Причины крушения А321 на Синае-3

"Ликбез для чайников" (с)
с авиафорума




фото взяты из версии автора, изложенной здесь
https://yadi.sk/d/Dw0fCFR1kLSZC

Вот такая картинка "на подумать"
*комментарии не мои*

Мелко очень.
Дайте ссылку на первоисточник, плз.

ссылка на страничку с картинкой (пост внизу)
http://www.yaplakal.com/forum1/st/10600/topic1237715.html

саму карту, с нанесенными отметками, сейчас поищу

Спасибо.
Не увидел чего-либо странного.
Когда на высоте 10км. разваливается объект, движущийся со скорость 200м/сек, очень трудно предположить, как полетят вниз обломки неправильной формы.

Т.е. то, что секция с ВСУ и кресла лежат чуть раньше, чем секция с килем, это нормально? (спрашиваю, как не спец.)

Не знаю. Вообще непонятно, как ВСУ (вспомогательная силовая установка) была оторвана от остальной части хвоста.

Карта (можно покрутить)
https://www.google.com/maps/d/viewer?mid=z2eN5R4TFUjU.kiBjTxg4RTVw

Пока ищу, вот еще картинка

Это я уже видел позавчера, но не понял, чем занимается человек. Что -то помечает, но вот что?

У меня была единственная мысль-направление силы

Все же в атмосфере происходит, а на скорости 200км/ч аэродинамические силы достаточно велики и случайно направлены. А ведь кроме сил есть еще и моменты.

А если рассмотреть, что это не аэродинамическая сила?
Это то за деталь? (я не видела сюжет)

Отсутствие ародинамических сил - очень грубое предположение, ничего общего с реальностью не имеющее. Без атмосферы и самолет бы вряд ли бы развалился, потому что хвост отрывали аэродинамические силы.

По поводу куска самолета - не знаю, что это за часть, даже предположений никаких нет.

Я все думаю, могло ли какое-то механическое действие способствовать тому, что образовался такой нижний треугольник (см карту выше) обломков.

Вы про то, что взрывом их так разбросало? - это утопия.
Если бросить горсть листьев горизонтально, они не упадут в одном месте, они разлетятся по значительной площади. И эта площадь будет тем больше, чем выше мы эти листья бросили.

Я не совсем про это (если я правильно поняла)

1.Смотрела сюжет, там сказано примерно:".....ряды кресел уходят вперед до хвостовой секции...."
Кресла шестерками и тройками



2. Сколько ВСУ весит не знаю, но думаю, что не сильно она планировать должна

3. Если посмотреть по карте, то звездочки мест падений кресел и части с килем (а если картинку, которую давала выше, то и еще какие-то части) примерно по трассе смолета, а вот ВСУ лежит в стороне (это особенно бросается в глаза, если посмотреть, ка,к . к примеру, упали двигатели)

Вот пытаюсь понять, как ВСУ, оказалась в стороне.

ВСУ там вместе с частью отсека, как она летела - не понятно, возможность планирования зависит не только от наличия подъемной силы, но и от центровки планирующего объекта. Предполагаю, что летела соплом вперед, так как ВСУ гораздо тяжелее, чем окружающая ее обшивка отсека, но это далеко не факт.

Примерно так и понимаю и все равно что-то скребет, какая-то неправильность.

Давно уже отказался от мысли прогнозирования по обрывкам фото.

Это 100% верно, фото, не понятно с какого ракурса и в какой привязке, обрывки информации.....но, противоположная сторона лепит фейки как пирожки, что бы не вестись, нужно хоть чуть-чуть что-то понять, хотя бы для себя.(ИМХО)

CNN: данные о причастности ИГИЛ к авиакатастрофе на Синае передал Израиль
http://news.israelinfo.co.il/world/59139

Информацию о причастности боевиков ИГИЛ к авиакатастрофе на Синае передали американской и британской разведкам израильские спецслужбы, сообщил в воскресенье CNN со слов источника в правительстве США.
Источник сообщил, что именно Израиль передал западным разведкам перехваты телефонных разговоров между боевиками «Вилаят Синай» и сирийскими главарями ИГИЛ, в которых шла речь о теракте против российского самолета.
Ранее сообщалось, что перехваты этих переговоров имеются в распоряжении американской разведки, и эти данные убедили Великобританию и США в том, что причиной авиакатастрофы на Синае стал взрыв подложенной в самолет бомбы.
В последние дни эта версия стала абсолютно господствующей. Источник в разведывательных кругах США заявил, что причиной катастрофы «с вероятностью 99.9%» стал взрыв находившейся на борту бомбы. В воскресенье Sunday Times сообщила, что вероятным организатором взрыва на борту самолета А321 является глава террористической группировки «Вилаят Синай» Абу Усама аль-Масри. Британцы полагают, что террористы сумели пронести бомбу в багажное отделение российского самолета — возможно, с помощью своего агента в наземных службах аэропорта Шарм аль-Шейх.

Вот такая вот новость....
Разведданные третьей свежести.

К гибели российского самолета могут быть причастны британские исламисты на Синае
http://news.israelinfo.co.il/world/59132

К гибели российского самолета А-321 могут быть причастны муджахеды из Великобритании, воюющие против египетской армии на Синае. К такому выводу пришли британские спецслужбы, перехватившие разговоры между боевиками-исламистами на Синае, которые радостно приветствовали известие о катастрофе 31 октября.
Об этом сообщает британское издание Sunday Express.
Работники GCHQ (Government Communications Headquarters), подразделения британской разведки, ведущего наблюдение за телекоммуникациями, распознало в муджахедах, говорящих между собой по-английски, бывших жителей Лондона и Бирмингема.
Британские специалисты полагают, что их соотечественники могли играть ключевую роль в планировании сложного авиационного теракта. По их данным, эти исламисты прошли в Сирии курс подготовки по изготовлению бомб. Некоторые из британских бойцов «Исламского государства» на Синае хорошо знакомы с электроникой и могли принять участие в изготовлении бомбы.
Кроме того, в день теракта был зафиксирован интенсивный интернет-трафик между муджахедами и Великобританией.
Именно поэтому правительство Великобритании первым решило прервать воздушное сообщение с Синайским полуостровом: в Лондоне опасались, что после российского самолета может прийти очередь британского. К моменту теракта 31-го октября в Шарм аш-Шейхе было около 20 тысяч британских туристов.
Вслед за Лондоном полеты отменила и Москва. Россиян постепенно вывозят с полуострова рейсами без багажа.
Тем временем агентство Reuters цитирует следователя египетского управления гражданской авиации, который заявил, что вероятность того, что самолет погиб в результате взрыва бомбы, близка к 90%.

Это они по акценту определили в каких городах жили те самые подозреваемые?
Или сотрудники разведки подразделения электронной разведки знают, в каких городах Англии готовят "спецов" для ближнего востока?

Скорее они знают этих спецов, главное вовремя объявить их бывшими.
"Невозмутимые" британцы вертятся как ужи на сковородке

Вы акцентируете мои намеки. :)
Я б все же не был бы столь категоричен.

Я тоже пока не категорична, правда излишне прямолинейна, исправлюсь :-)

:)

Фото стабилизатора

_

Приплыли

:) Ответ есть? :)

Конечно :-(

"Многочисленные сайты о туризме с радостью сообщают неудержимым россиянам, что есть три действующих перехода в Египет из Израиля, сухопутный и водный транспорт из Иордании, а также круизы, например, с Кипра. Также Египет граничит с Ливией, Суданом и по морю — с Саудовской Аравией. Однако большая часть этих маршрутов носят сезонный характер, и сложно говорить о том, можно ли сейчас совершить такое путешествие." (с)

Копия уже стертой "аналитики" из Абакана. Возможно фейк, возможно вброс.
http://hghltd.yandex.net/yandbtm?fmode=inject&tm=1447031733&tld=com&la=1447020672&text=http%3A%2F%2Fvg-news.ru%2Fn%2F117778&url=http%3A%2F%2Fvg-news.ru%2Fn%2F117778&l10n=en&mime=html&sign=30c36a67b2200980c326fe725016c218&keyno=0

В ответ на убийство пассажиров А321 Россия нанесет удар по Саудовской Аравии

Дата публикации: 7 ноября 2015 года в 14:04.
Категория: Политика.

Путин распорядился прекратить полеты пассажирских самолетов в Египет. Он сделал это по рекомендации директора ФСБ. Это означает, что причиной крушения российского лайнера на Синае был теракт. Но кто его организовал? Первый ответ, приходящий в голову: ИГИЛ, в ответ на наши бомбежки в Сирии. Но он, скорее всего, неверный. Граждан России убили другие силы.

Расследование случившейся 31 октября трагедии еще продолжается, и причины крушения официально не названы. Но последние действия наших и ненаших властей позволяют с большой уверенностью предполагать, что 224 человека, летевшие из Шарм-эль-Шейха в Санкт-Петербург, погибли вследствие террористического акта.

Об этом свидетельствует решение Владимира Путина приостановить гражданское авиасообщение с Египтом. Вы представляете, какие последствия оно повлечет?

Во-первых, придется срочно возвращать на Родину от 45 тыс. до 70 тыс. россиян, находящихся сейчас в Египте. Это будет самая масштабная операция по эвакуации со времен Великой отечественной войны.

Во-вторых, это страшный удар по отечественной туриндустрии, ибо Египет был в числе самых популярных направлений для отдыха россиян.

В третьих, это еще более страшный удар по экономике и бюджету дружественного нам Египта.

Путин все эти последствия понимает, но идет на них. А значит причины у него очень весомые. Напомню, что соответствующие рекомендации главе государства давал не диванный эксперт из числа топовых блогеров, а директор ФСБ Александр Бортников. И он наверняка представил Путину что-то более весомое, чем: «Владимир Владимирович, я сердцем чую!». У чекистов (действующих и бывших) сердце, конечно, горячее, но голова холодная. Поэтому решения, влекущие за собой серьезные последствия, они принимают только на основании фактов с железобетонными доказательствами, подтвержденными из разных источников.

Путин распорядился отменить полеты экстренно и немедленно. Он не дал авиакомпаниям и туроператорам времени на «выполнение уже оплаченных туров и рейсов». Даже тех, что были назначены на ближайшие сутки. Видимо, опасность так серьезна, что каждые сутки и каждый полет поднимают степень риска выше допустимого уровня.

Напомним, что еще раньше полеты в Египет прекратила Великобритания. Причем это решение островитяне приняли в очень дипломатически неудобный момент: когда в Лондоне находился с визитом президент Египта Абдул-Фаттах Халил Ас-Сиси. Видимо, у британцев тоже оказались в распоряжении очень серьезные данные о причинах крушения российского самолета. Между прочим, британская разведка считается одной из лучших в мире. К тому же многие страны Ближнего Востока, включая тот же Египет, это бывшие колонии и подмандатные территории Британской империи. И Англия до сих пор имеет там очень хорошие источники информации.

Впрочем российская разведка, как минимум, не хуже британской. И судя по действиям Москвы и Лондона, там уже точно знают, что А-321 с российскими туристами был уничтожен террористами. Но кто были эти террористы и как они учинили свое злодейство?

КТО И КАК

Версию о выстреле с земли из переносного зенитно-ракетного комплекса (ПЗРК) отмели сразу. Самолет развалился на части на высоте 9 тысяч метров. Для тех, кто не в курсе, объясняю. Американский ПЗРК «Стингер» (FIM-92) может попасть в цель, летящую на высоте не более 3,5 км, российские «Иглы» - добивают до 4 км. И даже новейший российский ПЗРК «Верба» может достать лишь до 4,5 км.

А никаких других систем ПВО у боевиков ИГИЛ нет и появиться не могло. Значит, самолет был уничтожен занесенной на борт бомбой. Об этом косвенно свидетельствует и то, каким способом Лондон и Москва сейчас вывозят своих сограждан из Египта. Туристов сажают в самолеты без багажа – их сумки и чемоданы отправляют другими бортами.

Уже ясно, что бомбу на борт рейса «Когалымавиа» доставил не террорист смертник. Среди погибших пассажиров и членов экипажа на роль шахида никто не подходит. Бомбу в самолет подкинул кто-то в аэропорту Шарм-эль-Шейха. Подкинул и тихо смылся.

Первое, что приходит в голову: это злые ИГИЛовцы отомстили за то, что их вбамбливает в землю российская авиация. Отметим, именно эту версию уже начали раздувать западные СМИ и наши либеральные оппозиционеры. Похоже, «демократические журналисты и «неполживые правозащитники» действуют по одной методичке.

Но очень сомнительно, что подобный теракт учинили ИГИЛовцы. Не их стиль. Представляющие «Исламское государство» боевики – те еще отморозки. Они любят брать пленных и заложников, а потом публично отрезать им головы, сжигать живьем и давить танками. А еще они берут штурмом города, захватывают территории и вводят там жизнь по законам самых архаичных версий шариата. То есть, уж простите за сравнение, «Исламское государство» действительно действует, как варварское, но государство.

А вот в тайном подкладывании бомб ИГ еще ни разу не был замечен. Это уже другой стиль. Так действовала «Аль-Каида», которая хотя и союзник ИГИЛу, но не идентична ему. Но и насчет Аль-Каиды есть сомнения. Классический теракт в исполнении исламского фанатика – это бомба на собственном теле и крик «Аллах Акбар!» перед взрывом. Или машина, набитая взрывчаткой, водитель-смертник и опять же «Аллах Акбар». Еще одно непременное условие – публичное заявление от организаторов после проведения теракта: «Мол, это сделали мы, и по таким-то причинам. Аллах Акбар!».

А 31 октября была совсем другая схема. Кто-то тихонько подбросил бомбу и исчез. А после взрыва – никаких заявлений и требований. Это, знаете ли, почерк уже не религиозных-фанатиков, а государственных спецслужб.

КОМУ ВЫГОДНО

Больше всего российской военной операцией в Сирии сейчас недовольны Саудовская Аравия, Катар и Турция. Почти невероятно, чтобы теракт организовали турки. Несмотря на трения между Москвой и Анкарой по вопросам внешней политики, наши страны очень тесно связаны экономически. К тому же организатор диверсии понимает: всегда есть риск того, что все вскроется. А убийство 240 граждан в общем-то дружественной страны, это 100-процентный «Казус Белли» (Casus belli) – повод для начала войны. Не думаю, что турецкий президент Реджеп Эрдоган мечтает оказаться в состоянии войны с Российской Федерацией.

К тому же, в отношениях более-менее приличных стран есть определенные правила, нарушать которые не будет никто и ни при каких условиях. Массовое убийство граждан невоюющей с тобой страны – одно из них. Также совершенно недопустимы аресты и убийства иностранных лидеров. К примеру, руководство США ненавидит Владимира Путина, мечтает сместить его с поста Президента России и тратит на это массу сил и денег. Но Путин спокойно прилетает в США на сессию ООН, не опасаясь, что там его арестуют или застрелят. Этого не может быть, потому что не может быть никогда. Поскольку американцы знают, тогда и за жизнь их собственных руководителей нельзя будет поручиться.

Другое дело – Саудовская Аравия. К числу приличных стран ее отнести можно с большой натяжкой, а к числу «демократических государств» – совсем никак. Это самая махровая абсолютная монархия, где все решают короли из династии Саудов. Страна живет по законам даже не шариата, а по принципу: какая моча монарху в голову ударит.

Все усугубляется тем, что нынешний король Салман ибн Абдул-Азиз Аль Сауд очень стар (ему 80 лет) и, как говорят, не совсем адекватен. А его родственники ведут между собой беспощадную подковерную борьбу за трон. Кто в этой ситуации принимает в Саудовской Аравии те или иные решения – понять вообще трудно.

При этом Сауды – давний и главный источник непрерывной войны всех против всех на Ближнем Востоке. По этой причине засевший в Эр-Рияде гадюшник чем дальше, тем больше, раздражает серьезных игроков мировой политики. Даже США, многолетний и давний союзник Саудовской Аравии, в последнее время явно начали отстраняться от своих выкормышей. Уж больно неприятные, ненадежные и неприличные это партнеры. Только ленивый не ткнул американцев носом: «Вы утверждаете, что боретесь за демократию и права человека во всем мире. А ваши ближайшие друзья Сауды – наследные тираны, которые своим подданным за супружеские измены рубят головы, а за гомосексуализм забивают камнями».

В последнее время Сауды стали для Вашингтона еще более неудобны. Американцы решили задружиться с Ираном и уже подписали договор о снятии санкций с этой страны. Это страшно не понравилось суннитам-Саудам, считающими шиитский Иран своим главным идеологическим, политическим и экономическим врагом.

Есть версия, что вовсе не американцы в прошлом году убедили Саудов обрушить цены на нефть, для того, чтобы нагадить России. Имеются основания считать, что нефть уронили сами Сауды, чтобы уничтожить сланцевую нефтедобычу в США. И в этом они преуспели. На сегодня в Америке осталось только 37% работающих на сланцах скважин, в сравнении с уровнем начала 2014 года. Компании, вложившиеся в сланцевую добычу, уже понесли убытки в триллион (!) долларов и ожидается, что к концу нынешнего года банкам придется объявить о списании этого триллиона безнадежных долгов. Эксперты предсказывают, что это повлечет за собой обрушение фондового рынка США, похлеще, чем было в 2008 году.

Как видим, у США остается все меньше оснований продолжать поддерживать аравийскую монархию. Если эти основания еще вообще остались. Есть мнение, что Вашингтон будет только рад, если Саудовская Аравия прекратит свое существование в нынешнем виде. Если кто-то поможет Саудам уйти в небытие - Америка мешать этому не будет. Как максимум, выразит словесный протест и негодование.

А уж такие страны, как Иран, Ирак, Сирия и тот же Египет на похоронах саудовской династии порвут три баяна, а их могильщикам будут аплодировать стоя.

УДАР ИЗДАЛЕКА

И вот при таком политическом раскладе российский самолет и 240 граждан нашей страны уничтожаются в результате теракта, стиль которого наводит на след государственных спецслужб.

Путину, Бортникову и Шойгу сейчас наверняка известно больше фактов, чем опубликовано в СМИ. Предположим вполне вероятный вариант: руководство нашей страны узнало, что самолет был уничтожен либо спецслужбой Саудов, либо Аль-Каидой по приказу тех же Саудов.

Как сказано выше, убийство 240 граждан твоей страны – это 100-процентный казус белли. За такое руководитель уважающей себя державы должен отдать приказ о возмездии. На примере Крыма и Сирии мы уже убедились, что у Путина хватает воли принимать решения о силовых операциях. А недавно российский лидер рассказал, что еще в детстве ленинградская улица научила его принципу: "Если видишь, что драка неизбежна - бей первым!".

У России сейчас более чем достаточно средств, чтобы покарать потерявших берега аравийских шейхов. Уничтожить Саудов и их государство Москва может даже без использования своего ядерного арсенала.

Врезать по Саудовской Аравии может Каспийская флотилия и Черноморский флот крылатыми ракетами «Калибр» – теми самыми, что уже привели в остолбенение мировую общественность. Еще больше жару добавит стратегическая авиация. Самолеты Ту-160, Ту-95 и Ту-22 несут на себе мощные ракеты х-55 и х-555 с дальностью действия в 2000-2500 км.

То есть наши корабли и самолеты-стратеги могут накрыть цели в Саудовской Аравии ракетами большой дальности, сами при этом находясь в полной безопасности, далеко за пределами действия саудовской авиации и ПВО.

Нет сомнений, что Иран и Ирак, ранее разрешившие отправить российские «калибры» над своей территорией из Каспия в Сирию, с огромным удовольствием позволят полетать над собой ракетам и бомбардировщикам, нацеленным на Саудовскую Аравию. Еще и аэродромы подскока предложат организовать, если таковые понадобятся.

А еще есть информация, что российские наземные ракетные комплексы «Искандер» лишь номинально числятся системами «ближнего радиуса». Официально заявленная дальность искандеровских ракет в 500 км – это фикция, ради формального соблюдения конвенции о запрещении ракет средней дальности. В реальности же Искандеры могут бить точно «в колышек» на расстояние до 2 тысяч км.

Но даже без «Искандеров» российский флот и дальняя авиация смогут с большого расстояния разнести в дрова ключевые объекты военной инфраструктуры Саудовской Аравии: радары, пункты управления и пусковые комплексы ПВО; аэродромы, штабы, центры связи, склады вооружений и морские порты. Заодно можно жахнуть и по объектам нефтедобычи и транспортировки. Последний пункт будет из серии «приятное с полезным» – уничтожение саудовской нефтянки взвинтит мировые цены на топливо до небес!

После того, как система ПВО противника будут расстреляна с дальней дистанции, в дело сможет вступить и наша тактическая авиация. Набившие руку в Сирии пилоты бомбардировщиков Су-34, Су-24 и штурмовиков Су-25 с огромным удовольствием применят свое мастерство по гораздо более «жирным» целям в Саудовской Аравии. Для бомбежки Саудов самолеты могут вылетать не только с баз в сирийской Латакии, но и с аэродромов в Иране. Ирак, вероятно, тоже будет рад принять наши бомбардировщики, но на территории этой страны слишком опасно разворачивать крупные авиабазы. А вот Иран в этом плане – идеален.

Вероятнее всего, удар по Саудам Россия нанесет неожиданно, чтобы противник не успел подготовиться. Сначала врежут, а потом Путин выступит с заявлением.

Военная операция против Саудовской Аравии может оказаться очень успешной еще и потому, что Сауды сейчас ведут еще одну войну – в Йемене. И дела у них там идут не самым блестящим образом. А если в этот момент кто-то шарахнет их топором по затылку, то аравийская монархия может очень быстро рассыпаться в прах.

Все вышеизложенное – это мнение лично мое, а потому не обязательно верное. Но можно ручаться, что в ближайшее время мы все станем свидетелями выдающихся событий. Тех, которые делают историю.

Александр Бортников

По Саудовской Аравии удар может нанести только политик-недополитик. Это слишком прямо и чревато. Можно просто помочь Йемену, так и не демократизированному главными демократами. А там Восток уже сам разберется, кому скважинами владеть.

+1. В Саудовской Аравии расположена Мекка, если не ошибаюсь. Что будет если что-то случится с главной святыней мусульман?

И вот это, думаю, тоже небезынтересно: http://ifnews.info/ne-speshite-bombit-saudovskuyu-araviyu

СПАСИБО, очень интересно.

И вот что-то мне подсказывает, что Александр Бортников бредит. Ни по кому Россия наносить удары не будет. Что за бред больного китайца? И что за необходимость? Для нанесения ударов у России должны быть железобетонные доказательства, что это сделали сауды, а не догадки и намеки, причем доказательства из разряда "информационная бомба", которые иначе толковать, как нападение на граждан России нельзя, и это должен услышать весь мир. Как себе представляет эти доказательства автор сего опуса?

Это я вам еще не дал ссылку на "теорию", доказывающую вину Израиля.
Вот там вот 100% бред.

Теория теории рознь:) Смотря под каким углом рассматривать ситуацию.

Вот так вот. Для того, чтобы нанести удар по Саудитам, нашим туристам запретили лететь в Ебипет. А в Эмираты - нет.
)))

хохлы: нашим, нашим. Не вашим. Скачи дальше.

Из прошлой темы

Это мнение русскоязычного американца.

"Прежде всего я хочу сказать, что я себя экспертом не считаю, но за событиями слежу. И в этой связи хочу попросить всех своих соотечественников как можно скорее покинуть Египет, Турцию и Саудовскую Аравию. Это уже не учения, это война против ИГИЛ. Война долгая и кровавая, которая потребует мобилизации и военного положения, причем Россия и США будут в этой войне союзниками, а те люди в США и Евросоюзе, которые с ИГИЛ сотрудничают, сядут либо в тюрьму, либо на электрический стул. Кстати за спиной у Правосеков на Украине, тоже начинает проявляться ИГИЛ и Порошенко надо решать эту проблему очень быстро. Да и в России этого добра хватает тоже.

И пока сверхдержавы осознают создавшееся положение, они естественно скрывают всю его серьезность, опасаясь паники и экономических спекуляций на военных слухах. Между тем моя версия того, что произошло в небе над Синайским полуостровом начинает выглядеть все более вероятной. Например гипотеза об адской машине в багаже это явная попытка "купить время" для осмысления происходящего, так как эта гипотеза не может объянить закрытие этого района для полетов транзитом. А заявление BBC о том, что 23 августа 2015 года по самолету Thomson Airways, в котором в Шарм-эш-Шейх летело 300 пассажиров, была выпушена ракета ЗРК, и катастрофа не произошла только благодаря тому, что пилот заметил эту ракету и выполнил "уклонительный" маневр, очень сильно напоминает подготовку общественного мнения к признанию того, что Российский самолет сбили все же ракетой. И если выяснится, что это так, это будет означать, что разговор на повышенных тонах о необходимости признать сбитие российского самолета новейшим западным ПЗРК, скорее всего британского производства, уже состоялся. И Путин потребовал полного и гласного расследования этого инцидента с последующим показательным наказанием виновных. И наши западные партнеры были вынуждены с этим согласиться, так как в противном случае отказ проводить такое расследование означал бы намеренье и дальше поставлять столь опасное оружие ИГИЛ.

И то, что Обама не стал выражать соболезнование лично, означает что разговор был на очень повышенных тонах и включал описание дежавю о поставках американских Стингеров афганским моджахедам, несмотря на то, что в данном случае США ну совсем не причем. (Судя по всему у США таких ПЗРК просто нет - если были бы, Обама соболезнования обязательно выразил бы, а так обиделся, понимаш). И если это так, то последствия этого разговора проявятся в ходе расследования дела Бенгази, так как если Хиллари Клинтон и не имеет отношения к сбитию Российского самолета над Синайским полуостровом, но антироссийскими провокациями она все равно будет заниматься (такова ее природа), а возможные последствия такого рода провокаций приблизились к той красной черте, когда никто не будет разбираться в том кто отдал приказ, санкционирующий эти провокации - Обама или Клинтон, которая никаких официальных постов не занимает, но на законы США и правительство демонстративно плюет с высокой колокольни. И поэтому сейчас проходят консультации между Обамой и Рокфеллерами, поддерживающими Клинтонов и неокононов, на тему сдачи ими Хиллари. Ну или с кем-нибудь другим, кто до сих пор не давал ее прижать по настоящему. Поэтому все и затихло сейчас – и дело о катастрофе на Синайском полуострове и расследование дела Бенгази, но это затишье перед бурей. Американские элиты тоже жить хотят.

P.S. По поводу уклонительного маневра: сходите по ссылке. Это BBC так утверждают, и то, что они от отчаянья так безбожно и неумело врут, подтверждает мой анализ.

P.P.S. То, что ИГИЛ появился в результате оккупации Ирака после 911, является клинтоновской пропагандой. ИГИЛ создала поддержка антиасадовских повстанцев в Сирии во время "теньюра" госсекретаря Хиллари Клинтон. И это уже открыто утверждает америкнский FOX5, а поддержка вышеупомянутой пропаганды является наиболее характерным признаком принадлежности того или иного политика к оси Клинтонов. В этом кстати недавно засветился Дик Чейни."

http://abrod.livejournal.com/866330.html

...

Авиакатастрофу над Синаем могли устроить британские джихадисты
http://www.ng.ru/world/2015-11-09/1_egypt.html

А, вот и первые вестники... На аэропланном салоне в Дубае, арабы возжелали напокупать наших 35-х СУшек!)))

эмираты? а вестники чего?
и индонезийцы тоже сушки решили прикупить, а иран и египет суперджеты хотят)) пакистан по авиадвижкам хочет сотрудничества

Санкций! Чего...)))

:) напугали *трескает абхазский мандарин*

Что характерно, тоже жую мандарины, но со своего адлерского огорода...)) Санкции возымели должное действие, и к сожалению синайская трагедия тоже. Наш аэропланопром возрождается прямо на глазах. Не знаю, станут ли реально возрождать производство толстых 96-х ИЛов, но факт, что свой дальнемагистральный самолёт стоит на самой ближайшей повестке. Средние уже во всю клепают. Военные аэропланы пошли нарасхват, а это значит, что для себя сможем понастроить ещё более продвинутых 5-го, а то и 6-го поколения...
ЗЫ: пиндосы панике бегут перекошенными лицами пруду...

Вот , Соит, ты даже в малом пиздишь. В Адлере мандарины не растут , не вызревают. (если что, я в Гагре жила)))

А что мы тогда из Сочи в Сибирь везли в Ноаыбре 1999 года? Как щас помню - ведро мандаринов. Неужели это сон был? Или все таки это была хурма? Трансмиссия, рассуди нас!

Не обращайте внимания на психическую... У меня дом стоит на территории бывшего мандаринового совхоза! И, это в Адлере!))) Вот фото с балкона...

Какой вид! Город мой родной :)

А хурма в саду есть? Я, правда, на нее смотреть уже не могу:)))) Да и мандарин из Абхазии неделю назад привезли море, тоже уже не лезут :))))

Хурмы валом... Но фотка прошлогодняя...))) Это дерево уже убрали - мешало...

Красота! :) И вкуснота :)))

Ни грамма не вяжет, - чистый мёд!)))

прям завидываю)) эх, махнуть бы в ваши края, тряхнуть стариной :)

Подтягивайтесь к концу ноября. Вместе ей (молодостью) потрясём...)))

я если смогу вырваться, то только на нг каникулы, работа и школа, мать их за ногу :) красную поляну вот мечтаю обкатать, я там была еще по одколейной дороге с зеркалами.. 4 очередь как раз строили

фигассе, это ж было лет......15 назад, не меньше? Если не больше.

ну да, где то так, 2000 или 2001 год... молодость)

Вот если не считать нескольких последних лет, то в Сочи был в последний раз в 84, в Гагре в 77, а в Пицунде в 78... Всё время то на Каспий, то в Юрмалу забрасывало, в Крым порой, даже в Батуми занесло в 91... Потом всё иноземщина всякая, океаны там... - а, как у нас оказывается клёво!)))

Ну ты Соид, и врать, аж дух захватывает. )))

ЛС-2

В Адлере отродясь не было мандаринового совхоза ))) Мандирновые деревья растут, не спорю. Возле адлеровского дендрария на Голубой я провела все свое детство. Там был совхоз Россия, где выращивали розы, Но Олимпиада превратила его в то, что у тебя на картинке. И картинка это не твоя а спертая с инета. Врун.

Это в Адлере-то совхоза не было? :)))))

http://www.blogsochi.ru/content/vzglyad-turista-na-gorod-kurort-vykhodnye-v-sochi долистайте до фото мандаринового дерева, прям в центре Сочи, у отеля, в ноябре

Мне кажется, что оно троллит помалу...

Ага, деньги на оконные рамы сейчас собирать начну. Помоооожите, люди добрые, сами мы не местные ,гыгыгыг

а к чему ваш высер был, что Саид врет про мандарины, потому что в Адлере они не вызревают? :))) Спиздануть решили немного? :))))

Зависть ляльку разбирает...))

Не гоните, если Вы про тех авантюристов, что бабло с многодетных собирали, - это совсем не в кассу...((

Забейте - Адлер, совхоз "Россия"... Но часть мандариновых плантаций они под продажу пустили. Землю приобретали прямо с мандариновыми деревьями... Так что лучше заткнитесь и не глядитесь той самой белкой...((

Я в этом совхозе Россия в детстве розы подвязывала и не было там никаких мандариновых плантаций. А в парке Южные Культуры мной лично не одно дерево посажено . Моя тетя во времена СССР была главным ландшафтным дизайнером Сочи ( я не знаю, как это называется по-русски) Что за ссылки сан узлов вы мне даете, Это теперь вместо совхоза России вот эти

"элитные хотели" понастроили

Я не ставлю под сомнение Ваше жизненное прибывание в Абхазии... Но с той поры много чего из Вас повытекло. Так что смиритесь с тем, что сейчас мандарины растут в Адлере и на моём участке в частности!)))

Или...

Так что с сего дня буду звать Вас /лживая сучка - 2/

Получается что Вы тоже врушка.

Почему тоже? Единственная!

ссылку на "спертую картинку" слабо?

Это Вы верно подметили...)))

Есть свои, но мало, в основном абхазские, конечно, вкуснющие :))) У нас же Абхазия рядом - весь город завален их мандаринами, они живут этим,скорее всего вы абхазские и везли :)

Хамкам ответа не будет...(((

бггг, вежливый Соид:)

(((

Кстати, прочитала , абхазских мандаринов еще нет. Под их эгидой продают китайские

У меня в своём собственном саду растут и вызревают. И мандарины и хурма и вей хуа! Аромат стоит дома просто волшебный. Через несколько дней уеду за новой партией. Если что, то спросите у Трансмиссии, она из тех же краёв...

вей хуа - это фейхоа? :)))) Подтверждаю, в частном секторе у каждого есть деревья хурмы, мандарин, фейхоа и инжира. И мушмула еще у всех растет, но это летний фрукт :)

Инжир лично посадил почти два года тому, уже плодит как из ружья... Что до фейхоа, как Вы говорите, наверное правильно, я же из понаехов и про такие названия подробностей не знаю, ориентировался на слух...)))
Кстати, Вы в конце месяца там будете?

Буду, до НГ не планирую уезжать :)

:party3

ок :)

Давай ,Соит
я не забуду ))) Я -то я помню, как ты пиздел, что в Америку едешь, потом пиздел , что ездил, а потом пиздел, что не ездил и не поедешь. ))) Так и с домом в Адлере ))) Ты столько еще не нарожал ))), чтобы детских пособий на дом в Адлере хватило )))

Гражданочка, завидуйте молча...)))

Нет уж Соид, я буду громко и на каждом углу теперь орать. что ты врун

ЛС-2 ((

Есть уже, пару недель как точно. У нас в городе смысла нет китайские завозить, когда Абхазия под боком

Разговор в статье про Москву был , вы там естественно уже в шоколаде )))

нее, я этот вкус детства ни с чем не перепутаю) несколько лет уже мандарины не покупаю, хрень эту марокканскую и испанскую :-# а сейчас, слава санкциям, я наконец-то ем "тот самый мандарин" и нового года хочу :)

Тонкокорые, сочные, еще с зеленоватым бочком и кислинкой? :))))

ага, они родимыеее, и без сранных косточек!

бггг:)))) я вообще вкуса импортных мандарин не понимаю, трава с косточками :)))) Лимоны туда же, вкуснее абхазских нет :)))

Вот это факт! Просто праздник какой-то...(с) У соседки растут, а мы ещё не сажали...))

Кумкват еще посадите, прекрасно растет в наших краях, вкусный и полезный :) Есть можно прям с кожурой и варенье волшебное :)))

Не запомню...)) Но на вид - аппетитен!)))

В Москве кумкваты продаются в цветочных магазинах в качестве декоративных комнатных растений.
В Адлере его, как и мандарины вкупе с лимонами сорта Мейер, наверное на местную трифолиату прививать надо для пущей адаптации к климату.

Кто его знает, я не ботаник...)) Но деревья сажать люблю, точно так же, как строить дома да делать и воспитывать сыновей!)))

Так и я не ботаник. Просто цитрусы у меня на подоконнике достаточно долго росли. И техника прививок освоена достаточно хорошо.
Легко можно устроить семейное дерево, где у каждого сына/дочки будет своя отдельная ветвь с разными плодами.

Круто! Про прививки слыхал в теории, но как их делать на практике - не имею ни малейшего представления...

вооот, вы там рядышком избаловались .. а нам найти хороший мандарин-лимон было сродни квесту
а сейчас - "кайфуем, сегодня мы с тобой кайфуем" - я удовольствие получаю от покупки фруктов и овощей. помидорки на днях купила, мелкие розовые ароматные, когда еще я о таком счастье в ноябре могла мечтать? это ж был сплошной стеклярус турецкий

Я вам там в Москве вообще сочувствую, продуктов нормальных у вас нет :)))) мы тут избалованные, привыкли к местным продуктам, все свежее, только с грядки :)))

Ну, типа провели расследование по рынкам Москвы - по документам они китайские. За что купила ))

Наверняка так и есть! И, огурцы там всегда да все Нежинские, и арбузы Астраханские, картофель сплошь Тамбовский... Ну а мандариновый тренд, теперь - Гагра!)))

да-да))) и всю Гагру ими завалили.)))))))))

Я их неделю назад там покупала

Ага, чтобы эти сушки потом оказались хрен знает у кого и начали туриков в самолетах сбивать :-7

А, сейчас много сбивают? Ведь купленных, у тех же пиндосов, истребителей море. Да и наши, ранее приобретённые, - ещё летают. Однако случай всего лишь один, да и тот ещё под сомнениями, то ли украинская ракета с Земли, то ли их же перехватчик, то ли укропский истребитель - малазийский Боинг грохнули...((((

Египтяне о версии теракта А321: Русский флот уже должен быть в Персидском заливе

Если почитать египетскую блогосферу, то становится в целом понятно, почему египтяне просят прощения у россиян за авиакатастрофу.
Египтяне ощущали вину. И похоже вина действительно есть. На части общества Египта, которые поддерживают Братьев Мусульман.

Братья Мусульмане (далее БМ) пользуются огромной поддержкой в Египте и ряде других регионов. Например палестинский ХАМАС это подразделение БМ.

Братья Мусульмане это только Катар. Никакие другие страны, ни США, ни Саудиты, ни Франция. КАТАР. Для обывателей в Египте это несложная информация. Они в ней варятся и прекрасно все понимают.

Так вот на одном военном форуме, где сидят не только военные/любители из Египта, но и ряда других стран, которых объединяет отсутствие религиозного фанатизма, давно уже сделали выводы. Они такие: теракт подготовлен Братьями Мусульманами при помощи катарских специалистов. Ну или точнее по указанию катарских специалистов. Сейчас проверяют всех сотрудников аэропорта на связи с БМ.

Так как для египтян и ряда других арабов очевидно откуда растут ноги у данного теракта, то многие удивляются, почему Россия до сих пор не отправила военный флот в Персидский залив. Это была бы подходящая демонстрация, намек Катару. В Персидский залив невозможно загнать атомную подводную лодку с ядерным вооружением, ее там слишком легко обнаружить, но ведь можно подвести корабли с ядерным вооружением.
Катар посягнул на российский самолет, это акт агрессии, а следовательно это уже не терроризм, это объявление войны. Россия в качестве превентивных мер должна провести маневры по принуждению Катара к миру.

http://cont.ws/post/144182

Бред. Не будет ничего Россия демонстрировать и бомбить. Бомбежка в Сирии не в счет - там это происходит по просьбе законного избранного президента страны и нацелена на сохранение порядка.
Кмк, такие статейки крапают враги России, понимаешь, лепят из нашей страны монстра. Не фига.
А кто сделал теракт - найдут и мало ему не покажется. И заказчиков найдут. И земля у них будет гореть под ногами за то, что они столько наших людей убили, пощады им не будет...

+100

А Украина запретила полёты своей гражданской авиации над Синаем? Просто интересуюсь.

Украинцы последнее время не сильно отдыхать ездят. Хоть куда. А вот американцы летают.

Сейчас британский борт над Синаем чешет!

они там и не летали

Че, правда?:-о

Премьер-министр Украины Арсений Яценюк поручил проработать вопрос о временном запрете полетов в Египет при наличии угрозы для жизни людей, говорится на сайте кабмина страны.

Соответствующее поручение Яценюк дал министерству инфраструктуры и спецслужбам Украины. Им предстоит «безотлагательно выяснить наличие рисков для граждан Украины при осуществлении перелетов в аэропорты Египта».

http://www.rbc.ru/rbcfreenews/563e51a39a7947840626cc22

Я это к чему спрашиваю... вот Путин, если бы не запретил полёты российских самолётов, был бы однозначно хуйлом... А кто тогда Яценюк, Порошенко и иже с ними, когда предлагают "безотлагательно выяснить наличие рисков для граждан Украины при осуществлении перелетов в аэропорты Египта"? Пока выяснять будут, самолеты ведь упасть могут... Что за наплевательское отношение к своим гражданам? Опять же... если бы промедлил Путин, вой бы стоял до небес... а чем Сеня лучше? Ась, украиночки?

Чет я не пойму - Украина тоже в Сирии кого-то бомбит?

Я чет тоже не пойму, а как же "украинаиИГИЛбратьянавек"?
Уже не актуально?
А если актульно, то да, Украина убивает мирное население Сирии.

Что не актуально? Даже не берусь расшифровывать ваш местечковый бред.

Не вежливо.
Я же ваш расшифровываю.

Чет я тоже не пойму... вы реально верите, что это ИГИЛ отомстил России за бомбежки? А что же тогда они европейцам и американцам не мстят за то, что те их уже не один год утюжат? Или вы намекаете на то, что Россия прищемила в Сирии яйца кому-то еще, кто это нам организовал? Я, конечно, догадываюсь, кому, но хочу услышать это от вас:-7

Гм...
В одном из многочисленных постов на тему крушения, была озвучена мысль, что в багаже не бомба, а маячок.
Как это с технической точки зрения -не знаю, а вот с позиции логики, в таком случае имеет смысл отдельная перевозка чемоданов.
Как думаете?

Если даже (пишет человек, только что вернувшийся из Египта):
"Египтян вообще не подпускают к досмотру. Даже еду не берут на борт от египтян - еда была русская в самолете."

"Багаж полетит в Москву отдельными самолетами. Там будут досматривать."

Тщательный досмотр на предмет поиска чего-то миниатюрного?

Ну и из разряда ОБС от lifenews

Сотрудники следственных органов и спецслужб, проводящие собственное расследование причин крушения самолёта Аirbus 321 на Синайском полуострове, обнаружили на одном из обломков хвостовой части лайнера странное рваное отверстие.

По предварительным данным экспертиз, именно от этой точки, расположенной прямо под килем (часть хвостового оперения. — Прим. ред.), и могло начаться разрушение всего корпуса самолёта.

Сразу после обнаружения с краёв этого отверстия взяли так называемые «смывы» — пробы, которые позже отправили на химическую экспертизу.

Как стало известно LifeNews, первичная экспертиза не показала наличия каких-либо известных науке взрывных компонентов на краях этого отверстия.
http://lifenews.ru/news/168782

Кэмерон пригрозил Путину новыми терактами в Египте

Столь внезапный приказ Путина прекратить полёты в Египет могут быть вызваны только одним - и это не угроза ИГИЛ, а угроза непосредственно Запада.

Во время разговора с Кэмероном Москва получила от Великобританиии открытую угрозу, что могут быть другие теракты в Египте с российскими самолётами. И хоть это маскируется под теракты ИГИЛ, но фактически их производят западные спецслужбы через своих агентов в Египте.

Вынужденно приняв такое экстренное и болезненное решение, Москва указывает Египту на то, что тот до сих пор не может отделаться от влияния Запада и прекратить у себя действия его спецслужб и агентов. Фактически это ультиматум Египту и единственный способ защитить российских граждан. Задействованы даже отдельные самолёты для перевозы багажа - люди отдельно, сумки отдельно. Значит, подозрение, что бомба-таки могла быть - или обязательно будет - в багаже.

Теперь совершенно очевидно, что даже если катастрофа А321 - не теракт, такой теракт планировался, и это ответ Запада на операцию в Сирии.

Так же понятно, что Египет потерял доверие Москвы по вопросам безопасности, из-за чего сейчас терпит убытки. При этом специально подчёркивается, что решение Москвы временно - а значит, даётся руководству Египта шанс исправить ситуацию и ликвидировать сеть западных террористов, после чего сообщение может быть восстановлено. Думаю, что если Каир примет такое решение, то наши спецслужбы охотно помогут ему в этом процессе.

По большому счёту, сейчас происходит новый виток борьбы с США и Великобританией за Ближний Восток, в котором угрозы Кэмерона и карикатуры "Шарли" суть части единого целого. И здесь важно не проявить слабину. Думаю, Кэмерон и Олланд в скором времени получат из Москвы ассимитричную "ответку". Впрочем, может её адресатом будет сразу Вашингтон.

http://russkiy-malchik.livejournal.com/676808.html

Уничтожение Airbus 321: подготовка к мятежу в Москве

Одно из влиятельнейших СМИ США, канал Fox News, выпустил интервью с военным аналитиком Дж.Кином. Интервью вышло под заголовком: "Путин сделает все, чтобы скрыть свою вину в катастрофе А321"

Сама постановка вопроса бредовая, очень напоминает попытку переложить ответственность с больной головы на здоровую, но в интервью генерал и аналитик Дж.Кин невольно выдает желаемое, и, на мой взгляд, обнажает кое-какие детали возможной схемы Большой Игры, в которую укладывается и катастрофа российского самолета.

"Катастрофа с российским самолетом над Синаем была терактом в ответ на операцию России в Сирии, уверен военный аналитик Fox News Джек Кин. По его мнению, винить в произошедшем нужно российского президента, но сам Путин будет «напускать туману» и «говорить неправду россиянам», чтобы не потерять поддержку народа.

ДЖЕК КИН, генерал, военный аналитик Fox News: ...На мой взгляд, ясно, что эти события раздавят Египет, потому что туризм – главный источник его государственных доходов. И, я думаю, очень вероятно, что мы наблюдаем наиболее грубый за все годы президентства промах Путина, а именно то, что он начал войну против ИГ. Он заявил россиянам перед воздушными ударами 30 сентября, что он начинает операцию в Сирии главным образом из-за ИГ. Это была неправда, он начинал ее, чтобы поддержать режим Асада. Но именно это он сказал своему народу, и чуть более 30 дней спустя на его руках кровь 200 россиян, а самолет взорвали по большей части из-за его политического выбора, и теперь ему в связи с этим придется смотреть в лицо своим гражданам.

Он сделает все, что в его силах, чтобы преуменьшить значение фактов... Думаю, он [Путин], наверно, сначала станет напускать туман, но дело в том, что в расследовании занято слишком много людей, и факты должны увидеть свет. Мы увидели в репортаже Грега заключения французского следователя, так что можно высказать предположение, что все факты выйдут наружу.

И тогда россияне почувствуют свою уязвимость – как те 45 тысяч, которые там сейчас – и Путину придется с этим иметь дело. Он крайне заботится о том, насколько его народ ему доверяет. Он всегда боялся общественных беспорядков, которые ведут к народному восстанию, вроде того, как было на площади Тахрир в египетском Каире, или в сирийском Дамаске. У него это всегда сидит в голове, когда он разбирается с вопросами, которые касаются всего народа. Именно поэтому он уничтожил СМИ и постоянно говорит россиянам неправду."


Вот на что они ставят. Болезненный укол, нанесенный нашей стране, народу, должен спровоцировать, по мнению "ястребов" США, беспорядки в стране, и российскую "площадь Тахрир". Вот на что они ставят и надеются, вот эту линию они желают увидеть "генеральной" в проекте по отстранению Путина от власти.

А что? Схема проста, как апельсин. Создаем ИГ. ИГ начинает угрожать всей Евразии, и, далеко не в последнюю очередь - России. Помним про Турцию, про Панкисское ущелье в Грузии, по Чечню, про Кавказ в целом, про вербовщиков ИГ в России, про сто, что на стороне ИГ уже воюют тысячи граждан РФ.

Далее. Когда России стало ясно, что это "по ее душу" пришли бородатые исламисты, и она нанесла удар на дальних рубежах, мы, США, радуемся, и руками ИГ сносим российский мирный лайнер. Теперь наша задача - перевести стрелки, обвинить во всем лично Путина. И пожать плоды "русского Тахрира"

http://antiseptic.livejournal.com/663158.html

Опа, силовики проверяют персонал гостиниц, имевший доступ к номерам отдыхающих.

"Не нужно предаваться иллюзиям..." ©

"...Дмитрий Медведев заявил на совещании с вице-премьерами 9 ноября, что полеты из России в Египет в ближайшее время не возобновятся. «Не нужно предаваться иллюзиям, это не будет короткий период и, по всей вероятности, помимо возвращения наших граждан, для того чтобы обеспечить безопасность для отдыха в Египте, потребуется время...»

Говоря иначе - эвакуация граждан России предпринята не только потому, что получена какая-то неприятная информация о текущих событиях. Речь может идти о решениях, которые делают невозможной "обычную" прежнюю жизнь уже не в краткосрочной, а как минимум в среднесрочной перспективе.

Великобритания передала, и пресс-секретарь Путина Песков подтвердил, что в России получены материалы разведывательного характера, в которых изложена английская версия произошедшего. Американцы уточнили - теракт был произведен синайскими боевиками без согласования с центральными структурами Исламского государства. Для чего уточнение - понятно. Нам предлагают немножко повоевать, но чтобы сразу не испугались - повоевать не со всем ИГИЛ, а лишь с его автономным отделением на Синае.

Нас мягко подталкивают к операции возмездия - но ограниченной. Вместе с Египтом, который выглядит наиболее заинтересованным в том, чтобы урегулировать обстановку. Учитывая, что Запад более чем вероятно дирижировал действиями террористов (если вообще не был в числе главных заказчиков), то никакой имитации возмездия провести не получится - пока Россия и Египет по-полной программе не впишутся в войну на Синае, теракты могут продолжаться и далее.

То, что российское руководство не желает вписываться в предписанный ей сценарий, понятно. Видимо, поэтому и берется тайм-аут: ничего не предпринимаем, пока не эвакуируем. Нынешними темпами провести эвакуацию возможно недели за две. В этот период и придется принимать решение: действовать в качестве западных (и что особенно обидно, катарских) марионеток или потрепыхаться.

Если Россия решится на операцию возмездия, то следующей задачей Запада станет затягивание России в войну еще глубже. Не решится - получит новые теракты.

Когда Путин храбро бросился в авантюру в Сирии, он вряд ли предполагал, что получит такой дружеский пинок по мягким местам. Жизнь казалась простой и понятной - придем, победим и с утомленным видом будем принимать положенные поздравления. Однако играть он решил против людей, которые на голову умнее, изощреннее и уж точно беспринципнее, чем он. За его просчет уже заплатили жизнью двести ни чем не повинных людей. Это геополитика, детка, как цинично вещали пропагандисты Кремля по поводу донецкого предательства. Любопытно, повторят ли они эту фразу в этот раз?

Пока они не могут выпустить в нас заряд своего красноречия - Кремль упорно не подтверждает версию теракта, а потому включать оболванивание электората еще рано. Зато есть время подготовить новые методички.
http://el-murid.livejournal.com/2569241.html#comments

Эта прелюдия Мюрида - разогрев публики к тэгу #Путинслилсирию?
Поскольку, #Путинслилновороссию уже не катит.

Так веселят люди, которые на полном серьезе (!) считают себя умнее Путина, и всех его советников. :chr2

А как вы считаете, внутреннюю социальную и экономическую политику проводят умные люди? Точнее, их "ум" направлен на улучшение социально-экономической условий жизни жителей России? Интересен ваш ответ.

Да, я считаю этих людей умными.
А каким боком проводимая ими ВНУТРЕННЯЯ социально-экономическая политика к этому топу, и посту Мюридки? :chr2

Таким боком, что вы же сами написали про ум президента и его советников. Я и поинтересовалась вашим мнением, распространяется ли "ум" и на внутреннюю политику. И если лично вы считаете вот эту вот внутреннюю социально-экономическую политику по отношению к коренному населению страны "умной", то вопросов к вам больше нет. Все-таки очень важно "не путать Отечество и Ваше превосходительство".

Ваши вопросы про ум задайте Кличко и Парашенко)))

Они уже стали президентом и премьером России?

А вам какое дело до Президента России? Вы о своих хохолятских аду нах беспокоитесь. А то у вас что ни политик, то экспонат для кунсткамеры.

Тетя, я голосовала за нынешнего президента России, да вот как-то не оправдывает он ожиданий, поэтому и накопились вопросы насчет "ума" его и приближенных.

А что такое было в 2012, что он оправдывал ваши ожидания? :mda

Скажем так, мне нравились первые 2 срока его правления, и поэтому были определенные ожидания после любителя айфонов.

Чем нравились? Вы хотите сказать, что тогда проводимая внутренняя социальная и экономическая политика вас устраивала? И вы видели "улучшение социально-экономической условий жизни жителей России". В отличие от сегодняшних дней...

Вы не могли бы конкретизировать - чем именно вас устраивала социально-экономическая политика?

И как именно ТОГДА социально-экономические условия жизни улучшались интенсивнее, нежели сейчас?

-

Чем нравились первые два срока?

Это проблемы вашей тети.

И очень хорошо, что у вас пропало желание флудить. У вас такое монолитное собственное мнение, что мое вам совершенно не надо. :)

Ваше монолитное мнение мне уж точно не нужно. Продолжайте свое вещание для "бандерлогов". :)

Вам бы разобраться с вашим раздвоением личности. То нужно, то не нужно... Подобное непостоянство уже отдает патологией. :chr2

Никакого раздвоения. Читаю вас давно и надеялась, что вы все же не стада пропагандистов, поэтому и задала свой вопрос. Но, получив ответ, поняла, что ошиблась.

Если вы читаете меня давно, то должны были неоднократно прочесть мое мнение по интересующему вас поводу. Которое я никогда не скрывала.

Черные ящики и стабилизатор


сверху - параметрический накопитель


ниже в стойке расположен голосовой накопитель


их фото после катастрофы

http://www.vesti.ru/doc.html?id=2683162#

где теоретически могли лежать стабилизаторы (м.б. их убрали, когда ящики доставали? или это так натоптали пока хвост осматривали?) И вообще, где найдены ящики -не понятно



что от них осталось



и ко всему этому ОБС о непонятной дыре в нижней части этого фрагмента хвоста
и прибывший отдельно багаж выгружается у нас в аэропорту при имеющемся оцеплении и с фиксацией на видео.

Если воспользоваться информацией по рейсам отсюда
http://www.metronews.ru/novosti/v-moskve-9-rejsov-ne-mogut-vyletet-v-egipet-v-peterburge-tri/Tpookf---CJod4XTmIcCJM/

А на флайтрадаре посмотреть какие самолеты летали в это время по маршруту
https://www.flightradar24.com/data/

Создается устойчивое впечатление, что происходила массовая замена бортов на маршруте или временное отстранение борта для тщательной проверки.

ПС. к вопросу о "доверенных бортах"

Великобритания готова объявить Россию в числе своих главных угроз. Это сделает премьер Кэмэрон 24 ноября, озвучивая угрозы безопасности стране, которые обновляются каждые пять лет.

При этом та же самая Великобритания готова оказать России помощь в поимке или ликвидации Абу Усамы аль-Масри, которого она же подозревает в совершении теракта против российского самолета.

Взаимоисключающими эти действия могут казаться лишь для нормального человека. Для англичан здесь все в полном порядке - именно так они всегда боролись со своими противниками - провоцируя и стравливая их. Даже если синайские бедуины-исламисты и стоят за терактом, то он очень удачно совпал с интересами и аравийских монархий, и наших западных партнеров.
http://el-murid.livejournal.com/2568965.html

А что они его сами-то не ловят? Раз так испугались, что всех туристов вывезли.

Они рассчитывают, что эту работу за них выполнят другие.

Старая тактика : стравить и поиметь выгоду.

Одни они испугались и вывезли? А жертвы чьи? И кому больше выгодно, чтобы жертв больше не было?

Если вы что-нибудь почитаете и поймете, что именно с провокаций спецслужб англосаксов начинались все главные мировые потрясения, вы сами сможете ответить на вопрос:кому больше выгодно.
А если вы это знаете, то ваш вопрос-такая же провокация.

Есть самолеты, которые не боятся летать над Синаем, но все равно боятся.
Только что на ФлайтРадаре

Сейчас RJ505 / RJA505 Амман - Каир чешет.

И U63004 Уральских авиалиний прямо туда летит.

Что-то Флай-радар мухлюет. Только что показывал два самолета, летящих через Синай... И тут бац, мигнул... Самолет из Аммана вообще пропал, но появился другой, тоже из Аммана в Каир, под другим номером, и над Израилем. А "Уральские авиалинии" теперь летят над Нилом. :scared2

:chr2

ОФФ. А вот такие траектории полетов вы видели когда-то?

Видела. :) Впечатлилась.

Интересно, что это за борт?

Цессна маленькая низкоскоростная (100миль/час, 1.5км высота). Я за ней минут 15 следил, как завороженный. :)

172-я, старенькая машина, и то 4000м потолок имеет :-)

Чья-то разведка...))

С одного раза можно догадаться, чья. :)

Там вообще странно. Я как-то зимой за мужем следила. Летел в Алма-Ату. И не долетая с четверть пути через Казахстан - пропал. Как только приземлился(по времени судила), сразу позвонила ему. Говорит, все нормально. А куда самолет с радаров пропал - непонятно.

Есть зоны, которые даже интернет не покрывает...

На АвиаФоруме вот такое фото выложили



Это как раз место крепления стабилизатора (серая краска на обшивке). Ранее там же выкладывалась конструкция стабилизатора и как он крепится внутри фюзеляжа - мощная конструкция.

На фото видно, что обшивка в месте крепления стабилизатора вся покорежена. Возможно скоро возникнет версия о том, что именно в этом отсеке было заложено ВУ. Это, кстати и отрыв ВСУ объясняет, она рядом совсем, за перегородкой.

Туда имеют доступ только техслужбы и без лестницы туда не заберешься

Как тогда объяснить отдельный полет чемоданов и проверку персонала отелей?

Никак не объясняет. Нормальная перестраховка в условиях неоконченного расследования.

Я одного не понимаю - зачем надо срочно вывозить россиян? Кто может объяснить - что происходит? Разве Египет отказывается усилить пропускной режим и вообще если это была не бомба то зачем?! Не нашла официальной версии

Официальной версии еще не существует.

А кто их срочно вывозит? Они отдыхают столько, сколько оплатили. Просто вывозят их без багажа вот и все.

Это больше похоже на эвакуацию.

Чем? Вывозят в срок. Эвакуация была бы если бы всех собрали по отелям и сочно вывезли. А так все выезжают согласно купленным билетам.

Почему срочно-то? Вывозят по графику, когда люди планировали вылетать, в тот день и вывозят. Что не устраивает опять?

не устраивает не определенность и отсутствие информации. Это понятно?

Следствие идет. Что не так?

Все не так, почему отдых в Турции - нормально, а Египте нет? Почему нельзя объяснить, что существует угроза (какая и только на территории Египта?) поэтому полеты запрещены? Почему я должна о чем-то догадываться, додумывать?

Мне кажется, что всем уже доступно объяснили, что рассматриваются ВСЕ версии, в т. ч. и теракт.
Что вы там еще додумаваете?

Есть угроза захвата заложников, или нового теракта в их отношении... Кому отдых, а кому работы невпроворот!

Так версия теракта не подтверждена?

Если Вы про самолёт, то сбитие его ракетой запущенной с земли, или военного аэроплана - тоже является террористическим актом, а вовсе не гуманитарной помощью!((

написала же, что версия теракта официально не подтверждена и такое чувство что официально правительство до последнего пытается убедить, что это был не теракт. Какая разница каким образом он мог быть осуществлен, суть от этого не меняется.

Никто никого ни в чем пока не убеждает. Никаких официальных комментариев до окончания расследования не будет.

Случись техническая катастрофа, или человеческий алкофактор, то кто бы стал массово эвакуировать народ с пляжей - при подобной конспирологии и бдительности по отношению к багажу?

Потому что проще вывезти людей сейчас. А не потом, когда они станут заложниками террористов.

Вот это мне и не понятно, если бы признали что теракт, то понятно. А так... официально теракт не признан, а людей вывозят.

Потому что достаточно того, что версия с терактом очень вероятна.

По моему мнению, нашему правительству стоит пояснять свои действия. Иначе можно посеять панику и пожать возмущение. Может им просто не хочется озвучивать факты теракта, что бы не провоцировать народ?

Те кто соображает итак давно все понял, всем остальным объяснять бесполезно.
И это..провоцировать на что простите?

да что вы говорите? А я вот не хочу ничего читать между строк. Я хочу знать правду и понимать, почему такие шаги предприняты.

Как маленький капризный ребенок: вынь и положь прямо сейчас результаты расследования, иначе каааак затопаю...
Проведут расследование-скажут вам правду.
ПОКА на всякий случай ввели определенные меры.
Что вы нервничаете.
Вы понимаете, что на все нужно определенное время. Вам же ваш руководитель дает время на выполнение работы? Или поручив работу в ту же секунду требует результат?

Такое чувство то ли я не могу донести мысль, то ли вы не слышите.... Я разве написала что мне "вынь да полож" причину крушения? Нет.
Мой руководитель требует объяснить почему принято то или иное решение (или я считаю что решение надо принять в таком виде). Варианты сказать...."ну мне так кажется" или ....."ну вот как-то так, на всякий случай придумала"..... не подходят. Должна быть логика.
Где логика здесь я не понимаю: теракта не было, но полеты прикрыли. В других странах тоже были теракты, но полеты не останавливали. В Домодедово был взрыв - на сколько остановили работу аэропорта? И это доказанные версии терактов. Почему официально не названа причина, разве это так мега секретно, мы не имеем права знать причину приостановки полетов? Тем более что в прессе пишут что это на длительный период времени. И нигде не написано "почему".

Написано, "в целях безопасности".

Вот, собственно, поэтому я тут и сижу (в этом топе). Тоже хочу знать, но прекрасно понимаю, что вариантов несколько , но любой из вариантов не предусматривает немедленного информирования населения по разным причинам.
Пока примите как есть. Если доверяете руководству страны-ждите.

Не доверяю руководству страны..... не доверяю и ни кому не советую.

+
То, что в российских новостях не говорят прямо и ясно, что это теракт- это просто противно.
Да еще сейчас вообще почти замолчали про самолет, говорят какие -то другие новости, например что по закону нельзя трактовать коран как призыв к насилию. А джихад как нужно трактовать, интересно?
Странно, такое впечатление что Путин и компания начали заигрывать с муслимами. То потратили миллионы на рестоврацию мечети в Москве(кому это надо? Надо наоборот из Москвы гнать мусульман метлой, чтоб уберечь москвичей от терактов.)
А теперь вот запрещают трактовать джихад как призыв к войне и терактам.
Мда.

а вы хорошо умело прикидывалиль дурочкой до поры до времени. Теперь раскрываетесь? Дурочкам больше веры?
Джихад трактовать или все же коран?
И это... вы библию перечитайте, откроете там много нового. Судя по всему, вы ее не читали никогда.

А кому-то что-то не ясно? ВОЗМОЖНО это теракт, поэтому и вывозят людей, ведь даже есть вероятность 10% - уже потенциально опасно. А окончательную причину назовут тогда, когда закончится следствие.

А когда происходят другие теракты, пусть и не с участием россиян, пребывание в этой стране опасно? Наверное, да. Почему тогда из других стран не вывозят. Может быть кто-либо помнит, после теракта в Америке российские самолеты не летали в эту страну? Я вот не помню...

Официально могут признать только когда будут офиц результаты экспертиз. Их пока нет, ну или во всяком случае они не озвучены нигде официально. Людей вывозят из-за ВОЗМОЖНОЙ опасности новых неприятностей. Что ж тут непонятного?

Правильнее сказать, что новых не завозят, а приехавшие в обычном режиме отдыхают, раньше времени то не вывозят.

Новое фото
*взято из версии автора, скачанной здесь https://yadi.sk/d/Dw0fCFR1kLSZC

ЛС

ответила

+

То же в виде прямой ссылки

https://docviewer.yandex.ru/?url=ya-disk-public%3A%2F%2FgxhxuFPYzUNHWsIZSBZNbrATa9KoKZSA3HtS164ALAk%3D&archive-path=%2F%2FО%20причинах%20крушения%20Airbus%20A321.doc&name=О%20причинах%20крушения%20Airbus%20A321.rar%2F%2FО%20причинах%20крушения%20Airbus%20A321.doc&c=5641011ed146

Самое серьезное любительское исследование из того, что до сих пор видел.
ИМХО.
Никак не могу откомментировать выводы автора в части усталостной прочности (усталость металлов у нас в группе только прочнистов проходили, я в этом вопросе полный профан), но версия усталостного отлома секции ВСУ с последующим выдергиванием за кабель питания отсека стабилизатора никак не объясняет разлом стабилизатора на отдельные консоли. Да и сам отрыв отсека по кабелю питания для меня сомнителен, так как провод деталь не силовая и по идее должен отрываться по контактам.

Вопрос дилетанта: что же там так сильно дымило по стыку отсеков в обыденной жизни, что аж краска горела (температура т.е. в этом месте под 200град. цельсия) и весь хвост в копоти, если сопло ВСУ находится снаружи, а откуда-то из отсека должен осуществляться забор воздуха для ВСУ?

А сама всу дымить не могла? Они ее недавно меняли.

Да я вообще не понимаю, откуда там дым (копоть) и температура. Реактивный двигатель схематично это труба, с одной стороны компрессор, который внутрь (камера сгорания с форсунками) воздух нагнетает, внутри в этом воздухе сгорает керосин в соотношении 1:14 примерно к нагнетаемому воздуху, и образовавшиеся горячие газы крутят турбину, за турбиной горячие газы выбрасываются в сопло на улицу. Турбина и компрессор сидят на одной оси, с той же оси через редуктор снимается крутящий момент, который крутит агрегаты, обеспечивающие функционирование двигателя + электрогенератор, ради которого эта ВСУ и затевалась.
Откуда горячие газы и копоть ПЕРЕД компрессором?

Да, это рассуждения полного дилетанта, т.к. конструкции пассажирских судов не знаю вообще. На истребителе начала 70-х все гораздо проще было.

помпаж всу это, с факелением, такое бывает и допускается :-)

Ничего себе!!!
Помпаж - расчетный режим? Нас в школе учили его бояться и с ним бороться.

Кстати, просветите незнающего, там у этой ВСУ воздухозаборник какой-нибудь есть? Ну нигде его на фото и схемах не обнаружил, а мысль, что воздух подсасывается через щели в фюзеляже как-то не укладывается в голове.

есть конечно, керосин низкокалорийное топливо и ему нужно много воздуха. :-)
сам по себе помпаж нештатная ситуация, но с неисправной всу летать никто не запрещает

Вопрос к адекватным участникам,у нас по новостям пару дней назад сказали,что ИГИЛ ответственен,это я так поняла предположения Запада.Но ранее тот же самый Запад говорил на всех углах,что Россия в Сирии почти не бомбит ИГИЛ,а бомбит противников Асада,Игил разве что ,если случайно попался.Как бы там ни было,но сам Запад насолил ИГИЛу гораздо больше и раньше,так почему российский самолет?
Или сумасшедшим фанатам главным было хоть какой немусульманский самолет убить и несчастные россияне под руку попали?

Ответ простой: ищи, кому выгодно, тот все и замутил. И уже не важно, чьими руками. И то, что это был именно наш самолет, совсем не случайно.

И ещё мне кажется, что не случайно Питерский самолёт...привет Путину.

+1 тоже кажется

Кому вообще могут быть выгодны терракты?Только фанатикам.А у них логика особая,я .например,не понимаю,кому это выгодно.

Да тут в топе сколько фанатиков, у которых патриотично так мозги промыты. Влезли в чужую страну со своим уставом, а ответили простые люди. И кто-то нас, россиян, спросил хотим ли мы войны? Хотим ли, чтобы бюджетные деньги тратились на войну в чужой стране? Когда в стране с медициной, образованием попа творится, идёт патриотичная промывка мозга через телевидение, чтобы народ не думал, что проблемы в стране есть, куча....наше внимание переключают таким образом, а страдают простые люди.

кого "нас", хохлота галимая? Вот же срань господня, залезает на форум и пишет от имени "россиян"...

лечитесь, дамо, осеннее обострение, сочувствую.

В России говорили, что бомбят только и исключительно ИГИЛ, что есть контакт с сирийской оппозицией, но только той, кто против ИГИЛ. И да, Запад, по идее, должен был насолить куда больше, хотя бы в силу того, что Россия только вступила в борьбу, а Запад борется давно?
Если на то дело пошло, непонятно почему именно российский самолет тогда взорван? По логике вещей, если у них был такой бардак в аэропорту, то им было все равно куда бомбу закладывать, тогда почему российский борт?
Это очень нелогичная история...

Здесь другой вопрос немного, как мне кажется.
1.Что бомбили союзники полтора года?
2. Что за оппозиция, которую якобы бомбит Россия? никто из оппозиционеров пока не высказался. (в прессе, даже узкоспециализированной, я не этой инфы не нашла.)
И я склоняюсь к тому ,что им было все равно куда бомбу закладывать. Куда получилось ,туда и заложили.

Вот и я о том же.Разве что ,аэропорт ШШ самый доступный для террактов и поэтому выбирали не кому,из не мусульман,а аэропорт,где это возможно.Через этот аэропорт летают в основном россияне или других западных граждан то же много?
Может тогда еще выбирали ту авиакомпанию,работники которой наименее тщательно проверку безопасности проводят?
О том,что в России грили,что в основном бомбят ИГИЛ причем ударными темпами,я знаю.

Нет, летают все страны, в основном британцы - вроде их больше всего, потом россияне, но очень много самолетов из Германии, Нидерландов, и, последнее время, Китая.
Проверку самолета работники авиакомпаний не производят, только техническое состояние самого самолета и все. Проверку личного багажа, как и во всем мире, проводят только работники таможни той страны из которой вылетаешь...
Остается один вопрос, случайно был выбран российский самолет или все же нет? Если не случайно, то тогда это точно не игиловцы...

Ну Марфенька, ну вы как маленькая:) Вывода 2:
1. ваши сми врали и Россия бомбит ИГИЛ, а не "умеренную оппозицию", ну или проще ИГИЛ = умеренная оппозиция... за что ИГИЛ и сбили наш лайнер... то есть Россия - единственная страна, которая борется с ИГИЛ, а все остальные лишь делают вид или просто покрывают своих выкормышей под видом "умеренной оппозиции"
2. Россия бомбит того, кого запад не хочет, чтобы Россия бомбила, за что и организовал падение российского борта... а кто исполнитель - это и будут выяснять... уж больно часто и громко запад грозил России терактами, чтобы эту версию посчитать бредом:-7
Но, в любом случае, я рада вашему вопросу:) Кажется, пчелы начинают что-то подозревать (с)))))

Вот вторая версия прям уж очень напрашивается:((

Ну какбЭ обе версии вполне взаимосвязаны:-7
Мы явно влезли туда, куда, по мнению запада, не должны были лезть. Все было шито-крыто, и тут пришел злой Путин и все испортил.

Теперь мне объясните, плиз.
А нафига мы туда влезли? Уже понятно, что лезть туда себе дороже...Афган у СССР, Ирак у Штатов. Чем страшен ИГ?

На колу мочало, начинай сначала.

Еще 50 лет назад ленинградская улица научила меня одному правилу: если драка неизбежна, бить надо первым (с)
Вы лучше подумайте, что бы было, если бы мы туда не влезли...

Что было бы? Я честно не особо читала ветку про Сирию и промывку мозга в виде телевидения стараюсь не смотреть. Просто не понимаю когда сверхдержавы лезут в чужие страны и порядки там наводят.

Был бы еще один Норд-Ост, Беслан, московское метро 2010, взрывы домов и т.д. и т.п. Для этого не нужно смотреть ТВ, чтобы понять. Я тоже не смотрю, но прекрасно понимаю, что РФ, в отличие от США, находится на одном материке с Сирией, буквально рукой подать по местным меркам.

А так пока одним самолетом отделались? Сама поняла, что пишешь?

А эти самолеты за что?
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B7%D1%80%D1%8B%D0%B2%D1%8B_%D0%BD%D0%B0_%D1%81%D0%B0%D0%BC%D0%BE%D0%BB%D1%91%D1%82%D0%B0%D1%85_(2004)

Если вы сама поняли о чем пишете?

там же все написано
"самолёты были сбиты ракетами российской ПВО, так как руководство России опасалось, что самолёты будут направлены на какие-то объекты в Москве или Санкт-Петербурге"

По словам Басаева. Вы пробили дно. :sick4
По факту "Через час с небольшим после взлёта оба лайнера были взорваны террористками-смертницами. "

Кстати, слышали, как назвал таких, как вы Бабицкий, который брал ЭТО интервью у Басаева? :chr2 Трупоеды.

Любимый прием БМ и ко - перевести разговор в другую колею.. еще удивительно, что Волынскую резню сюда не приплели.

А сама то поняла?

Россия, в отличие от тех, что лезут и диктуют свои порядки, присутствует в Сирии по официальному приглашению легитимного сирийского правительства.

С каких пор легитимная власть передается по наследству и при этом называется "президентом"+и папаша любую оппозицию в крови топил?Так что власть полностью нелегитимна и деспотична,оппозиция в таком же праве как и эта власть.Но это так,ремарка.

о! надо запостить ваши слова на каком-нить форуме Азербайджана
так мило:)
но все ж знают, что Азербайджан сейчас призван спасать Европу с благославления США, поэтому "там нога, кого надо нога!"

И с чего же это благословенные вами США так дружны с нелегитимной Саудовской Аравией? Вот где царство нелегитимной наследной власти. И полное пренебрежение ЛЮБЫМИ правами человека. Но к Саудовской Аравии никаких претензий.
США даже не пикнули (наоборот, приложили все усилия для этого) когда Саудовская Аравия возглавила комитет по правам человека в ООН. Каждое слово в этом предложении просто анекдот. Как если бы волка посадили следить за правами овец.
Но это так, ремарка. :)

а чего вы так дружны с днровцами?:)
так ремарка

Кто? *озираеццо* Не даем им помереть с голоду и холоду от "хлебосольности" и "доброты" украинского государства. Дружны... У вас извращенное понимание дружбы.

дашовагаварите:) а как по мне, так просто 1 в 1 ситуация, развёрнутая на 180 градусов:) воинствующая оппозиция, поддерживаемая вами. "Вами"как государством, "вами" как народом. скажите, что нет - порадуйте. расскажите, что россия на донбассе не воюет ещё раз. мож кто поверит:)

И много терактов совершила эта "воинствующая оппозиция" на Донбассе?:-7 Может таки вспомним, как пришли на Украине к власти те упыри, что сейчас мирно утюжат Донбасс и не будем кивать на Сирию, где законное правительство борется с так называемой оппозицией, которая взрывает самолеты и режет глотки людям? По мне так вы были бы правы, если бы на месте вашего "легитимного" Порошенки приказ убивать непокорных отдал Янукович, который пришел к власти вследствие свободных выборов, а не политического переворота. Иными словами, если бы не ваш майдан и свержение Януковича, если бы это Янукович сейчас боролся с майданщиками и долбил бы их всеми способами, а не майданщики мирное население Донбасса, ситуация была бы один в один, как в Сирии. А так у вас как раз кардинально противоположная картина. Сирию с Украиной на данном этапе можно было бы сравнивать, если бы таки "умеренная оппозиция" пришла к власти путем военного переворота, скинула бы Асада, а потом бы пошла наводить порядок по городам и весям Сирии, убивая всех, кто не согласен с политикой партии. Да, вот в таком случае ситуация на Украине и в Сирии была бы один в один:-7

Знаете как грят "для друзей целый мир,а для врагов-закон"?Вот так и в политике.Где-то закрывают глаза,где-то нет,а где-то и хотели бы не обратить внимание,но им щуриться уже нет никакой возможности.
Кстати,Саудия,по-моему,королевство,нет?
А все остальные наследные президенты,даже,если целуются с США взасос,легитимными быть не стали,поэтому они могут в мире и богатстве пить шампанское или пока,или всегда,но когда дело доходит до противостояния,то апеллировать своей легитимностью им не приходится,лучше уж харизмой брать и умением навести порядок на подотчетной территории,лучше светский.

>> Знаете как грят "для друзей целый мир,а для врагов-закон"?

Перечитайте это еще раз применительно к вашему возмущениею Ассадом.

У меня нет им возмущения.Мне на него... Просто замечаю,что прикрытие о помощи Асаду лучше выбрать более логичное,чем его легитимность.Сказали бы,он светский,европейский,а кто вместо него придет,еще иди знай.

С точки зрения мирового сообщества, и ООН - Ассад легитимный. :) Настолько, что с этим сейчас уже вообще никто, кроме вас, не спорит. :)

Просто ООН по пустым поводам не спорит,зачем?Это и так всем очевидно.Ковыряться в его легитимности начали те,кто пошел ему помогать.Вытащили старый скелет из шкафа,как будто новых скелетов Асаду не достаточно.

У вас пропущен целый пласт событий. Ковырятся в его легитимности начали те, кто пошел его свергать. При этом, создавая очередную легитимную революционную оппозицию.
А когда Россия построила всех в колонну по три, вопросы к легитимности резко отпали. :chr2