Освенцим

КАнешнА!:) а еще они-предки древних ариев!:)

Естественно, а еще Америку открыли и в космос первые полетели:-|

Ну.. А обамыч несколько лет назад сказал шо американцы его освободили.. Шо с них взять..

и не просто американцы,а конкретно дедушка Обамы!:)

Я уже и забыла.. Точно :)

Все такие спокойные... Одна я в бешенстве? Украинцы самоорганизовались и освободили Освенцим. С другой стороны, недоработка наших СМИ и политиков. На каждом углу все семьдесят лет нужно было напоминать, что Победа - это наша Победа! Направлять ноты протеста, когда в Штатах в учебниках школьных основная роль отводилась США, канадцам - то же самое. У всех короткая память.

Я считаю, что это не наша история. Не стоит в ней мараться рядом с великой украинском армией, воевавшей во второй мировой войне и поляками..

ну а зачем беситься-то?)) если глава МИД Польши такой знаток истории,то пусть назовет всех украинцев,освободивших Освенцим поименно!:)

почему это наша? разве только Россия воевала против фашистов? совесть есть у вас вообще?

Коммент оттуда же:
Алексей Воропаев
Плевать я хотел на все заявления всех министров всех шизанутых ......
Заявляю со всей ответственностью -мой тесть: Чекалин Николай Иванович (информацию о нем можно найти по адресу: http://www.podvignaroda.ru/?n=4145857) (русский, г. Тамбов)освобождал концентрационный лагерь Освенцим. Он был командиром взвода разведки и вошел в лагерь, одним из первых: печи еще были горячими и я не имею ничего личного к польским гражданам, но по словам моего ныне покойного тестя - людей в печи в качестве рабочих сжигали поляки. И освобождали Освенцим, Краков и т.д. в составе войск Советского Союза ДАЛЕКО не только граждане Украины...

Как раньше все просто было: "Освенцим был освобожден Советской Армией", а сейчас, как на кухне в общей квартире...

вот так пытаются переписать историю:(

это у Вас в голове, как на кухне, а думающие люди знают свою историю и уважают память погибших предков. Стыдно ляхам должно быть. Ну ничего, их братья-хохлы им еще покажут!

Не поняла претензий ко мне лично. Ну, да ладно.

И сейчас так и есть. В данном мемориале.
Из комментов:
Совсем недавно имела честь лично убедиться в том, что поляки, работающие в мемориале "Освенцим" и евреи, в большом количестве приезжающие туда на экскурсию, точно знают кто именно освободил узников лагеря. И на любом языке устами любого тамошнего экскурсовода избавителем от страданий узников лагеря называется "советская армия".

https://www.facebook.com/photo.php?fbid=330165513849133&set=a.147715202094166.1073741829.100005670605753&type=1&theater&notif_t=like

для нормальных людей и сейчас все просто. Или вы тоже сомневаетесь, что Освенцим освободили РУССКИЕ?

ПОЛЬША, САДИСЬ - ДВА!

Тем, кто еще помнит нашу историю, хорошо знакома дата 27 января. Именно тогда, в 1945 году был освобожден крупнейший нацистский лагерь смерти Освенцим-Биркенау.

В этом польском лагере погибли миллионы людей. Именно там не переставая работали газовые камеры, расправлял свои крылья «ангел смерти» Йозеф Менгеле, ставя свои чудовищные опыты над детьми. В этом жутком месте для собак строились просторные вольеры и ветеринарные лечебницы, а заключенные были только топливом для крематория. Способы издевательства над теми несчастными, кто попадал сюда, были настолько изощренными, что оставляли далеко после себя методы средневековой инквизиции.

И как злая шутка, над воротами в этот ад, куда входили толпами, а вышли единицы, висела циничная фраза из железа с надписью "Arbeit macht frei" (Труд освобождает).



Думаю, я не ошибусь, если скажу, что этот концентрационный лагерь наряду с остальными на все последующее время стал символом зверств фашизма. Поэтому неудивительно, что на юбилей освобождения Освенцима были приглашены главы многих государств.

Многих, но не России. Всё потому, что Освенцим освобождали украинцы!

Да-да, именно так считает Министр иностранных дел Польши Гжегож Схетына :"может, лучше сказать, что это первый украинский фронт и украинцы освобождали? Потому что именно украинцы в те январские дни открывали ворота и освобождали лагерь".

Освенцим освобождали украинцы! И это веская причина, чтобы не приглашать Владимира Путина на торжества. Правильно, а зачем, если Россия, оказывается, не участвовала в военных действиях, а те русские, казахи, белорусы и прибалты в составе СОВЕТСКОГО Украинского фронта глубоко заблуждались по поводу своей национальной принадлежности.

Зато Порошенко был лично приглашен польским председателем совета министров. И, похоже, что Польша настолько благодарна своему «спасителю, что готова сотрудничать с ним во всем – в строительстве трубопровода, обмене студентами и предоставлении кредитов.

Освенцим освобождали украинцы! – ложь! Потому что весь мир знает о том, что это были СОВЕТСКИЕ солдаты.

На защиту справедливости уже встала Германия в лице немецкого историка Гетц Али. А общественные организации ФРГ даже направили письмо послу Польши в ФРГ Ежи Марганскому, в котором обвинили поляков в неуважении ко всем бойцам антигитлеровской коалиции и прежде всего к советскому солдату.
Освенцим освобождали украинцы! – ложь! Играть в политические игры, перетасовывая ТАКИЕ факты, втаптывая в грязь память других людей – это беспринципно и мерзко.

Только вот такими действиями Польша унижает не Россию, даже не Украину, а себя. Переписывание истории в угоду мифических отношений с Украиной? Вряд ли это стоит таких жертв.

Освенцим освобождали украинцы! – Ложь! Освенцим освобождали советские солдаты!

http://kassianna.livejournal.com/336327.html

А чего не войско польское?

дык кишка тонка у "войска польского!":) Они только тявкать из подворотни способны!:)

ТвАю мать(. Русских солдатов сколько полегло за освобождение этой сраной европы, а?? И ПОЛЬШИ в том числе..... В Европе аж !!! 12 человек погибло - истерика многомилионная, а мы сколько мужиков положили - миллионы..... И Россию не позвали.

Обидно, конечно. С другой стороны, таких сучар нужно знать в литсо! Забыли, ну значит им напомнят.

Польшу нак*й!

Обидно до слез! Но не серьезно все это.
Вот можете обвинить меня в паранойе, но это все звенья одной цепи: натравливание русских на украинцев. Укров на русских натравить получилось, но толку , как от козла пепси-колы. (бестолковые укры оказались, трусы и бездари/
Поэтому заходят с другой стороны. Всему миру прекрасно известно, как мы гордимся НАШЕЙ победой, вот и бьют посильнее.
Сколько там существовать осталось той украине? её уже списывают, а уэ этим уна /упа и того меньше.
украина исчезнет, а обида останется, злая испепеляющая обида на выродков возомнивших себя древними украми, вот попрутся же они опять в Россию,т.к. у себя ловить будет нечего, а в Европу не пустят. Вот тут им и припомнят "былые победы".
И вот готов запасной вариант с межнациональной борьбой. И снова РОссия окажется плохой и нетолерантной….. а больше никто не захочет быть толернатным к украм, на слишком больное место наступили. На Победу, на НАШУ ПОБЕДУ!

Моего деда, царствие небесное, призвали из Рязанской глубинки в 42. Он был снайпер и воевал на первом Украинском фронте. Он похоже тоже украинцем был? Хорошо, что он этого не увидел.

Тоже последний год часто думаю, как хорошо что дед, который ушел добровольцем на фронт в 17 лет, прибавив себе год, и дошедший до середины Европы, не видит всего этого бреда :(

Там же кажется во время европейского наступления Жуков командовал украинским фронтом.. Он тоже интересно героем украины стал? :)

"...А Хиросиму с Нагасаки бомбили прежде всего русские.
Не сомневаюсь что мы дождемся и такой информации в недалеком будущем."

а меня удивляет другое по поводу этих городов: никто ж не тычет амерам, какая у них оифгенная страна, и что она понаделала в свое время. Даже Япония прям взасос с Америкой сейчас. Пох им, что они так с их городами поступили? Обнять-простить?

Нынче это немодно вспоминать. Кто прошлое помянет - тому глаз вон..

А Японцы не "сеичас с ними", а уже давно под ними. После порaжения во второи мировои Япония не имеет права на свою армию, и вместо этого в Японии американские военные базы.

это урок нам! Чтобы мы сами знали свою историю и не коверкали её. Ну скажут они сейчас честно, что освобождали не украинцы, а Украинский фронт. Так дальше названия никто копаться не будет всё равно(

Розочка, из Жукова как ни крути никого кроме русского не сделать.. :)

А вот что мой товарищ по универу написал: Не, мысль, вообще, богатая. Стоит уточнить у министра, не считает ли он, что Варшаву в 1939 году с юго-запада от немцев обороняли пруссы - по названию армии. А во всех остальных тогдашних польских армиях ("Поможе", "Краков", "Модлин", "Карпаты" и т.д.) служили исключительно уроженцы названных территорий и городов. А в группе "Пискор" - только носители фамилии "Пискор"...

И вот еще :" Не, ну, смех - смехом, а я сегодня отписывал с утра в Казахстан племяннику гвардии сержанта Маху Абдуллаева, погибшего 26.01.1945 в Норденбурге (Крылово Правдинского района). Когда оно попадёт Вам, Алла Генриховна, на визу, предлагаю вместе с визой дополнить, что, согласно новым веяниям, погибший был белорусом, так как его 2-я гвардейская армия входила в состав 3-го Белорусского фронта..."

Получается, что в Германию вторгся не СССР, как утверждал Яценюк, а Украина в лице Украинских фронтов? Предлагаю немцам потребовать выплат с Украины за это, раз сами украинцы подтверждают свое вторжение.

кстати, да! Раз не фильтруют базар, то пусть огребают по всей морде

Ужасно. НО вот почему наш МИД никак не выражает своего мнения? Не шлет нот протеста, не дает официальных писем и т.п.??? Почему мы никак не отвечаем на подобные заявления??

сорри, потому что состояние акуения у всех...

у кого у всех? МИД он на то и МИД, чтобы молниеносно реагировать.

нет, именно ответ на эту по@бень должен быть хорошо продуман.

Комментарий Департамента информации и печати МИД России в связи с заявлением Министра иностранных дел Польши Г.Схетыны о том, что нацистский концлагерь в Освенциме «освобождали украинцы»


83-21-01-2015

Трудно заподозрить госслужащего такого уровня как Г.Схетына в безграмотности. Общеизвестно, что Освенцим освобождали войска Красной Армии, в составе которых героически сражались все национальности. Кстати, до ноября 1943 года 1-й Украинский фронт назывался Воронежским, а до этого - Брянским.
Дело, видимо, в другом. Считаем, что надо перестать издеваться над историей и в антироссийской истерии доходить до неуважения к памяти тех, кто не пожалел своей жизни ради освобождения Европы.

21 января 2015 года

mid.ru

Я не сомневаюсь, что от России будет реакция. Мне интереснее, отреагируют ли белорусы, казахи, азербайджанцы и т.д. на это заявление. От них будет реакциям или проглотят?

Стыдоба какая! из серии "ссы в глаза - Божья роса". Как же так могут взрослые люди, политики?! настолько хотят подмахнуть америге, что готовы отцов своих продать, раз историю свою просирают.

так давно известно,что нет злее врагов,чем бывшие "друзья!"

да, но, честно говоря, наплевать

Чуркин сказал.http://russian.rt.com/article/70074

ну это все таки не ответ правительства, бесспорно, это выше уровнем, чем евские недовольства, но все же не официальный ответ

А Новгород тогда был освобождён волхвами Волховского фронта. (с)

уахаха))))

А еще были Брянский, Кавказский и даже - внимание - Западный.

а Степной фронт? Скифы?!

Приезжают на 70-летие освобождения Освенцима евреи - а там их снова встречают немцы, украинцы, латыши, литовцы.. И печи натоплены.

(с)

А русских нет..

И спасать их больше некому...

Потомки Муссолини, Гитлера, Бандеры и режима Виши собираются в Польше, чтобы отпраздновать Освенцим. Русских, соответственно, не позвали.

пиз.дец какой... реально стремно

ну в этой пляске на костях русским действительно не место.

Так они может открытие празднуют, а не освобождение?

пора памятник Бандеры в Освенциме ставить(((

А то ж. Там два его брата погибло. Как все переплелось в истории

.

1-й Украинский Фронт - бывший Воронежский Фронт. И командовали им самые что ни есть русские генералы: Ватутин, Жуков, Конев...

почему мы молчим...сколько можно еще пощечин получить...ведь молчим-значит позволяем это...мне стыдно...

И я не понимаю, почему молчим. И мне стыдно((

А что надо делать? При условии, что разговоры в нынешней ситуации элементарно бессмысленны.

+++

"Украинский фронт был, белорусский фронт был. А вот о российском я не слышала. Кто-то знает, был такой?"
...
"откуда???"
Это я на кидстаффе прочитала. Это феерический п№здец. И они в это верят! Это ж надо быть такими тугими...

это совсем молоденькие, наверное. "это мы не проходили, это нам не задавали". другого объяснения у меня нет

Любой АДЕКВАТНЫЙ человек, если не в курсе, сбегает в википедию, хотя бы чтоб не позориться. А они обсуждают на полном серьезе слова главы МИД Польши и находят его слова справедливыми.

главу МИД по википедии проверять не комильфо))

тем более, когда в его словах железобетонная логика)))

Отец этого главы МИД из Львова (жил до войны). Да и вообще там много странностей))

КТО НА САМОМ ДЕЛЕ ОСВОБОДИЛ УЗНИКОВ ОСВЕНЦИМА

Глава МИД Польши заявил, что Освенцим освободили украинцы: «Первый украинский фронт и украинцы освобождали. Так как в тот январский день там были украинские солдаты и они открывали ворота лагеря», — сказал он.

Действительно, че там. Раз фронт назывался 1-й Украинский, то приписаны к нему были исключительно украинцы. И ворота лагеря открывали люди с украинскими паспортами и в вышиванках. Они, несомненно, кричали: "Слава Украине!"

Логично ведь. Кому еще воевать под знаменами 1-го Украинского, как не коренным украинцам? Это не считается, что фронт был переименован из Воронежского. Потому что Воронеж – исконная украинская земля. Воронежнаш. Не сомневаюсь, что польский министр иностранных дел своими глазами видел украинский флаг, на котором было написано: "Воронеж – це Украина".

Боюсь предположить ужасную вещь: что такое "оперативно-стратегическое объединение советских войск" то есть "фронт", глава МИД Польши не знает вообще. Поэтому простодушно считает: "украинский фронт" – украинцы, "белорусский фронт" – белорусы, а "русского фронта" вообще не было никакого, поэтому россияне никакого отношения к победе над фашизмом не имеют. Где вообще воевали русские, если у них даже фронта своего не было, а? У украинцев были аж четыре фронта, у белорусов – три, даже у прибалтов – два, у закавказцев – один. Так кто победил? Где все это время были русские?

Еще надо разобраться, почему 1-м Украинским фронтом командовали русские. То Жуков из Калужской губернии, то Конев из Вологодской, то Ватутин из-под Белгорода? Хотя нет, Белгород – це Украина. А при чем Калуга и Вологда к 1-му Украинскому – вряд ли понять польскому МИДу.

И начальники штаба 1-го Украинского фронта тоже все почему-то были русскими. Иванов – из-под Смоленска, Петров – из-под Орла, Боголюбов – из Чебоксар, вообще наполовину чуваш.

Правда, не упомянул польский министр иностранных дел, что начальником штаба 1-го Украинского фронта с апреля 1944-го по апрель 1945 года был Василий Соколовский, который родился в деревне Гродненской губернии. В Польше, можно сказать. Правда, в конце 19-го века это была не Польша, а Российская империя. Опять незадача для польского МИДа. Да и биография у Соколовского была неправильная : с 1918 года – в Красной Армии.

В чем министр не соврал, так это в том, что непосредственно освобождали Аушвиц солдаты 60-й армии под командованием Василия Петренко, уроженца Полтавской области. Однако, биография генерал-лейтенанта Петренко – Героя Советского Союза – всегда была вписана в историю СССР. И до Великой Отечественной, и в войну, и после нее, когда он руководил кафедрой военного искусства в Военной академии имени Фрунзе в Москве.

До последних своих дней генерал Петренко жил в Москве, и похоронен он в России.

Для тех, кто умеет читать и не потерял мозги в битве за демократию, попытки переписать историю выглядят и смешно, и глупо.

Ну а те, кто убежден, что Тутанхамон был укром, укры открыли Америку и выкопали Черное море, открыли для себя новый пласт знаний о войне. Со слов Польши. Зачем самим вникать, если поляки уже сказали? Поляк для укра – это правая рука Большого Брата. И раз эта рука талдычит, что 1-й украинский фронт – это украинцы и только украинцы, так тому и быть.

Не удивлюсь, если в украинском варианте руководить 1-м Украинским будет Стефан Бандера. По скайпу.

А Освенцим в укровских учебниках истории будет концентрационным лагерем русско-террористических войск, подло напавших на Украину и Германию. Яценюк же ясно сказал и понятно – ИНВЭЙЖН.

На самом сайте Аушвица (Освенцима) нет никаких упоминаний об отдельной роли Украины в освобождении пленных. Написано коротко и ясно: Советская Армия.

Для тех, конечно, кто умеет читать.

Ева Меркурьева
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=330165513849133&set=a.147715202094166.1073741829.100005670605753&type=1&theater&notif_t=like

От себя добавлю, очень нравятся слова Василия Ланового:
"В Европе журналисты мне в лицо говорили: «Что вы в России со своей Победой носитесь? Вот мы уже забыли». Я у них спросил: «Сколько дней ваши страны сопротивлялись Гитлеру?» Молчат. Тогда я продолжил: «Польша была завоёвана за 28 дней, и за те же 28 дней в Сталинграде немцы смогли захватить всего несколько домов. Дания продержалась ровно день. А вся Европа покорилась за три месяца. И освобождать её пришлось нашим солдатам. И какой ценой! Миллион жизней советских солдат, отданных за освобождение европейцев от фашизма». Но Европа предпочла об этом забыть."

Про инвейжн смешно..

в ВОВ победила Россия, а как вспомнили про 2 украинских фронта - то воевала вся советская армия - там были все народы. да вы что! а до этого публичное заявление Путина, что победила Россия практически единолично.

так украина сама открещивается от побед, вы уж выбирайте или вы побеждали или вас оккупировали. Если побеждали, то кого? Союзника (Германию), которая вам там университеты открывала и школьные программы писала? Вы уж там как-нибудь разберитесь на досуге, что к чему.

Как только весь этот сумбур у вас в головах то стыкуется?

вы что-то не то курите - явно запрещенное. говорю как внучка участников той войны - вот реально не посчитаю сейчас даже сколько из семьи на фронте было - до 10 точно. и 9 мая у нас точно такое же - без пафосных парадов, но ветераны поздралены, цветы возложены. и на могилки к дедам ездят в эти праздники

думаю вам так намекнули, что не только Россия участвовала в той войне

В войне участвовал СССР :):). И мы-то как раз это отлично помним. В отличие от младых государств. И проше борзых панов
Кто-то рвется пересмотреть Нюрнберг? Очень интересно. Они-понятно, а вы-то чего? Там всё четко изложено, беспрецедентный был процесс, с самым большим количеством оправдательных (между прочим) приговоров.
Что именно нам нужно намекнуть?

мне не надо намекать, я и так знаю, кто победил . Но я уже путаюсь в позициях украины и стран прибалтики. Вроде и среди этих народов немало героев, но они сами пересматривают , кто был героем , а кто нет.

на Украине и в Прибалтике герои - это совсем другие люди

да, но ценность орденов , полученных в годы ВОВ там никто не отменял ( я имею ввиду не материальную ценность, конечно же)

ну я помню, что в 90-е в Прибалтике к ветеранам ВОВ относились, как к преступникам, а вот местные, которые в ВОВ работали на немцев, официально считались героями - и проводили их парады и праздники в их честь. На Украине, конечно, такого раньше вроде бы не было

Вообще-то всегда звучал тезис, что победил СССР. Я не слышала, чтобы Путин говорил о победе именно России (но не отрицаю этого, гуглить нет времени).
А вы помните знаменитый тост Сталина 24 мая 1945 года?
На торжественном приёме в Кремле по случаю Великой Победы, Сталин предложил всем собравшимся поднять тост за великий русский народ, который вынес на своих плечах тяжкое бремя войны.
..."хотел бы поднять тост за здоровье нашего советского народа и, прежде всего, русского народа."
А рассказал мне об этом еще в детстве мой дед, который прошел всю войну (причем он был украинцем).

24 мая 1945 года я не помню речи Сталина - моей маме всего 4 месяца было.
и да - до некоторого времени звучал тезис, что победил СССР, но вот с некоторого времени активно - победила Россия , остальные - спасибо, помогли, но победила Россия. не верила сама, посмотрела полгода назад интервью Путина - победила Россия. всем спасибо, но мы победили сами.

Я не говорю, что это нужно помнить лично. Моя мама даже не родилась тогда)) Я говорю про то, что даже СРАЗУ после окончания войны, когда эта боль была так остро жива и прошла через каждую семью - даже тогда Сталин сказал это про русских (сам грузин, кстати). И ни у кого из других национальностей это не вызывало возражений. Потому что ничья роль не ущемлялась, общая победа была. Но заслуга русских была огромна. Просто хотя бы в силу численности.

Путин сказал, что Россия могла бы победить и без Украины, просто дольше все это происходило бы.
Зачем опять переворачиваете слова?
То, что победила только Россия этого он не говорил.

послушайте его интервью. прямая речь - я не умаляю вклада других народов, но в войне победила Россия, т.к. больше всего понесла потерь. все. хотя, нет - что обошлись бы и без украинцев - сами победили бы. а мне лично за моих дедов обидно и героев войны. которые костями легли, а бех них оказывается обошлись бы - не надо было идти воевать. уже не проверишь.

Ну послушайте полностью
http://www.youtube.com/watch?v=B1yiaQ-Z-84

я слушала несколько раз. и не верила своим ушам. дедов жалко, очень. и в этот раз стыдно за вашего президента.

Вы точно внимательно слушали? Вопрос был о том, что вот, был сильный СССР, а сейчас все республики СССР отдельно, если б тогда все были отдельно, победили бы?

Вполне логичный ответ, что да, победили бы все равно, дольше тяжелей, но победили бы, т.к. 70% потерь понесла именно РСФСР, т.е. Российская Федерация сегодня. Там вообще про национальности нет ни слова, РСФСР, как и РФ - многонациональна. И никто не вклад других республик не умаляет, вопрос вообще не о том был.

послушайте внимательно дальше. что Россия понесла больше всех потерь и соответсвенно логично, что это её победа. если запись не подтертая у вас. я в который раз этот бред не хочу слушать

Сами послушайте внимательно еще раз. Что значит " я в который раз этот бред не хочу слушать"? Вы в курсе, о чем спор? Вам ссылку дали для того, чтобы не было возможности двояко интерпретировать слова, а вы: "Я не слушала, но говорил он именно так, как я хочу услышать", смешно

эта та же самая запись - война выиграна за счет ресурсов РСФСР, что не умаляет заслуг других, но мы - нация-победитель.
это не интерпретируется как - спасибо всем, но победили мы? и без украины выиграли бы, но дольше. вот жаль, что не проверить уже.

Ложь!
"Теперь по поводу наших отношений с Украиной.Я позволю с вами не согласиться, когда Вы сейчас сказали, что если бы мы были разделены, мы не победили бы в войне. Мы все равно бы победили!"

дальше слушайте. война выиграна за счет ресурсов РСФСР - мы нация-победитель, это ни для кого не секрет, что не умаляет заслуг других, но итог - мы победители

А теперь еще раз прослушайте весь ответ, он был корректен по отношению ко всем нациям, а вы пытаетесь вычленить из него кусок, только и всего.
И да, я белоруска, меня речь не задела и не обидела.

да он был корректен. но ответ - война выиграна за счет ресурсов РСФСР - мы нация-победитель. и была бы выиграна, если бы страны были разъеденены, но за больший период.
вы не обиделись, я за вас рада. а у меня столько ветеранов уже покойных, что мне за них обидно стало.

"Наибольшие потери в ВОВ понесла именно РСФСР, более 70% потерь. Это значит, что война выиграна в основном за счет ресурсов человеческих и индустриальных ресурсов РФ. Это совсем не умаляет того значения,которое сыграли в общей победе республики бывшего СССР"
В моей семье из 8-ми братьев вернулись домой только мой дед и еще один брат.

Что вы в данном случае понимаете под "ресурсами"?

это не прямая речь, вы наврали!

ну, стенографируйте дословно. суть я передала правильно

Зачем стенографировать? Желающий быть обиженным повод для этого найдет в любом случае:-)

МИД РФ призвал главу польского внешнеполитического ведомства "не издеваться над историей"
http://www.interfax.ru/world/419308

Скажу большее,скоро услышим,что Берлин освободили грузины ибо флаг водрузил Кантария.

Кантария не грузин :)

Неужели хохол???

естественно)))

грузином он был-))))

https://ru.wikipedia.org/wiki/Кантария,_Мелитон_Варламович

хрен редьки не слаще, но все таки.

Мегрелы не хотят быть грузинами))

Вы это так шутите?

Нет, что вы, я на полном серьёзе...

Т.Е Кантария украинец?ООООООО всё ухожу спать,я верила наивная,что вы шутили.

Вики пишет, что он грузин. Воевал на Белорусском фронте. Может он того, белорус?:)
И еще вики пишет, что Кантария был почетным гражданином Берлина до 92 года, потом его лишили этого звания. И умер он в 93 году во время грузинского конфликта по дороге из Тбилиси в Москву...

да ладно, Кантария - грузин, но вот руководивший группой Берест - украинец

А Сьянов - русский, хоть и Илья Яковлевич.

В гробу ,наверное,переворачивается от заявления польского МИДа!:(

он и не знал, что оказывается был на стороне "оккупнатов". сюрреализм какой-то

Этих флагов там наводружались все кому не лень.

и конечно, там были Ваши знакомые, которые потом Вам рассказывал и об этом лично?

Об этом есть полно информации в сети. С уймой разных фотографий (помимо использовавшейся в соцпропаганде общеизвестной "Егоров и Кантария водружают знамя над Рейхстагом")

если Вы про лейтенанта Береста, то это не подпадает под формулировку "все , кому не лень"
Господи, да у вас же совсем ничего святого за душой нет!

Я понятия не имею кто и сколь и чего насчет фамилий. Просто знамен на Рейхстаг ворузили минимум десять:) Вы задайте в поиске "Егоров и Кантария" и все сама увидите:)

я знаю, что их было заготовлено 9, но водрузили одно.

У вас не верная информация. Уже даже признано что первым был совсем другой человек( фамилию сейчас не помню - сходите в музей победы). А так знамена были у каждого полка и каждый хотел чтобы именно его знамя было над рейхстагом

Ну конечно не 10,но много,тут с Вами согласна,достаточно вики открыть,но утверждать,что Кантария был украинцем-это уж слишком(я не про вас,так мысли вслух).

Знамен было водружено несколько, это - единственное уцелевшее после немецкого шквального огня. Смайлы ваши не к месту. Читайте источники тщательнее. Ах, да, у вас же столько работы, нет топа, в котором бы не отметились, вам некогда глубоко в тему вникать. Может, вам тогда лучше просто не писАть?

Только немецкий шквальный огонь не при чем. Знамя победы на сувениры сами солдаты растащили. А то что в музее, никогда над рейхстагом не было

Мы говорим о водруженном над Рейхстагом. Не о версиях о его судьбе потом.

не ври. 9 флагов Победы, а "не все кому не лень". Не знать про это - элементарная необразованность, мягко говоря.

Почему Яйценюх и этот поляк вообще имеют ВОЗМОЖНОСТЬ. Безнаказанно нести такой бред???? Когда уже мы будем наказывать своих обидчиков?

Потому что за их спиной стоит машина убийств, предпочитающая бомбежки

Видимо так. Размещу снова.
Телецентр Белграда тут же выводил в эфир разоблачения европейской прессы. Сказано, что расстрелян такой-то, а они оп-и в эфир его пускают на встрече с Милошевичем. Сказано, что центральный стадион превращен в концлагерь для бедных албанцев-они тут же репортаж из пустого стадиона. Сказано, что нет никаких живых цепей на белградских мостах-а они тут же картинку облепленных людьми мостов. Через неделю такой деятельности телецентр был подвергнут бомбардировке прямо в ночном эфире. 16 погибших. В последовавшем отчете он был назван объектом повышенной угрозы.

Эх, а я бы спросила, из кого по их мнению состоял Сталинградский фронт...


ПС. Сталинградский фронт образован 12 июля 1942 года на базе полевого управления войск Юго-Западного фронта под командованием Маршала Советского Союза С. К. Тимошенко.

Да, кстати, прибалтов послать на..., они сами себя оккупировали.

Советские воинские захоронения Польши
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F:%D0%A1%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D0%B2%D0%BE%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D0%B7%D0%B0%D1%85%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F_%D0%9F%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%88%D0%B8

Зашла в ФБ - ни один либераст не возмущается, что наших дедов забыли и оскорбили тему Освенцима....... То есть репортаж про " распятого мальчика" их возбуждал до оргазма, аж Собчак на прессконфе Путину вопросы задавала, а тут, ну подумаешь событие - украинцев назвали освободителями , а русских даже н позвали. Так, мелочь!

так и тут их нет.

гнусные предатели...у одного причитала, что типа, а что вы ходите, ведь Польше не за что нас любить....
зы. я не за Сталина, но многих бы из них не плохо в 37 год перенести...

" мы из будущего" - такой показательный фильм как раз про это. Прекрасный фильм. Надо почаще его по тв показывать.

фильм хороший, соглашусь..но он не про этих...они реально-враги народа...

враги чего? что либералы вам сделали?

не люблю я их...имею право..

имеете, но любое чувство имеет под собой основания. Они у вас какие, чтоб так не любить, чтоб в 37 отправить?

Отвечу вам цитатами классиков- В. Белинский: Я питаю личную вражду к такого рода либералам. Это враги всякого успеха. Своими дерзкими глупостями они раздражают правительство, делают его подозрительным, готовым видеть бунт там, где нет ничего…
Ф. Достоевский: Наш русский либерал прежде всего лакей и только и смотрит, как бы кому-нибудь сапоги вычистить.

Я спрашивала ваше личное мнение, которое у вас, наверняка, есть, а не мнение классика позапрошлого века, написанное по конкретному поводу и "к такого рода либералам" (что подразумевает дифференциацию). Значит, есть и другие. Кстати. вы знаете по какому поводу была написана эта фраза?

И что же либералы сделали вам такого плохого, что их зачистить нужно?

вы прикалываетесь, что ли? не приятные они мне по тем причинам, которые еще в 19 веке были озвучены...с тех пор ничего не изменилось...или вы ждете от меня какой-то житейской истории как лично меня какой-то либераст обидел? это глупо...

да нет, не прикалываюсь. Вы действительно не выказваете причины своего ЛИЧНОГО мнения, а повторяете клише века 19:))

Либералы враги КАКОГО ЛЮБОГО успеха? Лакеи чего? и что они сделали ЛИЧНО вам?

Можно я скажу? Вот сейчас нашу страну обливают грязью, заявляя, что это Украинцы оказывается освободили Освенцим, и где либерасты???? Левиафана обсуждают! Сколько русский мужик пьет и как часто. Зато когда " распяли мальчика" на первом ВСЕ поголовно голосили, какая у нас ужасная вручая страна. Либерасты всегда интересуются больше НЕ своим. Не защищают свое. Они трусы.

Я бы сказала турсЫ.:)) Любералы защищают НЕ ТОЛЬКО свое. Но и ваше, например.

Если все так, как преподносят рос. тв., то дядечка просто идиот и коньюнктурщик. Из - за этого вы предлагаете градом по Польше шандарахнуть? Или вам заявления МИДа достаточно? Нужно больше говна кидать на вентилятор?

успокойтесь...мне не надо доказывать, что это-хорошие люди, приносящие пользу своему Отечеству...у меня о них другое мнение...
зы. кстати, насчет личного...если уж на то пошло. именно они больше всего раскачивали лодку в конце 19-начале 20 века (приказчиковы дети по большей части) и вот чем все закончилось- переворот, кровь, трагедия... в этой мясорубке многие из моих предков пострадали...это- из личного

да я и не волнуюсь:)

У вас слишком поверхностные знания по истории. В начале 20 века сложилась - таки революционная ситуация, когда верхи не могли, а низы не хотели. И все благодаря войне и ура - патриотизму, который обернулся катастрофой.Ни Ленин, ни Троцкий либералами не были.


И все - таки у вас нет личного мнения.В противном случае, вы бы его обоснавали.

а давайте мы не будет тут устраивать экзамен по истории...кто что знает и у кого поверхностные знания...верхи не могли, потому что и ваши любимые либералы постарались...мне о том времени есть много чего рассказать, причем на реальных примерах моих предков...но тут тема вообще то о другом, или и на эту тему у меня "поверхностные" знания, а вот вы знаете ИСТИНУ?

"верхи не могли, потому что и ваши любимые либералы постарались"?? Вы серьезно??? Либералы не дали преобразоваться монархии и ввести конституцию?? Может они и Христа распяли? :)))

Чудны дела твои. Господи:)))

Теперь я понимаю почему вы хотите либералов в вычистить:)))

сама додумала, сама удивилась.
Точно, чудны...

Ура -патриотизм, говорите, обернулся катастрофой.
А чем обернулись массовые настроения изрядной части граждан, культурных, образованных, пишущих поздравительные открытки японскому императору? Верхушка, цвет нации ))Вот эти-то господа либералы и были.

а кто ввязался в войну с Японией при аховой ситуации? Тоже либералы?

Чтобы долго не обсуждать "аховую" ситуацию, которой к слову не было у России.
Напала Япония первой, на Порт-Артур, наш порт. А для России это был принципиальный момент, выход к незамерзающим морям и контроль над российским Дальним Востоком.
История началась вообще в 95 году. Когда Англия-Франция-Россия помогли Китаю прогнать японцев с КИТАЙСКОЙ территории и взамен Россия получила 2 незамерзающих порта.
Япония сперва напала на Китай, затем на нас. Кто ввязался-то?
И на этом фоне-письма местных сливок российского общества)). Какая гадость.
Ничего, накрыло и этих, в том числе и за эту подлость. Наши интеллигенты деньги получали от англо-саксов, что тогда, что сейчас

Всю малину испортили анониму. Он только мыслию по древу растекся...

иди книжки читай, аноним, а то пары слов связать не можешь и хоть одну свою мысль обосновать. а туда же: в 37 год да в лагеря народ послать хочешь. Либералы её обидели. Тебя бог умом обидел . Причем сильно, Шарикова.

У вас истерика.

О. так вы "знаток" :)))

"Аховость" состояла в том. что в Япония имела трёхкратное превосходство на море и суше на дальнем востоке. Армия её была гораздо более модернизирована, чем российская. У России не было необходимой ремонтной базы на этих территориях и Трансиб не был еще завершен для доставки грузов и войск.

Япония первой напала? Наш порт? Вы не в курсе, что Россия сама захватила Порт - Артур («получила»! Хаха!)_в 1987 г. да и Ляодунский п-в. Вместо мирной экспансии Витте получили "горячую " экспансию Безобразова и Муравьева.


"Ничего, накрыло и этих, в том числе и за эту подлость." Ага, у России 200 000 убитых (вам –то какая разница?), около 2 ярдов руб. потерь разгром в Цусимском сражении и Первая русская революция. Феерические победа! Просто Пиррова!

А ведь как ура- патриоты кричали "желтолицые макаки". "шапками закидаем" . Ага, закидали.

Вы продолжаете все ту же традицию. «знаток»

Вы хотели сказать 1897?
Порт Артур был китайский, Япония вторглась в Китай, начала империалистическую войну, откусила кусок Китая. Россия и прочие европейские товарищи совместными действиями отбили эти территории (Китай сам просил Россию об этом), за что Россия и получила конкретно 2 порта. Ничего Россия не захватывала у Японии.
Как можно противопоставлять предательство одних и тупость других? И то и другое критично.
Но предательство не прощают нигде и никому. Это самая презренная вещь. Предателями брезгуют даже те, в чью пользу предавалось.
И наша интеллигентная "илита" сидела в своих гостиных и ненавидела "эту" страну. Такие настроения были широко распространены, свидетельств достаточно.

А народу надо, не замечая врагов, ПОКАЗЫВАТЬ. В первую очередь детям своим, как победы доставались. Какой ценой. И про отряды украинцев карательные тоже показывать и рассказывать. И про подлость полицаев, в том числе и русских, тоже, конечно. Но по Освенцим - особенно много! Я считаю -это плевок В ЛИЦО. Всем ветеранам.

А еще ветеранам нужно пенсии достойные платить, а не раз в год "подарок от мэрии".

Это Вы к чему вообще? НЕ ВЕТЕРАНЫ, обижаясь на маленькие пенсии, искажают историю. А те, кого они ЦЕНОЙ СВОЕЙ ЖИЗНИ ОСВОБОЖДАЛИ!!!!! Разницу чувствуете? Я про белое, а Вы про кислое.

так вам важнее ГОРДИТЬСЯ тем, что они освобождали и не важно в КАКИХ УСЛОВИЯХ доживают свою жизнь ветераны?

Вы все о себе любимой?


По - моему лучшая гордость - это создание достойных условий для стариков, а не драние глотки на фоне нищенских ветеранских пенсий.

ЛечИтесь, мой Вам совет!

Этот совет я адресую именно вам. У вас нет созидательной повестки. У вас есть только ненависть и разрушение. Вы опасны для общества.

Нищенская пенсия это сколько?
http://eva.ru/topic/134/2960333.htm?messageId=75570203

полностью с вами согласна...
зы. кстати, для меня было большим откровением, когда я узнала, кто в основном пытал бедных детей из Молодой гвардии....вот зачем это замалчивали....или о "лесных братьях" старались не афишировать правду...вот и результат

Дед не дожил.... Тоже был в лагере, в другом. Я считаю, россии надо сделать очень жесткое официальное заявление. Выступить в защиту своих предков. Вот на какие темы надо марши проводить.

если только до их столиц домаршировывать...а так чё у себя-то маршировать

Тогда Освенцим следует называть- "ПОЛЬСКИЙ концентрационный лагерь", ведь он расположен на территории Польши, ну а полякам просить покаяние за Холокост.

Кстати, в прошлом году на экскурсии нам экскурсовод польский сказал:" Это лагерь строили НЕ ПОЛЯКИ. И НЕ ПОЛЯКИ уничтожали людей." и они называют лагерь только "Аушвиц" т.к. город называется Освенцим. и они не хотят ассоциации с лагерем смерти.

а где-то здесь было написано, что работали в этом лагере как раз поляки

там и украинцы работали. изначально лагерь строился для польский военнопленных. потом уже стали привозить гражданских, евреев, цыган, русских и проч. Потом самого Аушвиц стало не хватать и построили рядом Биркенау.

Тут все написано
http://www.yadvashem.org/yv/ru/education/projects/phoenix/camps3.asp

Спасибо за ссылку. Читала здесь, что Хичкок после того, как увидел концлагерь (может, другой), неделю не мог прийти в себя (его фильмам, конечно, до этой реальности, как до Луны)

Вранье.

что именно вранье?

Басни экскурсовода. Немцы ВСЕГДА все делали только руками местного населения.

так он имел ввиду, что не государство Польша строила. а не местное население. местные работали и в самом лагере.

После захвата Польши Германией, о каком таком "государстве Польша" могла вообще идти речь?:) Поляки строили, конечно же. А многие там еще и подрабатывали за деньги от всей души. Точно такая же ситуация была и на Украине. И в Венгрии. И во Франции. Там вобще люди в прибрежной полосе Нормандии добровольно отдавали свои дома для тотального их бетонирования или для разрушения при постройке линии укреплений.
ПС и да, поляки уничтожали людей не меньше украинцев и немцев: когда немцы вошли во Вроцлав, там практически не осталось ни одного еврея - всех местные перебили. И это помимо активной помощи немцам во всем остальном. Сейчас хотят чистенькими остаться. А ведь не выйдет: полным полно свидетелей живых, дай им бог здоровья!

Кстати, им не мешало бы...

Польша не хочет ответить за Феликса Эдмундовича?

"Адская логика
Только мы перевели дух после захватывающих заявлений Яценюка о вторжении России в Германию и на Украину, как эстафетную палочку в гонке исторического вандализма у него из рук выхватил глава МИД Польши г-н Схетына.
Комментируя вопрос о приглашении российской стороны на 70-ю годовщину освобождения лагеря Освенцим, он заявил буквально следующее: «Лучше сказать, что это Украинский фронт, Первый Украинский фронт и украинцы освобождали Освенцим, потому что там украинские солдаты были в этот день в январе, и они открыли ворота лагеря, и они освободили лагерь».
В принципе, что Яценюку, что Схетыне в адской логике не откажешь - всё сходится: Россия напала на мирную Германию и независимую Украину, а Украинский фронт, который боролся с советской оккупацией, освободил Освенцим, и совсем неважно от кого.
Вы знаете, ведь это только на первый взгляд феерический маразм. Если продолжить эту логическую цепочку, то мало не покажется отнюдь не России. Вот смотрите. Если, как утверждает Схетына, Освенцим освободили украинцы, так как это был Украинский фронт, то и Прибалтика была освобождена прибалтами, их Прибалтийскими фронтами. А соответственно никакой оккупации советскими войсками этих стран, на чем они выстроили концепцию исторической борьбы, и не было: сами себя освободили, а потом сами себя оккупировали.
Идем дальше. Флаг над Рейхстагом водрузил кто? Кантария, Егоров и Берест. Так что ответственность «за оккупацию Германии» (по Яценюку) должна нести не только Россия, но и Грузия с Украиной.
Что у нас следующее? А! Советский тоталитаризм, репрессии, Гулаг, за которые достается именно России. Теперь мы знаем - все вопросы к Тбилиси, ну и частично к Сухуму. Россия, по этой логике, надежно прикрыта Михаилом Ивановичем Калининым.
И, конечно, эти ненавистные всему миру советские спецслужбы, которыми пугают детей. Г-н Схетына, не хотите ответить за Феликса Эдмундовича?
А теперь серьезно. Нет ничего страшнее подобных игрищ на исторических костях и танцев с национальными бубнами. Именно так национальное самосознание деградирует в национализм и, в конечно счете, мутирует до нацизма. Именно с таких слов начинается процесс стремительного, а иногда безвозвратного, хотя и очень приятного падения человека в пропасть всеобъясняющего национального вопроса.
Это странно писать, но все же:
1. Освенцим освободили подразделения Красной армии.
2. Подразделения Красной армии не формировались по национальному принципу.
3. Первый Украинский фронт - образован 20 октября 1943 года путём переименования Воронежского фронта (надеюсь, где находится Воронеж г-н Схетына знает). Второй Украинский фронт образован 20 октября 1943 года путем переименования Степного фронта – такой национальности вообще нет. Оговорюсь – пока не было, мало ли что еще нам придется услышать. Третий Украинский фронт сформирован 20 октября 1943 года путём переименования Юго-Западного фронта. А Четвертый Украинский фронт образован путём переименования Южного фронта.
4. Отсутствие Первого Русского и Седьмого Грузинского фронтов не означает неучастия русских и грузин в боях Великой отечественной.
5. Солдатами Красной армии были люди различных национальностей. Мы не делим Победу на русскую, белорусскую, армянскую, украинскую, еврейскую, грузинскую, татарскую, осетинскую и т.д. Она, как мы поем, одна на всех, потому что за ценой не постояли.
6. Никто не имеет права манипулировать памятью солдат Красной армии, пользуясь тем, что большинство из них уже не могут дать за такие слова в морду"
https://www.facebook.com/maria.zakharova.167/posts/10206037668530454?fref=nf&pnref=story

как хорошо написано. но жаль что читают оптяь же только в россии.

Нет, ну что Вы хотите от иностранцев?! У них логика просто устроена: "украинский" значит украинцы, "кантемировская дивизия" - значит все в ней с фамилией Кантемировы ( семейная, наверное;)), "южный фронт" - значит там одни южане воевали и так далее:)

Ой, как либеральненько), как мило ; " что вы хотите от иностранцев"? Дурашки такие вислоухирькие, ну подумаешь, городят всякую ересь! Подумаешь свели на нет смерти сотен тысяч русских людей! Какая малость. И даже пусть это одно из первых лиц государства, и даже пусть он учился на ИСТОРИЧЕСКОМ. Факультете! Ну ему ж можно!

Польским панам Обама пообещал вернуть украинских холопов... а последние забыли уже, что всю дорогу были панскими холопьями, им пох, с кем дружить, лишь бы против клятых москалей(((

Никто не знал, Маккейн не знал, эти тоже не знали. Они ж по-простому. И Яценюк не знал, и немцы тоже с удовольствием выслушали новую истину. Они помнят только то, куда продолжают выплачивать. А СССР им быстро простил, и войска вывел, чего ж помнить-то

что-то мне подсказывает, что публичные речи готовятся заранее, И как правило, готовятся не одним человеком. И не обратить внимание на такую "маленькую" деталь не могли, тем более, что данное мероприятие проводится не первый год

Согласна, но, нельзя забывать того, что в каждом деле есть свои скрытые детали каркаса. С некоторых пор ЕС отказал Польше в финансировании музея под открытым небом Освенцим. Теперь она сама должна его содержать. И это помимо того, что Польша сейчас использует каждый, даже самый минимальный, повод сделаться выпуклой на ровной поверхности ЕС. В условиях кризиса Полякам позарез нужно устраивать в ЕС свои дела. А на данный момент Польшу дальше сеней в ЕС не пускают: ни ее продукции нет почти нигде, кроме Германии, ни других поблажек. Поэтому она не преминула засвидетельствовать свою лояльность "основному курсу партии", который нацелен на поддержание Украины (не самой ее, конечно: сама она интересна Европе, как зайцу стоп-сигнал), а в пику России. Маленький укольчик, а сердцу приятно. И галочку, может где-нибудь, и поставят:)

И согласна и нет.
Согласна, что в нынешних обстоятельствах, каждый "Табаки" стремится тявкнуть в угоду "Шерхану" , авось не съест и бросит косточку, когда сам насытится.

Но! В данном вопросе!!! Нет денег на открытие музея под открытым небом Освенцем? А они бедные даже и не подумали, что на этот музей им может денег дать та же Россия или Израиль? а то и оба государства? Меня берут сильные сомнения, что оба эти государства проигнорировали бы участие в подобном проекте!

Понимаете, все, что касалось антифашистского воспитания в Польше, было неразрывно связано с воспитанием советским, с русским языком, с идеологией. С некоторых пор все это методично выкорчевывается: русский в школах отменили, про Россию сами понимаете что говорят, фашистов сильно клясть нельзя: Польша в Германии столуется и тп. Отягчающим обстоятельством является территориально-моральный вопрос с Западной Украиной. Да и евреев до кучи не сильно любят. Слишком много факторов, которые препятствуют тому, чтобы руководствоваться лишь соображениями совести и чести.

вот это в яблочко: "Польша сейчас использует каждый, даже самый минимальный, повод сделаться выпуклой на ровной поверхности "))). Вот только напрасно;) Никому поляки не нужны сто лет. а с таким гонором и сами далеко не уедут. Пупы земли, млин..

Это был наезд в стиле Задорнова - "ну они тупыыыеее"?
или самооправдание?

А Вы как думаете?:)

Для справки: Мария Захарова - Заместитель директора Департамента информации и печати МИД России.

Стесняюсь, но спрошу. Почему скромно молчат "те, кого нельзя называть", евреи тоисть... Обычно ТАК трепетно к истории относятся, а тут - тишина.

вот и мне интересно....

Обамка сказал " Цыть!"

Они не молчат.
Анатолий Шапиро был еврей (а не украинец, на заметку свидомым).
Еврей первым освободил Освенцим.

Может, я пропустила официальные заявления Израиля, тогда прошу прощения.

Никаких официальных заявлений, что вы :-)
На все нужно время.
Кто говорил 70 лет назад, что "Украинцы освободили Освенцим", а "СССР напал на Германию"?
Всему свое время.

В Израиле вчера в автобусе в Тель-Авиве был теракт, напряженность на северной границе - удалось предотвратить теракт.
Лично у меня вообще не было возможности сегодня следить за новостями

А батька Лукашенко?

Эх....давно все это началось, не видели мы, что потихоньку происходит, не видели, когда "воинов-освободителей" начали по сортам делить...


Среда, Март 9th, 2005
Газета "Еврейский мир"

Анатолий Шапиро был приглашен в Краков, чтобы вслед за президентом Польши выступить на торжественном собрании в честь 60-летия со дня освобождения частями Советской армии гитлеровского концлагеря Освенцим-Биркенау, но не смог полететь туда по состоянию здоровья, и Мижевска приехала к нему домой. «От имени президента Польши, – сказала она, вручая Шапиро орден, – хочу выразить вам нашу благодарность за освобождение лагеря смерти Освенцим 60 лет назад». Так оно и было – 27 января 1945 года Анатолий Шапиро оказался первым офицером, который вошел на территорию Освенцима.

Украина

Ну, здесь он был награжден как символ, как "Рейхстаг-Кантария". И рядом не стояло с нынешними "официальными заявлениями".

К сожалению, сейчас во всю пошла раскрутка "символа" по национальному признаку.

Ну правильно, сами себя и освободили. Интересно, если рядом с Бабьим Яром памятник Бандере поставят, "они" тоже промолчат? Нынешние нацисты безопасные, они только против москалей, а остальных они любят.

Польша ведет себя по скотски. это даже поляки признают. Там от этого министра - клочки летят. Порошенко кто пригласил? Эва Копач (которая премьер) во время поездки на Украину спросила Порошенко (дословно) "собирается ли он почтить своим визитом мероприятия, посвященные освобождению Освенцима." Официальных приглашений не рассылалось. Мне в фб она полька написала (из организаторов), что форматом мероприятия предполагалается "концентрация на выживших узниках." На мой вопрос, почему представители России не получили официального приглашения , ответить не смогла.
Да, Россия является приемником СССР, и при освождении Европы погибло (от общего числа погибших) - 60 % русских.

Я читала какое время назад что польша глотку дерет, что россию пригласили, в россия сама носом вертит..

это не соответствует действительности. Есть определенный регламент, как приглашать глав государств на мероприятия. Нет приглашения - нет визита. все просто.

и вот где будет Путин 27 января http://jkaliningrad.ru/?p=2434

Не не. Там писали что путин решил не приезжать и пришлет посла.. Счас попробую найти.

давайте. очень интересно.)

Того не могу найти, а вот что ройтерс пишет о том как поляки как вши на гребешке крутятся с приглашениями..
http://mobile.reuters.com/article/idUSKBN0KL1U620150112?irpc=932

ничего нового.

Видимо, вы перепутали с Чехией. В Чехии тоже будут какие-то мероприятия. И вот туда поедут наши послы.

Может. Не спорю. На ходу читала..

нет. так там и про Освенцим тоже написано.

"The source said Poland chose that format because it would have been unpopular among voters at home for the authorities to send Putin a formal invitation, in a year when presidential and parliamentary elections will take place." - а вот и причина, почему Путину не было отправлено официальное приглашение.

Возможно. Я Читала только, что в Польшу не едут вообще, в Чехию едут министры.

Ага. Поиграться решили с приглашениями. Одним одни, россии - другие..

Музейный комплекс в Освенциме эту траурную встречу проводит фактически последний раз с участием выживших узников. Музейный комплекс обратился ко всем странам с просьбой помочь узникам приехать - при этом музейный комплекс оплачивает за свой счет и приезд узника и приезд сопровождающего лица. И запланировано, что только узники получат слово и они главные на этой церемонии. А главы государств все на равных простые участники и свидетели. От России в траурной церемонии скорее всего никаких узников не будет. И не будет их потому, что уже несколько лет тому назад, несмотря на протесты Мемориала, Фонд Взаимопонимание и примирение, который занимался узниками нацизма был ликвидирован. И нет больше интегрального центра, занимавшегося узниками, знавшего кто жив, кто в каком состоянии, кто может ехать и т.д. И наше прекрасное государство просто не знает теперь об узниках ничего...
https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=962538203758606&id=100000073050173&fref=nf

бред и провокация. почему последний раз? нет надежды, что доживут???? (уж простите мне черный юмор) . ерунда какая .
я читала польские газеты, слушала то, что говорят поляки, интервью на радио. Да, кстати интервью с этими самым министриком радиостанция стыдливо удалила.

вот ответ Польши по поводу приглашения официальных лиц
http://www.facebook.com/l.php?u=http%3A%2F%2Fmoskwa.msz.gov.pl%2Fresource%2F4ce915e9-9371-46e9-9dec-9e96d6c561d7%3AJCR&h=HAQHowEIP

нерабочая ссылка

рабочая, но там документ в формате pdf

не открывается у меня(

вот скрин

Какая милая отписка. Они переводили это на польский? если так и есть, то я не понимаю, почему поляки возмущены?

У меня тоже. "Нерабочая ссылка."

Не, класс: официально не приглашали никого. Это что, типа дня рождения, что ли? " настоящие друзья приходят сами, без приглашения"??? Какой бред.

ну если Копач нашла в себе силы ЛИЧНО пригласить Порошенко, так же следовало поступить по отношению ко всем лидерам стран.

Да, кстати, не все там историю забыли, просто у власти сейчас брехуны, пляшущие по дудуку америки.

Во, новые новости - http://www.kommersant.ru/doc/2651441
у меня нет слов(((

Больше уже никто не говорит, что Яценюк не хотел и имел ввиду другое? Всё согласовано, дано добро на подобную гнусь. Скоро начнут пересматривать итоги ВОВ. В ход пойдут 100тыс изнасилованных немецких женщин и подобное

тут не полностью - щас шок будет круче(((
В связи с появлением в РОССИСКИХ СМИ комментариев и мнений!!!!!

Польша призывает избегать ненужных, увеличивающих эмоции споров вокруг истории с освобождением Освенцима, заявила посол Польши в РФ Катажина Пэлчинска-Налэнч.
"В связи с появлением в российских СМИ многих комментариев и мнений на тему высказываний министра иностранных дел Гжегожа Схетыны для первой программы польского радио об освобождении солдатами 1-го украинского фронта немецкого нацистского концентрационного лагеря и лагеря смерти "Аушвиц-Биркенау" хочу категорически подчеркнуть, что Польша весьма далека от политических игр вокруг этого места", — сказала она.
"Это для нас просто священное место, поэтому обращаемся с призывом избегать ненужных, увеличивающих эмоции споров, особенно накануне 70-й годовщины освобождения лагеря и Международного дня памяти жертв холокоста", — сказала она.
"Мы полностью отдаем себе отчет, исходя из исторических фактов, что в рядах первого украинского флота Красной армии, открывшего ворота 27 января 1945 года, были русские, украинцы, евреи, а также представители других наций, в том числе поляки. Память о них и уважение для всех принимавших участие в освобождении лагеря солдат бесспорны, и никто не пытается ни подрывать, ни обесценивать их", — добавила посол.

РИА Новости http://ria.ru/world/20150122/1043796282.html#ixzz3PYn7PqFx

Все по шаблону. Скоро введут уголовную ответственность для тех, кто не согласен с высказыванием Схетыны...

ВЫВОД - Нам все показалось..

Окна Овертона? Запускаем на пробу крамолу, как пойдёт, и тут же заявляем, что никто и не пытался, ничего такого. НО. обсуждать и осуждать подобные пробные камни не будем. То есть вы не должны, потому что мы так считаем

Зря не сказала, что Схетын может свободно высказывать свое мнение. Свобода слова у них в Европах, панимаш.

да-да, тоже вчера читала. Придурки. Вспомнила фразу одного прибалтийского политика - мы не просили русских освобождать наши концлагеря. И думаю - может, и в самом деле не надо было их освобождать. И польские тоже - тоже ж не просили (ощущение шизофрении)

Да мало ли, что ПОПРОСИЛИ они!! Вот козлы. Могут ПРОСИТЬ. Сколько угодно. Сначала пусть принесут извинения, суки.

Вы не поняли? их не будет. Война

" не будет"? " война"? Тогда какой им газ? Отключить нафик.

И что? А на что жить будем?

Опять кто-то россиянкой прикидывается.

В смысле, " на что"? У нас-то газа и нефти полно. И остального тоже. Сколько можно терпеть этих зайчиков?

Так кому продавать, если выше аноним трубу перекрыть в ЕС предлагает??

Действительно, некому. *плакаю*
Вы из какой страны, позвольте спросить? :)

А какое это имеет отношение к вопросу?

в хохляндии новости не показывают реальные? российские почитайте. Путин вас с европой на х..й послал с трубой и вашим европейским рынком. Русским языком сказано: не будете покупать через Турцию, перенаправим поток на другие рынки. Европа это не весь мир, ограниченные люди

" освободители " хохлы: http://m.youtube.com/watch?v=K-DiduU9eNc

http://www.auschwitz.org/muzeum/aktualnosci/wysluchaj-glosu-ocalalych-70-rocznica-wyzwolenia-auschwitz-,1680.html
официальная страница. с полным списком тех, кто подтвердил свой визит .
Тому, кто давал ссылку на страницу в фб некоего Никиты. Так вот, речь идет о том, что это - последняя КРУГЛАЯ дата, когда там будут чествовать ныне живущих узников.

От России будет Сергей Андреев, посол. а вот от Франции - Олланд. Значит, он таки получил официальное приглашение.

То есть наш посол таки будет.

посол будет, судя по списку. Но состав представителей - совсем странный.

http://ria.ru/world/20050128/9261909.html а вот, что было 10 лет назад

Не надо ему туда ехать. Пусть поздравляют друг друга, и ридну украину. Пошли в жопу.

+10000

Причем не ехать не просто, молча и ничего не объяснив, а предварительно выдать ноту в посольство Польши за нанесение оскорбления всей русской нации и всей стране! И погромче!

Путин сделает правильный шаг, если поедет в Израиль отмечать эту дату там.

Кстати , да. Только он будет в Москве , в центре толерантности.

Я не нашла в списке представителей Израиля .

Израильтяне сделают мудро, если отправят туда какого-нибудь третьестатейного представителя. Типа директора Яд ва Шем. Я бы не поехала на такой позор.

Коляка, почему не слышно возмущений израильтян словами поляка? Ведь они прекрасно знают, кто их освобождал.

Коляка уже ответила в стиле "Воны же диты!"
http://eva.ru/topic/131/3326560.htm?messageId=88395991

Образованные люди умеют узнавать сарказм в лицо.

Образованные люди умеют шутить. А не корчат из себя непонятых юмористов.

А что, люди со слабым ЧЮ и ЧС не могут быть образованными??

Хороший вопрос.

Надо радио послушать. Думаю, что молча такое не пропустят, конечно. Я просто не следила за новостями на этот счет.
Наш близкий друг-узник Освенцима не дожил до этой даты всего четыре месяца. Всю жизнь после войны он посвятил тому, что организовывал поездки в Освенцим, с которыми ездил лично, пока мог передвигаться. Он рассказал правду тысячам людей. И никогда не забывал подчеркивать, что ворота Освенцима открыли советские солдаты. У него был друг в лагере - советский военнопленный Сашка, который научил его песне "Артиллеристы". В каждую годовщину своего освобождения он пел ее, выпив стопку "Зубровки". Украина сегодняшняя, такая никогда не переживет этой памяти, никогда. То, что началось плохо, плохо и кончит.

Я так понимаю, что Америка решила окончательно "кинуть" Израиль? Я не особо отлеживала американо-израильские отношения, может Вы скажете? уж больно "интересные" страны по-интересному себя ведут.

Америка тут не при чем. Это исключительно полтская инициатива. Корявая и шитая белыми нитками.

Инициативу проявляют зачем-то.
почему так обошлись с нами понятно.
а вот почему так обошлись с Израилем , мне не совсем понятно.
И потом, Польша не та страна, так же как и Латвия, чтобы предпринимать такие шаги, не ощущая поддержки.

А с Израилем так обходятся по двум причинам:
1. Натуру не изменишь: не могут отказать себе в удовольствии
2. Плата за нейтралитет

И это правильно. На этой вакханалии ему в Польше делать нечего.

Вот дело говорите!

Латвия заблокировала выставку о холокосте в Париже

http://ria.ru/world/20150120/1043423218.html

МОСКВА, 20 янв — РИА Новости. Латвийское постпредство при ЮНЕСКО заблокировало проведение в Париже выставки, посвященной узникам нацистского концлагеря Саласпилс, с очень странной мотивировкой: выставка якобы может повредить имиджу Латвии в период ее председательства в ЕС, заявил РИА Новости один из организаторов, директор фонда "Историческая память" Александр Дюков.

Постоянное представительство Латвии в ЮНЕСКО отменило проведение выставки "Угнанное детство. Жертвы холокоста глазами малолетних узников нацистского концлагеря Саласпилс", которая должна была открыться в штаб-квартире организации в конце января. Выставку готовил фонд "Историческая память".

"Для нас стал неприятным сюрпризом тот факт, что латвийское постпредство при ЮНЕСКО заблокировало эту выставку, при этом, на мой взгляд, с очень странной мотивировкой. Мотивировка была следующая: эта выставка якобы способна повредить имиджу Латвии в период ее председательства в ЕС", — сказал РИА Новости Дюков.

"Для меня абсолютно непонятно, как рассказ о преступлениях нацистов и их пособников может повредить имиджу современного европейского государства. Если только не считать, что Латвия считает преступления нацистов своими и рассматривает их как свои. Видимо, это действительно так, как это ни печально", — добавил он.

По словам Дюкова, отмена выставки стала для ее организаторов шоком. "Мы готовили эту выставку, начиная с прошлого года. Мы согласовали ее проведение в ЮНЕСКО. С поддержкой проведения этой выставки выступили постпредства России и Белоруссии при ЮНЕСКО, и сама выставка была подготовлена в рамках международного проекта, в котором участвовали историки и из России, и из Белоруссии, и из Латвии. Проект, который называется "Повышение статуса жителей сожженных белорусских деревень", — сказал глава фонда.

Он отметил, что организаторы выставки хотели рассказать, что "не бывает преступлений против одного народа, показать это на конкретном примере". "Сначала концлагерь Саласпилс строился для уничтожения евреев, а потом, когда заключенные в нем евреи были истреблены, он стал местом содержания и уничтожения уже других категорий жертв нацистов, тех, кто стал жертвой карательных операций в латвийско-белорусском пограничье, тех, кто был угнан, отправлен на погибель в Саласпилс", — рассказал Дюков.

Интересно, евреи опять промолчат?

Евреи люди умные. Если большой брат скажет молчать, будут молчать. Не будут они с Обамой вступать в конфронтацию.

История заходит на новый виток спирали. ТОГДА евреи тоже думали, что пронесет.

Никогда им ( евреям) не везло. Они всегда были виноваты во всем. Такой вот исторический пердимоноколь. ( да, на мое сообщение выше волнушка поскакала жаловатьс в пиж)))))

Они обязались сохранять нейтралитет по отношению к Украине.

кому обязались?

Сами себе. Было заседание в Кнессете и Израиль решил сохранять полный нейтралитет в этом вопросе.

Это как? А, до тех пор, пока там евреев резать не начнут?

Израиль оказывает помощь и уже вывозит евреев из Украины.
Совсем недавно по тв показывали еврейский детский дом в Одессе.

Вы о чем? Выставка предполагалась во Франции. Концлагерь был в Латвии.
И каким боком сюда Украина?

Пардон, я только сейчас поняла, что ошиблась строчкой. Я писала об Освенциме и о реакции на последние новости в Израиле