Малазийский "Боинг" - часть 10.

это ваши личные фантазии, а весь остальной мир имеет вот эти последние новости

http://www.bbc.com/news/world-europe-28357880

И, где в этой статье, месячной давности, - хоть одна новость, кроме той, что и так очевидна уже давно? А, именно то, что ответственность за сбитый самолёт несёт страна над территорией которой его сбили!))

Нет уж, ответственность лежит в том числе и на тех, кто непосредственно нажал на кнопку, и на их командующих.

Само собой, что с украинских военных и их црущных кураторов никто ответственности не снимает! Однозначно будут судимы да приговорены! ИМХО (не)

Новороссия? Любимая дочка России?

Однако Украина, на весь пиндосский мир, куда бегает жаловаться, - этого не признаёт! ИМХО (не)

Кто какие мультики оплачивает, тот такие мультики и смотрит.

Обратили внимание, кстати, что ракета на первом рисунке и ракета, попадающая в самолет - разные?!

Про то, что Буки разных модификаций бывают, и ракеты у них отличаются даже внешне - промолчу, чтобы не портить идеальную чистоту силикона вашего мозга.

Вот этот Бук-М1 стоит в Виннице в Музее. И на вооружении ВСУ находится


Обратили внимание, что на рисунке ББС такие же ракетки нарисованы?!


А вот такие Бук-М2 на вооружении Российско Армии находятся:



У них, кстати, и гусениц нет, колесные они. :)

И что? Вот ролик 2012 г. от канала Звезда, там оба БУКа в главных ролях на учениях российской армии (БУК М-1 и М-2), и, к вашему сведению, база может быть и колесная, и гусеничная, от модификации зависит.

http://www.youtube.com/watch?v=uiogumU-bb8

А там есть указание, из какого года в ролике нарезаны кадры?
Первая ракета комплекса Бук под названием 9м38m1 (как на рисунке ББС) в России сейчас на вооружении не состоит, на парадах в последний раз показывалась в 2008г. на 9 мая, уже в 2009г. Бук проехал с более современной ракетой 9М317А. И первая и вторая ракеты - твердотопливные, необслуживаемые, с гарантийным сроком хранения 10 лет. Просроченные ракеты, дабы они не рванули при запуске прямо в пусковой установке, в нормальных войсках списывают (РФ). В экономных армиях им продлевают срок использования волевым административным решением (ВСУ). Ракетами 9м38m1 до сих пор вооружены украинские Буки, на рисунке ББС как раз Бук с 9м38m1 изображен. И гусеничное шасси такое же, как у украинских Буков.

Гусеничное шасси российских буков сильно отличается от украинского

Российское шасси Бук-м2



Украинский Бук-М1


Разницу видите в ракетах и шасси?
Сравните теперь с тем, что ББС вам в мультике показала.

не забудьте о своем открытии написать в Нидерланды.

Они уже все "доказательства" заказали студии Диснея.

нууу, вас-то не проведешь...)))

Еще б. Для таких Леонтьев и тряс "снимком из космоса" с Боингом 4 км в длину.)

Вина России уже давно доказана
https://plus.google.com/106560597524852225728/posts/9XTMr4kRk15

Вооот, смотрите на гордость ПВО Украины
https://youtu.be/RkEfl3NxRQE

Опубликовано: 26 июня 2012 г.
Зенитный ракетный комплекс «Бук-М1» был принят на вооружение ПВО Сухопутных войск в 1983 г. В Украине ЗРК «Бук-М1» входят в состав Воздушных Сил. Ремонт проводится на мощностях Балаклейского завода «Укроборонпрома». В системе противовоздушной обороны страны ЗРК «Бук-М1» применяются для защиты войск, войсковых объектов, важных административно-промышленных центров. Но после более чем двадцати лет службы все дивизионы украинских «Буков» требуют ремонта. В 2007 г. Украина продала Грузии один из дивизионов ЗРК «Бук-М1». Перед продажей он был выведен из состава Стрыйского полка.
О перспективах модернизации украинских ЗРК «Бук-М1» читайте в книге Сергея Згурца издательства Defense Express из серии «Оружие Украины» под названием «Щит державы: огневое поражение, боевое управление, разведка» (2012 г.).
Особое внимание в книге «Щит державы», среди прочего, уделено вооружению и военной технике для защиты и обороны воздушного пространства -- зенитным ракетным комплексам, которые модернизируются украинскими специалистами, а также новым системам, которые создаются в интересах Зенитных ракетных войск Украины и зарубежных заказчиков. В книге дана общая оценка состояния арсеналов и перспектив развития Зенитных ракетных войск Украины.

Сравните машины и ракеты на видео, с тем что ББС показало в качестве доказательства вины России.

Участия или неучастия в парадах - не аргумент. Также, как и использование старых ракет волевым административным методом. Если на Украине так делается, где доказательства, что так не делается у нас? Нет указаний на дату учений в ролике? - Опять мимо, докажите, что снято сильно раньше 2012 г.
Бибиси нам показывает в мультике ровно ту машину, которую засекли в Снежном и прочих местах.

Ну да, Бук-М1 и показывает ББС, который Украине остался еще с советских времен вместе с ракетами тех же времен. :)

Да, и в России тоже остался, как бы вы не пыжились доказать обратное.:-)

Например, Западный военный округ, Бук М-1 есть на вооружении здесь:

5-я зенитная ракетная бригада (п. Горелово, Санкт-Петербург, Бук-М1)
53-я зенитная ракетная бригада (г. Курск, Бук-М1)
49-я зенитная ракетная бригада (п. Красный Бор, г. Смоленск, Бук-М1)

Лично там служили?
Или путаете Бук М1 с Бук М1-2?

А вы намекаете, что служили сами? Если нет, то к чему эти риторические вопросы?

Не намекаю - служил в ПВО. В/ч 28153.

Правда? И после этого вы активно проталкиваете версию о том, что Боинг был сбит ракетой воздух-воздух?

Где вы это увидели, что я что-то проталкиваю?
Я пишу, что есть такая версия. Почему ей не быть-то?
И есть факт - штурмовик с нестандартным вооружением в виде ракет "воздух-воздух" зачем-то летал в тот день и вернулся без ракет. По журавлям ли, по фазанам или по Боингу он те ракеты выпустил - мне неведомо.

А с чего вы взяли, что это факт, про штурмовика? Самые честные российские сми написали? А версии да, можно бесконечно множить, лишь бы самые очевидные не рассматривать.

Вот вам ссылка http://www.liveinternet.ru/users/5665747/post339565453/

ГЛАВА СБУ ПРОГОВОРИЛСЯ ПРО УКРАИНСКИЕ «БУКИ», СЧИТАЮТ В ГЕНШТАБЕ РФ

Пятница, 10 Октября 2014 г. 12:58 + в цитатник
МОСКВА, 10 окт — РИА Новости. На вооружении российских подразделений войсковой ПВО нет и не было комплексов с названием «Бук-М», на которые ссылался глава СБУ Валентин Наливайченко в интервью на одном из украинских телеканалов, сообщил РИА Новости в пятницу источник в российском Генштабе.

Наливайченко в интервью заявил, что для завершения расследования авиакатастрофы малазийского лайнера не хватает обломков ракеты «российского комплекса “Бук-М”», которой, по его мнению, и был сбит самолет.

По мнению источника в Генштабе ВС РФ, руководитель украинской спецслужбы невольно проговорился про то, что модернизированные «Буки» есть на вооружении самой армии Украины. Российская же армия располагает комплексами «Бук-М1-2» и «Бук-М2», но не «Бук-М», о котором говорил глава СБУ.

О поставках «Буков» в СССР

В начале 80-х годов в Советском Союзе был принят на вооружение комплекс «Бук-М1», который в первую очередь поставлялся в западные регионы страны преимущественно для комплектования Киевского, Одесского и Прикарпатского военных округов, которые располагались на территории современной Украины.

Сейчас, по данным Генштаба ВС РФ, на вооружении украинской армии имеется не менее 70 таких комплексов. Войсковая ПВО России с конца 90-х годов активно перевооружалась на более современные системы противовоздушной обороны, такие как «Бук-М1-2» и «Бук-М2», которые и сегодня стоят на вооружении.

«Левая модернизация»

«Что же касается заявления господина Наливайченко про “Бук модернизированный”, то речь, по всей видимости, идет о зенитно-ракетном комплексе, который действительно модернизировался предприятиями “Укроборонпрома”». Мы знали об этих работах с «Буком» на Украине. Кстати, данная информация в конце июня этого года подтвердилась сообщением на официальном сайте украинского военного ведомства о постановке на боевое дежурство модернизированного комплекса «Бук», — сказал собеседник агентства.

При этом он подчеркнул, что после такой «левой» модернизации без участия разработчика (НИИП, город Жуковский, Московская область) ухудшились как точностные характеристики, так и надежность комплекса.

«Сболтнул лишнего»?

Источник считает, что глава СБУ невольно проговорился про модернизированный украинский «Бук» и про планы, которые помогут следователям СБУ найти «то, чего не хватает» в расследовании катастрофы малайзийского Boeing 17 июля в небе над Донбассом, когда погибли 298 человек.

«Сумбурность и непоследовательность ответов Наливайченко не оставляет сомнений, что упомянутый им план был разработан точно не в СБУ, а привезен на днях заокеанскими наставниками», — полагает собеседник агентства.

Он считает, что с украинским модернизированным «Буком» случился «прокол»: «Наливайченко сболтнул лишнего».

Источник напомнил, что спустя неделю после катастрофы малайзийского лайнера источник в силовых структурах Украины «слил» информацию, что в день трагедии 156-м зенитным ракетным полком Вооруженных сил Украины, на вооружении которого находятся модернизированные «Буки», в ходе учения был произведен несанкционированный пуск ракеты. Расследованием данного происшествия занимались те же следователи СБУ, заявил собеседник агентства.

«Не надо быть гением, чтобы невольно сложить элементы этого пазла в картину, которую маслом “пишет” господин Наливайченко», — резюмировал представитель российского Генштаба.

Меня совершенно не интересуют ссылки на чьи-то жж и всякую болтовню, кто только о чем не болтал. Например, стрелковцы о сбитой "птичке". Давайте факты о том, что Бук М1 и Бук М1-2 (который на мультике бибиси) сняты с вооружения в России, как вы утверждаете.

Да вас вообще ничего не интересует.
Бук М1-2 стоит на вооружении армии РФ, вооружен он другой ракетой 9М317 (короткое крыло - внешнее отличие). Вам уже об этом писали, но видимо не дошло сразу.

Хорошо, вы считаете, что в Снежном был Бук М1 с ракетами 9М38М1. Еще раз - что доказывает, что он снят с вооружения в армии РФ?

У них срок хранения вышел в 2009г. Просроченное вооружение в нормальных армиях не используют.
Производитель этих ракет в РФ находится и смысла нет использовать ракеты с истекшим сроком хранения. А вот у украинцев такой смысл есть, у них нет производства этих ракет.

Да и «Бук» «не наш»

Имеются ли устаревшие ракеты в распоряжении Вооруженных сил России, представители «Алмаз — Антей» уточнять не стали. Они также отказались от предположений, кому могла принадлежать ракета, но заявили, что у концерна есть «неопровержимые доказательства» того, что ракеты 9М38 (М1) были на вооружении украинских военных. В 2005 году компания проводила предконтрактную проверку имеющегося у Украины арсенала подобных ракет (на предмет срока эксплуатации) и выявила, что на балансе вооруженных сил страны была 991 ракета такого типа.

Подробнее на РБК:
http://top.rbc.ru/politics/02/06/2015/556d85a69a7947f3f0ffcbaa

Забавно, уточнять про российские ракеты не стали, зато украинские посчитаны поштучно.)

Вот вам ссылка на то, что старая ракета 9М38 снята с производства в 1999г. и, следовательно, при сроке ее эксплуатации в 10 лет, не могла в 2014г. находиться на вооружении ВС РФ. Поэтому и на параде в 2008г. эта ракета была, а в 2009г. ее уже не было. :)
http://yablor.ru/blogs/ukraina-eto-strana-ubiyca-unichtoji/5057721

Ракета 9М38 (М1) комплекса «Бук-М1» была снята с производства в 1999 г. Тогда же все оставшиеся в наличии ракеты такого типа были переданы иностранным заказчикам.

На вооружении у славных кОзаков она стоит до сих пор, несмотря на то, что срок годности истек много лет назад. Авось не взорвется при запуске. :)

О чем говорит то, что выделено жирным шрифтом? Что Алмаз-Антей, созданный в 2002 г. не в курсе, кому передавались ракеты и не имеет к этому отношения. И зачем мне эта информация?
А все остальное про козаков может быть такой же правдой и про российскую армию.

Сократил выделенный текст.
10 к 1999 вы прибавить в силах без калькуллятора, чтобы получить год, когда последняя ракета типа М38 в ВС РФ была снята с вооружения.

Предположить сдуру можно все, что угодно. Так полагаю, что вы верите в то, что неделю назад гранату в милиционеров у стен Рады бросил засланец Путина. :)
ИМХО, вы переутомились.

Я пишу, что есть такая версия. Почему ей не быть-то? (c) Swaan

Зачем что-то предполагать, когда должны быть факты. Если Бук М-1 до сих пор не сняты с вооружения в РФ, значит, и ракеты по-прежнему при них. Поэтому Алмаз-Антей и уклонился от прямого ответа.

Про гранату как смешно, ахах!

Почему смешно про гранату? Это озвучено даже не как версия, а как факт из самых толстых губ Украины.

БУК-М1 на вооружении ВС РФ нет. Выше об этом уже было цитировано в ссылках не раз. Извините, но морзянкой вам по лбу это выстучать не могу.

Извините, но это бла-бла-бла, от того, что вы это 100 раз повторите, фактом это не станет. Список частей, где числится Бук М1 я привела.
Про украинские губы, это к украинским патриотам, меня вся пурга, которую несут сми с двух сторон, не интересует.

Вы привели список? Ржу!!!
Может там не Бук-М1 на вооружении, а инопланетные гравитсапы стоят.

макеты скорее всего

Ну и ржите, тоже мне, удивили. Конечно, гравицапы, это куда вероятнее, чем Бук-М1.:-)

Вы же не потрудились сослаться на источник вашей информации.

Серьезный источник. :)
Странно, что в соответствии с вашим источником Бук-М2 вообще не стоит на вооружении ВС РФ.
Бук-М1 от Бук М1-2 внешне почти не отличается, он отличается лишь внутренней начинкой и возможностью использовать более новые ракеты. Не удивлюсь, если автор Википедии на это просто не обратил внимания.

Вот вам свидетельства двух анонимусов с форума http://avnmos.livejournal.com/17482.html

пока не могу представиться
(Anonymous)
2014-09-07 10:17 pm (UTC)
Перестаньте ссориться ибо то что случилось уже не изменить.Живу в районе падения.То что произошло на самом деле можно было легко выяснить за несколько дней,опросив десятки действительно очевидцев.Сейчас это будет сложнее потому что много народу уехало из-за войны.
Это была работа журналистов,которые её провалили.Теперь о деле.
Укрармия сама не может справиться с ополченцами.Для того чтобы обЪявить их международными террористами нужна была чудовищная провокация.Надо было выполнить два условия - подбить самолёт над ДНР и обеспечить его падение именно в районе военных действий,чтобы сделать недоступным место для расследования.Идеальным таким местом мог быть район Саур-Могилы. Учитывая большую высоту боинга и на тот момент очень малую площадь ДНР сделать это было не просто. В следующем посте о том что происходило на самом деле.
(Reply) (Thread)

Пока не могу представиться
(Anonymous)
2014-09-07 11:07 pm (UTC)
Ракета земля-воздух.Её(или шлейф от неё) никто не видел и не мог видеть.Была пасмурная погода.Она была запущена далеко(юг,юго-запад)от места падения и те кто находился в тихом месте слышали как она набирала высоту.Если этот звук слышал я ,то в г.Шахтёрске наверняка его слышали многие.Тем более что перед этим где то за тучами загудел самолёт(ы).К этому времени этот гул уже ассоциировался у всех со смертью.Не зря после приезда комиссии на место падения этот город пытались просто уничтожить.Народ весь разьехался...
Через какое-то время произошёл очень мощный взрыв,сравнимый разве что с раскатом грома.После него был ещё один(некоторые утверждают что их было два почти одновременно)чуть потише.Значит первый от земля-воздух.Эта ракета доставала боинг на любой высоте(чего не гарантировала Сушка) и притом имела для экипажа абсолютную внезапность.В чёрных ящиках ничего ценного не будет.Теперь разгерметизированный боинг мог спланировать на территорию России,что недопустимо.Для этого и использовался истребитель,который засекли Россияне. Второй взрыв был от двух ракет воздух-воздух,которые и отбили спереди самолёта две части-кабину пилотов и часть салона.Может были ещё и пушки ,так для забавы ради,но их не было слышно,да они уже ничего и не решали.От атаки самолёта боинг немного изменил траекторию полёта на север и резко пошёл вниз в сторону Грабово.Когда он появился из-за туч его атаковал второй истребитель ещё двумя ракетами,отчего отвалился хвост и часть заднего фюзеляжа.Это и спасло Грабово от многочисленных жертв и разрушений.При попытке набрать высоту этот истребитель был сбит ополчением.Когда всё стихло было слышно как развернулся и улетел первый самолёт.Вот где то так.
(Reply) (Thread)

romTorez
(Anonymous)
2014-10-07 04:14 pm (UTC)
Предыдущий анонимус представился жителем тех краев. Позвольте присоединюсь, я являюсь жительницей Тореза,которая в то время находилась у себя дома на ЦП. Про два взрыва - правда. Прогремел жуткий взрыв близ Снежного, от которого у нас на ЦП пропала мобильная связь,потом был звук потише, но уже дальше, в стороне Рассыпного. А след в небе был, такой черный столб дыма, только его было видно на промежутках, где небо не было затянуто облаками. Что касается версии про истребителей, одна из которых была якобы сбита ополчением, то против неё свидетельствует то,что в тех окрестностях никакого самолета больше не падало. Ни АН-26, ни СУшки, только Боинг.
(Reply) (Thread)

пока не могу представиться
(Anonymous)
2014-10-07 09:51 pm (UTC)
Взрыв?Мощный?В районе Снежного?Ну да.Вам же бук мерещиться в той стороне.И что,был громче чем как раз в этот момент долбёжь Саур-Могилы?Взрыва было два над головой и никакая связь не пропадала.
(Reply) (Thread)

Ноу комментс просто, "свидетельства анонимусов". Это даже не смешно...

Так вы со своими амбициями тоже в этом же статусе. :)

В общем, было понятно, что вы к этому скатитесь. Фактов нет, зато можно переключиться на личность собеседника. Не удивили.

Личность??? - Даже мои тапки смеются.

А вот вам про "самопальную" модернизацию украинских Буков

Генеральный директор концерна ПВО «Алмаз-Антей» Ян Новиков заявил о готовности специалистов предприятия смоделировать процесс уничтожения малайзийского «Боинга» ракетой выпущенной из ЗРК «Бук-М1″. В руководстве концерна заявили, что только у ВС Украины оставались на вооружении подобные ракетные установки. Помимо украинских вооруженных сил больше никто их не использует. Кроме того, в «Алмаз-Антее» сообщили, что именно Украина в 2005 году запрашивала у России модернизацию этих ракет, чтобы иметь возможность использовать их в двадцать первом веке.

http://gosnovosti.com/2015/06/гибель-боинга-украина-запрашивала-мо/

Ну так пусть смоделируют процесс. В их докладе как раз зияет черная дыра на месте этого моделирования.

так может этот бук оказался в военторге как и остальное вооружение ВСУ.

Самый подробный анализ, который до сих пор видел
http://www.novayagazeta.ru/society/68332.html

Ели уж "Новая газета" пальцем на незалежных указывает, то просто развожу руками.

НГ печатает все более-менее значимые версии.

От редакции

Этот доклад не ставит окончательную точку, мало того — он порождает как новые сомнения, так и новые вопросы. Главные из которых: откуда все-таки был произведен пуск «Бука-М1» и кто это сделал? Разобраться в этом не просто: ведь единой линии фронта на тот период не было, а карта боевых действий напоминала слоеный пирог с большим количеством так называемых серых зон, куда заехать и спокойно убраться обратно мог кто угодно. Приглашаем экспертов принять участие в обсуждении опубликованного доклада.

«Новая газета» продолжает расследование.

Согласен, кстати, и с сомнениями и с вопросами.
Пока же, подводя черту:
1. Продемонстрирован (на фото) поражающий элемент от ракеты 9м38m1. Данный тип ракеты в России не производится с 1999г. и снят с вооружения ввиду истечения сроков хранения. "Буки" ВС РФ комплектуются ракетой 9М317А, боевая часть которой имеет поражающие элементы другого типа.
На вооружении ВСУ в 2005г. находилась почти тысяча ракет типа 9м38m1, срок годности которых к 2014г. тоже был исчерпаны. Но которые продолжали стоять на вооружении, о чем в частности говорит приведенный выше рекламный ролик от 2012г.
2. В день трагедии ВСУ по пути следования Боинга было развернуто несколько дивизионов Буков ВСУ (несколько десятков пусковых и пускозарядных установок, способных осуществить запуск). И, по свидетельству некоторых источников, интенсивность использования радаров комплекса Бук нарастала вплоть до трагической даты. Такое развертывание и такая активность сами по себе порождают вопросы, зачем это было нужно, если у повстанцев нет авиации.
3. Одиночная пуковая установка практически не боец, так как у нее практически нет шансов навестись самостоятельно на цель без отдельного радара и командного пункта на быстролетящую цель. Бук воюет комплексом, в который входит минимум три машины.
4. У повстанцев Бук то ли был, то ли не был. То ли захвачен в ЛНР (представители ВСУ утверждали, что все захваченные Буки надежно выведены ими из строя), то ли тайными лесными тропами привезен с территории РФ. Везде речь идет об ОДНОМ Буке, речи о комплексе нет.
5. Были сообщения о том, что в день трагедии с украинского комплекса Бук был произведен самопроизвольный неконтролируемый запуск ракеты. Предыдущий малоконтролируемый запуск ракеты комплекса ПВО С-200 в Крыму привел к попаданию ее в российский Ту-154 над акваторией Черного моря. Который тоже всячески отрицался украинской стороной, а в итоге тогдашний президент Украины произнес пошлую фразу вроде "пустяки, дело житейское". Трибунала по той истории, кстати, не было. Как и не было выплаты компенсаций пострадавшей стороне.
6. Немецкие Аваксы в момент трагедии зафиксировали некий сигнал, который был ими идентифицирован, как сигнал радара стационарного ЗРК SA-3 (С-125 Нева/Печора), который тоже стоит на вооружении ВСУ.

Это то, что похоже на факты. Выводы никакие мы не делаем.

Анны Михайловны Петренко 1987 года рождения, диспетчера Днепропетровского аэропорта, которая вела Малайзийский лайнер, нет в живых. Вот ссылка на передачу http://www.ontvtime.ru/index.php…

Tanja Grabovska
У КОГО ЕСТЬ ВОЗМОЖНОСТЬ-СМОТРИТЕ СЕЙЧАС ТВ КАНАЛ "5". ИДЕТ ПЕРЕДАЧА "МОМЕНТ ИСТИНЫ"
Редакция передачи решила все же найти следы диспетчера, которая вела Малазийский самолет до его крушения Петренко.Все следы этой девушки были тщательно стерты из всех социальных сетей, Девушка с 0 час. дня крушения была срочно отправлена в бессрочный отпуск. Больше ее никто не видел.Она остается недопрошенной до сих пор.Обещают сенсационную информацию.
Смотрим...

Ссылка битая, не открывается :(

У меня открылась. Это передача Мамонтова Момент истины. На ютубе должна быть.

Момент истины - передача Караулова.

Свеженькое совсем. Спасибо, смотрю.

с чего вы взяли, что ее нет в живых? никто ж ее - ни живую, ни мертвую - не видел. скорее всего прекрасно себе греется где-нибудь на тропическом берегу под новым именем. хотя, конечно, ЦРУ не погнушается и прикончить. шансы 50/50, я так думаю. но ей в любом случае не позавидуешь.

Вот это клиника... загляденье.

и где тут по вашей ссылке ( http://www.ontvtime.ru/index.php ) передача? там просто кнопки для всех каналов.

Из комментов:
Виталий Витус Неделю назад
Большего идиотизма,чем эта передача я в своей жизни не видел!!!!!! Все что здесь сказано полная ахинея!!!! Я- диспетчер и работаю вместе с Аней в одном предприятии,только в разных сменах. Ни в какой отпуск она не уходила,половину смены допрашивали в тот же день до полуночи,потом их отстранили на 2 смены от работы,после восстановили и продолжают работать и по сей день. Ни от кого она не пряталась и не прячется, у ватников одна задача- очернить человека и все,списать на невиновных!!!! А если она не отвечает на звонки,правильно делает,зачем дилетантам что-либо рассказывать,время рассудит и поставит точки.Слава Украине,смерть ворогам!!!!

так и я могу написать. Я тоже с нею работала. Только в разные смены. Видела в последний раз накануне того случая. потом она куда-то исчезла. Верите?

http://www.forumavia.ru/forum/6/0/567077441722848778231408433160_146.shtml по ссылке - авиа-форум. там подробно разбираются и анализируются доступные материалы по крушению. Очень познавательно. Много, конечно, специализированных терминов. Но очень многое доступно и понятно. (на фоне этого обсуждения, публикация bbc выглядит сочинением первоклассника).

Ссылка не открывается, переходит на главную страницу, а на главной странице не видно тему.

Да. если на ссылку нажимать, то не перейти. ссылку надо скопировать и вставить в окошко браузера. тогда все будет ок.

К сожалению, и при копировании загружается главная страница. Напишите плз как тема называется и где искать

Ну зачем вы дали эту ссылку?
Уже 5-й час читаю, оторваться не могу. :)
Правда не про Боинг, а про Ф-35. Там таки срачи зачетные, не хуже Евы, но на более близкие темы.

а согласитесь, Александр, что когда читаешь разговоры профессионалов (я про Боинг), то понимаешь, как смешны всякие журналистские публикации, не имеющие ничего общего с расследованием настоящим? Журналисты - им же трупы подавай. А эти в фотографии груды железа (с нашей т.з.) видят стойки, какие-то повреждения... я как начала читать, как детектив читала.

Соглашаюсь. :)

журналисты не расследуют, а транслируют то, что сами узнали от тех, кто расследуют, а те ессно все не скажут.

Судя по тому, как они транслируют и что, осведомители у них в соседних кабинетах сидят.

желтая пресса да, а вы к ней меньше обращайтесь

Bbc - желтая ??? Давайте ссылку на "не желтую ". Только там было всё одно и то же .

а сами то не рискуете писать? здесь то можно перед бабами петухом покрасовааться , все равно ничего не поймут, а как только находится сведующий, так сразу на личность переходите. Видела вашу полемику с анонимкой.

С анонимом невозможно дискутировать. В анонима можно только вляпаться.
Адью, наблюдатель.

тогда изначально не надо и начинать дискуссий с анонимами, раз такая приниципиальность. А то обменяются 20-30 сообщениями, а как мнения начинают радикально расходиться, так анонимы сразу нехорошими становятся.

Анонимы по определению не могут претендовать даже на самую маленькую истину, именно потому, что они анонимы, - и звать их никак! ИМХО

гы, а тебя звать саид, это о многом говорит, даааа ))

По крайней мере за каждым моим постом стоит конкретный человек, который не прячется подобно Вам и остальной анонимной шушере!((( ИМХО

cути это не меняте, вы такая же анонимная шушера без лица и имени.

Ваше мнение не ханает, ибо исходит от анонима... ИМХО (не)

ой, и лицо и имя Саида не знает только ленивый или 3,14здоголовый)

Это только если и в реале вы видели,слышали,щупали

да мы его в виртуале уже обсчупали всего)

А, я всё думаю... - и, с чего такой возбУжденный?)))

В телах пассажиров упавшего под Донецком «Боинга» найдены осколки ракеты «Бук». Об этом во вторник, 6 октября, пишет нидерландское издание NOS. Такие же осколки найдены в обломках плоскостей самолета.

Глубокий вдох.

Издание ссылается на слова Василия Вовка, возглавлявшего отдел расследований в СБУ.

И тут же выдох...


http://nos.nl/artikel/2061595-buk-deeltjes-in-lichamen-slachtoffers-mh17.html

особенно интересно то, что ни одно тело не исследовалось/вскрывалось/собиралось по частям на Украине. их сразу же вывезли в Нидерланды.
при этом нидерланды получают информацию о том, что находилось в трупах, которые они сами увезли, от следоватебя СБУ. интересно, а тот от кого получит информацию о содержании тел, находящихся в Нидерландах????

США уверены, что доклад о причинах крушения Boeing на Востоке Украины подтвердит их позицию по вопросу виновных в этой трагедии.

"Мы рассчитываем, что Нидерланды обнародуют результаты расследования через неделю или десять дней. Мы уверены, что то, что сказал госсекретарь США через три дня после атаки подтвердится в плане того, кто ответственен за это (нападение) и за вооружения, которые были задействованы", - сообщает помощник госсекретаря США по делам Европы и Евразии Виктория Нуланд.

Независимая экспертная группа Bellingcat обнародовала на своем сайте полную версию доклада по расследованию падения Боинга под Донецком.
Авторы доклада пришли к выводу, что 17 июля 2014 года малайзийский самолет сбили из зенитно-ракетного комплекса "Бук" российского происхождения.

В документе говорится, что "Бук" был перевезен на грузовике из Донецка в Снежное, а затем своим ходом отправился к югу от Снежного. Оттуда около 16.20 по местному времени запустили ракету, которая сбила пассажирский самолет.

https://www.bellingcat.com/wp-content/uploads/2015/10/MH17-The-Open-Source-Evidence-RU.pdf

Лапша!(((

О, только в соседнем топе про них написала :) Они и про ВКС России в Сирии уже вбросы начали. Это Левиев, Кашин и Навальный на английском, нашли что выкладывать.

Чуркин в ООН ставит на место клима чугункина (министра иностранных дел одной цЭевропейской страны) Речь о малазийском Боинге.

https://www.youtube.com/watch?t=4&v=x7FXUCKE_qg

Bellingcat опровергла все российские версии крушения Boeing в Донбассе
Итоговая версия расследования Bellingcat о крушении Boeing в Донбассе подтвердила выводы проекта об использовании российского «Бука» и опровергла альтернативные версии событий от «Алмаз-Антея» и Минобороны России

Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/politics/08/10/2015/56166f1b9a79477c58609c08

На два сообщения выше прочесть слабо? Или бежало, несло весть с дрожащими ручонками? :))) Там и ответы посмотри. И почитай, кто такие, спонсируемые Соросом Bellingcat заодно :)))

Вы еще соседского дворника спросите :-)


Bellingcat – детище британского блоггера Элиота Хиггинса, бывшего бухгалтера и некогда заядлого геймера из Лестера, на севере Англии. Расследованиями на основе доступных в сети данных он, под ником Brown Moses, будучи безработным, занялся еще три года назад на основе съемок из Сирии, появлявшихся в YouTube.

Как все серьезно))) Бухгалтера не обманешь

Вы давеча наши ракеты лицезрели? И, какой нормальный человек после этого скажет, что России понадобилось тащить древний Бук на территорию Украины, чтобы разовым пуском, с единственной платформы, на ограниченном пространстве и в считанные секунды поразить несчастный гражданский самолёт? Я скажу, что утверждающий подобное - полный кретин без права на лечения в клиниках Крыма! ИМХО

РБК запищал, и вы тут как тут, да?

Самое забавное, что все заинтересованные стороны уже знают содержание доклада. По крайней мере в Росавиации его точно читали. И только широкой публике он еще не озвучен. Так что чего волноваться, надо просто дождаться результатов расследования, которые скорее всего будут максимально расплывчатыми: "Кто-то сбил, хрен его знает кто".

Ниче на расплывчатыми. "Сбила русская ракета, выпущенная про-русскими сепаратистами." Ныне и пристно и во веки веков. Вот увидете!

На этой ракете именно так и было написано? ))

Конечно! Не помните, там на осколке нашли букву Ы?

И отпечатки лично Самого? ))

Это уже слишком сложно. Я хорошо знаю менталитет голландцев. Им вполне будет достаточно того, что я написала 4-мя постами выше. Их разум возмущенный и так кипит уже нормально.

Личный автограф Путина и Кадырова :)

"По крайней мере в Росавиации его точно читали." это поэтому русские провели эксперимент на списанном боинге?

Вы разницу между Росавиацией и Алмаз-Антей четко себе представляете?

какая на фиг разница? одни дали поручение другим.

Bellingcat обнародовала итоги расследования теракта против MH17

http://news.liga.net/news/politics/6822609-bellingcat_obnarodovala_itogi_rassledovaniya_terakta_protiv_mh17.htm

издеваетесь? еще и хохлосайт *понаприсылали ботов*

http://eva.ru/topic/131/3378623.htm?messageId=90758955
http://eva.ru/topic/131/3378623.htm?messageId=90759555

майский день... именины сердца..(c)

говновброс из украинского говно источника

Посол Нидерландов: усилия по созданию трибунала по MH17 прекращены

Страны, входящие в международную следственную группу (JIT: Австралия, Нидерланды, Малайзия, Бельгия и Украина) по расследованию крушения малайзийского Boeing на Украине, прекратили усилия по учреждению международного трибунала на основе решения Совета Безопасности ООН, в настоящее время они обсуждают альтернативы, заявил в интервью РИА Новости посол Нидерландов в Москве Рон ван Дартел.

"Россия очень четко заявила о своей позиции с помощью вето. Это конец усилий по учреждению трибунала, и теперь мы ищем альтернативы ему", — сказал дипломат.

Как заявил в этой связи министр иностранных дел РФ Сергей Лавров, крушение лайнера — результат уголовного преступления, а не угроза международному миру и безопасности, что предполагал проект резолюции. По словам министра, СБ ООН в ситуации с крушением лайнеров никогда не создавал трибуналов, а сама идея его создания призвана обеспечить виновность тех, кого считает ответственными Вашингтон.

http://ria.ru/mh17/20151012/1300481959.html

Теперь судить хахлов да црушников по простой уголовной статье за массовое убийство, что ли? Может и отбывать они будут на укропской зоне?

Интересно, обнародуют таки Нидерланды отчет 15 октября?….

Сегодня слышал, что нет. На февраль, кубыть, переносят.

Хм, и выборы в ЛНР на февраль перенесли..

Забудьте про лэнээры и т.д. Они вернуться к Украине. Вон украинцы уже лучшие друзья, им и газ несмотря на пред-дефолт бесплатно начали поставлять. Скоро о фошисдах забудут, а вы одна будете отставшая от времени позорится.

Надеются,что Хахляндия к концу зимы сама загнётся, а природная жалостливость к падшим, не позволит нам её добить! ИМХО

вам не пофиг?... наши сказали что те завалили ... значит те и ниипет)))))))))))))

ипать начнет, когда Австралия, Голландия, Малазийя и другие страны, пассажиры которых были в сбитом самолете, начнут международный суд.

похер... уже юкос начал и кончил... подрочив и дрочит дальше...
в Сирии дрочат
вУкры дрочат
ЕС дрочит
... можно продолжать до бесконечности...

по делу юкоса пени идут, что-то у вас дрочливое настроение сегодня вечером :tongue2 и фотки соответсвующие тащите на еву. ;)

по делу юкоса уже идет к решению вопроса, что бы закрыть и забыть иначе это будет прецендентом на другие посягательства, но уже со стороны России

Не 15, а 13. И да, сегодня обнародуют.

Откуда "дровишки"(с)?

Наверняка будет очередной хохлавброс... ИМХО

Твои знания иностранных языков мы уже оценили. Теперь попробуй поискать информацию на русском.

Это Вы подлинник Шиллера не сумели распознать?)) Так чего анонимно, вся Ева помнит кто это был...))

Нет, не я. Я распознала твои бессмысленные гугл-переводы на немецкий.

Анонимно, Вы можете даже дерьмо дикой козы распознать и отличить от домашней! ИМХО

Т.е. по-существу сказать нечего. ЧИТД.

Кому сказать?

Из мировой прессы.
http://www.bbc.com/news/world-europe-34511973
http://www.nbcnews.com/storyline/ukraine-plane-crash/fragments-found-mh17-site-might-be-russian-missile-officials-n407751
http://www.focus.de/politik/ausland/ukraine-krise/ukraine-krise-im-news-ticker-gazprom-liefert-wieder-gas-an-ukraine_id_5008955.html
http://www.welt.de/politik/ausland/article147519762/Die-wichtigsten-Fakten-zum-Abschuss-des-MH17-Flugs.html

Или вы только по русски читаете? Тогда вот вам.
https://russian.rt.com/article/123158

Ох уж эти хохлятские мрии. Пусть сначала опубликуют. :)

Ну, посмотрим.
" The report will not apportion blame"

Сейчас в прямом эфире по Лайфньюс выводы спецов "Алмаз-Антей" по сбитому Боингу.

Начинает выруливать

Абсолютное неуважение к семьям погибших.
Джерман вингз упал через несколько часов весь мир уже знал какие таблетки заказывал пилот и на какие сайты заходил и что его подруга беременна..

Тут - все пропали. Ни одного очевидца.
Уже говорят, что не будет никакой конкретики в докладе.. Назначили виновного - и назначили. Можно жить в новой рукотворной реальности..

Я думаю, наши в ответ поднимут бучу.

Дай бог!
Где последние переговоры в эфире пилотов?
Почему весь мир знает, что в джерман вингз первый пилот вышел в туалет, потом была закрыта дверь и первый пилот рвался в кабину и кричал?
Где все эти переговоры по этому рейсу?

Спросите у тех, кто не пропускал иностранную комиссию и спасателей к месту крушения.

Всех пропустили и черные ящики вручены. Свою пропаганду оставьте себе.
Или может спросим диспетчеров из украинского воздушного контроля? Где они?

Так хахлы ещё и обстреливали это место, чтобы обломки получили побольше иных повреждений. Чего Вы от них хотите?

А может спросим тех, кто сразу после падения Боинга начал бомбить место крушения?

Какая связь между записями переговоров диспетчера и пилота и местом крушения? Запись из аэропорта куда делась то?
ПС. Черные ящики передали довольно быстро комиссии. Но с них записей тоже нет до сих пор. Почему?

Млять, где "их нет"?? на Еве.ру?

Так дайте ссылку туда, где они есть. Мы все послушаем.

Ситуации несравнимые. В случае German Wings с самого начала были известны исполнитель, место происшествия, пострадавшие.
Случай c MH17 произошел в зоне военного конфликта - при этом одну из сторон конфликта поддерживает словом и делом Россия. Следствие не может быть быстрым.

В смысле не сравнимые?
Нет последних переговоров пилотов?
Не осталось ни одного диспетчера? Почему нет никаких объяснений от воздушного контроля о причинах изменения курса самолета? Кто это сделал?
Почему эта информация тщательно скрывается вот уж больше года?

Ну, так нет и выводов еще окончательных, нет выводов комиссии. Последние переговоры пилотов - это не единственное, чего "нет".

Кто сказал, что их нет? Они в инете крутились долго, поэтому всё засекретили до выхода отчёта.

Покажите где и чего крутилось. В достойных средствах массовой информации - ройтерс, скайньюз и тд..

Да, когда нет необходимости обвинить Россию, следствие проходит быстро.

А, другую сторону возглавляет ЦРУ - мастер провокаций во всём мире! ИМХО (не)

Случай с Джёрман Вингс до сих пор расследуется, кстати. Падение самолёта с польской делегацией Россия тоже несколько лет расследовала. Почему-то об этом все дружно забыли.

На этом настаивали поляки, вот и расследовали по 22 раза. Однако всех убедили в своей правоте. А, вот хахлы, что сбили российский самолёт с евреями на борту, как ни пыжились, так и не ничего не смогли сказать в своё оправдание, акромя циничных глупостей!((( ИМХО

9М 38... И точка!

Классно наши сейчас всё по полочкам раскладывают! Проведена колоссальная работа, эксперименты! Каждый аргумент подтверждается фото и результатами экспериментов.
А где работа европейской комиссии?

Риторический фопрос.

Где? Дайте посмотреть!!!

спс!

Это наши европейский дебилов предупреждают, чтоб не завирались.

Наши говорят БУК, голландцы говорят БУК - никакого диссонанса.

А куда делись ракеты воздух-воздух?

Модификации разные... ИМХО (не)

Не то что, модификации, а последняя ракекта была сделана в 1986 году, срок годности - макс. 25 лет с учетом всех продлений. Эти ракекты давно полностью сняты с вооружения в РА. Голландцы глаголят про современную ракету, что враньё.
Плюс место пуска - противоположная сторона.
Что про это скажут западные эксперты? Да ничего.

Место пуска как раз известно точно. И оно - не противоположная сторона.

сорри, я не точно выразилась

работа и правда колоссальная, но не прокатит, слишком сильно завязи, не отмыться уже

Это Вы об Украине? Верно, сильно увязли.

У хахлов и ЦРУ не осталось никаких шансов, чтобы отвертеться от содеянного чудовищного преступления!

да им ссы в глаза - они: "Божья роса". Им докажешь, и всё равно на вас валить будут. Про Грузию до сих пор твердят, что это Россия начала.

Штатам и Украине не отмыться уже точно не получится. Тут вы правы! :)

Главные выводы Алмаз-Антей: пуск был сделан со стороны, подконтрольной Киеву, а не со стороны Снежного, и что ракета была устаревшей конструкции.
Ракета взорвалась слева от кабины. И , если я правильно поняла, в современном "Буке" используются поражающие элементы в форме "двутавр" (форма бабочки). А в Боинге следов от "бабочек" нет.

Так куда же делись ракеты воздух-воздух? И украинский пилот, который ЛИЧНО расстреливал Боинг?
Количество версий, поступивших с российской стороны, вызывают уже истерический смех.

Украинский пилот там же, где и украинские диспетчеры, которые вели Боинг - в цементе на дне Днепра.

Нет, якобы пилот-убийца и диспетчеры показывались у нас в репортажах. Они очень достоверно отвечали на вопросы. А вот испанец-диспетчер рвущий волосы на гугле-испанском до сих пор найден не был.

Был и пилот, и самолет, и бук - об этом еще год назад писали.

А Алмаз-Антей присутствие самолёта отрицает :-)

Прям таки отрицает?:)

Я всю прессуху посмотрела, не говорили такого :)

А Раша Тудэй сообщает, что Алмаз-Антэй доказал, что сбили точно не БУКом.

Уточняю: точно не тем БУКом, которые сейчас находятся на вооружении у России.
А вот на Украине остались устаревшие модификации, которые могли использовать.

Хм? А у ДНР тоже не было?
На фоне всех тех версий, которые поступили от российской стороны за последние 15 месяцев, можно сделать только один вывод: Верить им нельзя.

Ну не верьте, делов-то!
Вы, наверное, только Порошенко верите?

У ДНР может и было, но специалистов у них по работе с буками точно в то время не было:-7

Одиночным БУКом без РЛС поддержки никуда не попасть.

Ну, если стрелять прямой наводкой с пяти километров в пирамиду Хеопса, то вероятность попадания существует... По самолёту, который на высоте 10 тыров км, и если ты точно не знаешь его курса с точностью до десятка метров, времени подлёта до секунды, и скорости до 10-й доли км/час - попадать в лёт - есть утопия для гондурасских революционных романтиков! ИМХО

Так укры именно это и утверждают, что все так и было )))

У них киборги, вот и попадают во всё...(( У наших подобных снайперОфф нет!))) ИМХО

Но и то место запуска было подконтрольно ДНР. На Алмаз-Антей санкции какие-то наложили? Почему они так судорожно что-то доказывают не совсем понятно.

почему судорожно? очень спокойно и пошагово, как и делают это технари.

Это уже третий их доклад. Обычно технари ждут результатов и потом отталкиваясь от них, доказывают что они не верны.

А почему технари должны от чего-то отталкиваться, тем более, от лжи? После их доклада врать как-то становится не с руки. Очень вовремя, я считаю, доклад вышел.

Так они и торопились к 13 октября, к дню. когда еврокомиссия озвучит свои выводы. Сегодня должна :)
Интересно, там тоже всё так же подробно подтвердят фактами.

Перебили им лафу, я щитаю:-7

Да уж...сложно будет так же аргументированно доказать свою версию :ups1

Ха, так они теперь и заявляют, что не знают откуда была выпущена ракета. Типа, нужно дополнительное расследование. И согласились, что ракета была именно 9М 38.

Вы почитайте выше форум авиаторов. так, для инфы. чтобы в будущем глупости не писать.

Вот поэтому нужно было дождаться: «Всегда удивительно, когда люди уже знают, что они не согласны с отчетом, хотя он еще не опубликован», — цитирует главу комиссии в твиттере журналист газеты The Guardian Люк Хардинг. http://www.gazeta.ru/politics/news/2015/10/13/n_7767389.shtml
Теперь Алмаз-Антей меркнет и теряет достоверность. Глупости тут пишете вы, но мы уже привыкли :-)

а разве алмаз-антей что-то опровергает? ))))
Вы - это кто? николай второй?))))

Вы ещё на Эхо сошлитесь, там землю есть станут, но лишь бы представителей своей страны опровергнуть в угоду пропиндосникам!(((

а что может выдать отчет от людей кому дана команда в каклом ключе его написать...

Это заявление тоже сделано ДО того, как вышел доклад Антея? Где там опровержения чего????

Это в старом Буке двутавры в качестве поражающих элементов (кочевало фото разреза БЧ из учебных классов), а современная БЧ современного "Бука" секретна, но по утечкам там только кубики.

по Россия 2 сейчас идет репортаж

Не будет похоже никаких переговоров пилотов и диспетчеров..

Порошенко обсудил наказание для виновных в крушении Боинга

Президент Украины и премьер Нидерландов провели телефонный разговор.

Президент Петр Порошенко провел телефонный разговор с премьером Нидерландов Марком Рютте, передает пресс-служба главы государства, в ходе которого, в частности, обсудил дальнейшие действия по привлечению виновных.

"Во время разговора стороны договорились, что окончательное решение по механизму привлечения к ответственности виновных в сбивании MH17 будет принято с учетом результатов уголовного расследования, которое осуществляется общей группой с участием Украины, Нидерландов, Австралии, Малайзии и Бельгии", - сказано в сообщении.
Порошенко подчеркнул, что "завершение и публикация технического расследования является важным шагом на пути к поиску и привлечению к ответственности всех виновных в этом ужасном преступлении".
При этом президент выразил соболезнования семьям погибших 17 июля 2014 года.
Как сообщалось, 13 октября обещает стать одной из поворотных точек в вопросе расследования авиакатастрофы Боинга. В этот день Нидерландский совет по безопасности обнародует окончательный доклад об обстоятельствах крушения Boeing

http://korrespondent.net/ukraine/3575696-poroshenko-obsudyl-nakazanye-dlia-vynovnykh-v-krushenyy-boynha

Чего голландцы сказали? У меня ютуб глючит с самого интересного места.

Что самолет упал. И не был сбит метеоритом.

И всё?

Вижу, что сказали, что воздушное пространство должно было быть закрыто, но никто об этом не подумал.
Еще 160 самолетов пролетело после этого..
Будут расследовать кто в этом виноват?

В тот момент, когда малайзийский Boeing был сбит в небе над Украиной, «в непосредственной близости» к нему находилось еще три других самолета.

Об этом в своем твиттере написал журналист Guardian, который присутствует на презентации окончательного доклада Совета безопасности Нидерландов об обстоятельствах гибели лайнера Boeing 777 в Донбассе. https://twitter.com/lukeharding1968/status/653895390375317504?ref_src=twsrc%5Etfw

«три других лайнера были в непосредственной близости в момент крушения; 160 самолетов также находились в воздушном пространстве над зоной военных действий 17 июля 2014 года», — говорится в сообщении.

Ранее сообщалось, что СБ Нидерландов подтвердил, что удар пришелся в левую часть Boeing.

http://news.rambler.ru/world/31611191/

Тут можно онлайн наблюдат за этим журналистом..
http://www.theguardian.com/world/live/2015/oct/13/mh17-crash-report-ukraine-live-updates

Отчет комиссии в оригинале
http://cdn.onderzoeksraad.nl/documents/brochure-mh17-crash-en.pdf

Что там? Не открывается у меня:(

Я вот только что переговоры диспетчеров увидела.. Имен и другого не вижу.

Попробуй со страницы гардиана зайти. Тут ссылка на брошюру есть. Верхняя часть страницы http://www.theguardian.com/world/live/2015/oct/13/mh17-crash-report-ukraine-live-updates

СПС! Вчитываться особо не стала, пробежалась наискосок - НИ О ЧЕМ! ВОДА! Пошла читать вХлубь...

Алмаз говорил чего про бабочки?

Спс.

Откуда там двутавры? Пусть дырки от их попадания покажут. Или наковыряли уже?

Говорят, что нашли много мелких фрагментов из ракеты в виде бабочки и кубиков.
Так они определили что это был бук

А наши сказали, что эти фрагменты в виде бабочек мельче, чем на БУКах.
Подделка. скорее всего.

Ой ржуууу

На основании этого они будут продолжать орать, что Россия виновата и чтоб Путин вернул им детей!

Боевая часть модели 9N314M, установленная на ракете серии 9M38, выпущенной из ЗРК БУК - это о чем говорит? Что там Алмаз-Антей вещал? Это, получается, старая модель Бука?

Ракета летела встречным курсом - да??? А где разбор по дырочкам? Не верю:-7 ВОДА!

Почему то требуют данные радаров на территории украины от россии.
Почему не получили их из украины - не ясно..

Каждый такой закидон обуславливается желанием разведать, - а, что ещё наши знают такого чего не знают они...?

Сказано же, у них не работало:ups3

А вездесущие пиндосские спутники?

Отвернулись, следили за Путиным:-7

MH17 Crash - Russian subtitles
https://www.youtube.com/watch?t=20&v=iGm00TdqirY
Опубликовано: 13 окт. 2015 г.

«Алмаз-Антей»: Boeing 777 сбили с подконтрольной Киеву территории

Советник генерального конструктора ОАО «Концерн ПВО „Алмаз-Антей“ Михаил Малышевский на пресс-конференции в Москве заявил, что по результатам двух экспериментов по моделированию катастрофы малазийского Boeing на Украине он мог быть сбит с подконтрольной украинским силовикам территории.

По его словам, эксперты произвели трехмерное моделирование и представили реконструкцию пробития фрагментов пола кабины пилотов. Согласно их данным, при пуске ракеты из Снежного осколок, который попал в штурвал командира экипажа, не мог пройти с левого борта.

Если бы ракета летела из Снежного, самолет был бы пробит насквозь. Кроме того, ни один поражающий элемент попасть в двигатель Boeing в таком случае не мог.

Напомним, международная группа расследования авиакатастрофы под руководством Нидерландов придерживается версии, что ракета была пущена из подконтрольного ополченцам Донбасса населенного пункта Снежное.

http://regnum.ru/news/accidents/1989971.html

Это у них версия, а у нас доказанный факт, что наоборот. Пусть наши дожмут

не первый и не десятый доказанный. Интересно, версия с самолетом была такой убедительной, даже, летчика нашли :-)

Белый дом на голубом глазу утверждает, что расследование Нидерландов соответствует всем международным стандартам. И это тогда, когда там было нарушено все, что можно было нарушить.

CовБез Нидерландов: Boeing сбили «Буком» из Восточной Украины

Малайзийский Boeing MH17, потерпевший крушение близ Донецка 17 июля 2014 года, был сбит из зенитно-ракетного компекса бук; ракета поразила борт с левой стороны и была выпущена с территории Восточной Украины.
Такие итоги продолжавшегося 15 месяцев расследования озвучил председатель Совета Безопасности Нидерландов Тьиббе Йустра, передает Reuters.

В опубликованном во вторник докладе не уточняется, какая из сторон конфликта - ополченцы или киевские силовики - контролировали территорию, с которой был произведен пуск. Для того, чтобы определить точный район пуска необходимо дополнительное расследование, считают авторы.

В документе говорится, что Украина должна была закрыть воздушное пространство над зоной боевых действий, где, по данным СовБеза Нидерландов, совершали полеты более 60 авиакомпаний.

Авиаперевозчикам также следовало избегать полетов в опасной зоне, говорится в докладе.

---

Практически одновременно об итогах параллельного расследования сообщил производитель ЗРК «Бук» ПВО «Алмаз-Антей». Гендиректор концерна Ян Новиков на пресс-конференции во вторник заявил, что ракета, вероятно сбившая Boeing, была снята с вооружения российской армии в 2011 году.

"Нами доказано, что зенитной ракетой, сбившей Boeing в небе над Украиной, могла быть исключительно ракета 9М38 комплекса "Бук", запущенная из района населенного пункта Зарощенское. Последняя такая ракета была выпущена в Советском Союзе в 1986 году", - цитирует Новикова РИА Новости.

По его словам, окончательный и безопасный срок данного типа ракет, с учетом всех продлений, был определен в 25 лет, после чего они были сняты с вооружения российской армии."

и видео https://www.youtube.com/watch?v=iGm00TdqirY

а как они попали к хохлам в 2015 году?
Если они были сняты с вооружения российской армии...

С вооружения российской сняты, а на вооружении украинской оставлены. Или вы не помните, что до 1991 года у нас была одна армия, а потом у каждого уже отдельная своя? Вот у отдельной украинской они с тех далёких времён и стоят на вооружении. И время от времени стреляют. Или вы думаете, что Буки есть только у России?

во время визита президента РФ Путина на военную базу РФ в Гюмри, Армения в декабре 2013 года он сфотографировался на фоне Бука-M1 с ракетами 9M38 (19-е фото)
http://kremlin.ru/events/president/news/19731

Вы их в лицо вот прямо различаете? Буки? Я не очень. Но вот ракеты на этой фотографии 9М317 - более поздняя модификация 9M38.

конечно, они совсем не похожи

Ну и нет там, на фотографии, 9М38 ;).

Странный вопрос. Они у них были со времен СССР.

этой модели (которую расследование указало) никогда не было!

У кого?

Че вы пиздите то? У вас какой то свой Сов БЕз ? Ржачно же ,по всем каналам сегодня на ЗАпаде сказали ,что русские сбили и доказательства неоспоримы .

Ржачно, это точно. Над хохлами уже все ржут в голос

А у вас нет? В России есть ;). И вот в Нидерландах вот тоже есть. Во многих уважающих себя странах есть свои советы безопасности.
А в остальном: собака лает (вот уже в который раз) - ветер носит. Вот что такое все ваши каналы на "ЗАпаде".

Может это 3-ий Айпад?

Хохлы стали переживать:

"Я уж не говорю о сто раз повторенном в докладе тезисе о "незакрытом воздушном пространстве Украиной над зоной вооруженного конфликта".
Про Россию ни слова, про Украину - 100500 раз звучало. Неприятно!"

вообще то, в докладе по другому говорится

Примерно так и говорится. Украина виновата, что не закрыла воздушное пространство для гражданских бортов.

в докладе написано, что Украина сделала все для безопасности полетов

например что?

где это такое написано? читаю сейчас доклад.

в докладе и написано, и про смену эшелона и про остальное

Это какой то доклад специально для хохлов?

Это вам по укроТВ рассказали? Почитайте доклад и не позорьтесь. А то получается, как с минскими договоренностями: никто не читал, но все интерпретируют.

где конкретно в докладе написано про то, что украина сделала все для безопасности полета? конкретно? в каком разделе? доклад не слишком большой. потрудитесь сослаться.

Да неужели?
https://www.youtube.com/watch?v=iGm00TdqirY
Смотрите и слушайте. Внимательно. С 14.59, а особенно внимательно с 16.40.

и? что там говорят и пишут?

Вы слепо-глухая?

Во всем мире существуют вооруженные конфликты. Это ни для кого не секрет. Украина, как страна, на территории которой имел место быть такой конфликт, должна была закрыть небо над соответствующей территорией для пролёта самолётов гражданской авиации. Чтобы не подвергать риску жизни пассажиров. Не сделав этого, службы Украины, ответственные за обеспечение безопасности полётов над своей территорией, поступили по крайней мере безответственно. Преступно они поступили.

Мне кажется, здесь наоборот, выгораживают юкрейн такой формулировкой. Вместо того, что она вела лайнер над своей территорией, - "не закрыла пространство" и там еще куча всего летало. Это так по-адвокатски.

Так она вела над своей территорией всю ту кучу, которая там летала. Она, Украина, несла ответственность за безопасность всех самолётов, пролетающих над её территорией. Именно, что вся эта летающая куча подвергалась смертельной опасности. И не один день. Он же там говорит, что закрывали эшелоны, расширяли диапазон этих закрытых эшелонов день ото дня, но те, которые использует ГА, не были закрыты. Думаю, что жадничали, поэтому и не закрыли ВП для пролета гражданских судов в принципе. Ну и закрыли, но только после того, как в один, но большой, прилетело.

Да я не спорю. Тут все дело в формулировке. Плюс замалчивание факта, что ракета была пущена не оттуда, откуда до этого утверждалось. А если учесть, что с первого дня было заявлено о вине России и про-русских сепаратистов, то отчет о там, что самолет был сбит русской ракетой, - этого уже достаточно, чтоб увеличить накал страстей. Не верю, что кто-то на западе сейчас даже заикнется о вине Украины. Лет через 50 - мейби.

Ну да, всё весьма расплывчато. Но для меня большой плюс уже то, что они вообще озвучили ответственность страны Украины, как страны вооруженного конфликта, за безопасность полётов над её территорией.

С паршивой овцы хоть шерсти клок.
Что самое интерсное, если бы были доказательства вины России, то сегодня бы был фестиваль!

к чему ваши фантазии? вот дословная речь Тиббе Юстра, председателя Совета безопасности Нидерландов, - полученные результаты убедительны, и их внутренняя взаимосвязь подтверждена данными из целого ряда источников. Благодаря этому, мы смогли сделать прочно обоснованные выводы о ходе полета авиалайнера и причинах катастрофы. Расследование обломков, найденных на месте катастрофы, установило, что авиалайнер был прошит высокоскоростными объектами, поразившими авиалайнер извне в специфическом участке в левый верхней части кабины экипажа. На это указывали факты и обстоятельства, установленные в начальной стадии расследования, но собранные обломки сыграли важную роль в их проверке и дополнительной аргументации.
Далее идет речь диктора, - немедленно после крушения возник вопрос, почему рейсовый коммерческий самолет пролетал над территорией известного конфликта. Вооруженный конфликт в Украине постепенно перешел и в воздушное пространство, - предшествующие недели было сбито несколько военных самолетов. По заявления украинских властей, два из этих самолетов были сбиты более мощными видами оружия с большей досягаемостью, чем ранее. Однако, ни одна из сторон не связала военные события с возможными рисками для гражданской авиации. (Здесь нужно пояснить, что в докладе на стр. 15 справа в конке "Ответственности" перечислены эти стороны. Это государство откуда был отправлен рейс - Нидерланды, операторы рейса (авиадиспетчеры всех стран, над которыми пролегает рейс) и страна, где произошло крушение). 6 июня 2014 года Украина выпустила Извещение пилотам об ограничении воздушного пространства над восточной частью Украины до эшелона полета FL260 (7900 м). Это было сделано для защиты военных самолетов от нападений с земли, а так же для обеспечения возможности их полетов на большей высоте. 14 июля ограничение было расширено до уровня FL320 (9700 м). Авиакомпании полагали, что воздушное пространство выше данного уровня, не попадающее под ограничения, было безопасным. Большинство коммерческих авиакомпаний продолжали выполнять рейсы над данным регионом. 17 июля, до того, как воздушное пространство было закрыто, его пересекли 160 коммерческих рейсов. Три других воздушных судна находились вблизи от MH17, когда он исчез с экранов радиолокаторов.
Тиббе Юстра - во всем мире есть зоны вооруженных конфликтов, в то время, как воздушное пространство над этими зонами не закрыто. Во всем мире авиационные компании, государственные учреждения и службы авиационной безопасности недооценивают риск полетов над зонами конфликтов. Эта ситуация должна быть изменена. Уже до 17 июля Украина имела достаточно оснований для объявления запрета рейсов гражданской авиации. Однако ни одна из участвующих сторон (перечисленных выше) не осознала риска, существующего для гражданской авиации, в связи с вооруженным конфликтом на востоке Украины. Пассажиры должны иметь возможность исходить из того, что авиационные компании делают все возможное для обеспечения безопасности полетов. Правительства стран должны закрывать воздушное пространство, если существует опасность для гражданской авиации. Чтобы обеспечить такую возможность страны и авиационные компании должны обмениваться о рисках и угрозах.

Простите мой вольный пересказ. Можно я теперь прямо из вас процитирую:

"Уже до 17 июля Украина имела достаточно оснований для объявления запрета рейсов гражданской авиации. Однако ни одна из участвующих сторон (перечисленных выше) не осознала риска, существующего для гражданской авиации, в связи с вооруженным конфликтом на востоке Украины. Пассажиры должны иметь возможность исходить из того, что авиационные компании делают все возможное для обеспечения безопасности полетов. Правительства стран должны закрывать воздушное пространство, если существует опасность для гражданской авиации."

Ну и чего лишнего я по вашему нафантазировала?

в том, что Украина не является исключением, и предпринимала меры, принятые в остальных странах, это раз, и второе, никто Украину не обвиняет

"Уже до 17 июля Украина имела достаточно оснований для объявления запрета рейсов гражданской авиации." Но ничего не делала. Ура!
И Украина - она вообще вся такая в вышиванке и веночках, кто ж её обвинять то, милую, возьмётся?

:-7буковки читать научилась а понимать смысл нет...