Падение в бездну по-норвежски

Насмешили Вы меня:))) Вы про эту историю откуда узнали? Правильно, от самих норвежцев. Потому что в Норвегии со свободой слова и беспристрастной журналистикой все в полном порядке. А в России мало того, что абсолютно все преступления против детей классифицируются как педофилия, без разбора частных случаев и особенностей, так ещё про них и не пишут ничего в прессе. Между тем процент сидящих в тюрьмах педофилов довольно внушительный. Как такое получается? Хотите сказать, что российских педофилов в тюрьме держат просто так? Низачто?:)

Роскошная логика. :)

Приведите, пожалуйста, статистику количества педофилов, сидящих в российских тюрьмах. Желательно, с демонстрацией внушительности - т.е. процентным соотношением к общему числу заключенных.

Если в 2000 году в Москве было 160 случаев сексуального насилия в отношении детей, то в 2008-м — уже 4479. Количество развратных действий с детьми удвоилось, а случаев вовлечения детей в распространение порнографии стало почти в 7 раз больше (2017 против 361). По статистике МВД, детей стали в 11,8 раза чаще вовлекать проституцию, а количество сайтов с детской порнографией выросло в 25 раз
http://www.mk.ru/politics/russia/2011/05/30/593348-rossiya-pod-vlastyu-pedofilov.html

А что-нибудь поновее? :)

2009 год - это очень свежО.

Это всего лишь пять лет назад. А что такого произошло с тех пор? Все преступники ушли в монастырь?:))))

Да. А еще улучшился уровень жизни, и повысилась профилактика.

Чем докажете?

Приезжайте в гости, докажу.

Есть такая штука - факторный анализ. Например, зафиксированное количество преступлений может увеличиваться потому, что их стали больше фиксировать и раскрывать. Или потому, что этих преступлений стало действительно больше. Или все сразу. Собственно, факторный анализ и оценивает вклад и влияние каждого фактора в общую сумму.
Просто на основании данных цифр однозначный вывод делать нельзя.
А по основной мысли с вами согласна, конечно. Преступления против детей особенно ужасны и бесчеловечны.

Поподробнее потом поищу. Пока вот
http://eugen1962.livejournal.com/99180.html

ЖЖ (!!!) со ссылкой вот на этот сайт
http://ruskline.ru/analitika/2012/10/08/vojna_protiv_semi_i_nravstvennosti_razgorayuwayasya_v_rossii/
как на официальный источник "Согласно данным официальной статистики (Ф. 455 кн. 709 ГИАЦ МВД России) " (хорошо! :chr2 ).
За 2012 год.

Коляка, я не знаю, вас там действительно много, и у вас кризис с профессиональными кадрами... Или это вас подкосили какие-то жизненные неурядицы... Но, черт возьми, подобный уровень общения не тянет даже на троллинг.

На данный момент Вы вообще никакой статистики не представили: ни положительной, ни отрицательной. Только претензии. Вы же умеете пользоваться поиском (якобы) так дайте Ваши ссылки!
Я вот что нашла:
По данным МВД, в 2010 году в России было совершено 7435 преступлений сексуального характера в отношении несовершеннолетних[11]. Однако действительная распространенность сексуальных преступлений в семье пока не поддается полному статистическому учету, поскольку жертвы часто скрывают произошедшее из-за стыда и страха перед взрослыми[12].
Это из Википедии.

Я же вам сказала, что забить в строку поиска. :) Но, вы решили оставаться верной себе.

Зачем мне метать бисер перед человеком, который упорно ищет ссылки из ЖЖ, и Википедии, когда официальный сайт МВД России открыт для доступа?

Блин, Медведица (я Вам там ниже ответила)! Вы сама-то читали тут статистику? Она широкой метлой по всем регионам России представлена. Или делал ее кто-то, кому пофиг подробности, либо специально, чтобы она была неподробной.

Все же это лучше невнятных ЖЖшек и Википедии, которые вы так полюбляете.

Да не полюбляю я их, но, согласитесь, что русскоязычный интернет весьма малоинформативен. Особенно в том, что касается серьезных категорий. Очень не люблю давать ссылки на ю-тьюб, но делаю исключение. Всеми любимый для цитат Соловьев: /с 53 минуты/
http://youtu.be/1dWbd0F41i8

Опять Соловьев из скандальной передачи. :) А говорите, что русскоязычный интернет весьма малоинформативен.
Вон вы сколько всего натаскали. И это при том, что есть и официальные сайты, доверху набитые информацией.

Ничего доверху не набито. Одна видимость: слов много, а цифр мало. Чем Вам скандальная передача не понравилась? Борщевский - лицо вполне официальное. Не так ли?

Ну, если вы треп на развлекательной передаче принимаете за официальную информацию, то понятно, почему у вас именно такая картина в голове. :)

Где я сказала, за что я его принимаю? Это Ваша выдумка. Передача лишь зафиксировала наличие проблемы, которую многие пытаются отрицать, как несуществующую. И только.

Если из всего интернета вы выудили только эту ссылку, то тут как ни крутись... :)

Я дала Вам первую попавшуюся ссылку, кстати. Еще не хватало рыть-перерывать ради того, чтобы укопать истерику Викты с ее глупой клеветой:) Кому надо может уже пытаться уточнять данные. Хотя с открытостью информации у вас в стране полный шибздец, конечно:))

а зачем вы тогда вообще САМИ предлагали "накидать ссылки"???

Я наивно полагала, что российские правоохранительные органы не стыдятся собственного народа и не скрывают статистику преступлений по статьям или видам правонарушений более подробную, чем пять основных категорий. Ошиблась:) По себе измерила: тут все, что угодно на виду. И при желании можно найти нужные цифры. Мне пришлось привести в качестве доказательства выступление авторитетных лиц, которые косвенно подтвердили мою правоту.

Авторитетных?!!! Ага...
Коляка, перестаньте искать официальные данные о России в желтой прессе. :)

Причем тут пресса? Я же Вам дала ссылки на людей, находящихся при исполнении служебного долга. Им вполне можно доверять, ведь это их работа.

Что в вашем понимании есть статистические данные? :)

Официальная статистика: "педофилов сидит столько-то", "насильников столько-то", "их процент от общего кол-ва заключенных такой-то" и тп. Никакой базы данных интерактивной пока нет. То есть, ее создали, но посмотреть внутрь никак нельзя:)

Тогда о чем вы бредили, когда уверенно ляпали, что "процент сидящих в тюрьмах педофилов довольно внушительный"?

Потому что изнасилование - это традиционное обвинение, одно из самых популярных всегда и везде. Оно бывает и с убийством напару и просто так. И среди тех, кто сидит по ложному обвинению всегда полно "насильников".

Докажите хоть этот очередной ваш пистеж.

вы наивно полагали, что вам не ответят - ок, давай накидывай.

во всем мире, в любой стране, есть разные преступления. но разница в отношении к ним.

в Европе, например, гораздо больше заботятся о толерантности к геям, чем о детской психике. и, лично для меня, это преступление, а в Европе - ценность((((

Ерунда про "гораздо больше" я тоже в Европе живу и тут детские и школьные психологи - самые пафосные люди, страдающие паранойей на пустом месте. Про геев с тех пор, как им разрешили жениться, я НИ РАЗУ двже не слыхала, простите.

в том-то и беда, что "паранойя на пустом месте"
а там, где действительно надо беспокоиться - там другие "ценности" перевешивают((((

то, что лично вы чего-то там "НИ РАЗУ даже не слыхала" - это вообще ни о чем не говорит. вы постоянно врете(((
и поэтому, с одной стороны, нет никакого желания с вами говорить, а с другой стороны противно, что кто-то, кто вас не знает, прочитает и поверит вашим словам((((

Вы же сама врете! Кому что там в Вашей интерпретации "уступает"? Вы тоже Бергсет начитались что ли? Ни разу за долгие годы детский психолог на моей памяти не забыл об интересах ребенка в угоду чему-то еще. Противно, что Вы анонимно настаиваете именно на Вашей правоте. Вы себе понапридумывали несуществующую проблему и упорно ее защищаете.

практически про все ваши посты (ну, про большинство) я тоже уверенно скажу, что вы - напридумывали.
иногда пишу вам, иногда не до вас. т.к. в отличие от вас не тружусь на этом поприще, и нет времени, как вы, сидеть тут сутками.

пс. я даже не сомневаюсь, что не переговорю вас (опять же по причине того, что я тут не круглосуточно, как вы)))) я сейчас уйду спать, а вы останетесь на посту)))

вас уличили, что не один человек трудится под ником Коляка, посменно.
о нет! это ошибка!))) я считаю, что Коляки однозначно трудятся не только посменно но и по несколько человек одновременно в одну смену)))
это мое предположение, на грани уверенности)))
сейчас очень хочется спать, откланиваюсь :)
а для интереса можно было бы проследить по времени отправленных вами сообщений))) как-нибудь в другой раз ;)

минуточку! это вы обещали леХко накидать ссылок на педофилов России.
вот и кидайте. с какого перепугу вам кто-то другой должен ее искать???
вы совсем уже... "тут помню, тут не помню"?)))))))))))

Идете на любимый сайт МВД России и в правом окошке поиска забиваете "сексуальные преступления против несовершеннолетних и читаете ссылки на публикации.

сами идите...))) и не только на сайт МВД))))
вы обещали накидать ссылок.
брехло.

Так обещанный вами "процент сидящих в тюрьмах педофилов" где? :)

Я тут где-то дала ссылку на интервью милицейской тети-офицера. Почитайте там.

и типа отмазалась, аха-аха)))))))))))
пустозвонка, блин))))
но забавная :)

Где-то - это где?

И как интервью тети соотносится с вашим гневным возмущением, что нет четкого разделения по статьям УК, регионам, городам, и прочим подробностям? :)

Уже не могу найти (в ответе кому-то) там даются статистические данные. Более-менее подробные.

А говорите интернет малоинформативный... Вы даже в этом топе СВОЮ информацию найти не можете.

Я не стараюсь:) Цифрами русский интернет не кишит, к сожалению. Приходится довольствоваться малым.

Не надо шоры на ваших глазах оправдывать неинформативностью русского интернета.

Давайте я Ваши шоры натяну, ага!;) Вы кроме критики ничего не представили в качестве контраргумента, кстати.

Бисер метать не хочу.
Кстати, вы тоже. Что касается ссылок, то лучше бы вы их не представляли. ;)

Да я добрая: просят - даю:)

Врете. Вы ссылки сама обещали. А так и не дали.

Да есть эти ссылки, Медведица!
http://www.rg.ru/2015/02/05/prestupleniya.html
https://www.facebook.com/Ooo.Romanova/posts/526891950678383

Вы забыли на что грозились дать ссылки! :)
Кстати, не скажете где отрицалось наличие педофилии в России?

на ходу сочиняете?)))) про "что в Норвегии со свободой слова и беспристрастной журналистикой все в полном порядке" - и вы меня насмешили :)

если вы в курсе про "внушительный процент" сидящих педофилов в России, значит информация не закрытая. и значит многих уродов посадили. а в Норвегии все гораздо печальнее с этим получается(((((((((( ужас!

пс. вы сами предложили легко накидать ссылок. как обычно наврали. фу.

Российская статистика - это одно сплошное "фу" Статистика преступности в России была засекречена. В 2013 году было обещано опубликовать все в открытый доступ. И где оно? Одни разговоры.
http://www.yourist-ufa.ru/crime-statistics-russia/606--2013-
http://www.riss.ru/demography/famille/3586-prestupnost-v-otnoshenii-detej

Вы просто искать не умеете. Точнее, не хотите. :) И врете, врете, врете.

Статистика МВД ни разу не засекречена.

Так давайте ее, чего скрывать-то? Вам есть чего стесняться что ли?

А зачем мне вам так откровенно подсказывать? :)

Сначала брякнули про процент сидящих педофилов, и дали фееричную ссылку на ЖЖ. Теперь опять наврали про то, что статистика засекречена. И опять невнятные источники...

Собственно, все, что надо, я вам уже сказала. Забиваете в строке поиска "статистика мвд россии официальный сайт" и наслаждаетесь результатом.

Я на этом сайте с десяток раз была. Там нет подробного расклада по статьям УК. Только общего характера. Не бином Ньютона попасть на этот ресурс. Только толку никакого. При этом, статьи за сексуальные преступления против детей были дважды ужесточены с 1993 года. Все остальное - тайна, покрытая мраком. Не то, что у норвежев...

А Википедия, и всякие ЖЖисты откуда черпают информацию? :)

И зачем вам расклад по статьям УК (которые вам ни о чем не скажут), когда там сразу есть расклад по составу преступлений?

А как Вы отделите "особо тяжкие преступления с нанесением ущерба здоровью" и "убийства" от "особо тяжких преступлений". К каким из них педофилов отнести прикажете?

Давайте вы сначала завалите нас своей статистикой, о педофилии в России. А потом будете требовать, чтобы перед вами отчитывались. :)

А давайте вы завалите меня лично статистикой, что педофилии в РФ нет?

А где я это говорила?

Так есть педофилия в РФ или нет?

Есть. И что теперь? Это как-то улучшает написанное в обсуждаемой статье?

конечно есть. разве кто-то где-то опровергал это????
и много сидящих педофилов (Коляка лично подтвердила))))))

Так че, Вы согласны с тем, что педоилия - это типично российская "ценность" или нет?

Ну они же свои, хорошие! И их наказывают, что совершенно невозможно в страшной Норвегии!

Опять привычно извращаете. :)

Ну не больше, чем ниже- жертве будет польза от насилия. Кто это был, вы или вам подобная, неважно. Но... я уже написала- с кем поведешься.

Вы не могли бы дать ссылку на пост, где написано именно так - "жертве будет польза от насилия" ???

Гораздо ниже, уже после перевода, а не "перевода"

Это европейская мода - что-то брякать уверенно, а потом делать вид, что заблудился в топе?

Я не нашла. Вы не могли бы показать, где вы прочли именно эти слова? :)

Мулцумеск фурмос!

Прямую речь от цитаты вы тоже не отличаете...

Девочки, а какого лешего вы убиваетесь об русский язык, когда вы его перестали понимать? И ладно бы, просто невинно трепались... Так нет. Все что-то доказать пытаетесь. :)

Итить твою... Дай ссылко- не то ссылко. О...

Ссылко-то то... Вот поняли вы ее не так. :) В русском языке есть масса оттенков. В данном случае, это был пересказ, а не цитата. И сарказм, а не констатация.

И мой пост тоже не поняли. :) Как я уже сказала, или нанять репетитора по русскому, или перестать позориться.

Не знаю, не вижу никаокго позора, Вижу ваши попытки довест все до абсурда. И знаете. вам это удается!
Все, у меня клава окончателно поломалась)))

Да уж какой тут абсурд. *махнула рукой*.
Вы хоть сама поняли, что донести пытались?

С самого начала только одно- два разных первода одного источника и совершенно не сомневаюсь, для чего "перевод" был создан.

Для потрындеть. А вы что подумали?

Не верю, уж простите.

Детский сад... :chr2

Не судите по себе.

Отнюдь.

*пожимает плечами* я лишь дала ссылку на фразу, которую искали

ничего вам не доказываю, отличаю всё прекрасно, убиваться не собираюсь :)

что ж вы такие... странные... а?

Вы еще себя со стороны не видели.

С кем поведешья т. сказать...

так не водитесь с Колякой))) она сама тут облажалась, и вы ее неудачно поддержать попытались)))
зачем?)))

Интересная интерпретация "неудачной поддержки" Если по теме данного топика- то автор обосратушки по самые уши. Только считает, что это елей на нее пролился.

Я не облажалась. Смотрите вот эту передачу. Там Вам расскажут о том, что педофилы есть даже среди депутатов Думы.
http://youtu.be/1dWbd0F41i8

дорогуши мои, Коляка и 4/2 - никто в этом топе не говорил, что в России нет педофилии. (ну, или скопируйте такой пост)
вы вернитесь повыше, и прочитайте еще раз, о чем именно шла речь.

Дорогуша моя, МЕдведица сравнивала и отказывалась без ссылко воспринимать этот факт, а ссылки подвергала острой критике- возраст не тот, место не то, единичные и тд. Она наверное так нам пыталась донести, что мы ошибаемся, и педофилия в РФ таки есть?
Нет, этим кручением на месте она пыталась отвести свет от РФ на Норвегию, чтоб сконцентрировались "милионы женщин" не на РФ, а на Норвегии.

А давайте вы не будете за меня додумывать, что я пыталась?

Ваше понимание русского сейчас таково, что надо или перестать позориться, или нанять репетитора.

О, я этого ждала! Когда по теме нечго сказать, будем править ошибко!

Опять не поняли. Не ошибкО, а фатальное непонимание смысла написанного.

да не об этом разговор начинался!
В стартовом посте речь конкретно про инфантофилию в Норвегии.
Коляка (сама) предложила "накидать" ссылок про педофилию в России, на что ей предложили все же равнозначные вещи рассматривать и предоставить ссылки на инфантофилию в России. Она этого сделать не смогла.

Я не грозилась накидать ссылок именно на инфантилию. Я говорила о педофилах.

а зачем? кто-то оспаривал это (наличие педофилии)? если да, то скопируйте.

в предыдущем посте именно это и написано, но вы даже это умудряетесь оспаривать... вы не в себе что ли???

вы уж определитесь - засекречена, или вы в курсе про кол-во сидящих педофилов?

пс. эх... наберут Коляк по объявлению... что ж вы такие бестолковые-то?

Засекречена. Так и написано. Есть новый портал по статистике преступлений от прокуратуры, но в нем не открывается ни один документ и поиск не работает. Выше головы прыгнуть никак не получается. Нужны связи в МВД:)

В который раз, Коляка сама себе противоречит.

В чем именно?

В том, что информация засекречена, но вы точно знаете, что ... Далее по тексту.
http://eva.ru/topic/131/3338228.htm?messageId=88895301

ну вот. хоть в чем-то Коляка призналась.
ни хрена не знает, а лезет.