1003
Хроника гибели Германии-3
1. http://eva.ru/topic/131/3377189.htm
2. http://eva.ru/topic/131/3378374.htm
Свернуть
Ответить
Ответить
Датская ж/д останавливает движение поездов в и из Германии
http://www.spiegel.de/politik/ausland/daenemark-stoppt-fluechtlinge-zugverkehr-mit-deutschland-eingestellt-a-1052173.html
Датская дорога останавливает движение поездов между Германией и Данией на неопределенный срок. Из-за многочисленных прибывающих беженцев по указанию полиции больше никакие поезда не должны курсировать между Фленсбургом и Падборг в Южной Ютландии на указании полиции, заявил пресс-секретарь государственного железнодорожной компании DSB.
http://www.spiegel.de/politik/ausland/daenemark-stoppt-fluechtlinge-zugverkehr-mit-deutschland-eingestellt-a-1052173.html
Датская дорога останавливает движение поездов между Германией и Данией на неопределенный срок. Из-за многочисленных прибывающих беженцев по указанию полиции больше никакие поезда не должны курсировать между Фленсбургом и Падборг в Южной Ютландии на указании полиции, заявил пресс-секретарь государственного железнодорожной компании DSB.
Ответить
ничего удивительно))) еще в понедельник была инфа:
Montag, 07. September 2015
http://www.n-tv.de/politik/Daenemark-haelt-Fluechtlinge-an-Grenze-auf-article15883271.html
Въезд в Швецию предотвращает
Дания задерживает беглецов у границы
Датское правительство препятствует 150 беглецам в проходе до шведской границы.
Датская полиция помешала дюжинам беглецов, в том числе женщин и детей, в переходе границы в Швецию. Согласно полиции примерно 150 беглецов отправлялись в направлении запрещенного для пешеходов моста пролива эре в Швецию. Они маршировали, эскортируемый полицейскими, на середине автобана. Однако, после длящихся часами переговоров наибольшие истощенные беглецы соглашались позволять приводиться автобусами к датскому полицейскому участку.
(перевод транйслайтером)
Montag, 07. September 2015
http://www.n-tv.de/politik/Daenemark-haelt-Fluechtlinge-an-Grenze-auf-article15883271.html
Въезд в Швецию предотвращает
Дания задерживает беглецов у границы
Датское правительство препятствует 150 беглецам в проходе до шведской границы.
Датская полиция помешала дюжинам беглецов, в том числе женщин и детей, в переходе границы в Швецию. Согласно полиции примерно 150 беглецов отправлялись в направлении запрещенного для пешеходов моста пролива эре в Швецию. Они маршировали, эскортируемый полицейскими, на середине автобана. Однако, после длящихся часами переговоров наибольшие истощенные беглецы соглашались позволять приводиться автобусами к датскому полицейскому участку.
(перевод транйслайтером)
Ответить
они и автобаны из Германии для движения позакрывали (частично)
"Датская полиция частично останавливает движение в пограничном регионе с Германией, чтобы останавливать наплыв беглецов"
http://www.tagesschau.de/ausland/fluechtlinge-daenemark-103.html
И это тебе не Венгрия, которую Дойланд покритиковать может))))) Тут не покритикуешь
"Датская полиция частично останавливает движение в пограничном регионе с Германией, чтобы останавливать наплыв беглецов"
http://www.tagesschau.de/ausland/fluechtlinge-daenemark-103.html
И это тебе не Венгрия, которую Дойланд покритиковать может))))) Тут не покритикуешь
Ответить
из комментов:
"Кто, собственно говоря, гость в стране
При всем понимании положения этих людей образ их действий принимает все более спорные формы. Должны ли мы теперь просто принять их поведение и блокировать воздушное пространство, так как они боятся самолетов?"
http://meta.tagesschau.de/id/102827/fluechtlingsmarsch-auf-daenischer-autobahn#comment-2222975
Это в ответ на реплику в статье: "Полиция блокировала воздушное пространство над автобаном, так как многие из сирийских беглецов боялись самолетов и вертолетов."
Хотелось спросить - а в жопу им не дули??????????????????????????
"Кто, собственно говоря, гость в стране
При всем понимании положения этих людей образ их действий принимает все более спорные формы. Должны ли мы теперь просто принять их поведение и блокировать воздушное пространство, так как они боятся самолетов?"
http://meta.tagesschau.de/id/102827/fluechtlingsmarsch-auf-daenischer-autobahn#comment-2222975
Это в ответ на реплику в статье: "Полиция блокировала воздушное пространство над автобаном, так как многие из сирийских беглецов боялись самолетов и вертолетов."
Хотелось спросить - а в жопу им не дули??????????????????????????
Ответить
а вот так живут:
http://www.spiegel.de/panorama/gesellschaft/berlin-so-leben-asylbewerber-in-einem-fluechtlingsheim-der-awo-a-1050713.html
там листайте картинки, их много


http://www.spiegel.de/panorama/gesellschaft/berlin-so-leben-asylbewerber-in-einem-fluechtlingsheim-der-awo-a-1050713.html
там листайте картинки, их много


Ответить
ха, а немцы-дураки на сигаретах деньги экономят, все-таки по 5 евро за пачку, табак, сигаретные гильзы и машинки для набивки сигарет покупают, чтобы подешевле выходило. а беженцы вон не экономят, им 5 евро не деньги;)


Ответить
дураки те, кто на фейсбуках всяких под своими именами регистрируются.
а потом пишут говно всякое.
их потом с работы увольняют.
дурак вот он. но, правда, по-скотски написал, но сам факт того, что его вычислили, а потом уволили с работы, говорит лично мне о том, что Штази живее всех живых! Мне даже в страшном сне не приснится, что ФСБ будет сегодня ТАКОЙ ФУЙНЕЙ страдать!!
http://www.bild.de/regional/berlin/rassismus/facebook-hetzer-verliert-seinen-job-42509944.bild.html
а потом пишут говно всякое.
их потом с работы увольняют.
дурак вот он. но, правда, по-скотски написал, но сам факт того, что его вычислили, а потом уволили с работы, говорит лично мне о том, что Штази живее всех живых! Мне даже в страшном сне не приснится, что ФСБ будет сегодня ТАКОЙ ФУЙНЕЙ страдать!!
http://www.bild.de/regional/berlin/rassismus/facebook-hetzer-verliert-seinen-job-42509944.bild.html
Ответить
10
а вот и православный мир отписался http://www.pravmir.ru/chuzhoe-miloserdie-1/
Ответить
"Церковь не может быть авторитетом для тех, кто не ищет вечного спасения; а для тех, кто ищет, ее авторитет основан на Иисусе Христе - и больше ни на ком".
(С.Худиев)
(С.Худиев)
Ответить
ха-ха прикольно и очень верно замечано!
Но почему-то ужасно раздражает. Мол, совсем Европа впала в маразм, скоро совсем ей придет конец от полчищ мигрантов. Вот ведь дураки-то – кормят дикарей, а те смеются над их глупостью. Причем многие «факты» немецкой (и западноевропейской вообще) маразматической толерантности, приведенные, например, в известной статье в “Комсомольской правде”, просто, как пишут люди, знакомые с немецкими реалиями, искажены или выдуманы.
Но в чем причина-то таких настроений? Понятно, когда милосердие побеждается страхом и жадностью; но какой смысл огорчаться на милосердие совершенно чужих людей, которое они проявляют полностью за их счет?
Я бы предположил тут две причины. Первая и самая очевидная – это восточноевропейский комплекс неполноценности. Общая черта, которая вылезает и у русских, и у украинцев (хотя несколько по-разному) – это, с одной стороны, желание быть европейцами, с другой – болезненная неуверенность в своей европейской идентичности.
Отсюда – желание как-то утвердить свою европейскость самым простым и очевидным способом. Противопоставляя себя не-европейцам. Ордынским финно-монголам, которые живут чуть восточнее – или, в нашем случае, «черным», которые понаезжают в белую Европу. Мы очень переживаем за белую Европу, мы ее большие патриоты, дяденьки настоящие европейцы, примите нас в белые люди.
Но почему-то ужасно раздражает. Мол, совсем Европа впала в маразм, скоро совсем ей придет конец от полчищ мигрантов. Вот ведь дураки-то – кормят дикарей, а те смеются над их глупостью. Причем многие «факты» немецкой (и западноевропейской вообще) маразматической толерантности, приведенные, например, в известной статье в “Комсомольской правде”, просто, как пишут люди, знакомые с немецкими реалиями, искажены или выдуманы.
Но в чем причина-то таких настроений? Понятно, когда милосердие побеждается страхом и жадностью; но какой смысл огорчаться на милосердие совершенно чужих людей, которое они проявляют полностью за их счет?
Я бы предположил тут две причины. Первая и самая очевидная – это восточноевропейский комплекс неполноценности. Общая черта, которая вылезает и у русских, и у украинцев (хотя несколько по-разному) – это, с одной стороны, желание быть европейцами, с другой – болезненная неуверенность в своей европейской идентичности.
Отсюда – желание как-то утвердить свою европейскость самым простым и очевидным способом. Противопоставляя себя не-европейцам. Ордынским финно-монголам, которые живут чуть восточнее – или, в нашем случае, «черным», которые понаезжают в белую Европу. Мы очень переживаем за белую Европу, мы ее большие патриоты, дяденьки настоящие европейцы, примите нас в белые люди.
Ответить
и вторая причина :)
Вторая причина более универсальна – это ненависть к чужой добродетели. Та же самая ненависть, которая заставляет молву приписывать какие-то низкие мотивы, преступления и пороки священнику, ревностно служащему Богу и людям. (Это известный сюжет в житиях, но, увы, не только в житиях).
Европейцы, которые проявляют сострадание и заботу по отношению к людям, бегущим от войны, поступают добродетельно. Чужая добродетель есть неприятное обличение – я мог бы быть таким, но не захотел. Отсюда желание объявить добродетель чем-то другим – глупостью, скрытым эгоизмом, какими-то болезненными комплексами. Но это она – добродетель.
Вторая причина более универсальна – это ненависть к чужой добродетели. Та же самая ненависть, которая заставляет молву приписывать какие-то низкие мотивы, преступления и пороки священнику, ревностно служащему Богу и людям. (Это известный сюжет в житиях, но, увы, не только в житиях).
Европейцы, которые проявляют сострадание и заботу по отношению к людям, бегущим от войны, поступают добродетельно. Чужая добродетель есть неприятное обличение – я мог бы быть таким, но не захотел. Отсюда желание объявить добродетель чем-то другим – глупостью, скрытым эгоизмом, какими-то болезненными комплексами. Но это она – добродетель.
Ответить
Как верно-то! Россия приняла почти миллион хохлов-беженцев за последние 1,5 года, отправила почти 40 конвоев по 200-300 фур в каждом гуманитарки, лечит у себя больных детишек. И не жужжит. Только вокруг истерики, видимо, из-за ненависти к российской добродетели ;)
Ответить
а чё ж уже третий топ тут усираететь относительно чужой добродетели? :)
Ответить
для тебя эти два слова синонимы.
10.09 19:40
для тебя эти два слова синонимы.
Ответить
как вы хохлов.
Ответить
20
если бы только одну югословию....
Ответить
Как??? Путин уже в Киеве? Ну, раз разбомбил хохлов?!
Ответить
Прикиньте, 70 дней бомбардировки Белграда увидели все нормальные люди. А 70 дней бомбардировки Киева только вот этот собеседник. Дар!
Ответить
Как же правильно все написано.
Вот она, ментальность русского человека во всей красе.
Вот она, ментальность русского человека во всей красе.
Ответить
Автор "предположил тут две причины", к-рые вас так умиляют и радуют, обнажая, по-вашему мнению "ментальность русского человека во всей красе". А я "буду краток": причина одна-европейцев сильно поимели, как незадолго до этого украинцев, и очевидно-кто этот кудесник.
Ответить
Люди еще не доехали толком, а ты их уже в паразиты прописала. По себе судишь?
Ответить
Интересно. есть у вас аргументы кроме хамства и тыкания? Мы с вами по-моему брудершафт не пили.
Ответить
да вы уже надоели своими репликами о дебилизме немцев.
Ответить
30
Так откройте свой топ "Слава Великой Германии и бессмертному Рейху!!!" и пишите в нем хвалебные сообщения, кто вам мешает-то? Здесь вы не в теме. Я на ваше примитивное хамство больше реагировать не буду.
Ответить
я другой аноним, а вы клон бестолковый и врете все.
Ответить
И вам отвечать не буду. Ищите другого адресата для вашего базарного примитивного хамства.
Ответить
ваши посты ориентированы на очень дебильную публику.
Ответить
Старнно, почему вы их тогда читаете и так болезненно реагируете? Вопрос чисто ретирический, ответа не надо.
Ответить
на ложь реагируют и не я одна.
Ответить
То, что россияне до этого спокойно принимали мигрантов из Средней Азии... За что регулярно получали (и получают до сих пор) издевательства от затолерантненных европейцев. То, что Россия с хлебом-солью встретила тысячи украинских беженцев - ЭТО автор забыл? Или ЭТО не касалось "рукопожатных", а значит нещитово?
А если ты не умиляешься нашествию арабов в Европу... Делаешь вид, что не понимаешь намеки евро-бомонда, и не кричишь "И нам! И нам арабских мигрантов!"... Не сдаешь Ассада... То моментально становишься закомплексованным недоевропейцем, завидующим чужому милосердию. :chr2
А если ты не умиляешься нашествию арабов в Европу... Делаешь вид, что не понимаешь намеки евро-бомонда, и не кричишь "И нам! И нам арабских мигрантов!"... Не сдаешь Ассада... То моментально становишься закомплексованным недоевропейцем, завидующим чужому милосердию. :chr2
Ответить
Поймите, что чтобы Россия не сделала - в "хорошие" все равно не выйдет. А уж в "настоящие европейцы" и подавно.
Ответить
и не надо, в "настоящие европейцы" стремится малая кучка "болотных", у остальных 146% (:)) все нормально с самоидентификацией
Ответить
40
остальные 146% безликая масса, ничего не решающая и ничего не понимающая, сбили с толку либералы, путреоты и пропагандоны всех мастей.
Ответить
я одна такая в белом пальто?(с):crazy
Ответить
Дело в том, что уверенность в парадигме "Россия хочет быть хорошей, а россияне - европейцами" присуща самим европейцам. И небольшому количеству либералов. :)
И либералы периодически транслируют свои переживания, на радость европейцам.
И либералы периодически транслируют свои переживания, на радость европейцам.
Ответить
Слава богу! Очень рада слышать. А то некоторые анонимы тут очень стараются и с толку сбивают.
Ответить
я согласна быть "закомплексованным недоевропейцем" :) для меня это не обидно, вот если мне скажут, что я толерантный европеец - смертельно обижусь нах *ржот*
Ответить
а вот реально, вам какое дело??
Ответить
А вам? :) Вы там совсем свихнулись со своим европо-центричным миром.
Ответить
а вы свихнулись тут обсирая чужую добродетель.
Ответить
это когда это Европа интересовалась российскими мигрантами и чему то там учила Россию?
Смешно то, что РФ поддерживает Сирию, а бегут они не в РФ. Абыдна?
Смешно то, что РФ поддерживает Сирию, а бегут они не в РФ. Абыдна?
Ответить
50
В ТОЧКУ!!!
Ответить
Посмотрим какое милосердие сохранится, когда надо не с шариками и кофе стоять, а убирать за мусульманскими мужчинами мусор и плевки, так как оне не привыкли, отбиваться от насилия на улицах так как ни о какой эмансипации те в жизни не слышали и свист и цоканье женщинам и девочкам обеспечено и платить увеличенные налоги на их содержание..
Посмотрю я как все эти фесбук добренькие запоют..
Посмотрю я как все эти фесбук добренькие запоют..
Ответить
Они даже не скрывают уже: "In Bodrum an der türkischen Mittelmeerküste zahlen sie einem Schlepper 1250 Dollar pro Person."
Заплатили 1.250 евро за человека в Бодруме!! Их целый аул, они из Багдада.
http://www.spiegel.de/politik/ausland/fluechtling-al-amirij-ankunft-in-berlin-a-1052051.html
И теперь, конечно, очень благодарны Меркель,
Familie Amirij: "Angela Merkel sehr dankbar"
они теперь берлинцы. Как будто мало там турков и цыган(((

Заплатили 1.250 евро за человека в Бодруме!! Их целый аул, они из Багдада.
http://www.spiegel.de/politik/ausland/fluechtling-al-amirij-ankunft-in-berlin-a-1052051.html
И теперь, конечно, очень благодарны Меркель,
Familie Amirij: "Angela Merkel sehr dankbar"
они теперь берлинцы. Как будто мало там турков и цыган(((

Ответить
Мне вчера вот такую хренотень прислали:
«Шеф, усё пропало»: в Германии беженцы, а в России пугают
http://snob.ru/profile/27504/blog/97455
я прочла до слов: «Европа захлебнется от мусульман и террористов.»
Не захлебнется.
и ответила приславшему:
полная муйня. эти люди не живут в германии.
а все, кто не на месте, пишут обычно муть...
у нас полиция уже без проходных работает, а мелкие заявы просто не принимает
в ХХХ (рядом с нами) в 3.30 4 человека воравались в дом к пожилой паре и и их сыну
всех связали, вынесли все, полиция просит помощи.
мкужчины говорили на восточно-европейском языке - стоит в полицй. сводке
вчера убили пожилого мужчину, его жена выжила.
черные. дворник услышала стоны и мольбы о помощи и вызвала полицию.
«Шеф, усё пропало»: в Германии беженцы, а в России пугают
http://snob.ru/profile/27504/blog/97455
я прочла до слов: «Европа захлебнется от мусульман и террористов.»
Не захлебнется.
и ответила приславшему:
полная муйня. эти люди не живут в германии.
а все, кто не на месте, пишут обычно муть...
у нас полиция уже без проходных работает, а мелкие заявы просто не принимает
в ХХХ (рядом с нами) в 3.30 4 человека воравались в дом к пожилой паре и и их сыну
всех связали, вынесли все, полиция просит помощи.
мкужчины говорили на восточно-европейском языке - стоит в полицй. сводке
вчера убили пожилого мужчину, его жена выжила.
черные. дворник услышала стоны и мольбы о помощи и вызвала полицию.
Ответить
В этой статье куча бреда. Фактически...
10.09 02:22
В этой статье куча бреда. Фактически каждая мысль изложена в расчете на то, что человек ее схавает и обдумывать не будет.
Ответить
психи эти арабы! и мужики их истеречные бабы
вот как было все на самом деле! а не та картинка, которой нас пичкали
http://www.bild.de/video/startseite/bildchannel-home/video-home-15713248.bild.html
вот как было все на самом деле! а не та картинка, которой нас пичкали
http://www.bild.de/video/startseite/bildchannel-home/video-home-15713248.bild.html
Ответить
Cпасибо :)


Ответить
60
У нас ходят слухи, что правительство города обсуждает, как бы навязать беженцев тем, у кого квартиры стоят пустующие)) Очень не хочется верить, но в газетах пишут, что жить беженцам негде, социального жилья не хватает, лагеря переполнены. А тут некоторые буржуйствуют......
Ответить
Мэр Бристоля призвал жителей города предоставить свободные комнаты в своих домах для приюта мигрантов.
http://journal.zakon.kz/4740211-britanija-gotova-prinjat-eshhe-tysjachi.html
немудренно
http://www.muslim-info.com/lord-mer-bristol.html
Рыбак рыбака...
http://journal.zakon.kz/4740211-britanija-gotova-prinjat-eshhe-tysjachi.html
немудренно
http://www.muslim-info.com/lord-mer-bristol.html
Рыбак рыбака...
Ответить
вот это меня и настораживает. у меня квартира большая. правда, купленая, а не снятая. я думаю, что в первую очередь будут конечно подселят в снимаемое жилье. но от нашего правительства можно ожидать что угодно.
просто жить страшно.
просто жить страшно.
Ответить
Неужели дойдут до такого??
Ответить
Не дойдут.
Ответить
надеюсь, что ума хватит этого не делать, потому что это приведет к бунтам, поножовщине и прочее прочее. но чего только немыслимого не было в Европе. Вспоминается, что во время войны девушка не имела права отказать солдату в сексе. если уж такое было в норме, то все остальное можно представить.
Ответить
Уже неоднократно писала, что не верю в бунты местного европейского начселения, хотя бы немецкого. Может итальянцы или испанцы еще по-темпераметнее. Здесь мальчикам с пеленок внушают, что агрессия, драка - это кошмар! Только в садике еще толкаются и плюются. даже в начальных классах сыновья среднего класса учатся любые конфликты разрешать мирно. Поэтому они просто не в состоянии отстаивать свои интересы силой. не понимают. как это делается. Повздыхают. побурчат, да и разойдутся по домам налоги плдатить. Как у Высоцкого: "Как школьнику драться с отборной шпаной!"
Ответить
70
Ну вы бред то уж совсем не собирайте. Все нюансы прописаны в контракте о съеме. Пока съемщик платит-никто никого не подселит.
Ответить
Совсем уже с ума посходили. Всякий мусор тащут без разбора.
Ответить
отчего же мусор? у нас уже появилась "официальная" статисткика, что каждый восьмой житель жаждет принять семью минимум из двух человек у себя дома, содержать, кормить, обучать, обстирывать, обслуживать, оплачивать все их счета и далее по списку. 13% населения просто вот мечтают...
Ответить
Вы не путайте муслимов с Ближнего Востока и этих детей островов и нищего Бангладэш. Они там даже в мечеть ленятся идти. Тем более этот давно уже ассимилировался.
Ответить
думаю, что пока просто давят на жалость, тем более что отклик среди населения достаточно большой
Ответить
Berliner Zeitung и Bild стали с сегодняшнего дня двуязычными (теперь и несколько страниц на арабском)
?????:-0
=D> =D> =D>
?????:-0
=D> =D> =D>
Ответить
не, ну, а чё, внедряют свою "культуру", будут европу объазиатчивать. нормальное явление.
Не думала, что так скоро. Ожидала лет через 30, не раньше. Только нам от этого будет не легче (
Не думала, что так скоро. Ожидала лет через 30, не раньше. Только нам от этого будет не легче (
Ответить
Ответить
почему и поставила вопросы под сообщением
репортаж видела, по 1 каналу:-), НО!!! с видеорядом:-)
сижу вот сильно прифигевшая...
репортаж видела, по 1 каналу:-), НО!!! с видеорядом:-)
сижу вот сильно прифигевшая...
Ответить
Не верьте, это не правда.
Ссылки выше. Все статьи идентичные с бумажными изданиями. Даже в онлайн версии больше статей. Но ни одной нет на арабском.
Ссылки выше. Все статьи идентичные с бумажными изданиями. Даже в онлайн версии больше статей. Но ни одной нет на арабском.
Ответить
Одноразово и только вкладка, а не статьи в газете.
Ну молодцы. Люди без языка в информационном вакууме. А тут описание первых шагов.
Ну молодцы. Люди без языка в информационном вакууме. А тут описание первых шагов.
Ответить
http://info.kopp-verlag.de/hintergruende/enthuellungen/markus-maehler/heute-in-der-bild-zeitung-arabisch-fuer-anfaenger.html
переврали наши в репортаже, но не целиком?
вкладка с арабским разговорником, призыв "прочитал (газету) - передай беженцу" и твиттер шеф-редактора с анонсом?
Die deutschen Leser müssen die Bild ganz normal bezahlen. »Schenken Sie diese B.Z. nach dem Lesen einem Flüchtling«, schreibt B.Z.-Chefredakteur Peter Huth und rührt auch im Netz auf Twitter die Werbetrommel: »Sharing old school! Tomorrow's BZ with a four-page-supplement with service for refugees in Arabic. #refugeeswelcome.«
переврали наши в репортаже, но не целиком?
вкладка с арабским разговорником, призыв "прочитал (газету) - передай беженцу" и твиттер шеф-редактора с анонсом?
Die deutschen Leser müssen die Bild ganz normal bezahlen. »Schenken Sie diese B.Z. nach dem Lesen einem Flüchtling«, schreibt B.Z.-Chefredakteur Peter Huth und rührt auch im Netz auf Twitter die Werbetrommel: »Sharing old school! Tomorrow's BZ with a four-page-supplement with service for refugees in Arabic. #refugeeswelcome.«
Ответить
а что Шарли? есть новые "карикатуры" по теме?
Ответить
Лучше Норга не скажешь. У меня лично вопросов больше нет по этому евроборделю, хотя что-то подобное крутилось в голове.
"Небыло-небыло – и вдруг опять. (с)
Опять про беженцев. Уже хер знает сколько, как минимум 4 года, продолжается грандиозный шухер на Ближнем Востоке и в Африке – а беженцы, как саранча, только щас вдруг, внезапно, решили набижать зерг-рашем на Европу. Не, делали небольшое «понаехало», конечно, и в прошлые годы – но то, что происходит в последнее время, всё больше и больше напоминает чОтко спланированную акцию.
Только-только начали залупаться младо-ЕэСовцы из Восточной Европы, такие как чехи, венгры, словаки, македонцы и другие, от охуевшей вотаке мигрантской саранчи – как тут же из Брюсселя прилетело а-та-та: будете выёбываться – отключим газ лишим вас Шенгена! И правительства этих стран вынуждены делать покерфэйс. Чего не скажешь о населении. Их как-то не убеждают доводы толерастов, что срать в детские песочницы – это красивый, древний восточный обычай! Ну, привыкли они там у себя в пустыне срать в песок – надо относиться с пониманием! И только начались массовые акции протеста аборигенов против нашествия саранчи, а Венгрия начала строить на границе Великую Мадьярскую Стену – как очень вовремя всплыл утонувший (в Турции!) «сирийский» мальчик и крупнейшие мировые СМИ разверзлись публикациями в защиту беженцев. Если это не спланированная операция, на манер Шарли Эбдо и «же суи сирийский мальчик», то я сирийский лётчик, еп.
Но у нас, в НКВД, совпадений не бывает. А то, что в Германии в защиту беженцев громче всех орёт партия Зелёных - причастность Пиндостана только подтверждает. Ибо «экологи» - это во всём мире - рука Госдепа и Вошобкома, и 100% их креатура, на все деньги.
А уж такие ли они беженцы эти «беженцы» - давайте разберемся.
Настоящие беженцы, реально пострадавшие от боевых действий, бегут обычно в сопредельные государства. Потому, как бежать куда-то дальше из сгоревших домов и разрушенных городов, потеряв всё своё имущество – они не имеют ни средств не возможностей.
Вот официальная статистика на вчерашнее число:
Более 4 миллиона беженцев из Сирии (около 95 процентов от общего числа беженцев) размещены в пяти странах: Турции, Ливане, Иордании, Ираке, Египте.
Ливан принял более 1,2 млн человек из Сирии, что составляет пятую часть населения страны. Иордания приняла 650 000 беженцев - около 10 процентов от населения.
Турция приняла 1,9 млн. человек, больше чем любая другая страна в мире.
Ирак (страна, где идет война и где есть 3 миллиона внутренне перемещенных лиц) принял 249 000 беженцев из Сирии.
ООН собрало 40 процентов средств от необходимых для помощи беженцам.
Катар, Эмираты, Саудовская Аравия, Кувейт, Бахрейн не приняли ни одного человека.
В ЕС больше всего беженцев приняли Германия и Швеция. Германия объявила о предоставлении дополнительно 35000 мест.
https://www.amnesty.org/en/latest/news/2015/09/syrias-refugee-crisis-in-numbers/
Как мы видим – реальные беженцы – это по настоящему несчастные люди. Реально бежавшие от ужасов войны в сопредельные страны – даже в такие как Ирак – хотя там тоже хтонический пиздец и тоже война. В основном – это женщины, дети и старики – мужики воюют. И проживают в палаточных городках, в нечеловеческих условиях, без медицинского обслуживания и, не имея никакой возможности (в т.ч. финансовой) бежать куда-то дальше. И рады миске похлёбки два раза в день, которыми их обеспечивают местные, сами последний .... без соли доедающие.
А кто же наши «беженцы» в Европах, которые сразу, по прибытию, в лагерях временного размещения требуют себе халяльного мясца?
С первого взгляда становится заметно, что люди эти, в основном, далеко не бедные. И на потерпевших мало похожи. Одеты хорошо, морды упитанные – сало с загривка капает, у каждого айфон. Да и «ван вэй тикет» в Европу весьма не дёшев – от 10 до 20 шт. баксов! Именно такие расценки за нелегальную доставку, уже поставленную на поток, заряжают контрабандисты.
И становится понятно, что это никакие не беженцы – это натуральные переселенцы. И обратно возвращаться домой, даже если там вдруг(!) закончится война – они ни в коем случае не собираются.
И тут опять – сурпрайз-сурпрайз! Набигают на ПМЖ в Европу граждане не только лишь тех стран, где идут боевые действия! Правильных, расовых сирийцев, в массе общего потока всего 16%. Да и те – отнюдь не потерпевшие. Очень хорошо про таких «беженцев» написал в своем репортаже из Сирии корреспондент Стешин (чота не найду. Таня?): где то война, на ближних подступах артиллерийская канонада – а эти же, вполне себе призывного возраста здоровые мужики и их жирные тётки, оккупировали весьма недешевые 4-х звёздочные отели в столице – с алл-инклюзив и бассейном, вместо того, чтоб пойти с оружием в руках Родину защищать. Но им – похуй. Асаду бы согнать эту пиздобратию в штрафбаты, дать в зубы автоматы – и на передовую. Но, нет. Асад прекрасно понимает, что от этих пидарасов, креаклов и бывших базарных торговцев в окопах толку никакого, а один вред. Вот эти в Европу на ПМЖ и набижали.
Но и даже эти 16% из «сирийцев» надо минима делить на два, а то и на три.
Множество беженцев «сирийцы» только потому, что в Сирии идет реальная война и есть законные и реальные шансы получить легальную натурализацию. Турецкая мафия штампует сирийские документы, как блины печет. Цена вопроса - 800 баксов. Но можно поторговаться и скинуть до 500.
Другие же «беженцы» из жопы мира типа всяких Эритреей и Сомалей тупо рвут свои документы еще на выезде и громче всех орут по приезду: «же суи сириян! Женема ж па сис жур!». А как ты их проверишь? Все на одно лицо, еп.
Но тут открывается еще более интересная картина! Если «сирийцев» (пусть из них и половина никакие не сирийцы) от общего потока беженцев 16%, то 30% от набижавших составляют – сурпрайз! – албанцы!
Да, да! Именно те самые олбанцы из Косово, которым просвещенная Европа дала свободу от сраных сербских комуняк! А хули – и от арабов их не отличить. На вид – такие же чЮрки, гутарят не по-нашему, Аллах-акбар кричат, намазы честно отбивают, бабы в никабах – найдите 10 отличий, еп!
Бегут. Твари неблагодарные. Им Европа и США сделали такую красивую, свободную и независимую республику – а они вот значит как?!
Но, главное – косовским албанцам даже не нужен статус беженцев! Им его и не дадут, по закону. Им главное на волне попасть в Европу. Их там местная, албанская диаспора, моментально ассимилирует и пристроит к делу – торговля оружием, рэкет, проституция и сутенерство, ну и, конечно же, торговля наркотой – оптом и в розницу. Не зря же в Косово находится крупнейшая в Европе американская военная база – по совместительству крупнейший хаб и перевалочный пункт по доставке наркоты из Афгана в Европу. Всерьёз взялись пиндосы за Старушку, еп
Надо заметить что в Сербии, в Косово, албанцы в своё время тоже появились как беженцы. Пустили пожить, ага. Была у зайца изба лубяная. Нихуя и ничему, никого История не учит, еп.
Продукты, говорите, суки, вам там девать некуда из-за антироссийских санкций? Так мы вам поможем утилизировать продовольственные излишки, подкинем едоков, еп!
То, что эта акция проводится целенаправленно и по команде говорит даже тот факт, что в той же Турции (где наибольшее число всяческих беженцев) людей централизовано свозят армейскими грузовиками в порты, грузят на паромы, дают в зубы денег – и алга! А кто эти люди - беженцы или боевики? Поди, разбери, еп...
То же самое происходит и в Африке – факультативный филиал профсоюза докладывает с мест. В н.п. разворачиваются натуральные вербовочные пункты, выдаются подъёмные, проезд оплачен! Вот почему среди «беженцев» так много молодых и активных, призывного возраста. А уж под чем они там подписывались – пока неизвестно. Известно лишь, что вербовщики конкретно из ИГИЛ. И рано или поздно они им эти расписки предъявят.
Ну, и картина маслом была бы не полной и пиндосы не были бы пиндосами, если бы пресловутой вишенкой на тортик не заявили бы сакраментальное. Про «Кошка бросила котят», еп. А кто этом виноват? Ясен ... – Путин! Ведь это именно Россия, тайно! (начиная с 50-х годов прошлого века, регулярно, ага) поставляет оружие в Сирию! Именно поэтому там война и беженцы!
А с недавних пор, помимо оружия, там, на стороне Асада, воюют и российские солдаты! Откуда инфа? Да все знают! Все мировые СМИ про это пишут, еп! Правда все источники информации этих СМИ приводят к одному истоку – израильскому блогеру, непревзойденному мастеру фэйков и гнилых набросов, некоему Роману Левитову Руслану Левиеву (фамилия вымышленная – но весьма детерминирующая). Это именно за его авторством все вбросы – и про 6 шт. МиГ-31 и про наши(чеченские) батальоны, летчиков и артиллерийские расчеты в Сирии.
А вот почему набросы, с целью втравить в этот блудняк Россию, доносятся конкретно из Израиля, почему ИГИЛ не напрыгивает на сионистов, а Израиль бомбит Асада - это совсем другая история...
Не верьте, товарищи! Да, наш контингент там присутствует – но только в качестве советников, техников, охрана базы в Тартусе и стройбат – новую базу на севере Сирии строим. И – всё! И наш ограниченный контингент в Сирии не превышает 100 000 рыл – отвечаю!!!"
"Небыло-небыло – и вдруг опять. (с)
Опять про беженцев. Уже хер знает сколько, как минимум 4 года, продолжается грандиозный шухер на Ближнем Востоке и в Африке – а беженцы, как саранча, только щас вдруг, внезапно, решили набижать зерг-рашем на Европу. Не, делали небольшое «понаехало», конечно, и в прошлые годы – но то, что происходит в последнее время, всё больше и больше напоминает чОтко спланированную акцию.
Только-только начали залупаться младо-ЕэСовцы из Восточной Европы, такие как чехи, венгры, словаки, македонцы и другие, от охуевшей вотаке мигрантской саранчи – как тут же из Брюсселя прилетело а-та-та: будете выёбываться – отключим газ лишим вас Шенгена! И правительства этих стран вынуждены делать покерфэйс. Чего не скажешь о населении. Их как-то не убеждают доводы толерастов, что срать в детские песочницы – это красивый, древний восточный обычай! Ну, привыкли они там у себя в пустыне срать в песок – надо относиться с пониманием! И только начались массовые акции протеста аборигенов против нашествия саранчи, а Венгрия начала строить на границе Великую Мадьярскую Стену – как очень вовремя всплыл утонувший (в Турции!) «сирийский» мальчик и крупнейшие мировые СМИ разверзлись публикациями в защиту беженцев. Если это не спланированная операция, на манер Шарли Эбдо и «же суи сирийский мальчик», то я сирийский лётчик, еп.
Но у нас, в НКВД, совпадений не бывает. А то, что в Германии в защиту беженцев громче всех орёт партия Зелёных - причастность Пиндостана только подтверждает. Ибо «экологи» - это во всём мире - рука Госдепа и Вошобкома, и 100% их креатура, на все деньги.
А уж такие ли они беженцы эти «беженцы» - давайте разберемся.
Настоящие беженцы, реально пострадавшие от боевых действий, бегут обычно в сопредельные государства. Потому, как бежать куда-то дальше из сгоревших домов и разрушенных городов, потеряв всё своё имущество – они не имеют ни средств не возможностей.
Вот официальная статистика на вчерашнее число:
Более 4 миллиона беженцев из Сирии (около 95 процентов от общего числа беженцев) размещены в пяти странах: Турции, Ливане, Иордании, Ираке, Египте.
Ливан принял более 1,2 млн человек из Сирии, что составляет пятую часть населения страны. Иордания приняла 650 000 беженцев - около 10 процентов от населения.
Турция приняла 1,9 млн. человек, больше чем любая другая страна в мире.
Ирак (страна, где идет война и где есть 3 миллиона внутренне перемещенных лиц) принял 249 000 беженцев из Сирии.
ООН собрало 40 процентов средств от необходимых для помощи беженцам.
Катар, Эмираты, Саудовская Аравия, Кувейт, Бахрейн не приняли ни одного человека.
В ЕС больше всего беженцев приняли Германия и Швеция. Германия объявила о предоставлении дополнительно 35000 мест.
https://www.amnesty.org/en/latest/news/2015/09/syrias-refugee-crisis-in-numbers/
Как мы видим – реальные беженцы – это по настоящему несчастные люди. Реально бежавшие от ужасов войны в сопредельные страны – даже в такие как Ирак – хотя там тоже хтонический пиздец и тоже война. В основном – это женщины, дети и старики – мужики воюют. И проживают в палаточных городках, в нечеловеческих условиях, без медицинского обслуживания и, не имея никакой возможности (в т.ч. финансовой) бежать куда-то дальше. И рады миске похлёбки два раза в день, которыми их обеспечивают местные, сами последний .... без соли доедающие.
А кто же наши «беженцы» в Европах, которые сразу, по прибытию, в лагерях временного размещения требуют себе халяльного мясца?
С первого взгляда становится заметно, что люди эти, в основном, далеко не бедные. И на потерпевших мало похожи. Одеты хорошо, морды упитанные – сало с загривка капает, у каждого айфон. Да и «ван вэй тикет» в Европу весьма не дёшев – от 10 до 20 шт. баксов! Именно такие расценки за нелегальную доставку, уже поставленную на поток, заряжают контрабандисты.
И становится понятно, что это никакие не беженцы – это натуральные переселенцы. И обратно возвращаться домой, даже если там вдруг(!) закончится война – они ни в коем случае не собираются.
И тут опять – сурпрайз-сурпрайз! Набигают на ПМЖ в Европу граждане не только лишь тех стран, где идут боевые действия! Правильных, расовых сирийцев, в массе общего потока всего 16%. Да и те – отнюдь не потерпевшие. Очень хорошо про таких «беженцев» написал в своем репортаже из Сирии корреспондент Стешин (чота не найду. Таня?): где то война, на ближних подступах артиллерийская канонада – а эти же, вполне себе призывного возраста здоровые мужики и их жирные тётки, оккупировали весьма недешевые 4-х звёздочные отели в столице – с алл-инклюзив и бассейном, вместо того, чтоб пойти с оружием в руках Родину защищать. Но им – похуй. Асаду бы согнать эту пиздобратию в штрафбаты, дать в зубы автоматы – и на передовую. Но, нет. Асад прекрасно понимает, что от этих пидарасов, креаклов и бывших базарных торговцев в окопах толку никакого, а один вред. Вот эти в Европу на ПМЖ и набижали.
Но и даже эти 16% из «сирийцев» надо минима делить на два, а то и на три.
Множество беженцев «сирийцы» только потому, что в Сирии идет реальная война и есть законные и реальные шансы получить легальную натурализацию. Турецкая мафия штампует сирийские документы, как блины печет. Цена вопроса - 800 баксов. Но можно поторговаться и скинуть до 500.
Другие же «беженцы» из жопы мира типа всяких Эритреей и Сомалей тупо рвут свои документы еще на выезде и громче всех орут по приезду: «же суи сириян! Женема ж па сис жур!». А как ты их проверишь? Все на одно лицо, еп.
Но тут открывается еще более интересная картина! Если «сирийцев» (пусть из них и половина никакие не сирийцы) от общего потока беженцев 16%, то 30% от набижавших составляют – сурпрайз! – албанцы!
Да, да! Именно те самые олбанцы из Косово, которым просвещенная Европа дала свободу от сраных сербских комуняк! А хули – и от арабов их не отличить. На вид – такие же чЮрки, гутарят не по-нашему, Аллах-акбар кричат, намазы честно отбивают, бабы в никабах – найдите 10 отличий, еп!
Бегут. Твари неблагодарные. Им Европа и США сделали такую красивую, свободную и независимую республику – а они вот значит как?!
Но, главное – косовским албанцам даже не нужен статус беженцев! Им его и не дадут, по закону. Им главное на волне попасть в Европу. Их там местная, албанская диаспора, моментально ассимилирует и пристроит к делу – торговля оружием, рэкет, проституция и сутенерство, ну и, конечно же, торговля наркотой – оптом и в розницу. Не зря же в Косово находится крупнейшая в Европе американская военная база – по совместительству крупнейший хаб и перевалочный пункт по доставке наркоты из Афгана в Европу. Всерьёз взялись пиндосы за Старушку, еп
Надо заметить что в Сербии, в Косово, албанцы в своё время тоже появились как беженцы. Пустили пожить, ага. Была у зайца изба лубяная. Нихуя и ничему, никого История не учит, еп.
Продукты, говорите, суки, вам там девать некуда из-за антироссийских санкций? Так мы вам поможем утилизировать продовольственные излишки, подкинем едоков, еп!
То, что эта акция проводится целенаправленно и по команде говорит даже тот факт, что в той же Турции (где наибольшее число всяческих беженцев) людей централизовано свозят армейскими грузовиками в порты, грузят на паромы, дают в зубы денег – и алга! А кто эти люди - беженцы или боевики? Поди, разбери, еп...
То же самое происходит и в Африке – факультативный филиал профсоюза докладывает с мест. В н.п. разворачиваются натуральные вербовочные пункты, выдаются подъёмные, проезд оплачен! Вот почему среди «беженцев» так много молодых и активных, призывного возраста. А уж под чем они там подписывались – пока неизвестно. Известно лишь, что вербовщики конкретно из ИГИЛ. И рано или поздно они им эти расписки предъявят.
Ну, и картина маслом была бы не полной и пиндосы не были бы пиндосами, если бы пресловутой вишенкой на тортик не заявили бы сакраментальное. Про «Кошка бросила котят», еп. А кто этом виноват? Ясен ... – Путин! Ведь это именно Россия, тайно! (начиная с 50-х годов прошлого века, регулярно, ага) поставляет оружие в Сирию! Именно поэтому там война и беженцы!
А с недавних пор, помимо оружия, там, на стороне Асада, воюют и российские солдаты! Откуда инфа? Да все знают! Все мировые СМИ про это пишут, еп! Правда все источники информации этих СМИ приводят к одному истоку – израильскому блогеру, непревзойденному мастеру фэйков и гнилых набросов, некоему Роману Левитову Руслану Левиеву (фамилия вымышленная – но весьма детерминирующая). Это именно за его авторством все вбросы – и про 6 шт. МиГ-31 и про наши(чеченские) батальоны, летчиков и артиллерийские расчеты в Сирии.
А вот почему набросы, с целью втравить в этот блудняк Россию, доносятся конкретно из Израиля, почему ИГИЛ не напрыгивает на сионистов, а Израиль бомбит Асада - это совсем другая история...
Не верьте, товарищи! Да, наш контингент там присутствует – но только в качестве советников, техников, охрана базы в Тартусе и стройбат – новую базу на севере Сирии строим. И – всё! И наш ограниченный контингент в Сирии не превышает 100 000 рыл – отвечаю!!!"
Ответить
не лень же такую хню писать, шел бы лучше помогать подъему сх.
Ответить
90
буквы отлично складываются в слова при чтении нормальных авторов, а не бреда, который сюда постоянно закачивают.
Ответить
вы нацистка?
Ответить
ваша халтура бред сюда закачивать, ни одной своей мысли не написали.
Ответить
мля, хоть тут не неcи свою чушню!
тогда все немцы нацисты, ведь до сих пор используют это выражение.
http://www.redensarten-index.de/suche.php?suchbegriff=Jedem%20das%20Seine&bool=relevanz&suchspalte%5B%5D=rart_ou
тогда все немцы нацисты, ведь до сих пор используют это выражение.
http://www.redensarten-index.de/suche.php?suchbegriff=Jedem%20das%20Seine&bool=relevanz&suchspalte%5B%5D=rart_ou
Ответить
вот и прочитай свою ссылку сама, в первой же строке.
Ответить
вы легко влились в группу пропагандонов.
Ответить
100
в середине статьи автор намекает, что "беженцы" - это в основной массе "креаклиат", который у себя в странах не сеет, и не пашет, а только с колокольни х. машет...... и тем же самым они планируют заниматься и в Европе.... )))
или навербованные? А тогда нужно понять, завезли ли уже в Европу оружие для них, в нужном количестве? и где его будут выдавать. И тогда можно начать волноваться
или навербованные? А тогда нужно понять, завезли ли уже в Европу оружие для них, в нужном количестве? и где его будут выдавать. И тогда можно начать волноваться
Ответить
В этой статье интереснее комментарии, чем сам текст... хотя...
"Не так важно то, кто начал эту так называемую арабскую весну" - да,да,да - все неважно!!
http://inosmi.ru/world/20150909/230183524.html
pofigisst74:(без заголовка)
09/09/2015, 17:37
Американе опять пытаются слиться от ответа! "Не важно кто начал..." Не, guys , важно!!! Вы должны ответить! И за лживую войну в Ираке, и за линчевание Хусейна и Каддафи, за развязывание войны в Сирии, за гражданскую войну в Украине, за Югославию и т.д. Я очень надеюсь что состоится трибунал по всем этим преступлениям против человечества и виноватых, начиная с Буша, повесят! Должна же быть какая то справедливость.
*********
наблюдатель14:Не так важно то, кто начал эту так называемую арабскую весну.
09/09/2015, 19:14
Это очень важно! Потому что именно вмешательство запада разными путями привела катаклизму войн. Когда не получалось всеобъемлющая гражданская в отдельных странах запад завербовали боевиков вооружили и поднимали их против легитимных властей. Сирия и Ливия этому может быть примером. Это важно знать гражданам западных стран еще потому что именно ими выбранные политики творили эту ситуацию. Сегодня как бы сегодняшние политики ЕС говоря что они должны выделит квоты по размещению беженцев на самом деле хотят прикрыт своих преступления.
*******
Цепной пёс режима:Их гонит полиция, они напуганы, и можно представить, что они думают: "Боже, только бы они не причинили нам вред".
09/09/2015, 17:29
Какая трогательная история, прямо слёзы на глаза наворачиваются.
Но как оно часто бывает в западной прессе, на самом деле, всё было с точностью наоборот.
А на самом то деле, на самом деле - толпа разъяренных скотов, на глазах у местных жителей, начала избивать безоружных полицейских, лишь только за то, что они видите ли преградили им путь к Западным ценностям и денежным пособиям.
Полицейские, что бы их просто банально не растоптали, применили слезоточивый газ, так как они вышли на встречу толпе без оружия и каких либо спецсредств.
И вот только именно после этого, толпа скотов - бросилась врассыпную.
"Не так важно то, кто начал эту так называемую арабскую весну" - да,да,да - все неважно!!
http://inosmi.ru/world/20150909/230183524.html
pofigisst74:(без заголовка)
09/09/2015, 17:37
Американе опять пытаются слиться от ответа! "Не важно кто начал..." Не, guys , важно!!! Вы должны ответить! И за лживую войну в Ираке, и за линчевание Хусейна и Каддафи, за развязывание войны в Сирии, за гражданскую войну в Украине, за Югославию и т.д. Я очень надеюсь что состоится трибунал по всем этим преступлениям против человечества и виноватых, начиная с Буша, повесят! Должна же быть какая то справедливость.
*********
наблюдатель14:Не так важно то, кто начал эту так называемую арабскую весну.
09/09/2015, 19:14
Это очень важно! Потому что именно вмешательство запада разными путями привела катаклизму войн. Когда не получалось всеобъемлющая гражданская в отдельных странах запад завербовали боевиков вооружили и поднимали их против легитимных властей. Сирия и Ливия этому может быть примером. Это важно знать гражданам западных стран еще потому что именно ими выбранные политики творили эту ситуацию. Сегодня как бы сегодняшние политики ЕС говоря что они должны выделит квоты по размещению беженцев на самом деле хотят прикрыт своих преступления.
*******
Цепной пёс режима:Их гонит полиция, они напуганы, и можно представить, что они думают: "Боже, только бы они не причинили нам вред".
09/09/2015, 17:29
Какая трогательная история, прямо слёзы на глаза наворачиваются.
Но как оно часто бывает в западной прессе, на самом деле, всё было с точностью наоборот.
А на самом то деле, на самом деле - толпа разъяренных скотов, на глазах у местных жителей, начала избивать безоружных полицейских, лишь только за то, что они видите ли преградили им путь к Западным ценностям и денежным пособиям.
Полицейские, что бы их просто банально не растоптали, применили слезоточивый газ, так как они вышли на встречу толпе без оружия и каких либо спецсредств.
И вот только именно после этого, толпа скотов - бросилась врассыпную.
Ответить
СМИ Скандинавии и Финляндии: Путин предупреждал о миграционном кризисе ("ИноСМИ", Россия)
http://inosmi.ru/overview/20150909/230184049.html
Обсуждая миграционный кризис в Европе, СМИ Скандинавии и Финляндии цитируют высказывание президента Владимира Путина о том, что это «следствие политики западных стран на Ближнем Востоке» (Vasabladet, 5.09).
Такая точка зрения находит все больше сторонников. Традиционный критик России Мортен Странд (Morten Strand), поселившись в Петербурге, теперь пишет, что «у США, Британии и всего Запада много скелетов в ближневосточном шкафу, что позволяет Путину с большим основанием натянуть им нос и триумфально заявить: а что я говорил!» (Dagbladet, 8.09).
Капитан Антти Паронен (Antti Paronen), научный сотрудник Высшей военной школы Финляндии, отмечает: «Многие западные дипломаты старой школы считают, что Россия сделала правильный выбор, поддерживая режим Асада, так как альтернатива гораздо хуже. Однако США, Британия и Франция не могут же потерять внешнеполитическое лицо и начать поддерживать линию Москвы?» (Hufvudstadsbladet, 3.09; Yle, 3.09).
http://inosmi.ru/overview/20150909/230184049.html
http://inosmi.ru/overview/20150909/230184049.html
Обсуждая миграционный кризис в Европе, СМИ Скандинавии и Финляндии цитируют высказывание президента Владимира Путина о том, что это «следствие политики западных стран на Ближнем Востоке» (Vasabladet, 5.09).
Такая точка зрения находит все больше сторонников. Традиционный критик России Мортен Странд (Morten Strand), поселившись в Петербурге, теперь пишет, что «у США, Британии и всего Запада много скелетов в ближневосточном шкафу, что позволяет Путину с большим основанием натянуть им нос и триумфально заявить: а что я говорил!» (Dagbladet, 8.09).
Капитан Антти Паронен (Antti Paronen), научный сотрудник Высшей военной школы Финляндии, отмечает: «Многие западные дипломаты старой школы считают, что Россия сделала правильный выбор, поддерживая режим Асада, так как альтернатива гораздо хуже. Однако США, Британия и Франция не могут же потерять внешнеполитическое лицо и начать поддерживать линию Москвы?» (Hufvudstadsbladet, 3.09; Yle, 3.09).
http://inosmi.ru/overview/20150909/230184049.html
Ответить
Пока Европа всеми силами пытается справиться с потоком мигрантов и беженцев с Ближнего Востока, богатейшие страны этого региона подвергаются критике за то, что держатся от кризиса в стороне. Так, правозащитная организация Human Rights Watch выступила с резким осуждением государств Персидского залива за то, что они не открывают своих границ людям, ищущим убежища.
Хотя страны залива и оказывают значительную помощь пострадавшим в конфликтах на Ближнем Востоке, приглашать мигрантов к себе они не спешат. С начала войны в Сирии в 2011 году Кувейт принял 7 человек, Объединённые Арабские Эмираты — 16, а Саудовская Аравия — лишь четырёх беженцев.
Более того, Саудовская Аравия возводит заграждение вдоль границы с Ираком. Оно представляет собой двойной металлический забор с колючей проволокой, оснащённый подземными датчиками и бесшумной сигнализацией.
Оригинал новости RT на русском:
http://russian.rt.com/article/114171
Хотя страны залива и оказывают значительную помощь пострадавшим в конфликтах на Ближнем Востоке, приглашать мигрантов к себе они не спешат. С начала войны в Сирии в 2011 году Кувейт принял 7 человек, Объединённые Арабские Эмираты — 16, а Саудовская Аравия — лишь четырёх беженцев.
Более того, Саудовская Аравия возводит заграждение вдоль границы с Ираком. Оно представляет собой двойной металлический забор с колючей проволокой, оснащённый подземными датчиками и бесшумной сигнализацией.
Оригинал новости RT на русском:
http://russian.rt.com/article/114171
Ответить
вот эти любят свою страну, своих граждан и заботятся об их интересах. не то что гейропейцы.
Ответить
Копенгаген ужесточает миграционную политику на фоне притока беженцев в ЕС
Германия настойчиво призывает другие страны ЕС принимать беженцев. Однако это не соответствует политике некоторых членов Евросоюза. В частности, Дания по-прежнему придерживается жёсткой позиции по вопросу иммиграции.
Датские власти разместили в ливанских газетах объявление с целью отпугнуть потенциальных приезжих. В нём говорится, что социальные выплаты мигрантам будут значительно сокращены. Кроме того, в течение первого года пребывания в Дании беженцы не смогут перевезти к себе родственников. В объявлении указано, что желающим получить постоянный вид на жительство придётся сдать экзамен на знание датского языка.
Преподаватель Гётеборгского университета, социолог Адриан Гроглопо отмечает, что Дания не намерена менять миграционную политику, и беженцам будет очень трудно жить в этой стране.
http://russian.rt.com/article/114160
Германия настойчиво призывает другие страны ЕС принимать беженцев. Однако это не соответствует политике некоторых членов Евросоюза. В частности, Дания по-прежнему придерживается жёсткой позиции по вопросу иммиграции.
Датские власти разместили в ливанских газетах объявление с целью отпугнуть потенциальных приезжих. В нём говорится, что социальные выплаты мигрантам будут значительно сокращены. Кроме того, в течение первого года пребывания в Дании беженцы не смогут перевезти к себе родственников. В объявлении указано, что желающим получить постоянный вид на жительство придётся сдать экзамен на знание датского языка.
Преподаватель Гётеборгского университета, социолог Адриан Гроглопо отмечает, что Дания не намерена менять миграционную политику, и беженцам будет очень трудно жить в этой стране.
http://russian.rt.com/article/114160
Ответить
не все проживают в россии....
Ответить
110
ну значит вас эта тема не касается
Ответить
1. как-то у вас позабыли спроситт - что кого касается
2. я проживаю в Германии, вас каким боком тема коснулась?
3. что вы в этой теме делаете с таким уровнем развития?
2. я проживаю в Германии, вас каким боком тема коснулась?
3. что вы в этой теме делаете с таким уровнем развития?
Ответить
не-а, я гражданка РФ.
Еще и у вас разрешение нужно спросить?
С каких пор вы возомнили себя комрадом Волошиным?
Еще и у вас разрешение нужно спросить?
С каких пор вы возомнили себя комрадом Волошиным?
Ответить
Попу порвать не боитесь, на двух стульях сидючи, гражданка России, постоянно проживающая в Германии?
Ответить
завидуйте молча :party3
Ответить
это я как турист расстраиваюсь( оне ж через нее прут страшными косяками.. ну все то же в картинке, орущие беженцы, грязь, горы мусора..
пропал калабуховский дом (с)
пропал калабуховский дом (с)
Ответить
120
а Германия от греков стонет - они наряду с турками тут в каждой щели.
И такие же дундуки.
В автобусах в NRW надписи на 3 языках - немецком, турецком и греческом, с просьбой к дуракам - не открывать окна, ибо работают кондишены. В каком городке нет греческой забегаловки? Они везде.
И такие же дундуки.
В автобусах в NRW надписи на 3 языках - немецком, турецком и греческом, с просьбой к дуракам - не открывать окна, ибо работают кондишены. В каком городке нет греческой забегаловки? Они везде.
Ответить
пипец:( Поляк назвал украинцев неграми (51:30 таймер - "Помогите нам с украинцами, это наши "негры", в том смысле, что они для нас также важны, как для вс африканцы")
А в Германии бабулю оштрафовали, когда она выродка черного, обозвавшего ее шлюхой, назвала негром!!!
http://www.mopo.de/nachrichten/rentnerin-aus-bramfeld--78--bestraft-ein-mal--neger--sagen-kostet-100-euro%2C5067140%2C30451052.html
Она ехала на велосипеде, посигналила (как принято), а этот ублюдок, не уступя\ дороги, еще и оскорбил 78-летнего человека: Шлюха, что ты хочешь от меня?
Как страшно жить (ц)
А в Германии бабулю оштрафовали, когда она выродка черного, обозвавшего ее шлюхой, назвала негром!!!
http://www.mopo.de/nachrichten/rentnerin-aus-bramfeld--78--bestraft-ein-mal--neger--sagen-kostet-100-euro%2C5067140%2C30451052.html
Она ехала на велосипеде, посигналила (как принято), а этот ублюдок, не уступя\ дороги, еще и оскорбил 78-летнего человека: Шлюха, что ты хочешь от меня?
Как страшно жить (ц)
Ответить
Поляк был по-моему какой-то переодетый клоун. Просто ему заплатили, чтобы изображал тупого проевропейского идиота.т
Ответить
Посмотрела с большим интересом, потом ещё по сети полазила. Эта девочка-журналистка, Попов, сделала очень интересный репортаж. Примичательно, что никто из её коллег из западной Европы ничего подобного не сделал. Что же: мне стало всё понятно. Меркель по заданию госдепа вытягивает из Сирии население, чтобы у Ассада просто не осталось ни подданных, ни солдат. Тогда наконец его власть можно будет заменить на угодных США. И наконец втянуть Россию в горячую войну, чего не удалось сделать на Украине. Меркель выполняет это задание США, сирийцы среди беженцев пользуются огромными привелегиями. При этом конечно в США снова не учли до конца Восточный менталитет, возможность подделать сирийский паспорт и свидетельство о том, что перешёл в христианство. Теперь этот бизнес процветает в Турции.
Меркель выполняет задание госдепа, не обращая внимание на то, сколько это стоит немецким и европейским налогоплательщикам и нарушая национальное и европейское право. Её приоритеты в этой истории расставлены абсолютно ясно и однозначно. Наверное, онаии её коллеги, агенты госдепа в других европейских правительствах, надеются на то, что смогут после проведения операции по выманиванию населения Сирии закрыть ворота для мигрантов и снова навести в ЕС относительный порядок. К тому времени население Европы потребует от своих правительств самых жёстких и негуманных мер в борььс чужаками. Посмотрим, насколько им это удастся.
Всё стало понятно и ясно.
Меркель выполняет задание госдепа, не обращая внимание на то, сколько это стоит немецким и европейским налогоплательщикам и нарушая национальное и европейское право. Её приоритеты в этой истории расставлены абсолютно ясно и однозначно. Наверное, онаии её коллеги, агенты госдепа в других европейских правительствах, надеются на то, что смогут после проведения операции по выманиванию населения Сирии закрыть ворота для мигрантов и снова навести в ЕС относительный порядок. К тому времени население Европы потребует от своих правительств самых жёстких и негуманных мер в борььс чужаками. Посмотрим, насколько им это удастся.
Всё стало понятно и ясно.
Ответить
Швеция отказалась принимать беженцев, направляющихся в страну из Дании
http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/2249000
ОСЛО, 9 сентября. /Корр. ТАСС Юрий Михайленко/. Правительство Швеции не может на законных основаниях принять сотни беженцев, которые направляются в королевство через территорию Дании. Как сообщает датское информационное агентство "Ритсаус бюро", об этом шведский министр юстиции и миграции Морган Юханссон уведомил в среду свою датскую коллегу Ингер Стёйберг.
"Шведское правительство информировало датскую сторону о том, что дублинские соглашения не позволяют нам на законных основаниях заключить соглашение с Данией. Обходного пути, которым могли бы воспользоваться датские власти, не существует", - заявил "Ритсаус бюро" Юханссон.
Датский министр по вопросам интеграции и иммиграции ранее отмечала, что две страны могли бы заключить соглашение, позволяющее многочисленным просителям убежища, которые в последние дни прибыли в страну из Германии, продолжить путь в шведский Мальмё. Беженцы, большинство из которых являются гражданами Сирии и Ирака, заявляют, что не хотят подавать прошение об убежище в Дании, где власти в последний год существенно ужесточили политику в отношении безработных иммигрантов. Просители убежища отказываются подчиняться просьбам датской полиции и пытаются достичь шведской границы.
Ранее на этой неделе датские власти неоднократно заявляли, что страна не намерена присоединяться к общеевропейской политике в отношении беженцев и не поддерживает идею о так называемом справедливом распределении просителей убежища между государствами ЕС. Страна имеет право занимать такую позицию, так как вошла в состав Евросоюза на особых условиях, оговорив для себя ряд исключений, в том числе отказ от участия в общей для стран ЕС политике в области юстиции и внутренних дел.
http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/2249000
ОСЛО, 9 сентября. /Корр. ТАСС Юрий Михайленко/. Правительство Швеции не может на законных основаниях принять сотни беженцев, которые направляются в королевство через территорию Дании. Как сообщает датское информационное агентство "Ритсаус бюро", об этом шведский министр юстиции и миграции Морган Юханссон уведомил в среду свою датскую коллегу Ингер Стёйберг.
"Шведское правительство информировало датскую сторону о том, что дублинские соглашения не позволяют нам на законных основаниях заключить соглашение с Данией. Обходного пути, которым могли бы воспользоваться датские власти, не существует", - заявил "Ритсаус бюро" Юханссон.
Датский министр по вопросам интеграции и иммиграции ранее отмечала, что две страны могли бы заключить соглашение, позволяющее многочисленным просителям убежища, которые в последние дни прибыли в страну из Германии, продолжить путь в шведский Мальмё. Беженцы, большинство из которых являются гражданами Сирии и Ирака, заявляют, что не хотят подавать прошение об убежище в Дании, где власти в последний год существенно ужесточили политику в отношении безработных иммигрантов. Просители убежища отказываются подчиняться просьбам датской полиции и пытаются достичь шведской границы.
Ранее на этой неделе датские власти неоднократно заявляли, что страна не намерена присоединяться к общеевропейской политике в отношении беженцев и не поддерживает идею о так называемом справедливом распределении просителей убежища между государствами ЕС. Страна имеет право занимать такую позицию, так как вошла в состав Евросоюза на особых условиях, оговорив для себя ряд исключений, в том числе отказ от участия в общей для стран ЕС политике в области юстиции и внутренних дел.
Ответить
не всем же под Шишиа лежать))))
Ответить
130
англичане тоже проводили опрос, все массово сказали нет, и если попытаются надавить-валят из ЕС. они только ждут повода. голосование в нижней палате было голосование, одобрившее референдум по этому поводу. слово за палатой лордов. нагонят мигрантов-и лорды слово скажут
Ответить
они уже лет 5 ждут этого "в случае чего". Им хватило понаехавших поляков, прибалтов и хохлов-нелегалов
Ответить
возвращаясь к вопросу об оплате...вот тут http://eva.ru/topic/131/3379251.htm?messageId=90511239
упоминулась цифирь 1250 енотов за человека требуют проводники, в статье сказано, что дядько якобы работал Kfz-Mechaniker (ремонтировал легковушки, короче, в сервисе(, fliehen mit ihren vier Kindern aus der irakischen Hauptstadt - у него 4 (!!!) детей + неработающая жена. вот расскажите мне, как при семье в 6 ртов, работая в Багдаде, городе, с разрушенной американскими бомбами экономикой, скопить 7500 енотов для побега в Германию???
Например, большинство немецких семей живут от зарплаты до запрлаты. Особенно, если там 4 детей.
упоминулась цифирь 1250 енотов за человека требуют проводники, в статье сказано, что дядько якобы работал Kfz-Mechaniker (ремонтировал легковушки, короче, в сервисе(, fliehen mit ihren vier Kindern aus der irakischen Hauptstadt - у него 4 (!!!) детей + неработающая жена. вот расскажите мне, как при семье в 6 ртов, работая в Багдаде, городе, с разрушенной американскими бомбами экономикой, скопить 7500 енотов для побега в Германию???
Например, большинство немецких семей живут от зарплаты до запрлаты. Особенно, если там 4 детей.
Ответить
2020 год.
- Что это ты читаешь?
- Русско-арабский разговорник, на следующей неделе еду в Берлин.
- Что это ты читаешь?
- Русско-арабский разговорник, на следующей неделе еду в Берлин.
Ответить
Меркель повторяет сейчас путь Горбачева. В исламском мире ей почёт и уважение, ей присвоили почетное звание "Мать всех правоверных", а в собственной стране люди через какое-то время будут плеваться при упоминании её имени. Она -предатель своей страны и место ей на скамье подсудимых по соответствующей статье, которая пока ещё есть и в немецком законодательстве.
Ответить
Измена родине. Hochverrat, как недавно журналистов, которые какие -то там секретные документы пытались обнародовать.
Ответить
При этом Меркель вчера в своей речи к немецкому народу серьёзно посоветовала людям чаще ходить в церковь, чтобы не бояться исламистов! Просто верх тупости и примитивности! Хотя конечно, кроме бога, европейцам сейчас надеяться не на кого, кто бы их от набега защитил. Прощай, Европа Просвещения! Здравствуй, новое средневековие!
Ответить
Меркель такого не говорила. Она сказала: Имейте мужество заявить, что Вы - христиане.
А про церковь сказала совсем другая женщина.
Опять перевираете?
Вы хорошо работаете. Главное побольше побольше паники, а то пока не все купились на ваши призывы. :)
А про церковь сказала совсем другая женщина.
Опять перевираете?
Вы хорошо работаете. Главное побольше побольше паники, а то пока не все купились на ваши призывы. :)
Ответить
Вы можете сколько угодно писать мне гадости, я "работаю" только на себя. Привидите лучше пару аргументов, что канцлер печется в первую очередь о своём народе, на верность которому она присягала.
А что она советует в этой ситуации делать атеистам и агностикам, которых тошнит от всего нахлынувшего мракобесия?
А что она советует в этой ситуации делать атеистам и агностикам, которых тошнит от всего нахлынувшего мракобесия?
Ответить
140
Гадости я вам не писала, их вы сами пишете в достаточной мере. Пример у меня один, моя семья живет с каждым годом лучше и может себе позволить с каждым годом все больше.
Я - атеист. Меня не тошнит. И всю мою семью не тошнит. Дочка даже записаласъ волонтером, будет преподавать немецкий детворе.
Я - атеист. Меня не тошнит. И всю мою семью не тошнит. Дочка даже записаласъ волонтером, будет преподавать немецкий детворе.
Ответить
Я и вам советую открыть свой топ "слава Великой Германии!!! " Здесь вы не в теме. За вашу семью я рада, правда, не знаю, как вам удаётся жить все лучше и лучше, когда налоги и поборы в Германии постоянно растут, обещания отметить дополнительный налог "за солидарность " нарушается с завидным постоянством, а шансов найти нормальную постоянную работу остаётся всё меньше и меньше. Если вы себя комфортно чувствуете среди все большего количества хиджабов и паранжей, значит, вам повезло.
Ответить
Не надо затыкать рот тем, кто с вами не согласен. Тут форум и ведется диалог. Пока что ваши лозунги - сплошное вранье.
Налоги не растут, а регулярно снижаются. Если вы этого не замечаете, значит вы не работаете.
Seit 1998 sind die Steuern in Deutschland kräftig gesunken. Bund, Länder und Gemeinden würden 2011 rund 51 Milliarden mehr einnehmen, wenn noch die Steuergesetze von 1998 gälten.
Налоги не растут, а регулярно снижаются. Если вы этого не замечаете, значит вы не работаете.
Seit 1998 sind die Steuern in Deutschland kräftig gesunken. Bund, Länder und Gemeinden würden 2011 rund 51 Milliarden mehr einnehmen, wenn noch die Steuergesetze von 1998 gälten.
Ответить
Источник, пожалуйста, привидите. Написать можно всё что угодно. Интернет ещё терепеливее бумаги. Вполне верю, что налоги крупных фирм, которые практически уже ничего не производят в Германии, снизились. Я имею ввиду те налоги, которые платят нормальные работающие. Снизились налоги на наследство, позволившие богатыми стать ещё богаче.
Отчего больше года бастуют пилоты Люфтганзы? Отчего почти год с перерывами бастовали железнодорожники? Отчего несколько месяцев бастуют воспитатели в садах и группах продленного дня? С жиру бесятся? Люди понимают, что их хотят "опустить",снизить доходы на благо капитала. Заставить работать на гораздо худших условиях.
Отчего больше года бастуют пилоты Люфтганзы? Отчего почти год с перерывами бастовали железнодорожники? Отчего несколько месяцев бастуют воспитатели в садах и группах продленного дня? С жиру бесятся? Люди понимают, что их хотят "опустить",снизить доходы на благо капитала. Заставить работать на гораздо худших условиях.
Ответить
Нет, речь не о крупных предприятиях, а о простых Arbeitnehmer.
http://www.welt.de/wirtschaft/article13592866/Mit-Steuersaetzen-von-1998-waere-Deutschland-saniert.html
Но мне не надо никаких источников. Я работаю, с перерывами на учебу и рождение ребенка, с 1996 года и регулярно плачу налоги. Посчитать процентную ставку тогда и сейчас - много ума не нужно.
http://www.welt.de/wirtschaft/article13592866/Mit-Steuersaetzen-von-1998-waere-Deutschland-saniert.html
Но мне не надо никаких источников. Я работаю, с перерывами на учебу и рождение ребенка, с 1996 года и регулярно плачу налоги. Посчитать процентную ставку тогда и сейчас - много ума не нужно.
Ответить
Да, пока вы меня тут не заклеймили, что статья 2011 года, вот вам
2012: http://www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/entlastung-der-bundesbuerger-2012-bringt-deutschen-unerwarteten-geldsegen-a-806625.html
2013: http://www.wiwo.de/finanzen/steuern-recht/steuersenkung-ab-2013-zahlen-die-buerger-weniger/5303286.html
2014: http://www.welt.de/finanzen/verbraucher/article123223892/So-teuer-wird-2014-fuer-die-deutschen-Arbeitnehmer.html
2015: http://www.focus.de/finanzen/steuern/kalte-progression-ade-ab-2016-gibts-mehr-geld-diese-steuersenkungen-gelten-schon-im-kommenden-jahr_id_4758858.html
2012: http://www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/entlastung-der-bundesbuerger-2012-bringt-deutschen-unerwarteten-geldsegen-a-806625.html
2013: http://www.wiwo.de/finanzen/steuern-recht/steuersenkung-ab-2013-zahlen-die-buerger-weniger/5303286.html
2014: http://www.welt.de/finanzen/verbraucher/article123223892/So-teuer-wird-2014-fuer-die-deutschen-Arbeitnehmer.html
2015: http://www.focus.de/finanzen/steuern/kalte-progression-ade-ab-2016-gibts-mehr-geld-diese-steuersenkungen-gelten-schon-im-kommenden-jahr_id_4758858.html
Ответить
Потом. качество жизни, это ведь не только чистые доходы начеления, которые. повторю. у многих постоянно снижаются. . Инфраструктуры в Германии запущена:
http://www.focus.de/finanzen/news/frisches-geld-muss-her-marode-bruecken-schienen-schulen-hier-spart-sich-deutschland-um-seine-zukunft_id_4607170.html
статья о том, что как минимум 15% дорожных мостов в Германии необходимо срочно ремонтировать. Каждый третий школьный туалет сломан. В гимназии моих дочек учитель химии им радостно сказал, что лабораторные работы могут проводиться только потому, что ему не совсем официально предоставляют материалы и препараты его бывшие ученики, которые теперь работают в химической промышленности. Берлинский сенат на это денег не выдает. Правильно, химия и не нужна. Пусть вон закон божий учат, там не надо эксперименты проводить. И это приличная гимназия в хорошем районе столицы. В этом учебном году сократили часы по физ-ре, не хватает преподавателей. а взять дополнительных - нет средств.
http://www.welt.de/wirtschaft/article116116301/Marode-Infrastruktur-schwaecht-Standort-Deutschland.html 20% автобанов и почти 40% федеральных трасс находятся в "угрожающем состоянии" И тд и тп, примеров про ухудшение качества жизни в Германии особенно после окончания холодной войны можно было бы приводить бесконечно долго.
На это денег у проавительства почему-то годами не было, а на сирийцев вдруг откуда-то сразу нашлись 6 миллиардов.
Поймите, я раньше любила Германию и честно старалась интегрирповаться. Потом думала, что выбрали не тех, или что политики чего-то не поняли. И только теория заговора. что все они прекрасно знают и понимают, но им на обычных людей этоглубоко наплевать и служат они другим хозяевам, объяснила мне ситуацию.
http://www.focus.de/finanzen/news/frisches-geld-muss-her-marode-bruecken-schienen-schulen-hier-spart-sich-deutschland-um-seine-zukunft_id_4607170.html
статья о том, что как минимум 15% дорожных мостов в Германии необходимо срочно ремонтировать. Каждый третий школьный туалет сломан. В гимназии моих дочек учитель химии им радостно сказал, что лабораторные работы могут проводиться только потому, что ему не совсем официально предоставляют материалы и препараты его бывшие ученики, которые теперь работают в химической промышленности. Берлинский сенат на это денег не выдает. Правильно, химия и не нужна. Пусть вон закон божий учат, там не надо эксперименты проводить. И это приличная гимназия в хорошем районе столицы. В этом учебном году сократили часы по физ-ре, не хватает преподавателей. а взять дополнительных - нет средств.
http://www.welt.de/wirtschaft/article116116301/Marode-Infrastruktur-schwaecht-Standort-Deutschland.html 20% автобанов и почти 40% федеральных трасс находятся в "угрожающем состоянии" И тд и тп, примеров про ухудшение качества жизни в Германии особенно после окончания холодной войны можно было бы приводить бесконечно долго.
На это денег у проавительства почему-то годами не было, а на сирийцев вдруг откуда-то сразу нашлись 6 миллиардов.
Поймите, я раньше любила Германию и честно старалась интегрирповаться. Потом думала, что выбрали не тех, или что политики чего-то не поняли. И только теория заговора. что все они прекрасно знают и понимают, но им на обычных людей этоглубоко наплевать и служат они другим хозяевам, объяснила мне ситуацию.
Ответить
Вам про Фому, а вы про Ерему.
Хотя бы признать, что вы были неправы на счет налогов можете? :)
Ваших детей заставляют изучать Закон Божий? Моя дочь спокойно посещает философию вместо уроков религии.
Хотя бы признать, что вы были неправы на счет налогов можете? :)
Ваших детей заставляют изучать Закон Божий? Моя дочь спокойно посещает философию вместо уроков религии.
Ответить
Ирони вы не понимаете?
Про налоги - если они и сократились номинально, то параллельно повысили взносы в социальные касы и рост зарплат никак не успевает за реальной инфляцией. а не за той, которую в новостях объявляют. Сколько лет уже обещают убрать или хотя бы снизить "Солидарность" (SOLI)? Лет 15? Министр-президент Тюрингии Рамеллоу уже предложил финансировать за этот счет прибывание беженцев. Какой сюрприз! (ИРОНИЯ!!!)
Про налоги - если они и сократились номинально, то параллельно повысили взносы в социальные касы и рост зарплат никак не успевает за реальной инфляцией. а не за той, которую в новостях объявляют. Сколько лет уже обещают убрать или хотя бы снизить "Солидарность" (SOLI)? Лет 15? Министр-президент Тюрингии Рамеллоу уже предложил финансировать за этот счет прибывание беженцев. Какой сюрприз! (ИРОНИЯ!!!)
Ответить
Иронии не вижу...
Ладно, продолжайте пропагандировать и сеять панику. Вменяемые люди уже покинули этот топ. Пойду я болеть спокойно дальше, пока работодатель мой больничный оплачивает. :)
Ладно, продолжайте пропагандировать и сеять панику. Вменяемые люди уже покинули этот топ. Пойду я болеть спокойно дальше, пока работодатель мой больничный оплачивает. :)
Ответить
150
не знаю только среди кого она сеет панику :), по моему она отрабатывает свой хлеб, завербованная Кремлем :)
Ответить
вам? нет желания вступать в дискуссию с демагогами, я свою порцию уже получила после вашего перевода.
Ответить
Значит, вы просто гадость написать хотите. Тоже дело. Вам не нравится то, что я пишу. Вместо аргументов вы меня просто грубо обзываете и кажетесь себе при этом возможно защитником европейских ценностей.
Ответить
ага ))) к вам очень подходит анекдот
Навстречу Штирлицу шли три ярко накрашенные женщины, "Проститутки", - подумал Штирлиц. "Майор Исаев", - подумали проститутки.
Навстречу Штирлицу шли три ярко накрашенные женщины, "Проститутки", - подумал Штирлиц. "Майор Исаев", - подумали проститутки.
Ответить
Офуеть, это теперь надо мужество иметь, чтоба Европе христианином назваться?
Ответить
Не звездите. У дочки в гимназии (ГОСУДАРСТВЕННОЙ!) кресты над дверями или над доской висят в каждом классе. Страна Австрия.




Ответить
Скоро снимут и полумесяц повесят :) Надо быть толерастными!
ИМХО, кресту вообще в светской школе не место.
ИМХО, кресту вообще в светской школе не место.
Ответить
ну это тоже слишком, Австрия не светское государство?
Ответить
Светское, но в подавляющей массе христианско-католическое.
Ответить
160
Что сказала вчера Меркель на прессконферениции в Швейцарии в университете города Берна : http://www.stern.de/politik/deutschland/angela-merkel-beantwortet-frage-zur-angst-vor-islamisierung-6441522.html
"Wenn ich was vermisse, dann ist es nicht, dass ich irgendjemandem vorwerfe, dass er sich zu seinem muslimischen Glauben bekennt, sondern dann haben wir doch auch den Mut zu sagen, dass wir Christen sind. Haben wir doch den Mut zu sagen, dass wir da in einen Dialog eintreten, haben wir dann aber auch bitteschön doch die Tradition, mal wieder in einen Gottesdienst zu gehen oder ein bisschen bibelfest zu sein und vielleicht auch ein Bild in der Kirche noch erklären zu können. Und wenn sie mal Aufsätze in Deutschland schreiben lassen, was Pfingsten bedeutet, dann würde ich mal sagen, ist es mit der Kenntnis über das christliche Abendland nicht so weit her", so Merkel in der Uni Bern.
"Я нгникого не упрекаю в том. что он признает себя представителем мусульманской веры. Мы должны тоже иметь смелость сказать. что мы - христиане. мы должны иметь смелость вступить в диалог. у нас все-таки есть традиция. снова посетить службу в церкви или лучше знать библию, чтобы объястить, что изображено на какой-нибудь картине в церкви (она не говорит слово икона! Наверное, его не знает - примичание переводчика). Если вы попросите написать на уроке немецкого (выступает перед будущим учителями), что означает Троица, то знания о христианском мире окажутся небольшими."
Мой комментраий: ну точно Горбачев 2.0! Диалог и плюрализм мнений! И конец вподне может быть таким же.
Почему на уроках немецкого надо писать сочинения на религиозные темы - мне неплонятно. В Германии религия пока отделена от государства. Как дочь пастора она, возможно, этого не знает. Попробовал бы преподаватель дать такую тему в школе, где процентов 80 мусульман. Пришлось бы ОМОН вызывать, чтобы его отбить! ( Я только немного утрирую)
Мой вывод: она либо полная дупа, либо зомбирована. Буш юниор просто отдыхает. И это - "самая влиятельная женщина в мире!" Бедный мир.
"Wenn ich was vermisse, dann ist es nicht, dass ich irgendjemandem vorwerfe, dass er sich zu seinem muslimischen Glauben bekennt, sondern dann haben wir doch auch den Mut zu sagen, dass wir Christen sind. Haben wir doch den Mut zu sagen, dass wir da in einen Dialog eintreten, haben wir dann aber auch bitteschön doch die Tradition, mal wieder in einen Gottesdienst zu gehen oder ein bisschen bibelfest zu sein und vielleicht auch ein Bild in der Kirche noch erklären zu können. Und wenn sie mal Aufsätze in Deutschland schreiben lassen, was Pfingsten bedeutet, dann würde ich mal sagen, ist es mit der Kenntnis über das christliche Abendland nicht so weit her", so Merkel in der Uni Bern.
"Я нгникого не упрекаю в том. что он признает себя представителем мусульманской веры. Мы должны тоже иметь смелость сказать. что мы - христиане. мы должны иметь смелость вступить в диалог. у нас все-таки есть традиция. снова посетить службу в церкви или лучше знать библию, чтобы объястить, что изображено на какой-нибудь картине в церкви (она не говорит слово икона! Наверное, его не знает - примичание переводчика). Если вы попросите написать на уроке немецкого (выступает перед будущим учителями), что означает Троица, то знания о христианском мире окажутся небольшими."
Мой комментраий: ну точно Горбачев 2.0! Диалог и плюрализм мнений! И конец вподне может быть таким же.
Почему на уроках немецкого надо писать сочинения на религиозные темы - мне неплонятно. В Германии религия пока отделена от государства. Как дочь пастора она, возможно, этого не знает. Попробовал бы преподаватель дать такую тему в школе, где процентов 80 мусульман. Пришлось бы ОМОН вызывать, чтобы его отбить! ( Я только немного утрирую)
Мой вывод: она либо полная дупа, либо зомбирована. Буш юниор просто отдыхает. И это - "самая влиятельная женщина в мире!" Бедный мир.
Ответить
ИМХО, это просто словесный понос. Надо что-то сказать, вот и несёт. А если вникнуть, то смысла 0.
Ответить
Послушайте, ну кончайте всякий бред копировать. Где вы этого "переводчика" откопали????? И его "примИчания"????
"она не говорит слово икона! Наверное, его не знает - примИчание переводчика).""
Меркель все правильно сказала! Какая блин "икона"?????
Слово "икона" в немецком употребляется ЛИШЬ в контексте ортодоксальных церквей!!! В католической и реформированных церквях Германии "картинки" в церкви называются Heiligenbildnis, Bild, Bildnis...НО НЕ "ИКОНА"!!!!
И про "сочинения на уроках немецкого" там не написано.
Неправильно переведено в начале. Если не дословно, а литературно, то правильно: "Если мне чего-то не хватает, то это явно не то, чтобы кого-то упрекали в приверженности к исламу, а то, что мы тоже должны решительно сказать, что мы христиане. Мы должны решительно сказать, что мы вступаем в диалог, что у нас тоже есть традиция время от времни ходить на службу в церковь или жить по Библии или, может быть, смочь объяснить изображение в церкви. А если немцев попросить написать сочинение, что такое Троица, то получится, что со знаниями христианства на Западе дела не очень обстоят."
"она не говорит слово икона! Наверное, его не знает - примИчание переводчика).""
Меркель все правильно сказала! Какая блин "икона"?????
Слово "икона" в немецком употребляется ЛИШЬ в контексте ортодоксальных церквей!!! В католической и реформированных церквях Германии "картинки" в церкви называются Heiligenbildnis, Bild, Bildnis...НО НЕ "ИКОНА"!!!!
И про "сочинения на уроках немецкого" там не написано.
Неправильно переведено в начале. Если не дословно, а литературно, то правильно: "Если мне чего-то не хватает, то это явно не то, чтобы кого-то упрекали в приверженности к исламу, а то, что мы тоже должны решительно сказать, что мы христиане. Мы должны решительно сказать, что мы вступаем в диалог, что у нас тоже есть традиция время от времни ходить на службу в церковь или жить по Библии или, может быть, смочь объяснить изображение в церкви. А если немцев попросить написать сочинение, что такое Троица, то получится, что со знаниями христианства на Западе дела не очень обстоят."
Ответить
Ошибки признаю, легастеник. увы. Но несет канцлер все равно бред, как ни переводи.
Ответить
Пириводчик больше врет - при иконы, например....Изображения в немецких церквях никогда "иконами" не назывались.
Ответить
А про "сочинения в на уроках немецкого" про Троицу там где сказано? Там вообще про школу и уроки немецкого ничего не сказано.
Вас уже сколько раз подловили на плохих знаниях немецкого. Идите уже на курсы немецкого.
Вас уже сколько раз подловили на плохих знаниях немецкого. Идите уже на курсы немецкого.
Ответить
"Aufsätze schreiben lassen" означает "задать написать сочинения". Где. по-ваышему. это можно сдкелать. если не на уроках немецкого в школах?
Дело не в моих ошибках. а вто что неужели канцлер ФРГ действительно считает, что адекватным ответом на неконтролируемый приток большого числа мусульман в вверенную ей страну, большинство из которых - молодые одинокие мужчины, могут быть чтение Библии и изучение христианских традиций и христианского искусства? Неужели она всерьез думает, что уважающий себя мусульманин будет слушать. что там ему идолопоклонник пытается объяснить про своих идолов, неважно, называются они иконами или нет? Да еще и на языке, который мигрант вряд ли понимает?
Либо Меркель очень наивна и просто глупа, либо все-атки у нее задание принять как можно больше сирийцев, чтобы старна обезлюдела.
Дело не в моих ошибках. а вто что неужели канцлер ФРГ действительно считает, что адекватным ответом на неконтролируемый приток большого числа мусульман в вверенную ей страну, большинство из которых - молодые одинокие мужчины, могут быть чтение Библии и изучение христианских традиций и христианского искусства? Неужели она всерьез думает, что уважающий себя мусульманин будет слушать. что там ему идолопоклонник пытается объяснить про своих идолов, неважно, называются они иконами или нет? Да еще и на языке, который мигрант вряд ли понимает?
Либо Меркель очень наивна и просто глупа, либо все-атки у нее задание принять как можно больше сирийцев, чтобы старна обезлюдела.
Ответить
Я что ли нанялась Вам тут бесплатно немецкий преподавать? Слово "Aufsаtz" в зависимости от контекста имеет знаение "сочинение", "статья", есть и другие значения. Про школу и уроки немецкого не было сказано НЕ ЕДИНОГО СЛОВА. Не придумывайте.
Ну кроме вас, умных в Германии вообще нет.
Ну кроме вас, умных в Германии вообще нет.
Ответить
170
Повторюсь. Меркель выступала перед студентами - будущими педагогами. Но это детали. Если у вас есть возражения по сути: пожалуйста.
Ответить
Опять "ненаучная фантастика"???? Какие педагоги? Какая школа? Какие сочинения на уроках немецкого? Какие иконы?
В "университете Берна". Про педагогов ни слова.
Где вы все это откопали в том тексте????
"По сути" ВАМ надо писать, а не приводить неправильные переводы и не сочинять того, чего не говорили.
В "университете Берна". Про педагогов ни слова.
Где вы все это откопали в том тексте????
"По сути" ВАМ надо писать, а не приводить неправильные переводы и не сочинять того, чего не говорили.
Ответить
Ну и что вы ожидаете в ответ? Хотите мне возразить по делу - пожалуйста. А просто хамить какой смысл?
Ответить
Хорошо, по делу - врете много, переводите неправильно, придумываете то, чего нет, а это всю суть перевирает.
Ответить
Меркель не советовала читать Библию и учить историю христианского искусства в ответ на неконтролируемый приток беженцев из мусульманских стран? А как по-вашему она советовала реагировать?
Ответить
))))))))))))), хорошо нас тут несколько человек, которые хорошо владеют немецким :), на кого расчитывает эта пропагандонка???
Ответить
вики:
пропагандон - тот, кто занимается очевидной, низкопробной и лживой пропагандой чего-либо.
пропагандон - тот, кто занимается очевидной, низкопробной и лживой пропагандой чего-либо.
Ответить
Правда ограничена фактами, а ложь границ не имеет, поэтому на каждого пропагандона необходимо несколько человек, которые бы его разоблачали :)
По очереди и между делом :)
По очереди и между делом :)
Ответить
180
нет, этот конкретный человек часто врёт и бывает пойман на своём вранье
Ответить
Пожалуйста, привидите факты, как по вашемумнению, Ангела Меркель советовала ответить на вызов притока мусульманских беженцев. Вы считаете, что я неправильно поняла ее аргументы и неправильно их здесь излагаю. Так изложите правильно и пожалййста без оскорблений.
Ответить
человек отрабатывает - только и всего
таких за версту видно, сидят плотно на форуме и строчат как швейные машинки, не удивлюсь, если параллельно она строчит те же посты на других форумах.
таких за версту видно, сидят плотно на форуме и строчат как швейные машинки, не удивлюсь, если параллельно она строчит те же посты на других форумах.
Ответить
В чем? Вам выше перевели статью, которую до этого "перевели" вы. Что еще нужно?
Моя правда в том, что в Германии на данный момент каждый 7ой житель - выходец или ребенок выходца из другой страны. Не вижу в этом трагедии. Даже наоборот.
Моя правда в том, что в Германии на данный момент каждый 7ой житель - выходец или ребенок выходца из другой страны. Не вижу в этом трагедии. Даже наоборот.
Ответить
Мне не кажется, что это не адекватный ответ на поставленный мной вопрос и на вызов актуальной политической ситуации. Ваш перевод более точен в деталях но не более. Суть текста, по моему мнению, от этого не изменилась. Знаю, что это и среди перводчиков предмет для жарких дискуссий.
Ответить
Тот. на котрый вы ссылаетесь. Давайте устроим семинар по лингвистике,ставним два перевода и определим, чем они отличаются.
Ответить
190
что вы к ней пристали? человек же написал вам, что болеет, на больничном сейчас.
Ответить
да, она уже хочет семинар устроить :), не ведитесь на троллей, все соки выпьют. Здоровья :)
Ответить
Не, я крепкий орешек. На мне где сядешь, там и слезешь. Да и смех - полезен для здоровья. :)
Спасибо.
Спасибо.
Ответить
мне как раз очень интересно ее читать, и особенной лжи пока не вижу. Просто у нее такая т.з. - отличная от других
Ответить
не отличная зато от вашей, поэтому и интересно, для того, чтобы видеть, где она лжет, надо
1. хорошо владеть немецким
2. жить в Германии
А вы нам про Италию расскажите, вы же оттуда в Москву убежали.
1. хорошо владеть немецким
2. жить в Германии
А вы нам про Италию расскажите, вы же оттуда в Москву убежали.
Ответить
Так форум и существует для обмена мнениями. Вам мое не интересно - не читайте, я ведь не аноним. А зачет оскорблять - не понимаю.
Ответить
ваше мнение в броне, до вас не доходит, что субъектиное плохое мнение можно составить о любом предмете разговора.
Ответить
Я составила очень негативное субъективное мнение о развитии немецкого общества за посление 20 с лишним лет. Поэтому название топика созвучно моим наблюдениям и поэтому я здесь пишу. Очень боюсь, что актуальная волна неконтролируемых мигрантов большинство этих тенденций только усилит. Я очень недовольна политикой руководства Германии и лично госпожи Меркель. Стараюсь подкрепить это фактами, в том числе и ее собственными заявлениями. Каюсь, на эмоциях перевела ее заявления сегодня утром не достаточно тщательно. Но остаюсь при своем мнеии, что смысл ее беспомощьного и наивного заявления я передала верно.
Ответить
я из Англии убежала, и не в Москву, а в Подмосковье :) Чего рассказывать - там все ужасно, кроме одного - хорошие велосипедные дорожки :)
Ответить
200
Что, тоже "понаехали"? А мне прошлым летом в Бате и Сэльсбери так понравилось! Бла бы возможность - переехала бы хоть на время, душой отдохнуть.
Ответить
трава всегда зеленее у соседа! вот и вся ваша сущность :)
Ответить
Вижу, что вам я уже не понравлюсь. Хвалю запад - опять плохая.:-(
Все, перестаю вам отвечать. Информационная ценность ваших сообщений равно для меня нулю.
Все, перестаю вам отвечать. Информационная ценность ваших сообщений равно для меня нулю.
Ответить
информационная ценность ваших сообщений равнялась нулю уже с вашего внезапного появления на форуме, чей вы клон?
Ответить
В этом случае я не понимаю, почему вы мне так долго и назойливо пишите. Не нравится - не читайте, и весь разговор. Назревает вопрос: сами-то чьих будете? Вы так назойливо повторяете, что я тут "деньги Кремля" отрабатываю, что возникает ассоциация "на воре шапка горит". По-вашему я ни немецкого, ни Германию не знаю, так что же вы тогда так беситесь из-за того, что я здесь пишу? Ну пишу с вашей точки зрения глупости, ну и что? Имею право, это свободный форум. Что вы-то ко мне прицепились?
Ответить
я замужем в Англии была. Вернулась через полгода (хотя обратно захотела через две недели). Я вообще в шоке - как так можно жить - не понимаю. После этого абсолютно на полном серьезе считаю, что в России рай, коммунизм, социализм и просто самое лучшее государство на Земле (безусловно, со всеми своими недочетами - куда ж без них). Хотя, наверно, если бы я была бедной и больной - тьфу-тьфу-тьфу - не дай Бог - наверно мне бы пришлось лучше в Европе. Но поскольку я обожаю работать и вроде все здоровы - тьфу-тьфу-тьфу - для нас лучше пока в России
Ответить
ну выводы, которые я сделала:
1. Детские сады в России самые лучшие в мире.
2. Школы в России самые лучшие в мире.
3. ВУЗы - на уровне (не буду говорить, что лучшие, но не хуже мировых).
4. Детские дошкольные занятия - самые лучшие в мире - по доступности, многообразию и качеству.
5. Медицина - на уровне. Какие-то вещи делают лучше на Западе - какой-то узкий круг болезней лечат или оперируют лучше там. А что касается простых вещей - воспаление легких, перелом, гастрит и пр. - у нас помощь оказывается гораздо лучше (там нет понятия "детская скорая помощь" - если у ребенка температура 39 - сам его берешь и везешь к врачу - и если тебя примут через несколько часов - то очень повезло). А так - запись к врачу недели за две.
Повторюсь - очень понравились велосипедные дорожки - вот это да - это у них есть, а у нас нет
1. Детские сады в России самые лучшие в мире.
2. Школы в России самые лучшие в мире.
3. ВУЗы - на уровне (не буду говорить, что лучшие, но не хуже мировых).
4. Детские дошкольные занятия - самые лучшие в мире - по доступности, многообразию и качеству.
5. Медицина - на уровне. Какие-то вещи делают лучше на Западе - какой-то узкий круг болезней лечат или оперируют лучше там. А что касается простых вещей - воспаление легких, перелом, гастрит и пр. - у нас помощь оказывается гораздо лучше (там нет понятия "детская скорая помощь" - если у ребенка температура 39 - сам его берешь и везешь к врачу - и если тебя примут через несколько часов - то очень повезло). А так - запись к врачу недели за две.
Повторюсь - очень понравились велосипедные дорожки - вот это да - это у них есть, а у нас нет
Ответить
Есть такой хороший анекдот про Вовочку.
Воспитательница в детском саду спрашивает: «Дети, в какой стране самые красивые игрушки?» Дети (хором): «В Советском Союзе!» Воспитательница «А в какой стране самые нарядные детские одежды?» Дети (хором): «В Советском Союзе!» Воспитательница: «А в какой стране самое счастливое детство?» Дети (хором): «В Советском Союзе!» Вдруг Вовочка заревел. Воспитательница: «Вовочка, почему ты плачешь?» Вовочка (сквозь слезы): «Хочу жить в Советском Союзе!»
Извините :) Я третий топик читаю, в полемику не ввязываюсь, но сейчас мимо пройти не смогла.
Воспитательница в детском саду спрашивает: «Дети, в какой стране самые красивые игрушки?» Дети (хором): «В Советском Союзе!» Воспитательница «А в какой стране самые нарядные детские одежды?» Дети (хором): «В Советском Союзе!» Воспитательница: «А в какой стране самое счастливое детство?» Дети (хором): «В Советском Союзе!» Вдруг Вовочка заревел. Воспитательница: «Вовочка, почему ты плачешь?» Вовочка (сквозь слезы): «Хочу жить в Советском Союзе!»
Извините :) Я третий топик читаю, в полемику не ввязываюсь, но сейчас мимо пройти не смогла.
Ответить
210
молодец, правильно все отчеканила :) надеюсь без шпаргалки :)
Ответить
ну давайте теперь послушаем про ужасы в Англии :), люблю ужастики :)
Ответить
я с большим удовольствием с вами поделюсь :) Девочки, мне надо дать самой себе пинка и оторваться от Интернета - я вот скоро вернусь - и все вам с большим удовольствием расскажу :)
Ответить
Аж залогинилась. Вы знаете, я абсолютно не вижу причины вашего спора. Вы спорите о ерунде, а суть-то та же остается. Даже читая Вас, Ваши переводы высказываний Меркель, понимаешь, что говорит она ерунду, попросту говоря - льет воду. Тут зря вы спорите с Вашим оппонентом, как ни читай, а смысл один.
Ответить
она говорит то, что должна говорить на данный момент и ведет немецкую политику в соотвествии с европейскими соглашениями. Ерунду пишете вы, написав, что она говорит ерунду :-7
Ответить
По соглашению Dublin II беженцев должны были отрпавить в те страны, где они впервые пересекли границы ЕС и там взять на учёт. То есть в Грецию. То, что Меркель практически пригласила сейчас всех в Германию, является прямым нарушением этих соглашений.
Ответить
ссылку плиз на соглашение
Ответить
т.е. как воду лить, так бы из велта тащите, а как просят подтвердить слова, так в гугл отправляете.
Ответить
"Льёт воду". А вы что ли всю речь Меркель слушали полностью? Или все её речи везде? Выдрали что-то из контекста, ещё и неправильно перевели.
Меркель вообще много чего по поводу беженцев в последние месяцы говорила. То же нашумевшее выступление по ТВ, когда она гладила плачущую палестинскую девочку по голове. Из-за чего девочка расплакалась? Потому что Меркель сказала перед этим, мол мы всех не можем оставить, многим придётся возвращаться на Родину.
Меркель вообще много чего по поводу беженцев в последние месяцы говорила. То же нашумевшее выступление по ТВ, когда она гладила плачущую палестинскую девочку по голове. Из-за чего девочка расплакалась? Потому что Меркель сказала перед этим, мол мы всех не можем оставить, многим придётся возвращаться на Родину.
Ответить
220
Ну я же давала ссылку, на консервативнуую газету Welt,вчерашнее издание. Эта фраза Меркель про Библию и Торицу гораздо актуальнее. Прочитайте там весь текст. Или сами погуглите "Merkel über Flüchtlinge"
Ответить
Вы уперлись рогом и лишь бы против написать. Я про то, что спорите вы ни о чем. Так как даже вы сами ничего толкового не писали, кроме слов из-за чего девочка расплакалась. И что, что кто-то уедет? Проблему это не решит, так как они плодятся в геометрической прогрессии. И обращение к Библии, иконам ли, сочинение или статья, кто как выразился - это такая мелочь на фоне всего этого.
Ответить
Кому интересно посмотрите на цифры количества беженцев ежегодно с 1986 года
По сравнению с общим числом населения Европы все не так уж и страшно как раздувают СМИ.
Там указана Бельгия, Германия и Евросоюз... на флаги нажимайте....
http://deredactie.be/cm/vrtnieuws/grafiek/interactief/1.2435470
По сравнению с общим числом населения Европы все не так уж и страшно как раздувают СМИ.
Там указана Бельгия, Германия и Евросоюз... на флаги нажимайте....
http://deredactie.be/cm/vrtnieuws/grafiek/interactief/1.2435470
Ответить
Бедная маленькая Бельгия сглотнула в десятки раз больше, чем ее большая соседка.
Ответить
Где вы это увидели? По соотношению на кол. населения не больше.... Вот Швеция да, получает чуть меньше Германии...
Ответить
Еще чуть-чуть... И еще. И еще. Вроде...
11.09 01:43
Еще чуть-чуть... И еще. И еще. Вроде переварили. А еще сможете? - И так до момента, когда подавитесь... Поймите, это не первые беженцы, но и не последние, если не изменится политика. Вся Африка сейчас взирает с интересом, как у единичных их мигрантов получится. На лагеря беженцев посмотрите, они еще там, на Востоке. Пока... Будет продолжаться война - большинство поедет в Европу.
Ответить
Перевод с польского.
""Полтора часа назад на границе Италии и Австрии своими глазами я видел огромные полчища мигрантов... При всей солидарности с людьми, находящимися в тяжелой жизненной ситуации я должен сказать, что то, что я видел, вызывает ужас... Эта могучая масса людей - извините, что напишу - но это абсолютная дичь... , бросание бутылками, громкие крики "мы Хотим в Германию" -я не пойму, Германия, в настоящее время,это какой-то рай?
На границе с Австрией мигранты напали на автобус с поляками. В сети появился рассказ очевидца
Я видел, как они окружили машину пожилой итальянской женщины, вытащили ее за волосы из машины и хотели на этой машине уехать. Автобус в котором я находился с группой пытались-перевернуть, бросали в нас дерьмом, колотили в дверь, чтобы водитель открыл, плевали на стекло... я Спрашиваю " с какой целью? Как эта дичь хочет ассимилироваться в Германии? Я почувствовал себя на мгновение, будто я на войне...
Я этим людям сочувствую, но если бы они дошли до Польши - не думаю, что они получили бы у нас какое-либо понимание... Мы стояли три часа на границе, через которую в конечном итоге не прошли. Вся группа в кордоне полиции была перевезена обратно в Италию. Автобус, изрезан, измазан фекалиями,кругом царапины, выбитые стекла.
Эти большие мощные орды дикарей? Среди них вообще не было женщин, не было детей, - в подавляющем большинстве это были молодые агрессивные мужчины... Еще вчера, читая новости на всех сайтах подсознательно я сочувствовал им, я переживал за их судьбу, а сегодня после того, что я увидел, просто мне страшно и одновременно я рад, что они не выбирают мою родину в качестве цели своей поездки.
В автобусе французской группы беженцы пооткрывали багажные отсеки - все, что находилось внутри, в момент было украдено, часть вещей лежала на земле... Еще никогда в своей короткой жизни у меня не было возможности наблюдать подобных сцен и у меня есть чувство, что это только начало. В конце добавлю, что стоит помогать, но не любой ценой."
http://www.kresy.pl/?zobacz/na-granicy-z-austr
""Полтора часа назад на границе Италии и Австрии своими глазами я видел огромные полчища мигрантов... При всей солидарности с людьми, находящимися в тяжелой жизненной ситуации я должен сказать, что то, что я видел, вызывает ужас... Эта могучая масса людей - извините, что напишу - но это абсолютная дичь... , бросание бутылками, громкие крики "мы Хотим в Германию" -я не пойму, Германия, в настоящее время,это какой-то рай?
На границе с Австрией мигранты напали на автобус с поляками. В сети появился рассказ очевидца
Я видел, как они окружили машину пожилой итальянской женщины, вытащили ее за волосы из машины и хотели на этой машине уехать. Автобус в котором я находился с группой пытались-перевернуть, бросали в нас дерьмом, колотили в дверь, чтобы водитель открыл, плевали на стекло... я Спрашиваю " с какой целью? Как эта дичь хочет ассимилироваться в Германии? Я почувствовал себя на мгновение, будто я на войне...
Я этим людям сочувствую, но если бы они дошли до Польши - не думаю, что они получили бы у нас какое-либо понимание... Мы стояли три часа на границе, через которую в конечном итоге не прошли. Вся группа в кордоне полиции была перевезена обратно в Италию. Автобус, изрезан, измазан фекалиями,кругом царапины, выбитые стекла.
Эти большие мощные орды дикарей? Среди них вообще не было женщин, не было детей, - в подавляющем большинстве это были молодые агрессивные мужчины... Еще вчера, читая новости на всех сайтах подсознательно я сочувствовал им, я переживал за их судьбу, а сегодня после того, что я увидел, просто мне страшно и одновременно я рад, что они не выбирают мою родину в качестве цели своей поездки.
В автобусе французской группы беженцы пооткрывали багажные отсеки - все, что находилось внутри, в момент было украдено, часть вещей лежала на земле... Еще никогда в своей короткой жизни у меня не было возможности наблюдать подобных сцен и у меня есть чувство, что это только начало. В конце добавлю, что стоит помогать, но не любой ценой."
http://www.kresy.pl/?zobacz/na-granicy-z-austr
Ответить
Германия и беженцы: мифы, предрассудки и реальность
Актуальный вопрос: беженцы в Германии. Удивляясь российским СМИ, освещающим события в Германии, мы решили разобраться, действительно ли ждет Германию “падение” и “исламизация”. Чтобы ответить на эти вопросы, мы обратились к немецким источникам. Итак, беженцы: правда и мифы.
https://www.migreat.de/ru/%D1%80%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5/%D0%B1%D0%B5%D1%80%D0%BB%D0%B8%D0%BD/viza/%D0%B1%D0%B5%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D1%86%D1%8B-%D0%B3%D0%B5%D1%80%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B8-h10453
http://www.zeit.de/wirtschaft/2015-08/fluechtlinge-deutschland-mythen
Актуальный вопрос: беженцы в Германии. Удивляясь российским СМИ, освещающим события в Германии, мы решили разобраться, действительно ли ждет Германию “падение” и “исламизация”. Чтобы ответить на эти вопросы, мы обратились к немецким источникам. Итак, беженцы: правда и мифы.
https://www.migreat.de/ru/%D1%80%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5/%D0%B1%D0%B5%D1%80%D0%BB%D0%B8%D0%BD/viza/%D0%B1%D0%B5%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D1%86%D1%8B-%D0%B3%D0%B5%D1%80%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B8-h10453
http://www.zeit.de/wirtschaft/2015-08/fluechtlinge-deutschland-mythen
Ответить
Ева все равно лучше знает.
Ответить
гыгыгыг. почитала - посмеялась.
И если миф - то чего Меркель так недовольна???
а так - если все отлично , то это же просто здорово.
И если миф - то чего Меркель так недовольна???
а так - если все отлично , то это же просто здорово.
Ответить
230
Если вы в это верите, то вам просто "заговаривают зубы".
Во первых мигранты и беженцы это совершенно разные вещи. Мигранты в полезны государству и об этом совершенно верно написано в статье. А беженцы это ,по сути нелегалы, но вынужденные и их жалко. Нелегалы это плохо для любой страны, не даром из выпроваживают всем доступными способами. Это люди без документов, с темным прошлым, часто совсем без языка и без профессии. Это по сути криминал.. И работать они могут только в криминальной среде. Так в Германию приехало не 180 тыс мигрантов ( хороших) а 180 тыс беженцев. Их всех теперь надо профильтровать... Допускаю что немецкие чиновники с этим справятся, хотя трудно представить себе как? Вот говорит человек , что он Али из Сирии показывает паспорт( или говорит, что бежал под обстрелам и нет у него паспорта) , как проверить? Может он ИГИЛовец и приехал вербовкой заниматься или теракт устраивать? И таких 180 тыс...
Во вторых.. А кто сказал, что завтра послезавтра этот поток пойдет на убыль? Или хотя бы уменьшится? Предпосылок к уменьшению нет! А к увеличению есть, это деньги, на этих несчастных людях большие бабки делают. Так что приняла Германия 180 тыс. Примет еще 300 и потом еще 300 придется принимать.
А на счет рабочих мест можно не волноваться, там почти все с нулевым языком и учить не собираются.
Сколько в Германии рабочих мест для человека без языка... Безработные будут.. И многодетные.
Во первых мигранты и беженцы это совершенно разные вещи. Мигранты в полезны государству и об этом совершенно верно написано в статье. А беженцы это ,по сути нелегалы, но вынужденные и их жалко. Нелегалы это плохо для любой страны, не даром из выпроваживают всем доступными способами. Это люди без документов, с темным прошлым, часто совсем без языка и без профессии. Это по сути криминал.. И работать они могут только в криминальной среде. Так в Германию приехало не 180 тыс мигрантов ( хороших) а 180 тыс беженцев. Их всех теперь надо профильтровать... Допускаю что немецкие чиновники с этим справятся, хотя трудно представить себе как? Вот говорит человек , что он Али из Сирии показывает паспорт( или говорит, что бежал под обстрелам и нет у него паспорта) , как проверить? Может он ИГИЛовец и приехал вербовкой заниматься или теракт устраивать? И таких 180 тыс...
Во вторых.. А кто сказал, что завтра послезавтра этот поток пойдет на убыль? Или хотя бы уменьшится? Предпосылок к уменьшению нет! А к увеличению есть, это деньги, на этих несчастных людях большие бабки делают. Так что приняла Германия 180 тыс. Примет еще 300 и потом еще 300 придется принимать.
А на счет рабочих мест можно не волноваться, там почти все с нулевым языком и учить не собираются.
Сколько в Германии рабочих мест для человека без языка... Безработные будут.. И многодетные.
Ответить
В статье я не увидела совершенно ничего о том, каким оьразом будут решать нынешнюю проблему.
В ЕС ожидается 800 тысяч беженцев в 2015 году, большинство из которых очевидно рается в германию и австрию. Квота на беженцев - 40 тыс. Ожидается, что из этих людей будут вычленены террористы и бандиты. Дай бог. Вопрос. Что и как власти будут делать с оставшимися 760 тыс людей? Депортировать прямо к ассаду? Все эти люди мудро заявляют что бегут от режима ассада. Депорировать сразу на территорию игила?
Я не знаю как в германии а в австрии процесс получения документов после заявления на статус беженца длится около 10 лет. Как, где и на какие деньги будут жить эти сотни тысяч людей ближайшие 10 лет...
А так да. 40 тыс беженцев - это ни о чем. ЕС конечно это перреживет..
В ЕС ожидается 800 тысяч беженцев в 2015 году, большинство из которых очевидно рается в германию и австрию. Квота на беженцев - 40 тыс. Ожидается, что из этих людей будут вычленены террористы и бандиты. Дай бог. Вопрос. Что и как власти будут делать с оставшимися 760 тыс людей? Депортировать прямо к ассаду? Все эти люди мудро заявляют что бегут от режима ассада. Депорировать сразу на территорию игила?
Я не знаю как в германии а в австрии процесс получения документов после заявления на статус беженца длится около 10 лет. Как, где и на какие деньги будут жить эти сотни тысяч людей ближайшие 10 лет...
А так да. 40 тыс беженцев - это ни о чем. ЕС конечно это перреживет..
Ответить
тебе же там черным по белому написали " Обвинение в том, что иммигранты слишком дорого обходятся Германии, в целом не верно. Согласно исследованию фонда Bertelsmann, проживающие на территории Германии иностранцы (подразумеваются все, не имеющие немецкого гражданства) выплачивают ежегодно сумму налогов, в среднем на 3 300 евро превышающую сумму социальной помощи, полученной в течение года от государства (в форме выплаты детского пособия, к примеру). Таким образом, работающее население страны, не имеющее немецкого паспорта, не только не ухудшают экономической ситуации, но и более того — укрепляют фонд социальной помощи. Если бы количество трудоспособных иммигрантов ежегодно возрастало на 200 000 человек, каждый немец платил бы в год на 400 евро меньше налогов."
Одна прибыль и никаких убытков. Только вчера глава еврокомиссии заговорил уже не 360 тыч. прибывших, а он 500 тыс. и жду в следующем году 800 тыс. пока.
Статья вообще ни о чем. Но ,опять же, если у европейцев поток беженцев не вызывает никаких волнений, то я за них только рада (без сарказма),
Одна прибыль и никаких убытков. Только вчера глава еврокомиссии заговорил уже не 360 тыч. прибывших, а он 500 тыс. и жду в следующем году 800 тыс. пока.
Статья вообще ни о чем. Но ,опять же, если у европейцев поток беженцев не вызывает никаких волнений, то я за них только рада (без сарказма),
Ответить
Я не знаю как они там считают в германии а австрии тоже полно народа живет без австрийских паспортов - граждане ЕС, рабочая миграция, полно инвесторов в экономику и тд.. Беженцы в эти цифры не входят. Конечно же это практически самая доходная категория граждан - которая только вкалывает, платит налоги и не пользуется социальной системой. Беженцев в этой категории нет. У них серьезные ограничения на работу и все остальное.. Я тут вижу явную подмену понятий для промывания мозгов..
Ответить
Да и вообще дело не в том сейчас, во сколько денег они обойдутся странам. Куда деть факты того, что все организовано, оплачено, работают агитаторы-наниматели, едут мужчины преимущественно и что сирийцев из них только 16%, хотя именно Сирию и войну там выставляют причиной.
Под что это всё проверчено? Под какие цели?
Такое чувство, что люди в этом топе под статьей сами себя успокаивают.
Меня бы в такой же ситуации в отношении России просто раздирал сигнал тревоги.
Людей же заботит только доказать, что нас обманули и в Багдаде все спокойно.
Ну хорошо, спокойно, нас обманули. Вам-то как?
Под что это всё проверчено? Под какие цели?
Такое чувство, что люди в этом топе под статьей сами себя успокаивают.
Меня бы в такой же ситуации в отношении России просто раздирал сигнал тревоги.
Людей же заботит только доказать, что нас обманули и в Багдаде все спокойно.
Ну хорошо, спокойно, нас обманули. Вам-то как?
Ответить
Конечно же едут за баблом. Кто то им рассказывает, что в германии и австрии рай на земле. Меня много больше пугает, что случится когда эти люди осознают что рая нет. Денег нет. В статусе отказано.. Ну и конечно открытые ворота для террористов пугают..
Они ж как дети малые верят, что с ними такого случиться не может..
Они ж как дети малые верят, что с ними такого случиться не может..
Ответить
Это понятно. Но кто платит за организацию процесса? Что хочет получить взамен? Вон соседи сколько заявляли, что весь майдан-это люди сами пришли, сами друг друга кормят, содержат и вооружают тем, чем из дома принесли. Однако как только прекратилось финансирование-больше никаких майданов повторить не удалось.
Так что в то, что им просто рассказали, а они уж дальше, наивные, пошли, не верю. Одними рассказами такое не организовать.
Так что в то, что им просто рассказали, а они уж дальше, наивные, пошли, не верю. Одними рассказами такое не организовать.
Ответить
Не знаю откуда у людей такие деньги..
Где то читала, что платят до 10 тыс долларов за человека до австрии/германии..
Если отбросить теории заговоров, то возможно с сбрасываются целой семьей на 'проезд' одного человека в надежде, что с ним воссоединиться позже..
Где то читала, что платят до 10 тыс долларов за человека до австрии/германии..
Если отбросить теории заговоров, то возможно с сбрасываются целой семьей на 'проезд' одного человека в надежде, что с ним воссоединиться позже..
Ответить
240
Сами "беженцы " и платят. Посмотрите это все началось, когда ИГ стали серьезно бомбить и турки и американцы , в общем со всех сторон.. Возникла необходимость спрятаться где то куче мужчин без документов. Ну куда им? Не в Россию же. В ЕС, а как если нелегалов выпроваживают, а мигрантов проверяют? Самое простое - затеряться в толпе. Значит создаем толпу. Первыми платили ИГИЛОвцы, ИМАХО. Потом криминал понял, что это ж деньги! И теперь это работает само по себе. Несчастные люди думают, что соберут со всей родни ,своему родственнику деньги, он доберется до рая -Германии, и потом им будет присылать денег и их в рай перетащит.. Когда этот "счастливчик" поймет что его на.. ли, он просто грабить пойдет. Потому как семья же на родине осталась и деньги отдавать надо. Это я про "толпу", а что будут исламисты делать это зависит от поведения Ес. Будут слушаться , будут исламисты тихо сидеть на пособия. Не будут - теракт произойдет..
Ответить
в том то и дело - они толпами бегут!!
http://eva.ru/topic/131/3379251.htm?messageId=90514380
откуда деньги, Зин????
http://eva.ru/topic/131/3379251.htm?messageId=90514380
откуда деньги, Зин????
Ответить
Дык, ради рая на земле можно и последнюю рубашку снять! Каждый из родственников по 100 евриков скинется.. вот молодой одинокий мужчина "сириец" уже и в Германии. А уж потом ему с семьей надо воссоединятся..
И потом там не только Сирия, там вообще все желающие...
И потом там не только Сирия, там вообще все желающие...
Ответить
только на одного работающего беженца приходится 5-8 ртов на пособии из его же семьи, но кто это считает?!
Ответить
не только пособии, но и помощь в оплату за квартиру!!
понаприезжали из Прибалтики, работают хаусмастерами за 600-800 евро (какой дурак будет за такую сумму работать), потом повызывали своих жен (тоже рот) и детей, потом жены пишут на форуме: нам не хватает денег (причем, на детей получают киндергельд по 183-216 евро) - имеем ли мы право подать на вонгельд (помощь в оплате жилья), и о боги - да, они имеет это право!!
понаприезжали из Прибалтики, работают хаусмастерами за 600-800 евро (какой дурак будет за такую сумму работать), потом повызывали своих жен (тоже рот) и детей, потом жены пишут на форуме: нам не хватает денег (причем, на детей получают киндергельд по 183-216 евро) - имеем ли мы право подать на вонгельд (помощь в оплате жилья), и о боги - да, они имеет это право!!
Ответить
Снова вранье(((
"Каждый мигрант стоит 1800 евро больше, чем он приносит"
Прежняя миграция - это убыточное дело для Германии, говорит президент института Ifo Ханс-Вернера Зинна. Социальное государство действовало бы как магнит для неквалифицированных иммигрантов."
http://www.welt.de/wirtschaft/article135822963/Jeder-Migrant-kostet-1800-Euro-mehr-als-er-bringt.html
(сорри, транслайтор, нет времени вручную переводить)
Ханс-Вернер Зинн, президент института Ifo, резко критикует правительство для ее политики иммиграции. "Так же как миграция бежит теперь, она бежит ошибочно", пишет смысл в гостевом взносе в "Frankfurter Allgemeine Zeitung (ссылка: http://www .faz.net/aktuell/wirtschaft/wirtschaftspolitik/ifo-chef-sinn-migration-ist-verlustgeschaeft-fuer-deutschland-13344263.html)".
Социальное государство действовало бы как магнит на неквалифицированных мигрантов, критиковал топ-экономист. Германия - это вторая по величине цель иммигрантов в США, все же, это лежало бы принимая во внимание квалификацию на одном из последних мест статистики.
Таким образом прежняя миграция - это большая нагрузка казны и социальных касс, следует экономист. В балансе нетто она вызвала бы немецкому государству большее количество издержек социальными выплатами и другими изданиями, чем она привела бы доходы налогами и социальными взносами.
По новому расчету института Ifo мигрант стоит государства 1800 евро в среднем больше в году, чем он принес бы.
Также она прибыла бы в конечном счете к отрицательному результату с "имплицитным дефицитом финансирования" в размере 79.100 евро на мигранта обо всем времени, подчеркивал смысл.
Также она прибыла бы в конечном счете к отрицательному результату с "имплицитным дефицитом финансирования" в размере 79.100 евро на мигранта обо всем времени, подчеркивал смысл.
Только лишь социальные выплаты родины?
"Ввиду этих отношений свободная для идеологии и не от стремления к политической корректности должна была начинать наконец-то ведомый спор о политике миграции", пишет смысл и освещает вместе с тем также спор через враждебное к иностранцам и критическое для ислама движение ПЕГИДА.
Смысл требует, нуждающиеся иммигранты ЕС должны были в будущем только лишь социальные выплаты ее родины не мочь использовать принимающей гостей страны. Кроме того, Германия должна лучше управлять иммиграцией неЕС и выбирать. Для этого это должно вводить систему пунктов, которая выбрала бы после профессиональной квалификации, возраста, здоровья, языковой компетенции и имущества.
Большая миграция необходима
Только недавно смысл предостерегал немцев от коллапса пенсионных касс устарелостью общества. Германия была бы вполне дипломированными мигрантами (ссылка: http://www.welt.de / 134 900 603) нуждаются, которые помогают нести этот груз, подчеркнул шеф ifo.
Пробел огромен: 7,5 млн. большего количества пенсионеров противостояли бы 8,5 млн. меньшего количества людей в трудоспособном возрасте, смысл предостерегал от немногих дней на "фокус онлайн" (ссылка: http://www .focus.de/finanzen/altersvorsorge/top-oekonom-sinn-warnt-vor-rentendebakel-um-unseren-lebensstandard-zu-halten-brauchen-wir-32-millionen-migranten_id_4362357.html). "Чтобы перехватывать миграцией, 32 млн. человек были бы необходимы. Это нельзя вовсе представляться."
С трудом можно представить, что немецкое общество достало бы необходимую силу ассимиляции и толерантность для такой массовой иммиграции. Даже сейчас готовность населения к принятию высоких чисел беженцев ограничена, как "ПЕГИДА" (ссылка: http://www.welt.de / 135 727 676) и другие движения протеста указывали, предостерегал экономист Ifo.
"Каждый мигрант стоит 1800 евро больше, чем он приносит"
Прежняя миграция - это убыточное дело для Германии, говорит президент института Ifo Ханс-Вернера Зинна. Социальное государство действовало бы как магнит для неквалифицированных иммигрантов."
http://www.welt.de/wirtschaft/article135822963/Jeder-Migrant-kostet-1800-Euro-mehr-als-er-bringt.html
(сорри, транслайтор, нет времени вручную переводить)
Ханс-Вернер Зинн, президент института Ifo, резко критикует правительство для ее политики иммиграции. "Так же как миграция бежит теперь, она бежит ошибочно", пишет смысл в гостевом взносе в "Frankfurter Allgemeine Zeitung (ссылка: http://www .faz.net/aktuell/wirtschaft/wirtschaftspolitik/ifo-chef-sinn-migration-ist-verlustgeschaeft-fuer-deutschland-13344263.html)".
Социальное государство действовало бы как магнит на неквалифицированных мигрантов, критиковал топ-экономист. Германия - это вторая по величине цель иммигрантов в США, все же, это лежало бы принимая во внимание квалификацию на одном из последних мест статистики.
Таким образом прежняя миграция - это большая нагрузка казны и социальных касс, следует экономист. В балансе нетто она вызвала бы немецкому государству большее количество издержек социальными выплатами и другими изданиями, чем она привела бы доходы налогами и социальными взносами.
По новому расчету института Ifo мигрант стоит государства 1800 евро в среднем больше в году, чем он принес бы.
Также она прибыла бы в конечном счете к отрицательному результату с "имплицитным дефицитом финансирования" в размере 79.100 евро на мигранта обо всем времени, подчеркивал смысл.
Также она прибыла бы в конечном счете к отрицательному результату с "имплицитным дефицитом финансирования" в размере 79.100 евро на мигранта обо всем времени, подчеркивал смысл.
Только лишь социальные выплаты родины?
"Ввиду этих отношений свободная для идеологии и не от стремления к политической корректности должна была начинать наконец-то ведомый спор о политике миграции", пишет смысл и освещает вместе с тем также спор через враждебное к иностранцам и критическое для ислама движение ПЕГИДА.
Смысл требует, нуждающиеся иммигранты ЕС должны были в будущем только лишь социальные выплаты ее родины не мочь использовать принимающей гостей страны. Кроме того, Германия должна лучше управлять иммиграцией неЕС и выбирать. Для этого это должно вводить систему пунктов, которая выбрала бы после профессиональной квалификации, возраста, здоровья, языковой компетенции и имущества.
Большая миграция необходима
Только недавно смысл предостерегал немцев от коллапса пенсионных касс устарелостью общества. Германия была бы вполне дипломированными мигрантами (ссылка: http://www.welt.de / 134 900 603) нуждаются, которые помогают нести этот груз, подчеркнул шеф ifo.
Пробел огромен: 7,5 млн. большего количества пенсионеров противостояли бы 8,5 млн. меньшего количества людей в трудоспособном возрасте, смысл предостерегал от немногих дней на "фокус онлайн" (ссылка: http://www .focus.de/finanzen/altersvorsorge/top-oekonom-sinn-warnt-vor-rentendebakel-um-unseren-lebensstandard-zu-halten-brauchen-wir-32-millionen-migranten_id_4362357.html). "Чтобы перехватывать миграцией, 32 млн. человек были бы необходимы. Это нельзя вовсе представляться."
С трудом можно представить, что немецкое общество достало бы необходимую силу ассимиляции и толерантность для такой массовой иммиграции. Даже сейчас готовность населения к принятию высоких чисел беженцев ограничена, как "ПЕГИДА" (ссылка: http://www.welt.de / 135 727 676) и другие движения протеста указывали, предостерегал экономист Ifo.
Ответить
Беженцы вряд ли станут селиться в пустеющих, в основном восточно-немецких городах, где им совершенно не радо оставшееся население, в основном кстати тоже мужчины. Они потянутся " к своим". в города, где уже существуют настоящие арабские, турецкие и прочие в основном мусульмнские гетто. постоянно сокращается не только количество населения. но и количество рабочих мест, в основном благодаря автоматизации и выносу производства в гораздо более дешевые страны. это очень примитвный рассчет думать, что один цыган, косовский албанец, африканец или даже сирииец заменит на трудовом рынке одного немца и будет так же как и тот вырабатывать ВВП.
Ответить
Во-первых, в статье написано, что бегут в основном из Сирии и Афганистана. Т.е. оттуда, где штаты насаждают свою дерьмократию.
Во-вторых, беженцы эти совершенно другие, чем европейцы. Культура, религия, мораль-всё другое. Ну не впишутся они в общество, а будут постепенно захватывать территорию, плодясь, как кролики. И работать из них будут единицы.
ИМХО, лучше хохлов было в Европу пустить, они более цивилизованны :)
Во-вторых, беженцы эти совершенно другие, чем европейцы. Культура, религия, мораль-всё другое. Ну не впишутся они в общество, а будут постепенно захватывать территорию, плодясь, как кролики. И работать из них будут единицы.
ИМХО, лучше хохлов было в Европу пустить, они более цивилизованны :)
Ответить
А главное: ведь тенденции уже есть! Если бы не было в немецких городах, включая столицу, настоящих гетто, не было бы школ. где 80% девочек приходят на уроки в платках (хорошо, что не в хиджабах. но все впереди), не ездят с классом в поездки и не ходят на уроки плавания, если бы из меню школ и садиков уже бы не убирали свинину и тд и тп, то можно было бы еще верить политикам и официальным СМИ и надеяться на хороший конец, а так...
Ответить
Только дурак не понимает, какие будут последствия!
Да и вся эта волна "беженцев" организована.
Пытаются обвинить Россию, что она воюет в Сирии, в результате чего бежит народ. Причём уже никто не заботится о мало мальски правдоподобной версии, просто неприкрытая ложь!
Да и вся эта волна "беженцев" организована.
Пытаются обвинить Россию, что она воюет в Сирии, в результате чего бежит народ. Причём уже никто не заботится о мало мальски правдоподобной версии, просто неприкрытая ложь!
Ответить
250
Что Вы несете? "Пытаются обвинить Россию, что она воюет в Сирии, в результате чего бежит народ"!!!
Что вам там в России в "импортнозамещающие" продукты добавляют? Какую наркоту?
Что вам там в России в "импортнозамещающие" продукты добавляют? Какую наркоту?
Ответить
ну им же хочется каким нибудь макаром участвовать в событиях, а то все мимо них проходит ))
Ответить
ну полная же чушь!! Какие "большинство сирийцев", если турки торгуют паспортами и свитедельствами, что ты христианин. Дальше даже читать не стоит.
"Статистика показывает, что самая большая группа беженцев — 4 миллиона в 2014 году — родом из Сирии."
Пусть в жопу такую статистику засунут!
"Статистика показывает, что самая большая группа беженцев — 4 миллиона в 2014 году — родом из Сирии."
Пусть в жопу такую статистику засунут!
Ответить
это - официальная немецкая статистика. Если у человека есть сирийский паспорт, значит он по мнению немецких официальных служб сирииец. А то, что это не сответствует реальности, так это проблемы реальности.
Ответить
врач сказал в морг, значит - в морг!
Ответить
Ведь и это уже было в 1980ые, когда курды поголовно выдавали себя за ливанцев, потому что там шла война и им давали статус беженцев. В Берлине они до сих пор наркоторговлю и похожие отрасли контролируют. Важные рабочие места и источники увеличения ВВП (злая ирония).
Ответить
вы на полном серьезе воспринимаете информацию немецких средств массовой информации ? Вы знаете кому все эти издания принадлежат? И как цифры и факты создаются и пишутся тоже не знаете?
Ответить
Я - нет. Но и в стране, и за ее пределами до сих пор многие принимают сообщения. например Spiegel за истину в последней инстанции.
Ответить
разумеется немецким сми верить нельзя, всем известно кому принадлежат немецкие сми и издание die zeit в частности - американцам канешна! им супосатам! уж вы то точно знаете кому что принадлежит. :-D
самые правдивые новости это из россии! ха ха :-D :-D верить можно только российским источникам информации! 1 канал форева! а еще гейдельбергским выпускницам, которые тут как бы живут и вещают как же здесь все плохо оказываецо, а путина любят простые граждане, или проживающим в германии российским патриоткам, которые не удосужились за 20 лет проживания толком выучить язык, мнение изнутри так сказать, впрочем многие ведутся.
особенно прикольно читать рассуждения москвичек, как в германии все запущено, и какое печальное будущее ждет европу. а в берлине между тем никто улиц не перекрывает для празднования мусульманских праздников. это из серии в чужом глазу соринку выискивать.
я живу тут 15 лет, мне дико читать то, что пишут об этой ситуации в российских сми и до какого абсурда это раздувают. впрочем не про украину ж все время вещать.. ну я конечно понимаю, надо народ отвлекать как-то от собственных проблем, не дай бог начнут задумываться, но не до такой же степени врать....
самые правдивые новости это из россии! ха ха :-D :-D верить можно только российским источникам информации! 1 канал форева! а еще гейдельбергским выпускницам, которые тут как бы живут и вещают как же здесь все плохо оказываецо, а путина любят простые граждане, или проживающим в германии российским патриоткам, которые не удосужились за 20 лет проживания толком выучить язык, мнение изнутри так сказать, впрочем многие ведутся.
особенно прикольно читать рассуждения москвичек, как в германии все запущено, и какое печальное будущее ждет европу. а в берлине между тем никто улиц не перекрывает для празднования мусульманских праздников. это из серии в чужом глазу соринку выискивать.
я живу тут 15 лет, мне дико читать то, что пишут об этой ситуации в российских сми и до какого абсурда это раздувают. впрочем не про украину ж все время вещать.. ну я конечно понимаю, надо народ отвлекать как-то от собственных проблем, не дай бог начнут задумываться, но не до такой же степени врать....
Ответить
Почему вы думаете, что нельзя относиться критически как к немецким, так и к российским (а также к американским. британским, польским. французским и прочим) СМИ?
Ответить
260
Мы тут пока не видели ваше критическое отношение ко всем, только к некоторым ;) и по странному совпадению, ни одно из них не было российским )
Ответить
российские сми, при чем официальные, по вранью впереди планеты всей. если уж первые лица врут и не краснеют, то что ожидать от сми находящихся под госконтролем.
у меня не было пока оснований не верить серьезным немецким изданиям. они могут преподносить события под разным углом, но откровенное вранье могут себе позволить только совсем уж желтушные издания.
у меня не было пока оснований не верить серьезным немецким изданиям. они могут преподносить события под разным углом, но откровенное вранье могут себе позволить только совсем уж желтушные издания.
Ответить
вам про это "серьезные немецкие издания" рассказали?
Ответить
про что про "это"? про вранье у русских? не, не немцы, у русских же и видела много раз, кроме того имела удовольствие лицезреть новости первого канала аж неделю, будучи в отпуске, была в шоке. обидно за бывших соотечественников, что россиян совсем за идиотов держат
а вы что, первому каналу верите? и путину наверное тоже как себе?
ну вот вам навскидку, что первым попалось, наслаждайтесь.
http://inforesist.org/rossiyskie-smi-ulichili-putina-vo-lzhi-na-pryamoj-linii-11-faktov/
http://24tv.ua/ru/ukraina/hvatit_vrat_20_otvratitelneyshih_lyapov_rossiyskih_smi_o_sobitiyah_na_vostoke_ukraini/n449408
а вы что, первому каналу верите? и путину наверное тоже как себе?
ну вот вам навскидку, что первым попалось, наслаждайтесь.
http://inforesist.org/rossiyskie-smi-ulichili-putina-vo-lzhi-na-pryamoj-linii-11-faktov/
http://24tv.ua/ru/ukraina/hvatit_vrat_20_otvratitelneyshih_lyapov_rossiyskih_smi_o_sobitiyah_na_vostoke_ukraini/n449408
Ответить
про "это" - это про то, что вы там навяли :) нет желания копировать чушь - сами перечитайте свою нетленку.
В вашей не сильно сообразительной и самостоятельной гловушке не укладывается тот факт, что есть еще люди думающие, которые не смотрят 1 канал и умеют не только поглощать информацию, но еще и анализировать.
Вы, главное, побольше доверяйте "серьезным немецким изданиям" и лучше "как себе" :)
В вашей не сильно сообразительной и самостоятельной гловушке не укладывается тот факт, что есть еще люди думающие, которые не смотрят 1 канал и умеют не только поглощать информацию, но еще и анализировать.
Вы, главное, побольше доверяйте "серьезным немецким изданиям" и лучше "как себе" :)
Ответить
ну да, как предсказуемо... когда возразить нечего, в ход идут оскорбления, это потому что ума у вас палата видать. а к думающим людям вы себя полагаю приписываете? напрасно... :mda
что вы хотите мне сказать? что в германии на самом деле все хреново и выше приведенная статья из немецких источников, с таким вот взглядом на происходящее, вранье? а вот инфа с первого канала чистая правда? и вам то уж видней что тут происходит? сидя в россии? где только в одной "нерезиновой" более 2 млн. официальных мигрантов? "черножопых" как их любят называть. один курбан-байрам чего стоит, где до недавнего времени баранов на улице резали, и это в столице...
я живу тут, не первый год, читаю и немецкую и российскую прессу, тут разные мнения на этот счет, я вижу что тут происходит, общаюсь с людьми из других городов, так вот я утверждаю, что такой чернухи в связи с беженцами, как описывают в россии, тут нет. естественно не без проблем и тревог, и не все гладко и просто,но не в таких раздутых масштабах как вам это внушают, только и всего. об этом писали уже несколько человек живущих в германиии, но вам почему-то это не нравится.
а вы главное не переживайте, без вас разберусь кому мне доверять, а кому нет, не ваша печаль.;)
что вы хотите мне сказать? что в германии на самом деле все хреново и выше приведенная статья из немецких источников, с таким вот взглядом на происходящее, вранье? а вот инфа с первого канала чистая правда? и вам то уж видней что тут происходит? сидя в россии? где только в одной "нерезиновой" более 2 млн. официальных мигрантов? "черножопых" как их любят называть. один курбан-байрам чего стоит, где до недавнего времени баранов на улице резали, и это в столице...
я живу тут, не первый год, читаю и немецкую и российскую прессу, тут разные мнения на этот счет, я вижу что тут происходит, общаюсь с людьми из других городов, так вот я утверждаю, что такой чернухи в связи с беженцами, как описывают в россии, тут нет. естественно не без проблем и тревог, и не все гладко и просто,но не в таких раздутых масштабах как вам это внушают, только и всего. об этом писали уже несколько человек живущих в германиии, но вам почему-то это не нравится.
а вы главное не переживайте, без вас разберусь кому мне доверять, а кому нет, не ваша печаль.;)
Ответить
тут-то она и прокололась ;)
Ответить
и что, это отменяет тот факт что в россии врут официально? подтасовывают факты и не стесняются? про распятого мальчика забыли? и военных на донбасе ну совсем совсем нет?
хохлы тоже хороши в этом плане, но речь сейчас не о них, не правда ли? не нравятся хохлосайты, поищите другие, будете неприятно удивлены, впрочем кому я это говорю..
хохлы тоже хороши в этом плане, но речь сейчас не о них, не правда ли? не нравятся хохлосайты, поищите другие, будете неприятно удивлены, впрочем кому я это говорю..
Ответить
полнейший!!!:party4
Ответить
270
не туда
:-7
:-7
Ответить
хохлоговно ешь сама.
Ответить
неграмотное ты русофобко
Ответить
Ну что тут непонятно? Это типа обидней, русофоб среднего рода. Аффтар надеялся уколоть побольней :-D :-D
Ответить
К сожалению, у меня нет причин верить на слово "серьёзным немецким СМИ", приходится фильтровать информацию и сопоставлять её с другими источниками. Хорошо, что наше поколение приобрело такие навыки ещё в СССР, когда программу "Время ":проверяли ВВС и наоборот. Жаль, что у более молодого поколения эти навыки отсутствуют. Особенно среди тех, кому на западе с детства вдалбливают, что СМИ у них по определению свободные, не рассказывая, кому они принадлежат и на кого вынуждены работать.
Ответить
хотите поговорить об этом? ну расскажите почему у вас нет причин верить "серьёзным немецким СМИ"? кто вас жестоко обманул? или вы про газету бильд? так ей верить нельзя конечно, они из любой ерунды черти что раздует.
а может расскажите, кому немецкие сми принадлежат на самом деле? и на кого вынуждены работать? только факты, имена, а не голословные утверждения, очень интересно!
а может расскажите, кому немецкие сми принадлежат на самом деле? и на кого вынуждены работать? только факты, имена, а не голословные утверждения, очень интересно!
Ответить
Посмотрите немецкое кабаре со второго канала. Там все доходчиво объяснено.
https://www.youtube.com/watch?v=hnH10TfhkOQ
https://www.youtube.com/watch?v=hnH10TfhkOQ
Ответить
и? это и есть доказательства продажности немецких сми? вырезали несколько секунд из сатирической программы на злободневные темы? суд кстати авторы передачи выиграли
http://www.heise.de/tp/news/Josef-Joffe-und-Jochen-Bittner-scheitern-gegen-Die-Anstalt-ZDF-2412331.html?utm_medium=twitter&utm_source=twitterfeed
http://www.heise.de/tp/news/Josef-Joffe-und-Jochen-Bittner-scheitern-gegen-Die-Anstalt-ZDF-2412331.html?utm_medium=twitter&utm_source=twitterfeed
Ответить
не поняла, что вы прицепились к человеку. Вот читайте http://netzfrauen.org/2013/12/10/teil-1-wer-macht-die-oeffentliche-meinung-ein-paar-wenige-medienkonzerne/ если понимаете по немецки. Выводы сами делайте, если сможете.
Ответить
280
вам если непонятно, то вы спрашивайте. это человек ко мне прицепился, хочет побеседовать, отвечает на мои посты, предложил вот обсудить немецкие сми, с этого и пошла беседа, а я поддержала тему, это раз вам непонятно.
что сенсационного в вашей статье? чему ужасаться? а каком месте? что все в этом мире кому -то принадлжит? и медиа в том числе? для вас это открытие? и то что партии пытаются лоббировать через медиа свои интересы? ну дык лоббировать и выдумывать то чего нет и выдавать это за истину, не одно и тоже. выше вот пытались намекнуть, что мол и тут америкашки всем заведуют, я их в списке не нашла.
вот кстати, из этой же статьи
Am 25.03.2014 hat nun das Bundesverfassungsgericht in Karlsruhe den Einfluss von Staat und Parteien auf das ZDF beschränkt. Der öffentlich-rechtliche Rundfunk darf nicht zum „Staatsfunk“ werden. Das Gericht entschied weiter, dass der Anteil der Vertreter von Staat und Parteien in den Aufsichtsgremien des Senders höchstens ein Drittel betragen darf. Damit haben die Klagen der Länder Hamburg und Rheinland Pfalz gegen zu viel staatlichen Einfluss auf das ZDF überwiegend Erfolg (Az. 1 BvF 1/11 u. a). Die Richter des Ersten Senats erklärten mehrere Regelungen des ZDF-Staatsvertrags für verfassungswidrig. ну и так далее;
что сенсационного в вашей статье? чему ужасаться? а каком месте? что все в этом мире кому -то принадлжит? и медиа в том числе? для вас это открытие? и то что партии пытаются лоббировать через медиа свои интересы? ну дык лоббировать и выдумывать то чего нет и выдавать это за истину, не одно и тоже. выше вот пытались намекнуть, что мол и тут америкашки всем заведуют, я их в списке не нашла.
вот кстати, из этой же статьи
Am 25.03.2014 hat nun das Bundesverfassungsgericht in Karlsruhe den Einfluss von Staat und Parteien auf das ZDF beschränkt. Der öffentlich-rechtliche Rundfunk darf nicht zum „Staatsfunk“ werden. Das Gericht entschied weiter, dass der Anteil der Vertreter von Staat und Parteien in den Aufsichtsgremien des Senders höchstens ein Drittel betragen darf. Damit haben die Klagen der Länder Hamburg und Rheinland Pfalz gegen zu viel staatlichen Einfluss auf das ZDF überwiegend Erfolg (Az. 1 BvF 1/11 u. a). Die Richter des Ersten Senats erklärten mehrere Regelungen des ZDF-Staatsvertrags für verfassungswidrig. ну и так далее;
Ответить
Ответить
А этим все и кончится. Я в викингов-варягов верю. Им очень скоро надоест играть в политкорректность.
Ответить
В греции на острове думаю уже недалеко до этого :(( сегодня только новости читала, что там столкновения с полицией уже в полный рост..
Ответить
да вон выше ссылка: эти беженцы уже за волосы вытаскивают из машин женщин. Долго такое европейцы терпеть не будут.
Ответить
еврейка сто пудово, по лицу видну.
Ответить
Напоследок напишу о том, почему я думаю, что организованное борьба со стороны нацистов в Германии в обозримом будущем невозможна. (Скандинавия - совершенно друглое дело) В Германии уже полтора года идет странный судебный процесс над единственным оставшимся в живых членом нелегальной организации "Национал-социалистическое подполье" https://de.wikipedia.org/wiki/NSU-Prozess есть материалы и по-английски. кому интересно.
Эта организация состояла из трех (!!!) молодых людей: двух мужчин и одной девушки, котороые даже жили вместе на нелегальном положении и иногда взрывали закусочные, принадлежащие мигрантам. Общество этого вообще не заметило! Полиция считала, что идут разборки среди иностранной мафии и толком никого не искала. Через несколько лет оба мужчины покончили с собой, а девушка сдалась властям и с тех пор находится под следствием. Мое мнение: парни самоликвидировались, поняв, что их борьба бессмысленна. Ложкой океан не вычерпать, а всем остальным глубоко на мигрантов плевать. Станная исторя, в ней вроде еще "шпики" нашей полиции замешаны. Но никаких других громких дел, связанных с организованными преступлениями "парвых", здесь я припомнить не могу. Стихийные выступления против размещения мигрантов сейчас таклвыми не считаю. Поорут и разойдутся по домам пиво пить и футбол смотреть. А потом еще у знакомого мигранта шаурму кумят, так как никакх других закусочных в этих местечках часто больше не осталось.
Эта организация состояла из трех (!!!) молодых людей: двух мужчин и одной девушки, котороые даже жили вместе на нелегальном положении и иногда взрывали закусочные, принадлежащие мигрантам. Общество этого вообще не заметило! Полиция считала, что идут разборки среди иностранной мафии и толком никого не искала. Через несколько лет оба мужчины покончили с собой, а девушка сдалась властям и с тех пор находится под следствием. Мое мнение: парни самоликвидировались, поняв, что их борьба бессмысленна. Ложкой океан не вычерпать, а всем остальным глубоко на мигрантов плевать. Станная исторя, в ней вроде еще "шпики" нашей полиции замешаны. Но никаких других громких дел, связанных с организованными преступлениями "парвых", здесь я припомнить не могу. Стихийные выступления против размещения мигрантов сейчас таклвыми не считаю. Поорут и разойдутся по домам пиво пить и футбол смотреть. А потом еще у знакомого мигранта шаурму кумят, так как никакх других закусочных в этих местечках часто больше не осталось.
Ответить
"Они тоже имели проблемы с мигрантами - сейчас живут в резервации"
там выше дали ссыль на польскую газету, картинка оттуда
- надеюсь правильно перевела, польского не знаю(((

там выше дали ссыль на польскую газету, картинка оттуда
- надеюсь правильно перевела, польского не знаю(((

Ответить
Да у них хорошо все сложилось. Полная свобода. Хочешь - живи в своей резервации, бегай размалеванный с перьями в волосах, заводи фирму, освобожденную от налогов. А хочешь иди учись (льготы есть) или работай.
Ответить
Ну да, сперва их 90% вырезали.
Ответить
290
так про то и спич((((
Ответить
Вот оно, пресловутое совеЦкое образование. Истории совсем не знают. 90% индейцев умерло от завезённых европейцами болезней - грипп, оспа. Не было у них иммунитета, как у наших чукч и эскимосов слабый иммунитет против алкоголя.
Ответить
Это в вашем учебнике написано? Хрень там написана. Мозги включите.
Ответить
купите букварь, потом учебники - потом приходите на форум, что бы что-то пытаться обсуждать.
Ответить
вы зомби. вас обманули. Англосаксы специально давали индейцам одеяла, зараженные оспой - зная о том, что у них нет иммунитета.
Ответить
Так и у европейцев будет. Вон Меркель советует учить Библию и христианское искусстов. Будем экскурсоводами по прошлой культуре работать и в гетто даже без паранжей ходить.
Ответить
Вы неисправимы. Уже кроме нездорового смеха ваши опусы никаких эмоций не вызывают. :)
Можно личный вопрос. Вы по какой программе 25 лет назад приехали в Германию?
Можно личный вопрос. Вы по какой программе 25 лет назад приехали в Германию?
Ответить
Оставляю ответ для вашей фантазии. К теме он по-моему прямого отношения не имеет. Уточню, что я никогда не получала прямую социальную помощь от немецкого государства. Хотя конечно, как и все жители, выигрывала от инфраструктуры. относительно бесплатного образования и пр.
Ответить
300
Еще как имеет.
Меня очень интересует, каким образом человек, за 25 лет не выучил немецкий язык, но русский уже подзабыл. Что для такого прогресса надо было делать все эти 25 лет?
Меня очень интересует, каким образом человек, за 25 лет не выучил немецкий язык, но русский уже подзабыл. Что для такого прогресса надо было делать все эти 25 лет?
Ответить
Ну что, вы серьезно думаете, что я дам вам повод меня снова обхамить? "Перейти на личность"?
Ответить
А мне показалось, что обхамили. Да, я точно от стиля общения среди некоторых носителей русского языка отвыкла. Не хочется становиться объектом ваших изучений. Если у вас есть аргументы по теме топика - давайте ими обмениваться. а ни моя, ни ваша биография к делу не относится.
Ответить
25 лет назад выводили Западную Группу войск))) Как они последующие 5-6 лет по В. Германии бегали, ВНЖ добивались, женщины от немцев рожали, чтоб не выдворили- отдельная история.
Ответить
А всего-то надо было, не выводить)))) Как истинные демократы
Ответить
А можно какие-то документы, подтверждающие ваше высказывание? Не единичные случаи, а вот чтобы десятки-сотни мужчин и женщин бегали, ВНЖ добивались. Мои выехали, нигде не бегали. У подруги родители тоже ничего не добивались. Думаю, у Вас есть неизвестные нам сведения о поведении Западной Группы войск.
Ответить
Не нравится то. что пишу я, так почитайте то, что пишут живые классики европейской литературы:
http://www.amazon.de/Unterwerfung-Roman-Michel-Houellebecq/dp/3832197958
http://www.amazon.de/Unterwerfung-Roman-Michel-Houellebecq/dp/3832197958
Ответить
310
Вообще-то у индейцев никогда не было своей страны, у них были разрозненные племена и ограниченные племенными завоеваниями территории.
Ответить
И что это меняет? Это была ИХ ЗЕМЛЯ! А пришли чужеземцы, согнали с земель, большинство убили, начали добывать золото и другие природные ресурсы.
Ответить
Вас в той же степени возмущают все захваты земель в истории перемещений народов, войн и завоеваний, или вы только этому нашли особое место в своём сердце?
Ответить
При чём здесь все захваты? Речь идёт о Северной Америке. И о том, что европейцы согнали со своих земель коренных жителей и массово истребляли их.
Ответить
Блин , вы же вообще не в теме, зачем нести ахинею. Там где золото добывали индейцы не жили. И никто их не сгонял с земель, вся Сьерра Невада была и сейчас принадлежит индейцам, Половина Юты и Аризоны. Живи не хочу. Там нет больших городов кроме Лас Вегаса и Финикса, все остальное принадлежит индейцам. Кстати,если вы такая умная, давайте расскажите как русские сгоняли мексиканцев с их земель в Калифорнии, не? Или типа русские родились там , где сейчас Сан Франциско находится.
Ответить
*русские заселили Калифорнию, согнав мексиканцев. очч интересно*
Вот американы кокраз отхватили кусок Мексики :)
Правда никто не сгонял? А воевали за что? Фенимор Купер что-то такое писал в детских книжках, наговаривал. наверное, комуняка:) А одеяла за что дарили? А за что компенсации платят?
Вот американы кокраз отхватили кусок Мексики :)
Правда никто не сгонял? А воевали за что? Фенимор Купер что-то такое писал в детских книжках, наговаривал. наверное, комуняка:) А одеяла за что дарили? А за что компенсации платят?
Ответить
Если интересно почитайте историю. Ага отхватили, после того как русские там заселились. Форт Росс был построен в 20 годах 19 века, а штатом Калифорния стала в 1850 году. Т.е сначала в тех местах русские эксплуатировали индейцев, а потом уж амеры .
Ответить
вот что-что, а русские точно не сгоняли. Тут вы точно не в теме.
Ответить
Да да приплыли, так случайно в Калифорнию, мексов ни разу не видели, индейцев то же, расчистили себе кусок земли и сказали а вот здесь мы будем жить. С какого перепуга простите?
Ответить
мля, опять русские? вы из Канады? Там у них таааакая "своя" история, что Канада победила ГИтлера,не удивляюсь уже ничему!!
Ответить
320
Не преувеличивайте, у нас история что США победило гитлера, а канадцы помогли:)
Ответить
что, собственно, не меньшая ложь :)))
Ответить
А что делать? Без пропаганды никак:)
Ответить
сравнили, это была база. а не захват континента, между прочим индейцы не возражали, из вики же
"Хотя на эти территории предъявляли права испанцы, территории практически не были ими колонизированы. Их непосредственными хозяевами выступали индейцы племени кашайа-помо, которые, по некоторым данным, разрешили русским использовать землю для создания Росса за три одеяла, три пары штанов, два топора, три мотыги, несколько ниток бус"
это ж захапали так захапали, вы вообще о чем?
далее, сказано, что в общем характер отношений русских и индейцев был более мирный, чем среди других колонизаторов. в 41 продана.
ну совсем одно и тоже
"Хотя на эти территории предъявляли права испанцы, территории практически не были ими колонизированы. Их непосредственными хозяевами выступали индейцы племени кашайа-помо, которые, по некоторым данным, разрешили русским использовать землю для создания Росса за три одеяла, три пары штанов, два топора, три мотыги, несколько ниток бус"
это ж захапали так захапали, вы вообще о чем?
далее, сказано, что в общем характер отношений русских и индейцев был более мирный, чем среди других колонизаторов. в 41 продана.
ну совсем одно и тоже
Ответить
уржаться ))), русские всегда напишут историю в свою пользу :)
Ответить
не, надо было написать в вашу:):) вот незамутненность
и Вики никогда не была "нашей"
и Вики никогда не была "нашей"
Ответить
А вы все-таки поизучайте, как они там жить стали ))), я же говорю, не знаете историю.
Ответить
ржунимагу))) А потом и территорий не стало...
Ответить
Стало не столько, это да.
Ответить
ржу ))), неужели есть незамутненные, которые верят, что индейцы живут в резервациях до сих пор?
Ответить
330
где ХОТЯТ
Ответить
и это тоже
Ответить
в своих кварталах, куда без их разрешения не попасть и пользуются льготами и привилегиями коренных жителей.
Ответить
те, которых не истребили , живут , где хотят, конечно. Только вот сколько их осталось. ..
Ответить
ха, а ведь еще недавно, сами такую же глупость писали про резервации индейцев :)
Ответить
молодец, что не стали отпираться, даже не ожидала :)
хотя мне трудно поверить, что в вашем возрасте люди этого не знают, ужас.
хотя мне трудно поверить, что в вашем возрасте люди этого не знают, ужас.
Ответить
чего не знаю? про то, сколько истребили коренных жителей? знаю. а вот где они сейчас живут - не знала. и не вижу ничего позорного в том, чтобы чего-то не знать и признаться в этом.
Ответить
что живут в резервациях, да это позор, потому что видно, что ничего кроме пропаганды вас не интересовало, я была тогда в шоке, когда прочла ваше сообщение, еще от 20-ти летних троллей можно такое стерпеть, но вам то уже глубоко за 30. Но то что признались, это делает вам честь, я думала, что вы станете отпираться.
Ответить
340
будете смеяться, но меня то, что вы называете пропагандой вообще не интересовало. я уже не очень помню , в каком контексте была ТА дискуссия. но еще раз повторюсь : не знать - не стыдно. стыдно не хотеть узнать.
Ответить
ок
Ответить
Вы сильно то голову пеплпом не посыпайте. Большинтсво индейцев живут в резервациях причем хреново они там живут, женщин насилуют, пьют и наркоманаыт. И не так то им лекго из этого гетто выбраться.
Ответить
это была шутка или горячечный бред?
Ответить
https://www.washingtonpost.com/world/national-security/new-law-offers-a-sliver-of-protection-to-abused-native-american-women/2014/02/08/0466d1ae-8f73-11e3-84e1-27626c5ef5fb_story.html
http://jezebel.com/5912932/rape-on-indian-reservations-reaches-epidemic-proportions
http://www.nytimes.com/2013/02/27/opinion/native-americans-and-the-violence-against-women-act.html?_r=0
http://jezebel.com/5912932/rape-on-indian-reservations-reaches-epidemic-proportions
http://www.nytimes.com/2013/02/27/opinion/native-americans-and-the-violence-against-women-act.html?_r=0
Ответить
Это на самом деле грустная история. Живут в этих резервациях на пособиях, никто не работает, бухают и колются. Женщин насилуют, страшно там и выбраться тяжело. Легко сказать что есть выбор, но куда им идти молодым девчонкам, привыкшим жить в своих резервациях. У нас переодически приступы политические бывают о том как этим девочкам помочь, но никто так не нахсел выход из ситуации:(
Ответить
Индейцы как нация или группа наций, не существуют уже. Те жалкие остатки генофонда, причем худшие остатки, нацией уже не назовешь. Англосаксы убили индейцев, ликвидировали. А сейчас той жалкой пародии, которая живет на неплохое пособие, кусок на лопате кидают с брезгливой мордой.
Ответить
ой а как португальцы вырезали всех майя вы не хотите нам поведать? Думаете только англосаксы зверствовали? А как японцы китайцев и островитян до недавнего времени вырезали?
Ответить
Вот и получается, только русские не резали другие народы. Англосаксы только на грабежах и поднимались, ограбили Византию-поднялись, Палестину в крестовые походы-та же песня. Дали добро пиратам-снова казна и состояния пополнились. И все эти события, надо же, совпадали с расцветом нации.
А Индия? Китай? Потомки англосаксов в другом полушарии стравили Европу с Россией и отлично заработали. Японцы на своей ментальной волне.
Одна Россия не у дел)
А Индия? Китай? Потомки англосаксов в другом полушарии стравили Европу с Россией и отлично заработали. Японцы на своей ментальной волне.
Одна Россия не у дел)
Ответить
350
В России было рабство, "крепостное право" называлось. Зачем гнобить чужие народы, когда свой есть.
Ответить
откуда взялась поговорка, вот тебе бабушка и Юрьев день, знаете? Видимо, нет, так как историю не знаете от слова вообще.
Ответить
Это вы не знаете истории, даже толком не понимаете смысла поговорки. А он в том, что Юрьев день отменили (еще при Годунове, а по другим сведениям, аж при Иване Грозном). С середины 17 в. у крестьянина ни осталось ни малейшей возможности уйти от помещика.
Ответить
Во-от. Значит почитали? И долго было крепостное право? Не века вечные, как вы тут пытаетесь представить. А теперь почитайте про тех же англичан. Слово - крепостной там не было, но подданные были по факту такими же бесправными, которым голову просто так могли снести. Это жестокое время было, и все народы через это прошли, одни раньше другие позже. А вы все только на Россию бочку катите.
Так что своему народу испытания доставлять - через это все прошли, а вот других резать - это прерогатива других народов, но никак не русских.
Так что своему народу испытания доставлять - через это все прошли, а вот других резать - это прерогатива других народов, но никак не русских.
Ответить
Вы совершенно невежественны и не знаете отечественной истории, а туда же, про англичан рассуждать... Чтобы не задавать глупых вопросов про длительность крепостного права, почитайте хотя бы школьный учебник. А потом что-нибудь посерьезнее. Например, "Россия крепостная. История народного рабства." Тарасов Б.Ю. - замечательное исследование, с многочисленными документами, указами, историческими справками, статистикой и т.д. - легко находится и скачивается. Потом, может, и подискутируем, четам у англичан было.)
Ответить
я другой аноним, с интересом читала вашу полемику с оппонентом, нашла отрывки из книги Тарасова Б.Ю
Торговля людьми в России с начала XVIII и до середины XIX столетий была совершенно обыкновенным делом. Владельцы продавали крепостных крестьян точно так же, как любое другое имущество, давая объявления об этом в газетах или приводя свой живой товар на рынки. Читатель «Московских ведомостей» встречал на страницах такие объявления: «Продаются за излишеством дворовые люди: сапожник 22 лет, жена ж его прачка. Цена оному 500 рублей. Другой рещик 20 лет с женою, а жена его хорошая прачка, также и белье шьет хорошо. И цена оному 400 рублей. Видеть их могут на Остоженке, под № 309… Продаются шесть серых молодых лошадей легких пород, хорошо выезжанных в хомутах, которым последняя цена 1200 рублей. Видеть их можно на Малой Никитской в приходе Старого Вознесения…»
Николай Тургенев писал о публичной торговле крепостными, что «торг сей простирался до того, что даже в Санкт-Петербург привозили людей целыми барками для продажи». Кроме петербургского крупные невольничьи рынки существовали в Москве, Нижнем Новгороде, Самаре. Один старый дворовый рассказывал незадолго перед крестьянской реформой: «Бывало, наша барыня отберет парней да девок человек тридцать, мы посажаем их на тройки, да и повезем на Урюпинскую ярмарку продавать. Сделаем там, на ярмарке, палатку, да и продаем их. Больше все покупали армяне… Каждый год мы возили. Уж сколько вою бывало на селе, как начнет барыня собираться в Урюпино»…
В XVII веке на Руси существовал забытый во времена крепостного права закон, по которому холоп-иноверец, принявший православие, получал свободу. В Российской империи русских православных людей толпами продавали иноверцам, которые увозили своих рабов в Турцию и на Ближний Восток. Сербский эмигрант Савва Текели, проезжая Тулу, увидел на центральной площади города около 40 нарядно одетых девушек, стоявших особняком. На вопрос серба о том, что они тут делают, проводник ответил односложно: «Продаются». — «Разве люди продаются, как скотина?» — спросил изумленный Текели. На что собеседник сказал, что в России крепостные люди не имеют ничего, кроме души: «Помещик может продать мужа от жены, жену от мужа, детей от родителей, избу, корову, даже и одежду их может продать».
Торговля людьми в России с начала XVIII и до середины XIX столетий была совершенно обыкновенным делом. Владельцы продавали крепостных крестьян точно так же, как любое другое имущество, давая объявления об этом в газетах или приводя свой живой товар на рынки. Читатель «Московских ведомостей» встречал на страницах такие объявления: «Продаются за излишеством дворовые люди: сапожник 22 лет, жена ж его прачка. Цена оному 500 рублей. Другой рещик 20 лет с женою, а жена его хорошая прачка, также и белье шьет хорошо. И цена оному 400 рублей. Видеть их могут на Остоженке, под № 309… Продаются шесть серых молодых лошадей легких пород, хорошо выезжанных в хомутах, которым последняя цена 1200 рублей. Видеть их можно на Малой Никитской в приходе Старого Вознесения…»
Николай Тургенев писал о публичной торговле крепостными, что «торг сей простирался до того, что даже в Санкт-Петербург привозили людей целыми барками для продажи». Кроме петербургского крупные невольничьи рынки существовали в Москве, Нижнем Новгороде, Самаре. Один старый дворовый рассказывал незадолго перед крестьянской реформой: «Бывало, наша барыня отберет парней да девок человек тридцать, мы посажаем их на тройки, да и повезем на Урюпинскую ярмарку продавать. Сделаем там, на ярмарке, палатку, да и продаем их. Больше все покупали армяне… Каждый год мы возили. Уж сколько вою бывало на селе, как начнет барыня собираться в Урюпино»…
В XVII веке на Руси существовал забытый во времена крепостного права закон, по которому холоп-иноверец, принявший православие, получал свободу. В Российской империи русских православных людей толпами продавали иноверцам, которые увозили своих рабов в Турцию и на Ближний Восток. Сербский эмигрант Савва Текели, проезжая Тулу, увидел на центральной площади города около 40 нарядно одетых девушек, стоявших особняком. На вопрос серба о том, что они тут делают, проводник ответил односложно: «Продаются». — «Разве люди продаются, как скотина?» — спросил изумленный Текели. На что собеседник сказал, что в России крепостные люди не имеют ничего, кроме души: «Помещик может продать мужа от жены, жену от мужа, детей от родителей, избу, корову, даже и одежду их может продать».
Ответить
самый прикол был в следущем абзатце :)
Замечательно, что такое положение собственного народа, находящегося в жестоком рабстве и безрезультатно взывающего к монаршей милости, не мешало императору Николаю I деятельно заботиться о положении чернокожих невольников в Северной Америке. В 1842 году выходит указ, грозивший наказанием тем из российских подданных, которые осмелятся участвовать в торговле неграми… Кроме того, император великодушно даровал свободу всякому чернокожему рабу, которому доведется ступить на российскую землю.
Замечательно, что такое положение собственного народа, находящегося в жестоком рабстве и безрезультатно взывающего к монаршей милости, не мешало императору Николаю I деятельно заботиться о положении чернокожих невольников в Северной Америке. В 1842 году выходит указ, грозивший наказанием тем из российских подданных, которые осмелятся участвовать в торговле неграми… Кроме того, император великодушно даровал свободу всякому чернокожему рабу, которому доведется ступить на российскую землю.
Ответить
видимо у русских это в генах, измываться над российскими народами и жалеть невольников в других странах.
Ответить
Европа не измывалась на собственными народами? Англия? Америка? Некачественно набрасываете
Ответить
Так как Россия- нет, для этого они завозили тех, кто сейчас ломится добровольно.
Ответить
360
вот разница в чем между Западом и Россией:
Учитывая вышеприведенные примеры, приходится сделать вывод, что, несмотря на ряд общих признаков, которые сближают крепостничество в своих самых жестких проявлениях с рабовладельческими системами древнего и нового времени, от античности до Северной Америки, все же русское крепостное право представляет собой совершенно особое явление в истории социального неравенства и угнетения. Крепостных использовали как рабов, относились к ним, как к рабам, сочиняли законы, утверждавшие их рабское состояние, но, и отняв у них право присяги самодержцам, продолжали именовать их в официальных документах «подданными», «верным нашим народом», обращались к ним, как к гражданам. Иначе и быть не могло, ведь в крепостном состоянии находилось в разное время от половины до 3/4 населения России. Крепостные, в отличие от привозных невольников, были не просто представителями коренного народа страны, но единокровными соплеменниками своим господам. Их предки создали это государство и возвели на трон династию, преемниками которой именовали себя правившие императоры. Крепостные кормили государство, работая с утра до ночи в полях, и защищали его на полях сражений — ведь солдатская служба почти целиком ложилась на их плечи. Ничего подобного ни в одной рабовладельческой стране никогда не было и быть не могло.
Учитывая вышеприведенные примеры, приходится сделать вывод, что, несмотря на ряд общих признаков, которые сближают крепостничество в своих самых жестких проявлениях с рабовладельческими системами древнего и нового времени, от античности до Северной Америки, все же русское крепостное право представляет собой совершенно особое явление в истории социального неравенства и угнетения. Крепостных использовали как рабов, относились к ним, как к рабам, сочиняли законы, утверждавшие их рабское состояние, но, и отняв у них право присяги самодержцам, продолжали именовать их в официальных документах «подданными», «верным нашим народом», обращались к ним, как к гражданам. Иначе и быть не могло, ведь в крепостном состоянии находилось в разное время от половины до 3/4 населения России. Крепостные, в отличие от привозных невольников, были не просто представителями коренного народа страны, но единокровными соплеменниками своим господам. Их предки создали это государство и возвели на трон династию, преемниками которой именовали себя правившие императоры. Крепостные кормили государство, работая с утра до ночи в полях, и защищали его на полях сражений — ведь солдатская служба почти целиком ложилась на их плечи. Ничего подобного ни в одной рабовладельческой стране никогда не было и быть не могло.
Ответить
То есть торговать чужими, использовать рабочую силу на позиции бесправных-не такое постыдное дело, как своими согражданами? Это что-то новенькое. демократично и просвещенно
очень по-европейски и либерально;)
очень по-европейски и либерально;)
Ответить
эээ, у вас в голове все попуталось, когда было рабство, тогда на Западе еще не было демократии, да и либералов тоже :-7
Ответить
Вы еще не читали про то, как в салонах проливали слезы над "Хижиной дяди Тома", которая, на секундочку, была написана в 1852 году, за 9 лет до отмены КП. Те самые помещики, у которых в деревнях были собственные рабы.
Ответить
Очень приятно, что не зря посоветовала. Это лучшее, что я читала о вопросе Крепостного Права, не учебники, не, как автор пишет, хозяйственно-социологическое обоснование явления, а то, чем оно было по сути, без прикрас и вблизи. Я ОЧЕНЬ советую прочитать ВСЮ книгу, чтобы оценить масштаб трагедии. Тем более, что книга не очень большая.
Ответить
спасибо Вам, все-таки не зря захожу на этот форум, уже столько узнала от людей.
Ответить
да вам бы не позориться, приписывая гибель Византии англосаксам :) Ещё скажите Обама виноват.
Ответить
еще скажите турки виноваты;);)
Ответить
прикиньте, не без их участия! Англосаксы всё просрали, пока выясняли у себя на острове у кого писька больше :)
Ответить
Да вы совсем заблудились ))). Я же писала вам, что раз про пословицу не знаете, значит и истории не знаете, про крепостных и прочее ))), кто там и кому приписывал его дело, даже если кто и ошибся, то не страшно, важна суть, что только "Вот и получается, только русские не резали другие народы" - но вас это не нравится, вы русских хотите в мрачном свете выставить. Ну, злитесь, на здоровье, русские все равно правду о себе знают, и что вы думаете - плевать, а вот молчать уж не будем, тем более на русском ресурсе.
Ответить
еще одна, резали русские резали http...
12.09 00:27
370
еще одна, резали русские резали
http://www.runivers.ru/lib/book3194/10251/
http://www.runivers.ru/lib/book3194/10251/
Ответить
и в США было рабство. И сегрегация.
в Англии розги для детей были отменены в начале 80--х годов.
и так далее, и так далее
в Англии розги для детей были отменены в начале 80--х годов.
и так далее, и так далее
Ответить
А кто спорит с этим? Но почему-то вспоминать вы любите только неприглядные моменты из истории Запада, о своих только бегло.
Ответить
А вы смешиваете две вещи, внешнюю политику и внутреннюю. И по внешней России НИКОГДА не угнаться за цивилизованным миром. И сейчас мало что изменилось, между прочим Но только те, кто сотнями лет был агрессором- сейчас выставляют агрессором Россию. Топ о Германии, то есть о внешней политике, заведите топ о крепостном рабстве в России, кто вам мешает
Ответить
Никогда не говорите "никогда" ), а мне и в этом топе нравится, это же диалог, а не статья в энциклопедии.
Ответить
А что говорить "никогда", история уже состоялась)), на то она и история. На 10 веков вперед ни я, ни вы не сможем заглянуть, как именно там Россия переплюнет. А вот 10 минувших веков вполне-вполне)))
Ответить
конечно не угнаться, на Западе было как и плохое так и хорошее и в плане культуры и науки, и в плане медицины и философии, а что было в России в 14-15 вв?
Ответить
а почему акцентируете именно на 14-15 вв? хотите сравнить ИМЕННО этот период, потому что на Руси было "татаро-монгольское иго", а в Европе зарождался Ренессанс? "логично", чё;-)
а давайте лучше сравним 16 век, а? если уж речь пытаются перевести в ключ "собственных народов"?
как раз тут недавно обсуждали количество казненных Иваном Грозным за всё время правления, Варфоломеевскую ночь и количество казней только по закону о бродяжничестве в Англии
у Вас есть сомнения в "лидерстве"?:-)
а давайте лучше сравним 16 век, а? если уж речь пытаются перевести в ключ "собственных народов"?
как раз тут недавно обсуждали количество казненных Иваном Грозным за всё время правления, Варфоломеевскую ночь и количество казней только по закону о бродяжничестве в Англии
у Вас есть сомнения в "лидерстве"?:-)
Ответить
не было никакого татаро-монгольского ига, это тоже вранье уже доказанное многими историками, вам уже Путин даже об этом сказал, что было на самом деле https://www.youtube.com/watch?v=2Hz63cLTL1I
что прикрыли монголо-татарским игом https://www.youtube.com/watch?v=SDaA9C9C_S8
что прикрыли монголо-татарским игом https://www.youtube.com/watch?v=SDaA9C9C_S8
Ответить
про многие байки татаро-монгольского ига я тоже в курсе - Русь не так чтоб шибко имели (как нам пытались рассказать), но занята отражением набегов и восстановлениями Русь тоже была изрядно
так как насчет сравнить данные по казням 16 века, в ключе диалога о собственном населении стран?:-)
а как Вам история европейской политики двойных стандартов?:-)
в Европе выходило множество брошюр для всякого безмозглого обывателя. Там писалось, что русский царь — пьяница и развратник, а все его подданные — такие же дикие уроды. А в наставлениях послам указывалось, что царь трезвенник, неприятно умен, пьяных не выносит категорически, и даже запретил распитие алкоголя в Москве, в результате чего «нажраться» можно только за городом, в так называемых «наливках» (в местах, где наливают). Источник — исследование «Иван Грозный» Казимира Валишевского, Франция.
http://prozorov.lenizdat.su/essays/essay_01.shtml
так как насчет сравнить данные по казням 16 века, в ключе диалога о собственном населении стран?:-)
а как Вам история европейской политики двойных стандартов?:-)
в Европе выходило множество брошюр для всякого безмозглого обывателя. Там писалось, что русский царь — пьяница и развратник, а все его подданные — такие же дикие уроды. А в наставлениях послам указывалось, что царь трезвенник, неприятно умен, пьяных не выносит категорически, и даже запретил распитие алкоголя в Москве, в результате чего «нажраться» можно только за городом, в так называемых «наливках» (в местах, где наливают). Источник — исследование «Иван Грозный» Казимира Валишевского, Франция.
http://prozorov.lenizdat.su/essays/essay_01.shtml
Ответить
380
учите историю России по надежным источникам http://lurkmore.to/%D0%94%D0%BE%D0%BB%D0%B1%D0%BE%D1%81%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D0%B5
:-7
:-7
Ответить
так как насчет сравнить данные по казням 16 века, в ключе диалога о собственном населении стран?:-)
Ответить
ваще то я выше вопрос ставила о культурных, научных достижениях Руси в 14-15 веках, а вы мне какой-то бред подсунули с таблицей точных данных количества войск у Ивана Грозного:-7
У вас и точные данные казней в 16 веке имеются? :-)
У вас и точные данные казней в 16 веке имеются? :-)
Ответить
так вот именно, вы ни с того, ни с сего задали вопрос о культурных и научных достижениях Руси в 14-15 веках в ветке, где обсуждают колониальные захваты
Ответить
ни с того ни с сего, а подветку надо всю читать, а не выборочно.
Ответить
Ваше сообщение в начале подветки?
конечно не угнаться, на Западе было как и плохое так и хорошее и в плане культуры и науки, и в плане медицины и философии, а что было в России в 14-15 вв?
Адрес сообщения: http://eva.ru/topic/131/3379251.htm?messageId=90521589
повторяю вопрос: почему Вы хотите сравнить именно 14-15 вв? потому что именно тогда на Руси было отражение татаро-монгольских набегов, а в Европе наступил ренессанс?
почему не сравнить другое время? например, 16 век?
причем как в свете колониальных достижений (Рассея Сибирью прирастать будет - без угнетения коренного населения), так и системные достижения российской государственности в эти времена?
а также сравнить цифры казней в свете обозначенного выше отношения к собственному населению? *недавно было здесь обсуждение с кучей ссылок, "просвещенная" по количеству казней "немытую" в разы обогнала;-)*
итак: почему конкретно Вы предлагаете для сравнения именно 14-15 век?:-)
конечно не угнаться, на Западе было как и плохое так и хорошее и в плане культуры и науки, и в плане медицины и философии, а что было в России в 14-15 вв?
Адрес сообщения: http://eva.ru/topic/131/3379251.htm?messageId=90521589
повторяю вопрос: почему Вы хотите сравнить именно 14-15 вв? потому что именно тогда на Руси было отражение татаро-монгольских набегов, а в Европе наступил ренессанс?
почему не сравнить другое время? например, 16 век?
причем как в свете колониальных достижений (Рассея Сибирью прирастать будет - без угнетения коренного населения), так и системные достижения российской государственности в эти времена?
а также сравнить цифры казней в свете обозначенного выше отношения к собственному населению? *недавно было здесь обсуждение с кучей ссылок, "просвещенная" по количеству казней "немытую" в разы обогнала;-)*
итак: почему конкретно Вы предлагаете для сравнения именно 14-15 век?:-)
Ответить
здрасьте приехали, можно подумать в 14 -15 веке в Европе была тишь да благодать, 100 летняя война шла, однако творили-созидали. Музыку писали, картины рисовали, наукой занимались, философией, а что было на Руси? :)
Ответить
отражение татаро-монгольских набегов, вестимо - понятно, чтобы защитить первым делом себя, но (опосредованно) и чтобы дать Европе возможность заниматься музыкой и междоусобицами:-)
разобрались, в период ренессанса стремление России к прекрасному и фундаментальному было ниже, чем у Европы - бесспорно
а теперь переходим к 16 веку, в свете дискуссии топа об особенностях колониальности, и отношении к собственному народу через призму количества казней
итак...:-)
разобрались, в период ренессанса стремление России к прекрасному и фундаментальному было ниже, чем у Европы - бесспорно
а теперь переходим к 16 веку, в свете дискуссии топа об особенностях колониальности, и отношении к собственному народу через призму количества казней
итак...:-)
Ответить
да ладно уж, заврались совсем со своей историей, переложив вину на так называемых монголов-татар, просрали собственную историю. Вы ссылки то собственные читаете?
"Обширная цитата показывает, что своих мертвых монголы не перетирали в пыль и не сжигали, развеивая потом по ветру. Мертвых или хоронили, или бросали на съедение. Значит, после «нашествия» монгольских ратей на Русь подобных могильников должно было остаться великое множество. И где они все? Почему до сих пор не найдено ни одного?
Тайна сия велика есть... Если, конечно, верить в Монгольское Иго.
Если же попытаться подменить мифических монголов давно знакомыми татарами — картина меняется кардинально. Ведь татары испокон веков участвовали во всех внутрирусских «разборках». И «иноземное иго» мгновенно превращается во «внутрисемейную свару»
"Обширная цитата показывает, что своих мертвых монголы не перетирали в пыль и не сжигали, развеивая потом по ветру. Мертвых или хоронили, или бросали на съедение. Значит, после «нашествия» монгольских ратей на Русь подобных могильников должно было остаться великое множество. И где они все? Почему до сих пор не найдено ни одного?
Тайна сия велика есть... Если, конечно, верить в Монгольское Иго.
Если же попытаться подменить мифических монголов давно знакомыми татарами — картина меняется кардинально. Ведь татары испокон веков участвовали во всех внутрирусских «разборках». И «иноземное иго» мгновенно превращается во «внутрисемейную свару»
Ответить
так я же уже с Вами согласилась, что в 14-15 веках Русь отставала от Европы в стремлении к прекрасному:-)
переходим теперь к 16 веку, особенностям колониализма и сравнительному отношению к собственному населению? :-) это всё же ближе к теме топа;-)
или только-только-Ренессанс для сравнения годится?
переходим теперь к 16 веку, особенностям колониализма и сравнительному отношению к собственному населению? :-) это всё же ближе к теме топа;-)
или только-только-Ренессанс для сравнения годится?
Ответить
390
Да выкладывайте, что там у вас :) чувствуется нетерпение поделиться с миром сокровенными знаниями о 16 веке. Только я завтра почитаю, ок?
Ответить
поищите, где-то здесь в топах недавно было:-)
просто позабавило Ваше желание сравнить именно 14-15 века, тем более безотносительно направленности общей дискуссии топа
патамушта ренессанс?:-)
просто позабавило Ваше желание сравнить именно 14-15 века, тем более безотносительно направленности общей дискуссии топа
патамушта ренессанс?:-)
Ответить
да не в топах недавно было, а в вашей же ссылке, с которой вы сами и сели в лужу :)
Ответить
в топах недавно было по казням 16 века
в ссылке Вы про татаро-монгольское иго имеете в виду?
и где противоречие?
ига, как его пытаются представить (с русскими мужицкими поклонами и сдачей девок в полон) не было, а вот столетний кипеш с регулярным отражением набегов имел место быть:-) как раз в период расцвета в Европе ренессанса
в ссылке Вы про татаро-монгольское иго имеете в виду?
и где противоречие?
ига, как его пытаются представить (с русскими мужицкими поклонами и сдачей девок в полон) не было, а вот столетний кипеш с регулярным отражением набегов имел место быть:-) как раз в период расцвета в Европе ренессанса
Ответить
и по вашей же ссылке набегами на татар забавлялись русские князья :) читайте внимательно свои ссылки :)
Ответить
Какой ожидаемый ответ. По всему остальному возражений нет, отлично.
Ответить
Ожидаемый или нет, но возразить вам просто нечем.
Ответить
?? В той же Англии, когда понадобилось, людей согнали с земель. И в то же время продолжал действовать закон, по которому безземельных бродяг вешали.
Ответить
Англии ее бурная мировая деятельность не помешала продавать ирландских рабов. Которых было больше продано, чем афроамериканцев
Ответить


