно говорить о том, что если вы воздержитесь от оскорблений Ислама, вас не тронут – тронут, найдут причину. ИГИЛ – это террористическая организация, которой не нужен повод для насилия. В глазах террористов вы достойны смерти уже потому, что вы – не один из них.

Конечно, и Европе, и нам всем придется бороться с этим злом.

У нас нет никаких разногласий в отношении того, чему мы противостоим – есть разногласия в отношении того, за что мы стоим. И при чтении многих статей и блогов складывается впечатление, что главная европейская ценность, за которые люди решительно выступают, – это возможность над всем глумиться и издеваться.

Люди называют «свободой» именно свободу изображать в непристойном и похабном виде кого угодно, любые почитаемые фигуры, в том числе любых религий.

Мне нужна свобода невозбранно выражать мое мнение – например, в вежливой и приличной форме выражать мое несогласие с пророческими статусом Муххамеда. Но мне совершенно не нужно рисовать похабные рисунки – хоть про Муххамеда, хоть про кого-либо еще. Свобода выражать свое мнение – это одно. Непристойное похабство – это другое.

За похабство нельзя убивать. Но из него также нельзя делать возвышенный принцип, за который надо сражаться.

Есть два взгляда на европейские ценности. Согласно одному из них, жизнь любого человека – высоконравственного или дурного – обладает ценностью. Никого нельзя беззаконно лишать жизни. Жизнь автора непристойных карикатур так же неприкосновенна, как жизнь человека благовоспитанного и культурного. Его нельзя убивать, потому что людей вообще нельзя убивать. Он находится под защитой морали закона потому что он человек, а не потому, что он тиражирует похабство.

Согласно другому взгляду – главная европейская ценность – это именно непристойная похабень, и негодование вызвано не тем, что людей беззаконно лишили жизни, а тем, что покусились на священное право похабства.

В одном и том же возмутительном злодеянии можно возмущаться разными вещами – тем, что людей беззаконно убили, а никаких людей нельзя беззаконно убивать, или тем, что покусились на свободу изображать кого угодно в похабном виде.

Вот негодовать на беззаконное убийство я буду с вами, а провозглашать высшую ценность похабных рисунков – это уж без меня. Человеческая жизнь обладает высшей ценностью. Похабство никакой ценностью не обладает."

Источник: http://www.pravmir.ru/vyi-za-ubiystvo-ili-za-pohabstvo/#ixzz3OQiiEo1D

Еще раз браво и позор тем, кто винит в произошедшем жертв.

Какая короткая все же память у европейцев.

Стремясь оправдать интервенцию, предпринятую НАТО вопреки нормам международного права, западные СМИ организовали мощнейшую кампанию по очернению сербов.

Ответные действия сербского телевидения:

На запущенный в штаб-квартире НАТО слух о расстреле Ибрагима Руговы и его ближайших сподвижников сербское телевидение отреагировало моментально, показав кадры переговоров «расстрелянного Руговы» и Милошевича.
На заявление НАТО о стадионе, превращённом в концлагерь для косовских албанцев, сербское телевидение показало в эфире абсолютно пустой стадион.
Заявления НАТО о том, что они не имеют никаких подтверждений о людях, своими телами защищающих белградские мосты, были опровергнуты трансляцией живых цепочек на мостах.
21 апреля крылатыми ракетами было сильно повреждено здание Ушће центра, в котором находились офисы трёх югославских телекомпаний, а 23 апреля (02:06 hrs (CET)) был уничтожен сам телецентр и убиты 16 сотрудников РТС, находившихся в момент бомбардировки на своём рабочем месте и транслировавших в прямом эфире ночную сводку новостей.

Бомбардировка здания Радио и Телевидения Сербии 23 апреля 1999 года была осуществлена крылатыми ракетами Томагавк на том основании, что телестанция якобы была законной целью для бомбардировки из-за её роли в «белградской пропагандистской кампании».

Теперь платят за свое лицемерие.

В Европе сильны традиции гуманности:
- Варфоломеевская ночь
- Инквизиция
- Крестовые походы
- Холокост
- Резня датчан в Англии
http://wesservic.livejournal.com/3186732.html

От себя - А теперь у них пошло не по плану. "Ночь длинных ножей" грозит самим европейцам.

Медведица, они 20 000 лет назад съели всех неардельтальцев - научная констатация, такой род человека сложился - недоговороспособный, именно в Европе.

Твари

Комиссар полиции покончил жизнь после участия в расследовании нападения на ШАРЛИ ЭБДО

Cherbourg : l'ancien commissaire s'est donné la mort



Vive émotion à Cherbourg. L'ancien commissaire central, bien connu des policiers mais aussi des magistrats et des élus, s'est donné la mort.

Helric Frédou, 44 ans, qui fut commissaire central de Cherbourg de 2010 à 2012, s'est donné la mort dans son bureau de la police judiciaire de Limoges, dans la nuit du mercredi 7 au jeudi 8 janvier. Un geste désespéré qu'il a effectué avec son arme de service, après que soit demandé à ses services d'auditionner deux personnes dans le cadre de l'enquête sur l'attentat contre Charlie Hebdo. Il n'a laissé aucune lettre ou information susceptible d'expliquer son geste.
A Cherbourg où l'image de M. Frédou est encore bien présente, celle d'un policier très professionnel et proche des gens, la nouvelle a suscité une vive émotion.


http://www.lamanchelibre.fr/cherbourg/actualite-56875-cherbourg-ancien-commissaire-est-donne-mort.html

о как, это ж он вроде говорил, что дело сложное, но он доберется до истины (что-то типа того)..
видимо добрался

Меня со вчерашнего дня занимает один вопрос. Он опять про евреев, но не о них. Отчего в любых разборках террористов и цивилизации в конечном итоге все-таки опять страдают евреи? Сатирический журнал не был ни еврейским, ни проеврейским, ни его главный редактор не был евреем, только лишь один из карикатуристрв (Волинский), но именно еврейский кашерный супермаркет стал мишенью, несмотря на то, что он не находится в центре Парижа, не является ни культовым, ни знаковым туристическим паломническим местом шоппинга. Как такое может каждый раз происходить и почему?
ПС сегодня прочла, что среди заложников были папа с маленьким сыном, которые пять часов почти просидели, закрывшись в морозильнике супермаркета:(

Что, не выходит каменный цветок? ))

Странно, что только со вчерашнего дня. Я, к слову, уже очень давно задумываюсь над этим вопросом. Ответа так и не нахожу.

Сегодня утром, впервые со Второй мировой войны, в Париже не открылась синагога. Думаю, что случившееся подтолкнет многих уехать из Франции.

Не открылась - из-за опасений, что могжет быть совершено нападение?

Да, все газеты предупреждают, что во Франции готовность номер один и опасность повторных терактов: какой-то командир из Аль-Каиды в Йемене уже предупредил, что будут повторные нападения. Страна в паническом страхе. Вся полиция на ногах. В Бельгии тоже.

Вряд ли. Там хорошо...не зря же эти люди проживали именно там,а не на исторической родине.

Многие проживали в Париже в нескольких поколениях. ИсторическаяРодина - не еврейское гетто. Евреи - свободные люди и сами выбирают где им жить. Только похоже, что не все считают, что они имеют право на подобную свободу.

Забавно... :) Когда евреи не живут в Израиле, то это "Евреи - свободные люди и сами выбирают где им жить."

А когда русские уезжают в ту же Европу, это потому, что Россия - Мордор, царство террора, экономически отсталая страна, из которой валят все продвинутые и светлые умы. :)

Коляка... Впервые я жду ваших пламенных постов на российскую тематику. :)

А тут на каждую практически фразу ее можно такою же аналогию провести :) Четвертый день умиляюсь :)))

И не говори. :) Вот потому мне уже интересно, как Коляка будет рассуждать в своем традиционном стиле о России - спасительнице Европы. :)

В Израиле тоже есть свои причины, по которым многие евреи не хотят там жить: дороговизна жизни, низкая безопасность, невысокие зарплаты для спецов высокого профиля (по сравнению с европейскими/американскими) при высоченных налогах, трудности с приобретением жилья в собственность (ипотеки на драконовских условиях и привязанные к курсу доллара) и тд и тп. Или жара:)
При том, что, в принципе, свобод в Израиле просто через край, безработица очень низкая, медицина супер, детям в Израиле живется как в раю, образование на очень высоком уровне и в долг можно купить хоть черта, хоть дьявола. Изобилие через край и очень высокий уровень жизни. То есть, это не безвыходная ситуация, а каприз и взвешенный выбор.
Думаю, что в случае с большинством россиян, уезжающих из страны, ситуация, все-таки, немного иная.

Да канешнА. *умилительно* :)
А еще в Израиле солнышко, море, песочек. А у нас вечная зима, и медведи с балалайками по улицам ходЮт.

Оффф у вас сегодня точно вечер самоуничижения...

Успокойтесь. У меня вечер сарказма.

Так заем тогда требуете ответов на свои саркастические выпады?

Я вообще-то тут не с вами разговаривала. :)

И у вас никогда ответа ни на что не требовала.

Не думаю, что уезжающих россиян кто-то гонит из страны под дулом пистолета, Медведица. Ваша ирония мне непонятна вообще. Если людям что-то плохо или не нравится, они собирают чемоданы и уезжают. Разница между израильтянами и россиянами, живущими вне своих стран огромна: россияне уезжают сотнями тысяч, а израильтяне сотнями и не насовсем.
Кстати, если уж быть предельно точными, то вести речь об эмигрантах-израильтянах применительно к сегодняшней теме Парижа вообще некорректно: абсолютное большинство евреев, проживающих в Париже, никогда в жизни не были израильтянами и там не жили ни дня. Так что...Ваша аналогия слегка не в тему вообще.

"россияне уезжают сотнями тысяч" - да ну?!!!
Коляка, вы о населении России какое-то представление имеете? Это с момента развала СССР сотнями тысяч уезжают... А вы все ждете, что кто-то в России остался, и придет спасать Европу от исламистской агрессии. :)

Кстати, если "израильтяне сотнями и не насовсем", то что вы там говорили про поколения парижских евреев? "Не на совсем" - это на сколько поколений? Три, четыре? А потом приходит очередной пиzдец, и евреи переезжают не на совсем в другое место...

Ну да:) Только в Израиле бывших россиян почти миллион, а уж сколько их в Германии одной даже страшно представить: в каждой самой захудалой деревеньке есть русские:) статистику можно найти в интернете, кстати. Общее количество эмигрировавших из СССР/России давно перевалило за пару миллионов.
Про парижских евреев я Вам выше написала: это необязательно бывшие израильтяне. Многие или очень многие никогда в жизни не жили в Израиле. Там полно коренных французских евреев, евреев-выходцев из Северной Африки, Польши, Венгрии, Германии, Бельгии, Голландии и прочая.

Пардон муа... Эти "бывшие россияне" - евреи, которые ВЕРНУЛИСЬ на историческую родину.
В Германию тоже возвращались этнические немцы. По программе переселения соотечественников. По которой сейчас, аналогично, россияне возвращаются в Россию.
Вы эти светлые процессы приравниваете к эимграции?

Так что там с сотнями евреев, которые все же покидают Землю Обетованную? Или это евреям можно быть расселенным по всему миру, и от этого Израиль менее чУдным не становится... А Россия - это совсем другое дело, да? :chr2

Ну, назовите их "нынешними" россиянами, какая разница?:) Тем более, что у большинства из них сохранено российское гражданство. И немцы, кем бы они не ехали - хоть тушкой, хоть чурбанчиком в Германию - по факту - эмигранты, разве не так?:) Ехали то они за лучшей жизнью, а не для воссоединения с милым их сердцу народом: в Германии они точно такие же "русские" для немцев, хоть и имеют некоторые материальные и профессиональные преимущества.
Очень многие бывшие израильтяне, которые селятся в Америке или в Канаде, традиционно являющиеся самыми популярными направлениями израильской эмиграции, продолжают любить Израиль, сохраняют в Израиле квартиры, родственные связи, приезжают служить в армию или воевать, учиться или работать. Есть и такие, кто про Израиль больше слышать не хочет. Традиционно это - бывшие россияне или украинцы или те, кто имеет нееврейских мужей/жен.
ПС кстати, сегодня в Израиле полным полно бывших россиян или украинцев, которые и неевреи вовсе:)

КОляка Ц.Б. написал(а): >>
Очень многие бывшие израильтяне, которые селятся в Америке или в Канаде, традиционно являющиеся самыми популярными направлениями израильской эмиграции, продолжают любить Израиль, сохраняют в Израиле квартиры, родственные связи, приезжают служить в армию или воевать, учиться или работать.

Вы сегедня жжете напалом:) Они как раз от армии к нам и бегут. Ну а про квартиры - это просто пестня какая-то:)

Вы про "русских" израильтян говорите? Сабры не считают службу в армии горем. Бывшие российские репатрианты не сильно сентиментальны. Из Израиля в Канаду едут ведь не только они. По ним мерить не стоит.

Не выкручивайтесь.

Выкручиваетесь именно Вы сейчас. Коренные израильтяне очень редко убегают от армии. Так все-таки?

Ну, назовите их "нынешними" россиянами, какая разница? Тем более, что у большинства из них сохранено российское гражданство.
***
т.е. живущие в Израиле, не живущие в России, но НЫНЕШНИЕ россияне, потому что сохранены связи?

Очень многие бывшие израильтяне, которые селятся в Америке или в Канаде, традиционно являющиеся самыми популярными направлениями израильской эмиграции, продолжают любить Израиль, сохраняют в Израиле квартиры, родственные связи, приезжают служить в армию или воевать, учиться или работать.
***
т.е. живущие в Канаде, не живущие в Израиле, сохранившие связи, но БЫВШИЕ израильтяне?

что там с двойными стандартами?:-)))
кажись, Вы таки перещеголяли себя;-)

Блин, я уже их трижды переназвала как публика требует, а Вам опять криво:)
Какая разница как их назвать: бывшие жители/эмигранты/нынешние/бывшие? Они УЕХАЛИ и живут не в своей стране. Причины отъезда и специфика отсутствия не всегда одинаковая. Только лишь.

Вы при заведомо одинаковых перечисленных Вами же вводных в рамках ОДНОГО поста назвали россиян нынешними, а израильтян бывшими:-)

После претензий Медведицы я их переназвала, чтобы она отстала с определениями:) В Израиле живут репатрианты из бСССР и России. Часть из них совершенно БЫВШИЕ ( как я, например), так как при отъезде у нас отобрали советское гражданство. И очень большая часть тех, кто приехал в страну после 91 года, НЫНЕШНИЕ, которые являются россиянами во всех отношениях, имея российское гражданство и паспорт. Теперь более-менее ясно?:)

А я и не приставала. :) Это вы который день пытаетесь вывернуться в изгибах собственной логики.

Прям, ОТОБРАЛИ советское гражданство? :) Или СССР распался, и советского гражданства просто не стало? :)
Естественно, что россияне гражданство сохранили, т.к. страна Россия никуда не делась.

Коляка, вы жжете напалмом.

Именно ОТОБРАЛИ. Заявление "Я, нижеподписавшийся, прошу лишить меня советского гражданства в связи с моим отъездом на постоянное место жительства в государство Израиль" + госпошлина в рамере семь среднемесячных окладов - итого 750 рублей. Число, подпись.
Без этой фигни никого из СССР не выпускали уехать. А Вы разве не знали?

Вы в каком году уехали в Израиль?

Кстати, чем вам так не подошло это райское место, что вы переметнулись в Бельгию? Или вы тоже "на несколько поколений"? :)

Мы уехали в 1989м. В Бельгию приехали работать. Может и на несколько поколений: дальше уже дети сами решат, хотя старшая хочет учиться в Израиль ехать.

А что в Израиле не работалось?

Так русские тоже едут работать. Может быть на несколько поколений. А их дети сами решат. :)

Работалось, даже очень неплохо. Просто эта работа - продолжение с повышением:) порадуйтесь за меня;)

Радуюсь. Так у россиян то же самое. :) Только, им НАДО рассказать бред про жуткую Россию... А вам тоже надо было рассказывать про "беспросветную перспективу своей жизни" в Израиле? :chr2

У россиян так не дольше 10-12 лет. Вы и сама это прекрасно знаете. Ничего подобного раньше не было. Я же тут живу и вижу как и почему приезжают.
Мне ничего, кроме справок о здоровье и криминал рекорда не нужно было:) Работа в совершенно официальных условиях, контракт и уйма печатей в бельгийском посольстве+переезд за счет работы и даже оплата квартиры в течение первых 4 лет с правом бесплатных поездок в Израиль для всей семьи:) Не сравнивайте меня с другими, это слегка другая история:)

Вот не надо про 10-12 лет. :) Вы ж тут первая про "утечку мозгов" после развала СССР нам тут рассказывали.

А ученые и сейчас продолжают уезжать. Мой родственник-ученый физик в Германии получил целевой "заказ" от начальства: перетащить в их фирму как можно больше умненьких ребят-ученых. Он из С-Петербурга сам. Так и сказали "Поезжай и уговори их переехать".

И многих уговорил? :)

"Поезжай и уговори их переехать" не равно "и сейчас уезжают".

Троих. Двоих кандидатов и одного доктора. Двое других поехали в Америку.

Да. Эмигрируют сотнями тысяч.

Так не все ж ученые:) Большинство - весьма средний контингент. Воспитательницы садиков, рабочие, учителя, строители, спортсмены, инженеры, врачи, массажисты, мелкие предприниматели...

Дураков много, не спорю. К счастью для России, именно дураки эмигрируют в Европу, и их гораздо меньше сотен тысяч.. :)

Зря Вы так на своих! Тут полно и компьютерщиков талантливых из России и других суперспециалистов. Их мало, конечно, по отношению к простым специальностям, но они обычно экстракласса спецы. И почти все хотят остаться. Сейчас для контрактников высокого профиля в ЕС приоритет и послабление с иммиграцией: сначала они должны отработать 4 года на месте по контракту, а потом получают бессрочный вид на жительства ("синюю карту специалиста в ЕС") и могут уже трудоустраиваться в любой стране ЕС сами. Что они и делают с большим успехом.

Талантливые специалисты из России в Европе по контракту работают. :) А потом возвращаются в Россию на топ-должность.

А остальные, про которых вы живоописали тут
http://eva.ru/topic/131/3323362.htm?messageId=88255002
именно дураки. С наплывом которых я вас, всех европейцев, и поздравляю. :)

Ой, не говорите ерунды, Медведица! В Россию не так просто устроиться на те самые "топ-должности". Очень многие никуда не возвращаются: им и тут вполне комфортно. Дети учатся в хороших школах, они постепенно тут обживаются, покупают квартиры, стареют и скакать как кузнечики совсем желания не имеют. Им прекрасно платят. Зачем им такие передряги - кататься туда сюда? Я таких знаю троих: айтишники. У одного жена имеет два диплома: иностранные языки и психолог. Он работает начальником отдела в очень крупном европейском банке. Получает 10 тысяч евро. Она тоже устроилась. Ему под 50 лет уже. Нафига ему куда-то возвращаться? Другая пара: он помоложе, но зарабатывает 12 тысяч. Жена - бывшая воспитательница садика. Им было очень трудно остаться (детерминированный по годам контракт не подлежал продлению: на документах стоял "стикер - HQS - специалист высокого профиля), таким очтаться очень трудно. Чтобы остаться всеми правдами и неправдами они открыли свою фирму, что-то типа спецшколы, выбили на нее грант от короля, подавали кучу прошений, чтобы им этот злосчастный стикер сняли. И добились своего. Сейчас уже имеют гражданство. Они из С-П. Третья пара поскромнее: он компьютерный наладчик высокой квалификации для оборудования в крупном машиностроении. Что-то с электроникой связано. Она - врач-дефектолог и логопед. Оба работают по специальности. Никуда ехать не хотят. На двоих у них получается 8 тысяч евро. Купили шикарный дом, сын уже студент. Нафига куда-то ехать теперь? И таких множество.

А где приписка "Шютка юмора"?

Это, как раз, правда была полнейшая.

Ведете диалог по принципу "Купи слона".
Про вас аналогичной правды можно наговорить. :) И только попробуйте возразить.

Говорите, мне ведь и ни жарко и не холодно от этого:) Лишь бы Вам было хорошо!:)

Да нам тоже от ваших эссе ни горячо, не холодно.
Просто любопытно, до чего может довести человека ненависть к России. :)
А когда вас стало колбасить от страха, и Россию пришлось немножко полюбить... Вот тут я вообще третий день сижу с попкорном. :chr2

Ненависть тут не при чем. Это Вам лично охота так это представлять. Я давно уже никаких сильных чувств к этой стране не испытываю. Только воспоминания. И недоумение насчет некоторых российских нововведений и фокусов. Только с позиции наблюдателя. Зачем мне ее ненавидеть? Резон? Вы себе напридумывали чего-то, на чем настаиваете не превый раз, сама себя уверяя в истинности Ваших утверждений. Они ничего общего с реальностью не имеют.

Да я вижу, как у вас нет сильных эмоций. :)
Или вы намекаете, что все же на зарплате?
Т.е. мы себе напридумывали, а вы по воспоминаниям 25летней давности, и по тому, что Рабинович напел знакомые рассказали - глаголете правду, и ничего кроме правды. Угу. :)

Я никогда не настаиваю на вербовке в мои адепты, если Вы, конечно, успели это заметить за долгое время общения со мной:) Я максимально искренне пытаюсь аргументировать свое мнение. Только лишь. Вы всегда можете оставаться при своем, это нормально:) У меня достаточно достоверные сведения о России и ооооочень широкий круг общения с россиянами (свеженькими и менее свеженькими). Так что, для простого собеседника я вполне гожусь:) А эссе и докторские на тему новой России напишут и без меня;)

Вам уже многие россияне доказывают, что ваши сведения не верны. Но, вас интересует только одно мнение. :)

Я вас не переубеждаю. Боже упаси. Просто, повторюсь, уже третий день сижу с попкорном, и смотрю, как вас рвет "на тысячу медвежат".

Во-первых, эти россияне, в основном, москвичи или пригородние. Минимум живет в провинциях. Так что, все эти доказательства не много стоят:) Да и отчего бы сосредоточиваться на одной только Ева.ру? Жизнь она пошире, нет?:)
Во-вторых, почему Вам непременно надо кого-то высмеять или выставить в неприглядном виде? Разве Вы мечтаете самоутвердиться за мой счет? Это какое-то нездоровое стремление, Вам не кажется? Я вполне уважительно с Вами беседую, не ища "поддержки улюлюкающей публики", чтобы Вас осмеять или оскорбить. Вам отчего-то некомфортно с Вашим "непереубеждением"... Это странно выглядит. Я совершенно не переживаю от того, что Вы со мной несогласны. Но, давайте останемся в рамках любезной беседы.

Зря вы так, Коляка самая большая тут русофилка, иначе бы столько времени среди русских не проводила:)

Педофил тоже искренне любит детей. :)

в этом плане за вас рады! чесслово! а вот то, что вы так и остались в СССР - печалит.

А как я могу по-другому? Мои последние впечатления - СССР. За 25 лет я лишь однажды была в России - в Москве 8 дней:) Это другая, незнакомая мне по личным впечатлениям страна. Все естественно:)

Это вы сейчас признались в умственной закостенелости, или как?
Если вы упорно судите о России по вашим впечатлениям об СССР 25летней давности...

Нет, конечно:) Я шучу. У меня в России осталось очень много связей: родственных, дружеских. Муж много лет мотается в Россию по работе. Люди ездят туда-сюда, информации полно. Таташа расстроилась, я ее хотела успокоить:)

Шутите... Вы только почаще это в своих постах пишите. :chr2
Сначала свое обычное про беспросветность жизни в России... А в конце приписка "Шютка юмора". :)

Да за меня тут есть кому стараться:) Сходите в ВО или в Телефон доверия. Они мне тыщу очков вперед дадут своими рассказами. Один сплошной беспросвет. Я читаю и слезки утираю только.

о, да! Это так показательно. даже до такой степени, что при нормальной жизни начинаешь себя ощущать отщепенцем: а как же поныть?

Показательно? В рамках Евы показательно, конечно. Ведь к моим словам тут с такой сербезностью относятся, словно коли я сказала, то так оно и ксть;) Это же всего лишь мое частное мнение:) Или я так убедительно выгляжу?:))))

Но, мы сейчас про вас. :)

да мне ли и за вас расстраиваться:) у меня ж стока проблем тут, в СССР. эх...

:)

Не подскажете каково население России и Израиля?

Примерно 146 миллионов россиян и примерно 5,5 миллионов израильтян.

А я хочу вам сказать что иммигрантов китайцев и индусов напорядок больше чем россиян:)

Верю. Хотя в Европу они едут с меньшим энтузиазмом, чем русские.

По данным на 2012 год, через год после начала протестов против дороговизны жизни в Израиле, число уехавших из страны на срок более года сократилось до 15,9 тысяч.
http://news.israelinfo.co.il/kaleidoscope/53587

При населении 8 млн человек , или 0,2%

В настоящий момент в Россию прибывает больше мигрантов, чем уезжает из неё — при этом, вопреки распространённому мифу, основной поток миграции состоит не из таджиков. На первом месте находится Казахстан, из которого за период 1997-2008 годов в Россию прибыло около 1 миллиона человек — в основном, этнических русских. На втором — Украина, из которой за тот же период в Россию эмигрировали 680 тысяч человек. [6]
Основной поток отъезжающих из России состоит из тех, кто возвращается обратно в республики бСССР, такие как те же Украина и Казахстан. [7] Страны дальнего зарубежья принимают у себя около 50 тысяч эмигрантов из России в год, причём львиная доля этого потока приходится на Германию, США, Испанию, Чехию и Италию.
http://ruxpert.ru/%D0%AD%D0%BC%D0%B8%D0%B3%D1%80%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F_%D0%B8%D0%B7_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8
50 тыс при населении 143 млн или 0,03%

Вы кому лапшу на уши вешаете?

Я в курсе процентного соотношения, Трансмишшон. И тем не менее, израильтяне не эмигрируют из страны, а лишь уезжают временно, на несколько лет. В России тенденция не совсем та же. Израильтяне не имеют обыкновения уезжать ни беженцами, ни нелегалами в другие страны. Такое случается с единицами, в худшем случае с десятками, но не повально. Люди переезжают, в основном, на работу. Все-таки, есть разница, Вы не согласны?

КОляка C.B. написал(а): >> Я в курсе процентного соотношения, Трансмишшон. И тем не менее, израильтяне не эмигрируют из страны, а лишь уезжают временно, на несколько лет.

You must be jocking! You are not that stupid.

Совсем нет. Я набоюдаю это ежегодно: люди возвращаются обратно в Израиль с большой охотой: не хотят жить без родных и друзей, находят там еще лучшую работу, выучив иностранные языки и получив повышенную квалификацию за границей, везут детей служить в армию/ учиться в университете/едут в Израиль на пенсию/замуж/женятся/ на скопленные и отложенные за границей деньги покупают себе в Израиле хорошее жилье и прочая. Полным полно таких, в том числе среди моих близких друзей и знакомых. Даже после 20 лет в Европе.

Видимо у вас в Европах совсем хреново, из Канады никто никуда не уезжает, кроме россиян кстати.

А россияне куда едут?

Из моих знакомых: в Москву, Красноярск. Т.е. туда откуда приехали:)

гы :)))

В Канаду едут жить красиво, а в Европу пахать;)

Правда? Не знала что мы тут отдыхаем. Не подскажете сколько в Бельгии и во Франции отпуск? Про Канаду сразу скажу - 2 недели.

Я не про условия жизни, а про условия отъезда. Чтобы уехать из Израиля в Европу, вполне достаточно простого рабочего контракта или открытия своего бизнеса там. В Канаду так фиг уедешь: интервью-шментервью, материальный гарант, еще какие-то критерии из кожи вон выскочишь и не пустят. В Европе намного легче устроиться сразу работать, еще сидя в Израиле. Именно это я имела в виду, а не длину отпуска и прочее.

Просто выкручивается :)))

Коляка, я вам дала ссылку на израильских сайт и на русский, и там и там по-русски написано. Что в Россию возвращаются больше, чем из нее уезжают, что из России вообще немного людей уезжает, но вы мне опять о том, как херово в России :)))

Вы вообще выше написали, что из Израиля уезжают сотни, а из России тысячи, я всего лишь опровергла вашу чушь :)))

Коляка - не читатель, Коляка - писатель:)

Трансмишшон, зачем мне ссылка, если я тут среди этих людей живу:) Тысячи россиян едут за границу улучшать беспросветную перспективу своей жизни. Да, сегодня и в последующие годы, качество контингента российских эмигрантов стало другим. Теперь больше едет специалистов или богатых просто пожить. Но все еще есть среди них и абсолютно неустроенные люди, оооочень много молодых мам-одиночек или невест. Из Израиля бедные не уезжают: им просто не на что устроиться с их "демократическим" паспортом. В Канаду и в США есть въездные квоты даже для израильтян-специалистов. Нет такого понятия "израильский беженец". Понимаете о чем я?:)

Бу-га-га :))))) Зачем вам статистика, вы сами всех посчитали :))) Блин, ржу :)))

Это вы ватники - читаете, думаете:)

Да ваще :))) Варвары дикие :))

Над чем Вы ржете? Речь ведь была о КАЧЕСТВЕННОМ составе эмигрантов обеих стран и о причинах эмиграции, а не о спортсоревнованиях количеств уехавших. То, почему уехали из России миллионы ни в какое сравнение не идет с израильской эмиграцией. Сегодня ситуация немного другая, соглашусь, но основная-то масса уехала совсем по другим причинам...И не вчера уехала, а давно.

Вы прелестны. Что против фактов не попрешь, будете про качество петь?

Хотите сказать, что миллионы уехавших из СССР/России - выдумка? Или то, что они все поголовно ехали "пожить", имея целью безусловное в Россию возвращение? Это же враки будут! Зачем врать, я не понимаю вообще. Россияне стали уезжать по контрактам или прожигать заработанные деньги за границу неполные 10 лет назад. Большинство едет и по сей день совсем по иным причинам: лечить детей, замуж НАВСЕГДА, за лучшей жизнью, чеченцы едут...говорите лишь правду и люди к Вам потянутся.

Хотите сказать что сотни тысяч выехавших из Израиля - выдумка? Вы сами то чьих будете?

Не выдумка, но они не все ехали насовсем. Основная причина отъезда коренных мзраильтян - работа. Русские репатрианты да, смываются насовсем. Чаще всего.

Ну зачем вы опять нагло врете? Я лично знаю 3-х человек которые вернулись в Россию, причем одиного из них в Канаду привезли родители. Он получил канадское образование и вернулся в Москву.

Вы меня совсем запутали? Мы сейчас про русскоязычных вообще или про русскоязычных израильтян, приехавших в Канаду из Израиля? Если обсуждать качество и количество уезжающих в Канаду из Израиля, то "русские" составляют в этом потоке абсолютное большинство. Коренные израильтяне "сабры" уезажиют чаще всего на работу и очень часто не навсегда.

Это вы меня запутали:) Кого вы имели ввиду под русскими репатриантами?

Выходцами из СССР/России, ныне живущими /жившими однажды в Израиле:)

ОК, из таких, я тока про брата вашего мужа слышала:)

Это ж ваши слова? :))))

Разница между израильтянами и россиянами, живущими вне своих стран огромна: россияне уезжают сотнями тысяч, а израильтяне сотнями и не насовсем.

Вот я на них и привела факты :)))

Вы привели цифры, но, не резоны. Максимальный процент русских эмигрантов за пределами россии - беженцы. В этом и вся разница.

Беженцы от чего? Или вы про тех мирных чеченских ополченцев, борцов за свободную Ичкерию - ваших друзей?

Не, ну Вы меня просто удивляете, Медведица:) Вы чтоль совсем не в курсе, что до сего дня "в загранице" не принимают просто так людей с чемоданами наперевес?! Нужно обязательно основание для получения разрешения на проживание. Ни в одну страну в мире, кроме евреев в Израиль не берут "просто так":)
Этническим немцам надо было документально доказать в Германии факт своей национальности. В Америку пускали сначала евреев-беженцев от антисемитизма в СССР, потом, после просьбы израильского правительства и Еврейского агентства Сохнут, в Риме (пересыльном пункте) закрыли такую возможность и евреев стали пускать только в Израиль с выездными визами туда из СССР (для отъезда в Израиль нужно было иметь вызов - он мог быть фиктивным - от родственников, проживающих в Израиле. ТОЛЬКО на основе такого вызова можно было подать документы-просьбу на выезд из СССР в генконсульство Голландии, которое представляло интересы Израиля в Москве по причине отсутствия дипотношений с оным) с целью "воссоединения семьи". Иначе из СССР никого не выпускали.
Остальные: русские/украинцы и прочие должны были (и по сей день должны!) доказать,что их как-либо притесняют, не лечат, преследуют, зажимают на работе, угрожают и т д. Иначе ни один оффис по делам иностранцев ни в одной типично эмигрантской стране ни за какие коврижки не дал бы им никаких легальных прав на проживание.
Мало кто мог состряпать себе такую "легенду" (были и такие, кто, конечно же, имел реальные резоны или основания) и люди оставались просто нелегально, пытаясь легализоваться через адвокатов. Шли и "сдавались" в полицию, отказываясь уезжать под претекстом "опасности". Сегодня США принимает даже для воссоединения семьи только с уплатой родственниками генеральной денежной гарантии - с десяток тысяч долларов, если я не ошибаюсь. Даже для евреев. А про русских, наверное, без выигранной гринуи и срваться нечего.
Чеченцы, разумеется, бывали приняты военными беженцами, хотя и их трепали нешуточным образом, устраивая перекрестные допросы и выводя на чистую воду.

Вы сейчас поняли, что сказали? :chr2
По требованию ЕВРОПЕЙСКОЙ стороны, чтобы получить основание для получения разрешения на проживание, эмигранту надо рассказать страшилку о свой стране.

"русские/украинцы и прочие должны были (и по сей день ДОЛЖНЫ!) доказать,что их как-либо притесняют, не лечат, преследуют, зажимают на работе, угрожают и т д. Иначе ни один оффис по делам иностранцев ни в одной типично эмигрантской стране ни за какие коврижки не дал бы им никаких легальных прав на проживание."

Независимо от того, что это НЕ ТАК.

И вы, вот эти ВЫНУЖДЕННЫЕ бредни... ПОНИМАЯ, что это бредни... Который год вываливаете нам "на голубом глазу", как неоспоримое доказательство ужасной жизни в России?

Коляка, вы в себе? :chr2

P.S. Дабы избежать рассуждений, что от хорошей жизни не уезжают, а значит эти бредни - правда, расскажите, что вам не жилось в прекрасном Израиле? Про несколько поколений, работу, и детей - не надо. То же самое можно сказать и про русских. :)

Я абсолютно ответственна за каждое свое слово. В Европе/Америке не идиоты сидят. Они настолько строго экзаменуют каждый отдельный случай, что у них тут мышь не проскочет просто так, без оснований. Разумется, многие имеют выдуманную легенду, даже очень многие. Но, официальная политика (Россия - империя зла) была такова (сейчас это уже прошлый день - никого не пускают совсем, только единиц), что на кое-что глазки закрывали, конечно. Многие и очень многие получили естественный отказ в виде на жительство. Даже на временный. Получали бумагу с требованием покинуть территорию и....оставались нелегально, просто ложась на дно и ГОДАМИ живя без документов и медстраховки, работая по черному, скрываясь от полиции и снимая жилье на подставное лицо. Таких тут просто уйма несметная. Моя бывшая сокурсница (я только недавно узнала об этом) прожила с сыном нелегально 8 лет(!) в какой-то бельгийской деревне. Легализовал ее бельгиец, взяв в жены. В Америке такой фокус не прокатил бы: выслали бы нафиг без права ступать на американскую территорию - за обман.
Я не говорю, что беженство - неоспоримое доказательство ужасной жизни в России. Я делаю вывод о том, что жизнь эта не прекрасна именно на основе того, что коли такое огромное число людей СОЗНАТЕЛЬНО идут на такие жуткие вещи, как риск быть депортированными, арестованными (одна моя детская знакомая просидела в Германии в тюрьме 3 года за нарушение паспортного режима - приехала нянькой опер в семью и по окончании работы просто не выехала), трясясь от вечного страха попасть в полицейскую облаву, работая по-черному, платя адвокатам офигительные суммы (до минимум 5-8 тысяч за каждое открытое дело о беженстве+почасовая оплата в размере минимум 150€ за каждое официальное письмо), живя в дали от родных ГОДАМИ (сколькие нелегалы или беженцы, чье досье находится на рассмотрении в комиссариате не имеют права покидать страну до вынесения решения! Я знаю таких лично, кто по 8-10 лет не видел матерей или детей из-за этого)... Как можно решиться на все это, если жить в России им хорошо?! Как?! Или они все сумасшедшие до одного??? Объясните тогда Вы мне - в чем реальная причина такого массового самоотречения и риска? А я послушаю.

Коляка, официальная политика "Россия - империя зла" - не прошлый день. :) И вы это прекрасно знаете.
То Обама с трибуны ООН рассказывает о том, что Россия страшнее ИГИЛ... То шведский политик "собирается в телестудию подискутировать на различные злободневные темы дня, к которым, по его мнению, относятся российский ревизионизм, а также террористические атаки исламистов".

Не-не, беженство в трм его виде, в каком оно было принято отменили уже несколько лет как. Теперь чрезвычайно трудно тут зацепиться: нужно что-то экстраординарное и много сбережений. Можно открыть компанию с созданием рабочих мест для местных и то, могут затормозить по необъяснимым причинам.
С некоторых пор стали брать гомосексуалистов. Но, как мне кажется, их категория подлежит строгому контролю на вранье:) Просто так беженцем не станешь.
Евреям-беженцам из СССР немцы аннулировали "паспорт беженца" и вынудили тех из них, у кого нет немецкого гражданства (при нем Германия требует отказа от любого другого и не все захотели отказаться от российского), поставить постоянный вид на жительство в российский загран. Так что...
Полагаю, что если ситуация с демонизацией России будет продолжаться, то опять начнут принимать "политических", только им в комиссариате душу вынут, боюсь (вспоминаю несчастного Далматова повесившегося от отчаяния). Все это очень сложно теперь. Кризис и никого на довольствие местные брать не желают.

И вы опять рассказывает про то, что вынуждают врать. :)

А раз, нужно "много сбережений"... Ну че, Европе нужны российские воры. С чем вас всех там и поздравляю. :)