Экономическая война против России

И это правильно. Меня тоже это фото раздражало

+1

«Россия не имеет никакого права единолично узурпировать доставшиеся ей от природы столь огромные ресурсы».

Всё, что вы хотели знать о причинах Крымской, Первой мировой, Второй мировой, распада СССР, майданов и войны на Донбассе.

Греция пригрозила заблокировать новые санкции ЕС против России



Новый премьер-министр Греции Алексис Ципрас


Новое правительство Греции, сформированное после недавней победы леворадикальной партии СИРИЗА на парламентских выборах, всерьез рассматривает вопрос о наложении вето на возможное решение совета министров иностранных дел ЕС о введении очередных санкций против России.

Как сообщает греческая газета "Катимерини", об этом изданию стало известно из окружения нового премьер-министра Греции Алексиса Ципраса.

Примечательно, что сформированный буквально вчера из членов партий СИРИЗА и АНЭЛ кабинет министров Греции уже успел раскритиковать совместное заявление руководства стран ЕС о необходимости введения новых антироссийских санкций.

Афины не согласились с тем, что глава внешнеполитической службы ЕС Федерика Могерини распространила декларацию от имени глав государств и правительств ЕС, в которой угрожала Москве новыми санкциями из-за ситуации на Украине.

По данным "Катимерини", Алексис Ципрас лично позвонил Могерини, чтобы выразить свое несогласие с игнорированием мнения Греции. В Афинах также указывают на нарушение процедур ЕС при обсуждении важных внешнеполитических вопросов.

"Были нарушены правила работы Европейского союза, и нам попытались преподнести свершившийся факт даже прежде, чем новое правительство было приведено к присяге. Мы установили ясно с самого начала, что это не будет принято. Тот, кто думает, что во имя долга Греция откажется от своего суверенитета и активного вклада в европейскую политику, делает ошибку", - заявил новый министр иностранных дел Греции Никос Котзиас. Эллада намерена проводить "активную внешнюю политику", добавил министр.

А замглавы греческого МИД Никос Хунтис, отвечающий за связи с ЕС, прямо заявил о позиции Афин по данному вопросу. "Мы не согласны с духом санкций против России", - приводит слова Хунтиса Афинско-македонское агентство новостей.

Напомним, что антироссийские санкции могут быть ужесточены только с согласия всех 28 стран-членов ЕС. Таким образом, Греция вполне может сорвать планы "антироссийского лобби" в коридорах власти ЕС. К нему комментаторы, в первую очередь, причисляют прибалтийские страны и Польшу.

Известно, что противоположной позиции придерживается ряд стран Евросоюза, включая Венгрию и Чехию, которые, правда, до сих пор не осмеливались идти наперекор Брюсселю. Таким образом, греческое "вето" может подорвать откровенно антироссийский курс, взятый евробюрократами.

Далее: http://www.rg.ru/2015/01/28/grecia-sankcii-site.html

А че, греки молодцы. Вот сейчас поставят ультиматум или им ЕС долги списывают, или они санкции блокируют.
И совсем уж фантастическая версия, что сам ЕС пролоббировал нового премьера чтоб был повод съехать с санкций, но при этом омериге сказать "а чо мы-то?! этож греки зарубили"

:) :) :) с них станется (с греков)

А в ЕС ходят слухи, что Россия выдаст Греции кредит в 20 миллиардов. Ципрас же ж не просто так инвестиции народу обещал при минусовом бюджете.

Россия бы лучше развитием промышленности занялась на эти деньги, чем очередной "кредит" дават-прощать.. Кубе вон 32 лярда простили.. Спасибо, добрые люди!

Ну Украине же простила почти 150 млрд. (причем это по подсчетам немцев, наши вообще про 300 говорят.
Или жалко, что эти денежки теперь грекам перепадут?
Так надо себя вести по человечески, и Украина бы сейчас жила хорошо и красиво.

Гы... Только пусть Россия тоже потом не просит их назад.

Вы думаете, что Путин совсем дурак?:)
Наверное же просто купил что-то, что вы такие наивные, блин!

Никогда такого не будет. Греки, конечно, отсталые..но не до такой степени, чтобы сук пилить на котором сидят ))
Эрдоган, вон, тоже попробовал шантажем занятся-модно это нынче..послали куда подальше, сидит тихо.. про ЮП :-)) забыл..

Так про ЮП уже все забыли:) Только болгары всё ещё на что-то надеются. Теперь у трубы другое название и направление, работы полным ходом идут.

ну да..ну да.. :-) проэкт "секретная труба России" )))

Не, ну из-за бугра, канеш, виднее. У вас же информация из первых рук:)

рассекретили уже, хоть тут почитай http://ria.ru/economy/20150114/1042581894.html

особенно вот это должно порадовать турков и греков

"Новостью для нас было не то, что будет строиться новый трубопровод "Турецкий поток", а дело в том, что мы сегодня узнали о том, что тот газ, который транзитом идет через Украину, — весь этот объем будет перенаправлен уже в новый трубопровод. Причем речь идет о достаточно больших объемах газа, которые, наверное, не нужны Турции и странам Юго-Восточной Европы", — сказал Шефчович

)))))) читать не буду, нет смысла. Я на 100% знаю, что кроме как через Украину Европа не будет покупать сырье у России. Тема закрыта. "Надежды юношей питают" ))

Да-да, то то греки с турками такими дерзкими стали. А ведь это еще только проект "турецкий поток". Во они устроят когда уже вентиль у них на границе будет ;)

А у кого она будет его покупать?? Если бы ей не выгодно было у России покупать, давно бы ушла к другим продавцам. Только вот незадача, нету других-то.

им омерига привезет сжиженный))) ну типа как с углем из юар!

Они на биогаз переходят. Там нынче говна много производится, и на себя хватит и на ближайших друзей.

Вот одна Россия в мире энергоносители продает! ))) Нефть уже все..контракты закончат и новые уже с другими поставщиками..смысл российскую не суперкачественную покупать, когда на рынок столько Crude вывали забесценок..
не охота мне лекции здесь читать..

Дааа... Конечно... Украина страна богатая. Все хотят ей что-то продать. А Украина еще повыбирает из очереди желающих. *завидуит*

вы уже разок юарского уголька закупили )))

Чтоб что-либо читать, надо в материале хоть немного разбираться. Если бы российские энергоносители были никому не нужны, то на нее (Россию) было бы вообще всем начхать, и не покупал бы их никто уже давно. Альтернативы российскому газу для Европы нет. От слова совсем))

так, досвидос! до встречи в "новом квАртале" )) надеюсь на ваши экономические успехи.. рубль 80 уже )) последний раз заходила-орали "рубль устоит, ЮП построим, Мистрали-наши!" ну-ну.. :-))))))))))))
(в материале не просто разбираюсь-я в нем работаю, ага )))

Хуево работаете. Если всерьез принимаете ту галиматью, о том что Украине не нужен будет газ через пару лет, которую постите ниже.

Как, вы уже уходите? Так быстро? (С)

Так от вас все уже сбежали, Европа так вооюще в "препрыжку".... Мы тут последние остались, надо уходить, не интерестно с вами стало играть, вы очень предсказуемы и наивны.

я сегодня Коляку подменяю? :-)

Вранье. Примерно половина активных участниц номерного топа живет сейчас за границей.

я вам больше скажу-все члены семей тех, за кого вы здесь попы на крест рвете, тоже здесь живут..

С дочкой Путина облажались, теперь решили без конкретики? :) Простенько, члены семей. :)

а дочка Путина в селе Клименково клубнику выращивает? :-) Или вы про новую утку с танцами в мословском спортклубе? :-)
Нет.. вы достойны этой жизни! 15 лет купаться в нефти по 120 и остаться в нищете, и продолжать оправдывать эту власть.. капец!

не злитесь вы так

не поверите, никаких эмоций кроме жалости не испытываю!

Вот график цен на нефть:
http://forexaw.com/TERMs/Raw_materials/Energy/l1558
Где там 15 лет нефть по 120 - в параллельной реальности? :-) Там же, видимо, где и нищета.

дочь Владимира Путина Катерина будет заниматься мегапроектом по расширению МГУ. Стоимость проекта 110 млрд рублей.

И вы, как кристально честный человек, тут же подсчитали сколько всего там можно украсть. :chr2

Вообще-то про воровство - это Ваш пост. :-)))

А ваш про что? :) Особенно, указание суммы проекта.
Про то, как дочь Путина трудится на благо страны? Не ваш стиль.

Ну, если не дочь Путина, то кто? :))))))))

Но они же все "патриотки своей старны", не?

Да-да, посмотрим через 4года)))

Ахаха))). Это сообщение надо сохранить ))))))))

Да и хрен с ней - нехай не покупает.

Турция заявила, что заинтересована в транзите российского газа через Украину, утверждает пресса
"Мы надеемся, что Украина и в дальнейшем будет страной-транзитером", - заявил премьер-министр Турции Ахмет Давутоглу. По данным СМИ, соответствующее заявление он сделал в Брюсселе, комментируя слова министра энергетики России о том, что РФ планирует прекратить поставки газа в Европу через Украину и перенаправить его через Турцию.

))) посмотри что она запоет когда у нее появится реальная возможность зарабатывать на транзите.

Я даже ничего не буду говорить про источник... Вот сами представьте у вас есть возможность заработать 100 у.е. совершенно легально. А вы говорите, не мне СТОКА МНОГО грошЕЙ не не надо я заработаю 50-пусть лучше петро и себе 50 заработает. Так чтоль?

Вы мыслите по-русски ))

Ну да! И только весь остальной мир только и думает как бы чего сделать себе в ущерб лишь бы великие укры не пострадали?

Историю взаимооыношений России с Турцией почитайте для начала разговора.

Все течет, все меняется. Те, кто населяет трерриторию Украины, нам тоже когда-то БЫЛИ братским народом. :chr2

И? Тут нам соседи показали как может все поменяться в истории отношений всего-то за 23 года. Турки всю Европу кошмарили в свое время.

Это на Цензоре так написано? :chr2

UPD. Увидела. "Укринформ". Зашибенный источник.

странно, а почему ссылки на эту фразу и на русском, и на английском только на ua источниках? остальные не в курсе?

зато вот ссылку интересную нашла:
http://vestnikkavkaza.net/news/economy/65382.html
28 January 2015
Председатель правления "Газпрома" Алексей Миллер и турецкий министр энергетики и природных ресурсов Танер Йылдыз согласовали маршрут нового российского газопровода в Европу, который называют "Турецкий поток".
и вот о том же
https://www.oilandgaseurasia.com/en/news/gazprom-defines-route-turkish-stream

С 2019г. транзит российского газа по украинской трубе прекращается. Всей Украиной будете дружно пукать в свою трубу, чтобы Европу ридными газами снабдить.

Украине не нужен российский газhttp://korrespondent.net/business/economics/3468495-cherez-dva-hoda-ukrayne-ne-nuzhen-budet-rossyiskyi-haz-poroshenko

Да пох на украину, что ей нужно-не нужно. кто ее спросит-то, что большие дяди решать-о том и известят.

так, вот именно поэтому ЗА Украину вообще волноваться не стоит.. в энергетическом плане.
Тут ей в октябре "холодную зиму 53-го" пророчили.. и что? :-) Сестра с открытыми окнами с ноября живет ))

аха, по предоплате и по 385. Вместо в кредит по 290 )))) достижение!
ну так посмотрим что будет в 2016 .

вообще, цена на газ связана с ценой на нефть и она уже давно не 385 и даже не по 284 )) по нефти читаем здесь
http://www.bloomberg.com/news/articles/2015-01-22/oil-drillers-going-to-die-in-2q-on-crude-price-swoon

Вообще-то, цена на газ прописана в контракте. :)

ест-но, Путин лично настоял, чтобы она была привязана к нефти! В контрактах.

Еще одна сидела под столом и свечку держала. :)

Эта формула из вто.. Ну может путину она тоже нравица, я не знаю. :)

Россия вступила в ВТО в 2012 году. Все контракты, по которым мы поставляем газ в Европу, на Украину, и через Украину, заключены ранее. С тех пор, заключались ТОЛЬКО Дополнительные соглашения.
Так что, даже формула ВТО тут в пролете. :)

Мы не могли допсоглашениями менять условия о цене? Например установить формулы расчета цены и уйти твердой цены?

Нет конечно. Цена - это одно из существенных условий договора. Допниками существенные условия не меняются.. :)
Прелесть долгосрочных договоров в том что при растущих/высоких ценах на углеводороды по долгосрочным контрактам покупать выгодней. С ситуациях как сейчас больше выигрывает продавец. Конечно существует давление на продавца давать бОльшие скидки, но цены не меняются..
На спотовый рынок в основном попадают излишки газа по контрактам тейк-о-пэй, когда выгоднее взять весь объем газа по контракту и потом перепродать его. Нынче выгоднее становится платить неустойку, поэтому спотового газа все меньше.. :)

Мы же вроде тут про газ, про газопроводы и т.д. Нефть при чем?

Цена на газ связана в ценой на нефть только когда цены на нефть идут вверх. Когда они падают, магически цены развязываются.. И это спотовые цены в основном на СПГ. В долгосрочных контрактах цены на газ зафиксированы. Обсуждаются только скидки.. Странно что вы этого не знаете.

http://www.vestifinance.ru/markets/commodities
что тогда это, по-Вашему? (дала ссылку на график по газу, но перебрасывает на товары.. там легко-возмите за 6 месяцев)

Динамика цен на серебр0?

дала ссылку на график по газу, но перебрасывает на товары.. там легко-возмите за 6 месяцев

Не вижу. Я в телефоне. Ни для кого не секрет, что газпром дал доп скидки по своим долгосрочным контрактам. Сейчас как раз с турками доп скидки обсуждают..

дело не в том, что он дал или взял .. цена на газ определяется по специальной формуле исходя из цены на нефть за последний квартал..пока из расчета 75 считают..но, нефть уже 40.. так что,какие там 385.. цифру следующего квартала называть страшно!

Эта формула не применяется к долгосрочным контрактам.

с Украиной недолгосрочный..мы же о ней сейчас..

Да конечно. Украина может покупать спотовый газ и реаерсом грать его откуда то. В эти цифры скорее всего также входит цена на СПГ, который россия продает в азию. Украина также может покупать спг и жить на нем.

вариантов много.. одно точно-никто без эн-носителей не останется, даже, если Россия, как грозила управдом из любимого фильма, "перекроет газ" )).. вот только за счет чего будет жить сама Россия?

Ну и слава богу. Пусть украинс займется чем то продуктивным. За счет чего будет жить россия - не ее печаль..

изучайте!

Данный текст только на http://www.finanz.ru/ , владельцы которого в Германии.
http://www.finanz.ru/novosti/aktsii/gazprom-predupredil-o-padenii-eksportnoy-vyruchki-1000472662

Вот ссылка на статью в РИА, на которую ссылается finanz.

http://ria.ru/economy/20150129/1044837895.html

МОСКВА, 29 янв — РИА Новости/Прайм. Дальнейшее снижение мировых цен на нефть, которые с лета прошлого года упали более чем вдвое, могут оказать негативное влияние на финансовые показатели ОАО "Газпром", отмечается в финансовой отчетности российского газового холдинга.
"Падение мировых цен на нефть может привести к снижению цен на природный газ, который мы реализуем по долгосрочным контрактам с европейскими или прочими потребителями, которые связаны с индексами на нефтепродукты, и может повлечь сокращение наших доходов от экспорта. Дальнейшее снижение может оказать неблагоприятное воздействие на наш бизнес, результаты операционной деятельности, денежные потоки, финансовое положение, возможность финансирования планируемых капитальных затрат", — отмечается в сообщении.

Накаих ужасов про неподьемную ношу Газпрома, и угрозу строительства газопроводов «Турецкий поток» и «Сила Сибири».


И еще, интервью Зубкова ТАСС.

http://tass.ru/ekonomika/1727631

ВЕНА, 28 января. /Корр. ТАСС Михаил Щербаков/. Контрактные цены "Газпрома" на газ начнут падать во втором-третьем квартале 2015 года. Об этом заявил сегодня, отвечая на вопрос ТАСС, председатель совета директоров "Газпрома" Виктор Зубков.

"В тех контрактах, где есть формула цены, заложены периоды, когда цена корректируется в зависимости от цены нефти, - сказал он. - Трудно сказать, у каждого контракта своя кривая, где-то во втором-третьем квартале начнут падать эти цены".

Как ранее сообщал ТАСС, цены на газ по контрактам с нефтяной привязкой отражают движение цен на нефть с лагом 9 месяцев. Цены на нефть стали значительно снижаться со второго полугодия 2014 года, поэтому цены на газ в контрактах "Газпрома" отразят снижение нефтяной корзины со второго квартала 2015 года.

Тоже изучайте. :)

что-то напоминает:-)
декабрь 2008
В 2009 году "Газпром" лишится трети экспортной выручки, которая приносит компании более 60 процентов доходов.
08.11.2011
Газопровод "Северный поток" введен в эксплуатацию
8 октября 2012
Введена в эксплуатацию вторая нитка «Северного потока»

Я это тоже заметила, когда искала ссылки на первоисточники. :)

Какой следующий квартал??? 1 апреля все, баста )))

Вслед за Прибалтикой, перейдет на дрова. :)

не, эти на кизляки. С учетом того как они умеют все засирать.

А Прибалтика на дрова перешла? О как, а от народа скрывают. Что бы мы без ваших зомбиновостей делали!

+1 сижу, топлю дровами, мёрзну :)))

Я тоже подкладываю.... в камин...:-).

Ага, при условии,что через два года Украина убьет всю свою промышленность и выморит две трети населения. Тогда конечно. Зачем газ мертвецам?

А реверсный газ откуда? С Марса наверное. Не, ну теоретиццки, могут построить терминал РПГ и покупать хоть из омереги, хоть с Гондураса)

Турция уже сказала, что танкеры через Босфор не пропустит.

пиля... ну нельзя же так! :-)))))))))

???????? :) Вы восхищены Турцией?

Я в восхищении Турцией, точнее выбором именно Турции в кач-ве транзитера )))

ничего Турция транзитировать не будет.

Чего это?

Вы переоцениваете значение природного газа в нашей жизни, поверьте.. без него легко можно обойтись, имея нефть..да..это подарзумевает кое-какую модернизацию..но это не смертельно и даже полезно.

да вам сейчас самое время модернизироваться то...

франции, в смысле? Во всю идет модернизация, не переживайте. А вот вам просто необходимо развивать промышленность и сх.. и это серьезно.

Волкуxа V.I.P. написал(а): >> Вы переоцениваете значение природного газа в нашей жизни, поверьте.. это не смертельно и даже полезно.

Да можно, конечно. Но дорого. И экологию не забывайте. Не считая кизяков, природный газ - наименьшее зло для экологии.

Забавные там комменты от украинских пользователей. Даже жители Украины не верят поросю, что уж о нас говорить...

Украинец пишет:
"Неужели он уже планирует уничтожить здесь всех потребителей.....ай Петя , ай молдЭць..."

Зачем Эрдогану ЮП, у него будет своя труба турецкая, он дудеть в нее будет вместе с греками

и выйдет добровольно из НАТО? ))) он не идиот и историю помнит ))

тебе лс

да ну?)

Венгрия уже поехала договариваться с Турцией о газе по новому маршруту. Про ЮП и старый путь нужно всем забыть.ЕС придется клянчить российский газ у Эрдогана. Говорят, что в Южную Европу газ будет идти через Грецию, и она тоже поимеет свой интерес с этого проекта.

думаю, Сириза один из проектов мировых лит, так называемый "патриотический" проект.

Перенесу из другого топа
ПАСЕ. Как российская делегация обнаружила, что лишилась права голоса
https://www.youtube.com/watch?v=Nlqsp1oT54s

http://eva.ru/topic/131/3328581.htm?messageId=88476595

Этот позор уже везде растащили :-(

Это не позор, это недальновидный ржач идиотов. Мы-то запомним)))))))))) И ответим. Ждуууууууу...........

Отвечайте сейчас. Дорога ложка к обеду.

Сейчас это эмоции )))Месть подается в холодном виде

120 тонн немецкого золота


Схематично напоминаю предысторию вопроса: немецкое золото хранится в США и немцы много лет безуспешно пытались его репатриировать, логично предполагая, что это золото американцы уже давно продали в процессе их бесконечных попыток удержать рост цен на золото (фактически попыток защитить статус доллара как единственной глобальной валюты).

Американцы нескромно посылали немцев на три буквы и даже не давали проверить наличие этого золота, заставляя представителей Бундесбанка позорно мямлить перед прессой мантры о "полном доверии американским коллегам".

Сейчас выясняется, что в декабре 2014 Германия вывезла из США 120 тонн золота, что является просто прорывом. Более того, представители Бундесбанка (неслыханная наглость!) даже провели химический анализ для того чтобы убедиться, что американцы не подсунули им позолоченный вольфрам.


Наиболее вероятное объяснение такого резкого изменения ситуации заключается в том, что американцы сейчас вынуждены платить Берлину за то что Берлин сохраняет санкции против России.

И для того чтобы платить им приходится находить на рынке "физическое золото", а не деривативные контракты на цену золота, что является довольно нетривиальной задачей. Кстати, совсем недавно в прессе мелькала история о том, что американцы вывезли из Украины ее золотой запас ("на хранение"). Можно ставить 100 к 1, что теперь это золото находится глубоко под землей Франкфурта-на-Майне и ставить миллион к одному, что украинцы его больше никогда не увидят.


Напрашивается вывод о том, что американский гегемон ослаб и уже вынужден не только подавлять, но и подкупать своих вассалов, чтобы они не разбежались.


Есть подозрение, что Меркель строит игру в стиле Януковича, пытаясь получить максимум выгод от сделок и с Вашингтоном и с Москвой. Иначе очень трудно объяснить зачем Меркель и ее министру экономики потребовалось делать вот это заявление:

«Меркель предложила возобновить переговоры о "возможности сотрудничества в общем торговом пространстве". "Мы готовы к этому", - заявила Меркель, подчеркнув, что для начала переговоров необходимо урегулирование конфликта на Украине.

Также и министр экономики ФРГ предложил Евросоюзу подумать о том, как выстраивать дальнейшие отношения с Россией "после войны на Украине". "Следующим шагом должна быть дискуссия о зоне свободной торговли. Мы должны предложить России выход из затруднительного положения". Начало переговоров зависит от проведения в жизнь всех пунктов Минских соглашений.» (http://www.rg.ru/2015/01/23/germany-site.html )


Тут возможны несколько вариантов: шантаж Вашингтона ("а мы уйдем к Путину!") или попытка успокоить Москву и немецких олигархов, которые злы на санкции ("Потерпите чуть-чуть, сейчас стрясем с Обамы все что можно и потом снова у нас все будет хорошо") или некая смесь и того и другого.

Вариант "Меркель предлагает Путину обмен слива Новороссии на переговоры по ЗСТ с ЕС" я не рассматриваю в силу того, что даже самым упоротым оптимистам на Западе уже понятно, что Москва соблюдать минские соглашения (в плане контроля за границей ЛНР) просто не намерена.

Да, Путин жестко кинул Запад, и коллективный Запад ничего не может с этим сделать, кроме как вставлять в каждое заявление фразу-паразит "а еще мы требуем соблюдения минских соглашений!". Они будут это требовать даже когда армия ЛДНР будет окружать Одессу или Киев. Законы жанра обязывают. По сему, эти требования можно пропускать мимо ушей и всегда смотреть только на экономическую часть предложения.

Как известно, на Западе "вообще все просто так. Кроме денег". Предложение немцев поговорить о зоне свободной торговли с ЕС после "решения украинского вопроса" вполне интересно хотя бы с точки зрения его огромного потенциала для троллинга США.

Детали не имеют значения.


Самое важное заключается в том, что Берлин очевидным образом пытается играть в свою игру и работать ради своей выгоды. Это очень хорошо. Как минимум, это означает, что Берлин (пускай он не будет нашим союзником) будет активно сопротивляться попыткам США ограбить Евросоюз по модели СССР.

Это не значит, что у Вашингтона нет шансов подмять ЕС под себя, но это значит, что шансы Вашингтона на такой успех сейчас резко уменьшились. Это отличная новость.

Лучшим доказательством того, что Берлин очень хочет чтобы киевский режим умер, является то, что Евросоюз просто не дает Киеву денег, несмотря на колоссальное давление со стороны США. Американцы сейчас физически не могут напечатать для нацихунты пару десятков миллиардов долларов, но Евросоюз как раз запускает свой печатный станок и вольет в свою экономику 1,1 триллиона евро.

На этом фоне, 20 миллиардов евро, которые бы позволили хунте продлить агонию как минимум на полгода - это жалкие копейки, всего 1,8%(!) от размера стимулирующей экономической программы ЕС. Вдумайтесь! Увеличить количество печатаемых евро всего на 1,8% и хунта сможет продолжать войну еще много месяцев!

Если бы Берлин был в полном подчинении Вашингтона, Киев в этих условиях получил бы не 20, а 40 миллиардов. Можете быть абсолютно уверенными, что американцы уже выкрутили европейцам руки и нажали на все возможные рычаги для того чтобы на Яценюка пролился живительный дождь из свежих европейских купюр.

И что мы видим? Хунте пообещали 2 миллиарда евро. Этого даже не хватит на досрочную оплату долга России (3 миллиарда долларов) и все. Вот оно — форменное издевательство над Вашингтоном. Берлин просто отказывается содержать любимых бойцовых укропитеков "вашингтонских ястребов".


Вывод: с позицией ЕС и Германии все не так однозначно как кажется на первый взгляд. Есть мотивы для сдержанного оптимизма.



http://politrussia.com/ekonomika/neft-swift-i-489/

оптимистично. А мы в ноябре думали: а шо это Меркель резко поменяла отношение к России? Гадали, чем ее черноопый держит?

120 тонн = 120тыс. кг = 120 млн граммов. Один грамм стоит 40 долларов.
Вся партия золота стоит примерно 5 млрд. долл. Это много или мало?

Только ленивый не говорит сейчас о том, что рейтинговое агентство Standard & Poor’s понизило рейтинг России до отметки BB+ — ниже инвестиционного уровня. Политическая подоплека этого вопроса понятна и так каждому. И мы предлагаем поговорить о том, почему конкретно решение Standard & Poor’s — абсурдно и, по большому счету, просто хоронит репутацию агентства.

Кредитные рейтинги рассчитываются "на основе прошлой и текущей финансовой истории в данном случае "суверенных правительств", а также на основе оценок размера их собственности и взятых на себя финансовых обязательств. Главное предназначение этих оценок — дать потенциальным вкладчикам представление о вероятности своевременной выплаты взятых финансовых обязательств". То есть, понизив рейтинг России, Standard & Poor’s берет на себя смелость утверждать, что Россия с большой долей вероятности не сможет в ближайшем будущем заплатить по долгам. Вот только агентство даже не берется объяснить толком, чем именно оно руководствовалось при вынесении данного решения (ограничиваясь общими туманными фразами), так как объяснить это просто в принципе невозможно.

Итак, России нарисовали рейтинг (наберите воздуха в грудь, как говорит Задорнов) ниже, чем у Ботсваны (А-), Колумбии (ВВВ), Чили (АА-), Эстонии (АА-), Исландии (ВВВ-), Латвии (А-), Литвы (А-), Панамы (ВВВ), Перу (ВВВ+), Филиппин (ВВВ), Румынии (ВВВ-), Испании (ВВВ), Таиланда (ВВВ+), Уругвая (ВВВ-). Ну и конечно же ниже, чем у США, стран Персидского залива (Саудовской Аравии и Ко) и у так называемых "ведущих государств Европы".

Что забавно, в похожем на Россию положении с рейтингом ВВ+ оказалась Турция...

Как такое вообще могло случиться?

Государственный долг России в 2014 году продолжал стремительно сокращаться.

По объемам международных резервов Россия занимает по разным системам подсчета 5-ое или 6-ое место в мире, оставив далеко позади тех, кому рисуют куда более высокие кредитные рейтинги.

Россия занимает 6-ое (5-ое среди стран) место по официально заявленным запасам золота в резервах — и продолжает золотые резервы наращивать.

По объемам государственного долга в процентах от ВВП Россия по состоянию на апрель 2014 года занимала 164-ое место в мире из 178! Ниже нас оказались практически только ведущие нефтедобывающие страны типа Кувейта и Саудовской Аравии. Государственный долг России составил всего лишь 13% от ВВП!

Для сравнения, у лидера этого печального рейтинга, Японии — 243%! И, несмотря на это, Standard & Poor’s, явно закрыв глаза, рисует ей кредитный рейтинг на уровне... АА-! Сразу на несколько уровней выше, чем у России!

На 5-ом месте в нем Италия с 133-ю процентами госдолга от ВВП. А Standard & Poor’s присваивает ей свой рейтинг ВВВ-!

"Эталон мировой демократии и рынка" — США — на 13 месте со 105-ю процентами госдолга от ВВП. А их рейтинг, согласно Standard & Poor’s, — оптимистичный АА+!

На 17 месте кризисная Испания, у которой госдолг составляет 94% от ВВП. Но которая при этом, согласно рейтингу Standard & Poor’s, умудряется иметь стабильный ВВВ.

Абсурдность ситуации попытаемся проиллюстрировать простым жизненным примером. У вас в долг два знакомых попросили примерно одновременно одинаковую сумму денег. Одолжить вы можете только одному. Первый — тусовщик, ведущий красивую жизнь, судимый за агрессивное поведение. Второй — обычный трудяга. Первый вроде бы и зарабатывает больше на каких-то темных делишках, но его совокупные долги составляют больше его годового заработка точно. И практически все его доходы улетают сразу на погашения процентов по долгу тем из кредиторов, кому удается его поймать и зажать в темном углу. Второй зарабатывает поменьше, но стабильно. У него есть небольшой долг, не превышающий его месячного заработка, так как он пытается создать дополнительно к основному месту работу еще небольшой бизнес. Вопрос на засыпку. Кому из этих двоих при прочих равных вы бы одолжили деньги, руководствуясь не личным отношением, а вероятностью своевременного возврата? Думаю, ответ очевиден. Так почему же этой простой логикой не руководствуется Standard & Poor’s? Ответ, думаю, тоже очевиден...

Идем дальше. Может Standard & Poor’s могло бы пояснить свои действия резким падением цены на нефть, которая является важной статьей российского экспорта. Но постойте! В структуре экономики России экспорт нефти составляет всего около 9%! В экономике Саудовской Аравии для сравнения — около 45%, Кувейта — 32%! Но почему Саудовской Аравии тогда рисуют рейтинг АА-, а Кувейту — стабильные АА???

Значительная часть стран, обладающих более высокими кредитными рейтингами, находится значительно ниже нас и в списках государств по размеру ВВП на душу населения.

О стабильности экономики можно судить и по косвенным признакам вроде уровня безработицы. В России он в мае 2014 году достиг исторического минимума — 4,9%. После небольших годовых колебаний, что вообще удивительно, в январе 2015 — он не вырос, а упал! Пусть даже всего на 2,2% Но упал! И это в то время, когда в Испании, имеющей рейтинг ВВВ, она составляет почти 25%! Даже в "эталонных" США она и то выше, чем в РФ — 5,8%!

Но самый жестокий удар по всевозможным рейтингам и прогнозам западных экспертов нанесла российская промышленность, которой в декабре 2014-го "аналитики" предсказывали спад на уровне 1,2%. Она выросла! И не просто выросла, а буквально взлетела на целых 3,9%! В целом за год российская промышленность выросла на 1,7% вместо прогнозируемых 1,4%. Некоторые попытались объяснить это предновогодним ажиотажем, но профессиональные эксперты смотрят на такое объяснение скептически. Ведь ажиотаж коснулся в первую очередь импортной техники, не имеющей к российскому производству никакого отношения. На самом же деле, в России больше всего выросло производство газовых турбин, стальных труб, тракторов, стиральных машин, прицепов к автомобилям, тепловозов и сыров!

О каком "не инвестиционном" рейтинге можно говорить в таких условиях? По объективным показателям, оценки "платежеспособности" России не должны принципиально отличаться от "среднеевропейских". И уж никак не могут быть ниже, чем у Италии или Испании. Просто физически.

Почему же с рейтингами все-таки получилось так "некрасиво"? Только потому, что кредитные рейтинги из объективного экономического института превращены в оружие американского правительства и олигархических кланов.


http://politrussia.com/ekonomika/reytingovyy-bred-373/

Рейтинговое оружие экономической войны


Новый 2015 год начался для России с того, что Запад стал выставлять ей экономические оценки – и за прошлый год, и за текущий, и даже за 2016-2017 годы.

Такие оценки выставлялись на форуме в Давосе (21-23 января), и, если обобщить, они имели вид не экономического прогноза, а политического приговора, сводясь к одному: Россия два-три года будет находиться в состоянии тяжелого экономического кризиса.

Заодно ведущие рейтинговые агентства учинили пересмотр оценок всей российской экономики и ее крупнейших компаний, банков, регионов.


9 января агентство Fitch понизило долгосрочный кредитный рейтинг России на одну ступень — до уровня «ВВВ-». Причинами понижения рейтинга были названы резкое падение рубля и цен на нефть, а также увеличение ключевой ставки ЦБ РФ до 17 процентов. Fitch также отмечало, что негативное влияние на российскую экономику оказывают западные санкции, в том числе запрет на рефинансирование долгов отечественных компаний в зарубежных кредитных организациях.

13 января международное рейтинговое агентство Fitch снизило рейтинги 13 российских компаний. Пересмотр рейтинга коснулся в том числе «Газпрома», «Лукойла» и РЖД.
Одновременно сообщалось, что другое мировое рейтинговое агентство Standard & Poor’s в ближайшее время может понизить суверенный рейтинг России до «мусорного» уровня.
Все также ждут, что вот-вот в виртуальную игру на «опускание» России вступит и Moody’s – член «большой рейтинговой тройки».


В то же время еще одна новость: рейтинговое агентство Standard & Poors согласилось заплатить американским властям в общей сложности 80 млн. долл. «отступных» для того, чтобы закрыть начатое против агентства еще несколько лет назад расследование.

История началась в 2007-2008 гг., когда в США разгорался финансовый кризис.
Выяснилось, что очень серьезный вклад в подготовку этого кризиса внесло указанное рейтинговое агентство. Оно присваивало самые высокие рейтинги ипотечным облигациям, намеренно раздувая «пузырь» рынка ипотечного кредитования. Последовавшее «схлопывание» этого рынка дало толчок сильнейшему финансовому кризису, который захватил почти все сектора американской экономики, а затем приобрел глобальные масштабы.
Сегодня выясняется, что ипотечные бумаги были уже в 2007-2008 гг. «мусорными», но S&P этого не замечало.


В 2011 году над экономикой США опять стали сгущаться тучи.
Как быть рейтинговым агентствам в этой ситуации? Опять сделать вид, что ничего не происходит и присудить американской экономике максимальные рейтинги?

Standard & Poors принимает соломоново решение: понизить рейтинг Америки с высшего уровня, переместив ее на ступеньку ниже.

Такое произошло в истории впервые. Правда, никто из обывателей вообще ничего не заметил.

Для «хозяев денег» (они же – хозяева Америки) решение агентства было дерзким актом, за который агентство должно было подвергнуться показательной «порке».

У всех вдруг «включилась память», и все заговорили о том, что Standard & Poors беспардонно завышало рейтинги ипотечных бумаг. Проще говоря, занималось манипуляциями на американском фондовом рынке.

Поначалу агентство хотели даже закрыть. Другим вариантом «порки» было предложение о наложении штрафа в сумме 6 млрд. долларов США (что вполне могло привести к банкротству агентства).


Руководители S&P посыпали голову пеплом, обещая исправиться. Некоторое время агентство действительно вело себя образцово, что проявлялось в высших рейтингах, которые оно неизменно присуждало Америке.

Даже когда осенью 2013 года возник бюджетный кризис и Америка больше двух недель жила без бюджетного финансирования (в конгрессе тогда спорили о повышении «потолка» государственного долга, что делало невозможным утверждение бюджета на 2013/14 гг.).

Если бы что-то подобное произошло в России, то всю российскую экономику с её шахтами, железными дорогами, фабриками, заводами и нефтепроводами немедленно объявили бы «мусорной».



Прилежное поведение агентства проявлялось и в том, что оно давало предельно низкие и даже «мусорные» рейтинги тем странам, в которых с точки зрения Вашингтона было плохо с демократией. Фактически это были оценки политической лояльности этих стран дяде Сэму.

К экономике и финансам они имеют такое же отношение, как прогнозы погоды к индексам Доу-Джонса.

В общем, агентство демонстрировало, что отлично умеет выдавать белое за черное, а черное за белое.


Выдвинутые обвинения и последовавший штраф стали первым подобным шагом в отношении крупных рейтинговых агентств» - предупреждение двум другим мировым рейтинговым агентствам, напоминание о том, что они должны идти точно в русле политических решений, которые принимаются «хозяевами денег» и доводятся до всех через Белый дом и Конгресс США.


Важная роль мировых рейтинговых агентств в подготовке мирового финансового кризиса давно не тайна за семью печатями.

1) они являются частными организациями, и всегда существует риск того, что владельцы агентств могут получать выгоды от своих рейтинговых оценок;

2) методики расчета рейтинговых оценок не раскрываются агентствами; кухня приготовления рейтингов непрозрачна;

3) никакие государственные органы толком не проверяют и не контролируют деятельность агентств;

4) существует большая зависимость агентств от тех организаций, которым выставляются рейтинговые оценки, ведь именно эти организации оплачивают услуги агентств;

5) все три мировых рейтинговых агентства находятся в юрисдикции США, что неизбежно приводит к искажениям рейтинговых оценок, относящихся к американской экономике и американским финансовым рынкам;

6) рейтинговые агентства бесчисленное количество раз ошибались в своих оценках, что ставит под сомнение целесообразность дальнейшего использования их оценок для принятия инвестиционных и иных финансовых решений;

7) статус самих агентств и тех рейтинговых оценок, которые они выставляют странам и компаниям таков, что агентства не несут никакой ответственности за эти оценки; их почти невозможно привлечь к судебной ответственности;

8) непрозрачной является не только кухня составления рейтинговых оценок, но и структура собственности агентств; сложно понять, кто является конечным собственником или конечным бенефициаром агентств как частных корпораций;

9) агентства, входящие в «большую тройку», монополизировали рынок рейтинговых оценок (на них приходится от 90 до 99% всех услуг на мировом рынке рейтингов); «большая тройка» действует как глобальный картель, причем антимонопольные ведомства разных стран почему-то этого не замечают;

10) экономики и компании тех стран, которые отказываются от услуг «большой тройки», получают от мировых агентств «мусорные рейтинги»; это является ярким проявлением шантажа и давления на указанные страны, появился даже термин «рейтинговый рэкет».



На саммитах G7 и G20 пять-шесть лет назад звучали предложения по наведению порядка в рейтинговой сфере. Диапазон предложений был широк:

- ликвидировать агентства «большой тройки» как окончательно дискредитировавшие себя во время кризиса; при необходимости начать расследования роли агентств в подготовке финансового кризиса;

- поставить их под контроль органов отдельных государств и/или международных организаций;

- провести демонополизацию отрасли «рейтинговых услуг» за счет создания дополнительных рейтинговых агентств мирового масштаба;

- перейти к системе «двойных рейтингов» (субъект экономической деятельности получает оценки от двух не связанных между собой агентств);

- создать в каждой стране собственное национальное агентство, рейтинги которого для национальных субъектов экономической деятельности должны стать основными (а рейтинги иностранных агентств – вспомогательными);

- сделать методики расчета рейтинговых оценок прозрачными и понятными;

- обязать частные рейтинговые агентства раскрывать структуру собственности и «конечных бенефициаров»;

- запретить любые аффилированные связи агентств с компаниями, банками и иными организациями, работающими на финансовых рынках.

* * *


Я пишу о выводах и рекомендациях пятилетней давности в отношении рейтинговых оценок и рейтинговых агентств «большой тройки» в связи с январскими рейтингами, выставленными России.

Буквально их воспринимать нельзя - они не имеют ни малейшего отношения к экономике России.


Рейтинги «большой тройки» - это оружие экономической войны, начатой против России в марте 2014 года, это инструмент психологического управления; они задуманы как самосбывающиеся прогнозы.

Чтобы нейтрализовать действие этого оружия на Россию, ему не следует уделять преувеличенного внимания. А если уж и писать о действии этого оружия, то с пониманием дела.

Мои определения продуктов мировых рейтинговых агентств просты: манипуляции, жульничество, фальсификации, рэкет, орудие санкций, мировой картель, сговор, подрывная деятельность.



Валентин КАТАСОНОВ
http://www.fondsk.ru/news/2015/01/26/rejtingovoe-oruzhie-ekonomicheskoj-vojny-31476.html

Газпром отказался от планов расширения балтийского газопровода Северный поток и продления его до Великобритании, сказал Рейтер представитель Газпрома Сергей Куприянов.

МОСКВА (Рейтер) -28 января 2015 15:59 MSK

мудрое решение :)

Дебальцево замкнуто... ну что? ждем санкций?

А говорили, еще 3 дня назад котел, не?

Замкнули сегодня. Ждем ссанкций. :ups1

Жительница Нижегородской области закупила на четыре пенсии 320 кг гречки

«Гражданка из Балахнинского района обратилось в областное правительство с просьбой помочь ей разобраться с ее гречей, ей нужно было одно из двух – либо выкупить эту гречу, либо предоставить помещение для хранения. Она умудрилась за период с ноября, по-моему, сколько вы думаете купить? 320 кг. Съесть это невозможно, даже мыши пока не справляются. Она загнала туда четыре пенсии», – рассказал на брифинге в четверг руководитель управления Федеральной антимонопольной службы по Нижегородской области (УФАС) Михаил Теодорович.

Он призвал нижегородцев разумно подходить к покупкам и не поддаваться панике. «Кто может остановить человека, который регулярно, как почтовый поезд, ходит в магазин и забирает там пакет, два, три? Только он сам и может. Надо включить разум, надо остановить руки свои, надо сжать в кулак кошелек и направить ноги в другую сторону и тогда будет хорошо. Но это никто кроме самих людей не сделает», – сказал глава УФАС.

http://www.rbc.ru/rbcfreenews/54ca547b9a794774ac7d88d5

:) http://zengrecha.ru/

кстати, а почему в рационе западном нет гречки? ведь это реально самая вкусная каша. Она там просто не растет? или не выращивают?
Я без стеба. Но непонятно. Ведь даже по мед. показателям она на 2-м месте после овсянки.

Что с западом не так по гречке?

пищевая традиция не сложилась, скорее всего.

Ерунда все это про гречку. Навалом ее тут. Из нее даже гречневая блинная мука есть и мука для хлеба. Мусульмане так вообще гречку тоннами едят - один из любимых гарниров у марокканцев. Тут все крупы есть и не по одному сорту. Одной перловки минимум три вида разных. Единственная вещь, как тут уже ниже сказали - плотный творог. Но, эту нишу заполняют польские и русские магазины с лихвой.

я не про наличие. а про то, сколько ее едят.

Европейцы мало едят. Именно в виде каши почему-то. Они макароны из нее едят, хлеб и блины. Они вообще каши не едят. Только в виде гарнира. Да еще и со вторым гарниром впридачу (либо овощи тушеные, либо в виде добавки в холодном виде к салатам под соусами)

так я и говорю: пищевые традиции не сложились. это особенно заметно (для меня) по овощным отделам магазинов в Европе и в России. не больших супермаркетов, а таких - в шаговой доступности которые. Наглядная такая иллюстрация.))

Тут другие традиции пищевые. Больше упор на фрукты-овощи. Их здесь просто тоннами потребляют. Если в гарнире присутствуют углеводы, то они, обычно, составляют не больше 1/4 порции.

вот и я про это же. )))

не едят ее..
Я в своего уж стопроцентно английского партнера овсянку то не могу затолкнуть.. Сами с сыном едим утром.. :)

с западным рационом вообще много чего не так - нет пшена, гречки, кукурузной каши, ячневой, черного хлеба, кефира, ряженки, творога в нашем его понимании (есть зерненый), хороший мед редкость и пр. Так что российская кухня - самая полезная в мире :) И разнообразная. Я серьезно

у меня коллега уехал из штатов именно из-за еды. Сказал - безвкусно. Я долго думала, что там другие причины, но нет, реально из за еды вернулся в Москву, по долгим разговорам поняла, что так и есть (зарплаты идентичные предлагались ему)

я вернулась из Англии в том числе и по этой причине. Но там была просто куча причин - ВСЕ, буквально ВСЕ в России лучше, чем там (кроме уже где-то упоминаемых мной велосипедных дорожек :))

это ж в каком гетто вы в Англии жили? Тут еды любой завались, на любой вкус и по приемлимым ценам.

Как интересно... Пшено есть, гречка есть, кукурузная каша есть даже для младенцев, ячневая крупа есть, чёрный хлеб есть, кефир есть, даже так и называется - кефир, про ряженку точно не знаю, кисломолочки столько разной, что какая там соответствует ряженке сказать трудно. И это в стандартном супермаркете. Творога цельным кирпичём вот да, нет. Но в русском или польском магазе можно найти. Вопрос - зачем? Из десятка сортов мёда хороший найти не так и сложно - что значит хороший в вашем понимании, не понятно. Хотя, может, я не на западе, судя по тому, что вы пишете.
Российскую кухню полезной никто не считает, кроме вас. серьёзно.

страну напишите, пожалуйста. Творог хороший я имела в виду не кирпичом - а развесной. Прям спорить так не буду - писала про Англию. И понятно, что уже много где есть магазины типа "Польские продукты" - там да, кефир достать можно

Дания - Швеция. Вообще, вся Скандинавия. Кефир есть в обычных супермаркетах, вплоть до нашего, деревенского.

спасибо, буду знать

вот точно - финская и шведская кухня мне тоже нравится - как близкая нашей. Но опять-таки я в Финляндии и Швеции долго не жила (максимум 3-4 недели) - может там тоже есть какие особенности, которые только со временем выясняются

Творога навалом в польских магазинах, коих уже столько же сколько и английских.
Мука и масло у англиков такие, что бисквит поднимается сантиметров в 10. Нет в России такоко качества муки.
Кефир даже в Теско продаётся.

не было в Теско кефира!!!! В польских магазинах - да, был. И черный хлеб нарезанный ломтиками в вакуумной упаковке из Германии - прелесть что такое :) Не то что у нас - свежий, с корочкой, прям с хлебозавода

вы не поняли вопрос. Он не про наличие в магазине, а про МАССОВОЕ употребление. А так у нас в магазине вон тоже рис для суши лежит, ну и сколько людей его покупает? или там мясо лягушек... ну да, продается.

Вопрос про МАССОВОЕ употребление.

Кисломолочку, молоко, хлеб употребляют очень даже массово. Каши тоже, но не гречневые, скорее, овсянку и ржаную. Мёд - не знаю, как его массово употреблять. Иногда в пецепты входит. Я его как бы и на исторической родине массово не употребляла. Это как, ложками есть к чаю?

Мы именно так и ложкой вприкуску к чаю мед и едим.

Можно поинтересоваться - а зачем? Вы считаете, что он очень полезен, из-за сладости или вкус нравится?

1. Очень полезен
2. Вкус нравится (не каждого, конечно)
3. Полезнее сахара, кто несладкий чай пить не может, например

Да? А мне он слишком сладок, тем более, ложками. И вкус чая меняет совершенно. Пользуюсь только тогда, когда он в рецепты входит, и детям в травяные чаи добавляю, когда кашляют или горло болит.
Вы, наверное, всё-таки исключение . в таких масштабах мёд употреблять.

В каких таких? У меня есть знакомые, у которых по три-четыре трехлитровки за зиму семья съедает. У нас не больше литровой уходит. Иногда, очень редко, попадается мед очень плотный, как ирис, вот тогда да- я могу сама три литра за зиму съесть. Кстати, в чай горячий мед категорически нельзя добавлять, только в теплый - 40 градусов, не больше! Лучше вприкуску

Спасибо, буду знать, что тёплый должен быть:-). Литр - не так уж и много, в принципе, думала, у вас больше уходит, если к чаю пару раз в день.

Не, мы с вареньем, джемами чередуем. Не так уж часто. как вариант для разнообразия.

Я столько сладкого не ем. Варенья с детства вообще не переносила. Так что мне теперяшняя западная жизнь вполне. Апельсиновый джем тоненько на тост к кофе намазать или ложку брусничного варенья в кашу положить - это мой максимум:-). Сейчас вспомнила, да, подруга, когда надолго приезжает, везёт с собой банку мёда и банки две-три варенья, и, действительно, ест это вприкуску к чаю. Думала, это она такая особенная, оказалось - нет.

у нас на троих литровая банка меда уходит где-то за неделю, с осени по весну. Летом да - популярностью не пользуется

В англосаксонских странах действительно этого всего нет. В странах, которые ближе к россии по пищевым вкусам - усе в наличии. Хлепп как наш дарницкий я тут ем, тока вкуснее.. Ну на русскую кухню тут тоже никто не жалуется.. Голубцов навернуть или пельменей - желающих только тряпками отмахиваться.. :)

это в Австрии? А в Германии тоже так?

В германии не знаю как..
Зато в англии самый вкусный чай. Я его тока оттуда и выписываю. Местные травяные.. не для русских.. :)

да - чай и выпечка (хотя в России выпечка ни разу не хуже). А также фиш энд чипс - рыба с жареной картошкой. Очень диетическая еда :)

Ха! А эта фигня из дрожжей, которую они на хлеб намазывают.. И говорят шо таааак вкусна.. Жуть! :)

о чем речь???? что за фигня?

Вот такая вот хрень.. Очень, говорят полезная для здоровья (не моего) :)

:))) Да уж, источник витамина Б.

о, меня однажды австралийцы угощали :) намазали мне эту солёную гадость на кракер, сказали - "ешь, ешь, тебе очень понравится, это так вкусно".. чудовищная ложь.. :) :sick4

еще есть какая-то фигня - на х.. по-моему начинается. Не помню, хоть убей. Вкус своеобразный - но все это не диетическое (а я все-таки послеживаю за едой в этом плане :))

я понимаю, что за фигня - сама уже называние забыла. Спрошу при случае у БМ, который там остался

:) И бекончик :) Разносит, как на дрожжах :)

И кофе в Англии. Я когда его пила, то в России потом долго не могла заставить себя выпить чашку растворимого кофе. А в Англии это был обычный Нескафе, произведен в Йорке, но он был такой..... ЧИСТЕЙШИЙ! У меня тип мышления такой, ассоциативный. Так вот по ассоциациям я могу назвать тот кофе ЧИСТЕЙШИМ! А наш как замусоренный по сравнению с тем.

я по возвращении вообще бросила пить растворимый - пью молотый итальянский - по мне - так вкусно. Еще хочу финский попробовать

Конечно!:) В Германии "еще хуже":) Там сейчас в больших супермаркетах российских привычных продуктов навалом: крупы, пельмени, сгущенка, шпроты, соленые огурчики в бочке, гречка...это не говоря об огромном количестве русских супермаркетов, где немцы пасутся, как нанятые:)

Точно, у меня довгань продукты появились в магазине рядом..

К нам не везут довгань:( Я ими в Германии запасаюсь. Гречка и шпроты - вне конкуренции. У нас тут больше французского импорта. Давят гады:)

Я шпроты нимагу.. :sad3
А вот гречку, лечо всякие, икра кабачковая это даааа... :)

Я тоже не могла...те, что рижские...они горелые были до мозга костей. Довганьские нееежненькие. Но, конечно, не в виде ежедневного рациона:) Так, побаловаться. Вообще, довганьские продукты супер-качество и рецептура то, что надо. Молодцы они.

воооот - я ж и пишу - русская кухня - самая вкусная и полезная :) Даже немцы это поняли :)

Немцы чуют, где вкусно и дешево:) Сама немецкая кухня бееедненькая: сосиски, хакса и тушеная кислая капуста рулят, в основном. Плюс пироги четырех видов. А кушать хоцца:)

ну - у немцев вроде еще в почете картошка со свининой (это же свинина?). И пиво с сосисками (все, кстати, считаю очень вкусным). А вот помню мы были в тогда еще Чехословакии - нас кормили исключительно диетическими продуктами - они были совершенно безвкусными (пирожные, например) или непривычного вкуса - тоже кислая капуста, но не как у нас. В общем, какая-то тоже СОВСЕМ непривычная для нас кухня (может сейчас уже изменилась)

Квашеной капусты русской кстати я к сожалению нигде не нашла (еще) :sad3

можно сделать самим :)

Звякните в Берлин, завтра появится;)

Немцы капусту солят, а не квасят. Там принцип немного другой. А квашеная по-русски в русских магазинах вкусная очень. Даже дома делать влом после нее.

ну как нет??? Ну у всех же инет под носом! Всё есть!!!
Набираем сайт теско и смотрим какие продукты в магазине.

Ой:) На "нашем Западе" все перечисленное есть. Вы меня удивили. У нас даже гнюки польские продаются. Ряженка = "курдское молоко" (Люксембург делает, вкуснющая) Ржаной хлеб трех видов во всех магазинах, ячневая крупа в био-отделе, кефир= Kefir(в каждом затрапезном супермаркете есть /в Германии минимум двух-трех сортов), простокваша=Lait battu (трех сортов). А уж мееедаааа! На четырех полках - только европейские сорта. Плюс из-за пределов Европы. Даже израильский мед двух разных сортов имеется:)

я как-то продуктами особенно не заморачиваюсь, когда в Европе бываю (потому что вроде как на время). А вот когда пожила - поняла, что какой-то трындец :) Опять-таки - пишу про Англию. Про европейский мед - не надо - это баночка такая с желтым сиропом (то, что я видела :)) Такого, как у нас, на развес - от которого горло дерет - такого не нашла
А фрукты? Арбузы пробовали французские и дыни - вкуса никакого :) В Бельгии наверно такие же (не троллю, естественно, просто разговариваю - люблю поговорить :))

чего чего? Если вы покупали какуюто муру, не значит что нет нормального. В Германии, австрии, италии, во всей восточной европе медом каждый своим рад хвастаться. И гречневый и липовый и цветочный и с сотами и даже одуванчиковый покупала. Хочешь, можещь прямо на пасику приехать купить , хочешь био мед. Но да, хороший мед, не стоит обычно как дешевый стандарт дешевых супермаркетов. Но его берет народ, который интерсуется только ценой а вкус не различает.
Фрукты.. нда.. в общем ага самые влусные арбузы это те что в москве на развале продают.. на большее вас не хватает.

я бы и рада была не покупать муру - но немуры в Англии не было :) По крайней мере там, где я жила
Да, арбузы и дыни в России не то, что вкуснее европейских - европейские просто вкуса не имеют

Имеют они вкус. Просто их надо есть в сезон. Мы летом объедаемся бескосточков полосатеньких арбузиков с тонкой корочкой. Мням, сахарные:) и Дыни тоже зеленые и желтые, те, что в форме мячика для регби. Утонуть в соку можно, аж приторные. Мои дети в последний раз взмолились: "Только не покупай больше дыню!" :) Закормила.

вроде в сезон пробовали. Во Франции и по-моему в Испании тоже - не оценила

Овощи и фрукты в супермаркетах сильно переохлажденные: теряют сладость часто. Надо в лавках покупать на улице или на рынке.

честно - даже и не помню, где покупали - может и в самом деле в супермаркетах

просто интересно стало - а где Вы в Ангии жили?
Англичане как по мне, так и вправду не очень разнообразно питаются. Но вот в Бельгии, Франции кухня намного полезнее и разнообразнее. А что гречку не едят - странно, ведь муку из неё они делают, блины пекут, печеньки даже. Хотя если пробуют - не плюются:) у нас недавно в столовке день польской кухни был. Гречка была на гарнир к мясу. Ели все "виды" европейцев и ничего :)

в Эксетере. Ну да, говорят - в Англии нет как таковой национальной кухни. И сделать ее англичане тоже особенно не стараются.
Про европейскую кухню - ну конечно, как же я забыла - ведь есть замечательная средиземноморская кухня. Но - мое очень строгое ИМХО - она очень хороша тогда, когда там и живешь, на средиземноморье. Когда переселяешься севернее - на мой вкус, она не катит. Вообще есть же такая теория. что есть нужно то, что растет в местности, где ты живешь (хотя очень часто хочется попробовать что-то совсем из другой местности :))

Меда, я ж сказала, дофигища и больше. И того, что дерет куча большущая:) Цветочный и горный и всякий. А в био-магазинах ваще разный
Я люблю только липовый или лавандовый. Покупаю мед из частных хозяйств, с гарантией отсутствия примесей.

Мадам, вы бредите! Полно в Англии всего.

Даме показали самый дешевый супер.

НЕ про наличие в магазинах, а про массовое употребление в пищу. Ну у меня вон в магазинах в Москве какой только ерунды со всего мира... но я же это не ем, просто невкусно. Попробовала и все.

Но гречка то вкусная. И полезная. Почему ее не едят?
(вопрос не про магазины!!!)

Тут такое адское разнообразие в рационе, что до той гречки пока дойдешь!:)... Много овощей едят, меньше углеводов. Потому и тощие такие все. Выходцы с Востока едят гречку больше и чаще.

+1, к чему эти гарниры все?

Шоб наесться!:) сытненько, дешево и сердито:)

и ПОЛЕЗНО :)

А еще говоря, что полезно! ;)

Полезно как жэж, только из того витамина, что облачен в такое количество углевода, чтобы пользу извлечь, надо 45 минут непрерывно и быстро бежать после обеда:)

Вы нигде кроме Англии не жили и не вели там хозяйство, так что не надо вот так вот...
А полезная еда, она да, особенно по средней продолжительности жизни видно, кто полезным питается, какая нация.

это правда - хозяйство больше нигде не вела. Правда - обижать не хотела никого (прошу прощения, если что)

Да вы нормалльный вопрос задали, если вы автор ветки, но выводы ваши ниже всякой критики.

нет, я не автор ветки. Автор у меня спросила - я свое мнение написала

Куда вас в Англии сослали?? Неужели ни одного теско не было в доступности, где всё есть включая мёд, причём всяческий?

нет, девочки, мед-то был - и в Теско, и в Алди, и еще где-то. Но это не НАШ мед - который на развес, из больших бидонов, который горло дерет

Из каких больших бидонов у вас НАШ мед, вы из какого аула к нам упали?

ржу. Германия: есть пшено, гречка, кукурузной каши завались, ячневой - завались. Черный хлеб немецкий - 150 миллионов разных сортов, творог есть на любой вкус - и зерненый, и незерненый, меда миллион, кефир в каждом супермаркете стоит наряду с айраном и прочей национальной молочкой. Выбор молочного - гораздо больше чем в россии. Вы уж врите да не завирайтесь.

спорное мнение. Например них потребляется намного больше овощей, рыбы. Хлеб целозерновой, рис неполированный,тп.

в Германии есть, можно купить в отделе биопродуктов :-)

Зеленая, да? Просто кто-то уже писал про биопродукты и только зеленую гречку (ну раз био).
А в Штатах в 2000-х не было (сейчас, может, есть), наше начальство закупалось в России.

нет не только зеленая.
https://www.google.com/search?q=Buchweizengr%C3%BCtze&espv=2&biw=1025&bih=521&source=lnms&sa=X&ei=N3zLVN3TLcfyPJOsgJAK&ved=0CAcQ_AUoAA&dpr=1.25

я вот такую себе заказываю постоянно http://www.bohlsener-muehle.de/produktdetails/?produkt=23630&kategorie=Getreide%2B%26%2BM%C3%BChlenprodukte&cHash=b0c377dfabe5dfafce0d06a423c72e78

В любом магазине сети Эдека обычной коричневой гречки просто завались.

чего этонет, есть. И в супермаркетах есть и не только в отделе био.
Но надо заметить не всем она кажеся вкусной.
Я сама помню первый раз попробовала лет в 9, вообже не понравилась. Стала готовить ее только после 20, сейчас одна из любимы, но рис все равно люблю больше.

кстати вы курсе сказки андерсана, "гречиха"?
http://www.maerchen.org/andersen/der-buchweizen.htm

На сколько я помню, у Похлебкина в одной из книг, очень подробно писал, насколько полезна гречка и насколько она не рентабельна в производстве, то есть с 1 кв.м. собирается гораздо больше пшена, овса и т.д., чем гречки. Кто видела как она растет, то может сравнить ее соцветие например с рожью... Да, и потом говорят, что именно в нашем климате она лучше растет. То есть на западе, с их ограниченными территориями гречу выращивать просто не выгодно, потому она там и не популярна.

как это на наших похоже :) За мышей радостно :)

ну я же написала - без стеба вопрос. И безо всякого злорадства. Мне на самом деле напонятно. Это лично для меня и очень для многих самая вкусная каша. Просто по вкусу.
А с мед. т. зрения она реально полезнее риса и кукурузы. Вторая после овсянки.
Если есть что по теме - скажите.

мой ответ - потому что идиоты. В России есть продукты со всего света - и китайская лапша, и турецкий айран - и все-все-все. А у них - нет. Неполезная кухня (не хочу никого обижать)

Есть у нас это, есть, и айран, и онака, и чёртишо, не переживайте.

я не переживаю :)

Айран то у вас несомненно должен быть:-) так же, как и баранина - чем всю толпу мусульман кормить

Этих, да?
А онака - для японцев? Кефир - для русских? Ну, видите, как всё славненько и справедливенько.

Не показывается ваша картинка.

Ещё раз попробyйте. Да вы это и так парy раз в год лицезреете.

Нет, не показывается. По ответу догадалась, но нет, не лицезрею:-) И, кстати, я лично против мусульман ничего не имею - у меня и родственники есть, и выросла я в Казахстане, прекрасные люди (не радикалы), так что мимо:-) И сказать я хотела именно то, что сказала - где куча мусульман, должны появиться привычные им продукты.

А чем вы обясняете наличие кефира и онаки? Массовым наплывом русских и японцев? Нет его. Просто тренд такой, на многонациональную кухню. Ещё 15 лет назад я смогла купить арборио в единственном магазине на весь город, сейчас в каждом супермаркете - несколько видов от разных производителей. И не потому, что вдруг итальянцы массово понаехали.
Кстати, баранины, к сожалению мало, не смотря на. Не во всяком магазине есть, и цена выше говядины. А я её люблю.
И да, простите за сарказм с мусульманами:-).

А цена и должна быть выше говядины. А говядины - выше свинины. А свинины - дороже курицы. Барашек - он же не курица, не 2 месяца растет, бычок до 400 кг вес нагуляет, а барашек до 40. Русских много в Европе, конечно (даже не русских, а бывших советских). Баранину мы без проблем покупали в Испании и Хорватии, кстати, кефир там тоже был, только в Испании это как-то по другому называется - менорское молоко, что ли (купили по ошибке, оказался кефир)
P.S. Что про кефир хотела то сказать - я что-то вообще не уверена, что это чисто русский продукт (после испанского аналога), да и вообще так раньше не думала. А Англия - ну что Англия, там, наверное, традиции сильнее в еде.

У нас мало русских, в самом деле. И русскоговорящих тоже. Поляков больше. Японцев вообще не встречала за 15 лет:-).

Вы мне раньше ответили, я там подписала, что не уверена, что кефир - это вообще что-то чисто российское. Ну поляки могли притащить, может, датчане просто не так консервативны в еде, как в Англии. Ну притащили поляки, пошло, запустили шире...

А Вы где живете - в Дании? Если не секрет

Айран - это не турецкое, а скорее тюркское. Кумыс, айран - и раньше делали

по-моему в наших супермаркетах он появился после того, как наши стали массово ездить в Турцию - по просьбе трудящихся :) Я его раньше в магазинах и не помню. А кумыс да - был и раньше

https://ru.wikipedia.org/wiki/%C0%E9%F0%E0%ED
В Москве, может, и не был, а в моем детстве был. Был из овечьего молока, кумыс - из лошадиного. Я думаю, что не по просьбам прокатившихся в Турцию. Целые отделы в магазинах уже давно с надписью Халяль.

а щербет (напиток)? не успела в турции попробовать? кто пробовал? как на вкус?

"Сладкие слюнки":) Смахивает на воду с шиповниковым сиропом с добавлением специй. А-ля айс-ти.

айран это кефир по-нашему

В Англии есть и лапша, и айран и ещё куча всего того, чего нет в России. Особенно если к бабаем заглянуть.
У меня складывается впечатление, что вы брешете и в Англии вовсе не жили.

брешете - я уже узнаю Ваше происхождение :) Я как раз по лапше и айрану не страдаю - я просто привела пример того, как у нас разнообразно в магазинах - и помимо нашей национальной еды есть еще много всякой другой

Люди, я про гречку вопрос, похоже, неправильно сформулировала. Меня интересовало, почему они ее НЕ ЕДЯТ массово, она же реально вкусная и полезная.
Вопрос НЕ про наличие в магазинах, понятно, что в магазинах все есть.

Думаю, что все-таки другие пищевые привычки причиной.
Потому что ну вот лежит у нас в Москве на полках огромное количество разнообразнейших продуктов, но все-равно очень многие покупают привычное. Кстати, мне кажется, что именно мужчины более традиционны в своих пищевых привычках. Я тут готовила экзотику из Ю. Высоцкой. Ну да, "вкусно, но картошечки бы с мясом" :-)))
Я люблю пробовать, покупаю всякие интересности, а большинство людей стабильно мимо проходят и берут привычную русскую еду.

Так что и с гречкой, наверное, то же самое. Ну и может, не растет она там, или исторически не сажали, поэтому те самые пищевые привычки не включали гречку.

Я Вам выше ответила
http://eva.ru/topic/131/3328582.htm?messageId=88492648
Растет она тут всюду. Помимо нее есть что поесть.

Конечно так, но кто захочет, без труда найдет и гречку и кефир и творог развесной. А зачем развесной творог? Для выпечки подходит обычный, что в расфасовке, привычного для россиян-СССРовцев блюда "творог со сметаной" не ели в Германии никогда, зачем он? Гарниры тоже другие, как и мясные блюда.
Вы бы еще удивились, что стандартный обед- это не суп с мясом, потом крупяной гарнир с котлетой, и компот еще, а совсем другой набор продуктов и блюд.

мы иногда едим развесной творог с медом - вроде считается полезно :) И вкусно

Кем считается полезен именно творог? Вот раньше считалось, что младенчикам в загранице просто необходм шпинат, блЮвали младенчики им дальше, чем видели.

кальций же там :) И с чаем - не пирожные же трескать (от них толстеешь) - вот и лопаем творожок :)

В молоке обычном кальция больше:) Вместо чая пейте его и все дела.

молоко вообще вроде взрослым не рекомендуют много пить :) И вкусовые пристрастия, опять же :)

Ох уже эти "рекомендаторы"! Так от рациона советской стловой не уйдут никак.

Вы же в США живете? Там, конечно, суперздоровая пища

Я в Германии живу, и там нормальная пища. А здоровое соотношение продуктов каждый выбирает для себя сам. Отсутствие "рекомендаций" наедаться крупяными гарирами не делает пищу в постсоветском пространстве суперздоровой.

как раз в германии Trophologie рекомендуют питаться крупяными гарнирами и гречка относится k Grundnahrungsmittel.

... а вредный народ продолжает есть овощи и минимум углеводов.

Потому, что их пытаются противопоставить нездоровому увлечению некоторых полуфабрикатными пиццами и картофелем с макаронами под соусами.

Тады селедку надо есть или лосося. Там ентого кальция выше крыши:) Кроме того, творог - продукт жирный. Надо его потом балансировать чем-то. Уж так и признались бы, что просто его любите, патамушта ВКУСНО и все!;)))

мы нулевой едим:) Так нам говорят в магазине - но по-моему да, для нулевого он жирноват :)

Хи-хи:)) Вот корова бы удивилась, когда такое бы услыхала:) Творог делается просто из недирных сортов молока. При этом, чем ниже жирность творога, тем меньше усваивается кальций, который в нем присутствет (Кальций без жира вообще не усваивается). Обезжиренный творог полезен тем, кому нужен чистый белок (тем же культуристам, например). Костям и зубам он не дает ровным счетом ничего. Самообман, короче.

+ много
к любой молочке с 0% жирностью относится

так я ж и пишу - он на вкус жирность имеет, отличную от нулевой :)

речь об очень условной полезности обезжиренной молочки:-)

ну хотя бы совесть чиста :) Типа делаю все, что могу :)

а смысл?:-)
хотя у каждого свои завихрения:-) я предпочитаю фермерские продукты или, если магазинная молочка, то без нормализованного молока и без фиксированной жирности, минимального срока хранения
но у меня свои завихрения в плане усвояемости кальция - сын очень быстро растет, возникли проблемы с кальцием, пришлось изрядно прошерстить вопрос
причем молочка (с жирностью обязательно, без злаков строго, но для сына еще и только козья молочка) здесь не на первом месте - брокколи, уха, холодец (холодец сын не оч любит...)

я помню, когда была беременная, - нам врачи говорили, что если хочется есть, а набирать вес не хочется, - надо есть творог. Наверно с тех пор, когда хочется есть, но не хочется толстеть, - его и ем (развесной - у нас такой продается - вкуууусный). С медом (тоже развесным и тоже очень вкусным) :) И с чаем. Утешаю себя тем, что это еще и полезно (кстати, в это верю) :)
Еще - если с суставами проблема - их надо есть :) Вообще говорят - надо есть то, что болит. Болит сердце - надо есть сердце, болят легкие- надо есть легкие. Я со всех костей всегда все хрящи сгрызаю до основания. Сына заставить это делать не могу :) Холодец - да, вроде тоже для суставов должен хорошо идти

Кофеин препятствует усвоению кальция, а в чае его в три раза больше, чем в кофе.
Вся ваша еда пустой шлак в плане витаминов.
Это отражается на вашей низкой мозговой активности.

А в чем кроме творога еще кальций, вы не подскажете? Правильно, в другой кисломолочке и сырах, ценой подороже, вкусом попривычнее. С творогом есть прекрасное блюдо- картофель и зеленый творог, дома и с чесноком можно сделать.

а с чаем что есть?

Печеньку, одну штуку. Это я вам серьезно говорю, я работаю в реабилитации заболеваний внутренних органов и ортопедии.

А можно без печенек этих ваших?
Что в печенье может быть толкового?