Ближневосточный нарыв-2: Сирия, Турция , Ирак и т.д.

Несколько последних месяцев Россия всячески старалась облегчить Реджепу Эрдогану нелегкую для него ношу извинений. По центральным каналам прошла серия репортажей умиротворительного содержания, в которых подчеркивались дружеские связи между русскими и турками на бытовом уровне. Москва благосклонно принимала предварительные миротворческие высказывания турецкой стороны, а Дмитрий Песков еще недавно отмечал, что Кремль вполне готов к нормализации отношений, но для этого «требуются конкретные действия». Таким, напомним, был ответ Кремля на поздравительную телеграмму Эрдогана российскому народу в связи с празднованием Дня России. В то же время в Турции эту во многом протокольную корреспонденцию подавали как окончательную уступку.

Все тот же Ибрагим Калын – «говорящая голова» Эрдогана – еще 22 июня (то есть менее недели назад) категорически утверждал, что «Турция не намерена приносить извинения и выплачивать компенсацию за сбитый самолет». Сказано это было в эфире телеканала Haber turk, в этом же выступлении Калын упомянул некое послание, которое Эрдоган направил президенту Путину, но в целом тон его выступления был крайне резким и категоричным. Пресс-секретарь буквально настаивал, что поздравительная телеграмма, в которой содержалась «фраза, касающаяся усилий по восстановлению отношений до заслуживаемого ими уровня», – это максимум того, что может позволить себе Анкара.

И вдруг – столь крутой поворот. А Калын даже не предпринял попытки застрелиться или хотя бы подать в отставку. В Турции такое не принято.

Судя по всему, Эрдоган, вынужденный наступить на горло своего эго под давлением неблагоприятных внешних обстоятельств, стремиться сохранить лицо внутри страны. Что ж, его проблемы. Не было никакого смысла организовывать всплеск националистической истерии для внутреннего пользования. И именно на этом фоне его послание выглядит не столько искренним извинением, сколько декларацией о намерениях, тогда как на практике те шаги, которых требует Москва от турецкого руководства, пока еще не сделаны. Мы имеем половинчатое и неоднозначно толкуемое послание, не подкрепленное реальными шагами, о которых говорил две недели назад Дмитрий Песков.

Другое дело, что для Анкары это послание действительно большой и болезненный шаг, который следует оценить и принять. Позиция Москвы с конца ноября не менялась ни на йоту и всегда была предельно жесткой, а именно этой жесткости Эрдоган и не ожидал. Коса натурально сломалось о камень, но удовлетвориться только этим нельзя как раз из-за принципиальных позиций российской внешней политики. За словами турецкой стороны должны последовать (желательно быстро) практические шаги, детали которых не следует обсуждать с целью смягчения. Раскаяние должно быть деятельным.

Ранее - http://eva.ru/topic/131/3407171.htm?messageId=91569984

Lilya Lavina

Понеслось.
Ладно небратья бомбящие пуканы успокаивают лингвистическим анализом извинения Эрдогана на турецком. Но остальные-то куда?
Я не понимаю этих возгласов - да там он не то сказал, не теми словами, не в той позе.

Этого не надо. Это сигнал к тому, что он будет делать все, что потребуется.
Это извинение вынужденное, разумеется, не от души, а под давлением обстоятельств. Но там прозвучало главное: "готовы участвовать в любых мероприятиях по урегулированию ситуации".
Ужо поучаствуете, не сомневайтесь.

"Эрдоган плюнул на Россию, т.к. думал, что он теперь большой друг США и Германии с ЕС. После чего ему последовательно сначала одни, а потом другие объясняли, кто он и что он.
А учитывая, что сейчас они передрались между собой по поводу ТТИП, а еще и Британия очень нехорошо выступила, Эрдоган внезапно понял, что им сейчас не до него, и он может остаться с другом Володьей один на один, а друг Вододья как-то не так улыбается.
И решил, что пора заводить новых друзей."

если это так, то Эрдоган в разы умнее Порошенко. Сделал, посмотрел, что получает не то, что ожидал и пошел на попятную....
Порошенко же тщательно выполняет инструкции, не взирая ни на отношения, ни на перспективы ... ни на что!!! может его как-то закодировали/запрограммировали?

Это значит, что Эрдоган в разы независимее Порошенко. И что у Эрдогана есть внутреннее пространство для маневра, а Порошенко ходит по струнке, и делает, что велено.

ну так одно вытекает из другого. Порошенко сам опустился до этой ситуации...

Турция готова заплатить компенсацию России за сбитый Су-24
https://russian.rt.com/article/309871-turciya-gotova-zaplatit-kompensaciyu-rossii-za-sbityi

что такого случилось то:mda

таладно....
Эрдоган, Исландия, от родителей вместо обычных 3-х часов доехала за 1,5...чЁ за день-то???

ой! что делается-то, что делается! а что такого произошло, о чем нам не сказали?

опять какие то фантазии, и при этом полная тишина по тому, что на самом деле озвучил Бинали Йылдырым в своем интервью TRT, а именно
"... в среду или четверг состоится телефонный разговор Эрдогана с Путиным, который, надеемся, положит конец 6 месячному конфликту ..." http://www.yenicaggazetesi.com.tr/erdogan-putin-ile-gorusecek-140565h.htm

Вот плющит-то вас, а)))) Уже даже Порошенко поддержал извинения Эрдогана, а у вас все "не извинялся, не предлагал, вывсевретиииии!")))

http://tr.sputniknews.com/turkiye/20160627/1023592901/erdogan-putin-gorusme.html?utm_source=https%3A%2F%2Ft.co%2FLVY2LszJJT&utm_medium=short_url&utm_content=b8Ep&utm_campaign=URL_shortening

Турецкая журналистка:

Binali Yıldırım : gerekirse tazminat vereceğimizi ifade ettik ( Rusya)
Йылдырым: мы выразили нашу волю дать компенсацию, в случае необходимости (Россия)

https://twitter.com/handefrt/status/747520534741716992

это вас плющит, где тут про компенсацию за самолет? http://www.haberfedai.com/haber/35821/basbakan-binali-yildirim-rusya-ya-gerekirse-tazminat-verecegimizi-ifade-ettik
он практически повторил содержание письма и только, из нового было лишь про телефонный разговор

ээээ, вот:

Йылдырым продолжил свое объяснение, "написать содержание очень ясно. Мы выражаем нашу скорбь. И здесь мы говорим , что мы разделяем боль семей тех , кто погиб. Мы выражаем , что мы даем необходимую компенсацию и нормализацию этих отношений, мы имеем в виду после этого. "

нипаможит.... но наблюдать так забавно:)

и что нового он сказал?
"Всем сердцем разделяю их боль. Семью российского пилота мы воспринимаем как турецкую семью. Во имя облегчения боли и тяжести нанесённого ущерба мы готовы к любой инициативе"
http://kremlin.ru/events/president/news/52282
и тот и другой говорят, что готовы возместить (компенсировать) нанесенный ущерб, откуда самолет то взялся? оба говорят о скорби и потерях семьи пилота

Ой,бля. Я забыла, что у вас с пониманием русского проблемы))

ыыыы! Девушка не теряет надежды! :))))))))

AFP поверите? Это ж не российский источник))) И не на русском. Тут понятно, не надо разжевывать?

#BREAKING Turkey ready to pay compensation to Russia over downed jet: PM
https://twitter.com/AFP/status/747698579855257600

Вам к психиатру. Интересно, от зомбирования лечат?

попробуйте поискать еще и другие новостные статьи, а не основываться на одной, где Вас все устраивает.

А Путин-то в курсе, что он по телефону с Эрдоганом общаться будет или за него всё решили? :)

Ну ладно, какие есть мнения на сей счёт?

вот это похоже на правду http://eva.ru/topic/131/3437988.htm?messageId=92857839
Ничего лучшего пока нет

Максим ШишовПодписаться

События продолжают стремительно развиваться.
Утром Эрдоган извинился.
Ближе к вечеру ГазПром просек фишку- и заявил что не прочь возобновить с Турцией сотрудничество по "потоку", хоть и на новых, ессно, условиях.
Спустя час Германия просекла фишку Эрдогана- и упс...

На Эрдогана в ФРГ подали в суд по подозрению в военных преступлениях
Вот заметили сходу 178 обгоревших тел, как только копейка мимо рта немецкого покатиться поимела шанс... До этого часа- не видели, а тут- прозрели.
Жуем попкорн- ждем утра :)

ппц, как все дергаются-то

а мне еще интересно, кого поддержат США....

Турция заявила о готовности выплатить компенсацию за сбитый Су-24. К чему гордым потомкам османов такое унижение? Почему они поступаются принципами, о которых год твердили?

Дело очень просто: "дружба" с Турцией была очень выгодна Турции и очень невыгодна России. Из-за безответственного управления в России сложился режим выкачки в Турцию денег, которые могли бы оставаться внутри страны, укрепляя Россию.

В Турцию шёл поток туристов - который не шёл из-за этого в Сочи и Крым. Из Турции шёл поток помидоров - который не шёл из-за этого из Краснодарского края. Власть в РФ - в лучших традициях ельцинизма - разоряла своё национальное хозяйство, обеспечивая подрядами чужое национальное хозяйство.

Сегодня видно, насколько неравноценным был обмен: Турция публично унижается, чтобы вернуть лафу и халяву...

В интервью турецкому телеканалу TRT министр Биналы Йылдырым заявил, что Турция в случае необходимости готова выплатить России компенсацию за сбитый самолет. По его словам, необходимо положить конец бессмысленному противостоянию.

http://economicsandwe.com/6890817096CBBB29/

Заканчивался первый месяц лета. :cool2

Порошенко: Эрдоган не извинялся перед Путиным
28 июня 2016, 03:50

Президент Турции Реджеп Тайип Эрдоган не приносил извинений в своем письме президенту России Владимиру Путину, заявил президент Украины Петр Порошенко.

«Насколько я прочитал это сообщение, то речь шла о соболезновании семье погибшего, и я считаю, что это абсолютно понятная позиция президента Турции», - приводит УНИАН слова Порошенко в Брюсселе по итогам встречи с лидерами ЕС.
http://www.vz.ru/news/2016/6/28/818396.html

Прям как наша Σελήνη H* :)))))))

Ага, отрицание действительности.
Русофобия разрушает мозг.

Отрицание действительности это первая стадия, дальше будет гнев,потом торг, далее депрессия и наконец принятие, скорей бы уж поняли, что разруха в головах.

+1 Шизофрения.

А его не смутило, что соболезнования выражаются спустя 7 месяцев?

Недоношенные извинения)))

"Теперь Путину надо собраться с духом и ответить Эрдогану.
Через семь месяцев."

)))

"Шакалы уже подсчитывают барыши от эрдогановых слез.

А мы ждем от турков очередной удар в спину. По другому они свою политику не строят. Чуть расслабился-получи нож в спину."

.

Александр Запольскис

"Давайте будем честными перед самими собой.

Нам сейчас нужна не их искренность, а соблюдение прежде всего формальных публичных правил. Так что мы своего добились.

Это безусловно не значит, что вот прямо завтра русские туристы валом повалят в Анталью. Когда в Стамбуле гремят взрывы надо совсем не дружить с головой, чтобы лезть играть в футбол на минном поле.

Однако куда более для нас важные ДРУГИЕ проекты, как, например АЭС в Аккую, это позволит разморозить.

И на международной арене этот, пусть и вынужденный, но прогиб Эрдогана является важным и информативным сигналом для других "третьих стран" о том, что эпоха безоговорочного западного, тем более только американского, доминирования, закончилась. Северный Медведь может еще не так богат, как Американский Орел, но силушка к нему уже вернулась. Кроме того он умный, хитрый, воля железная и лапы у него длинные."

+1000

Эрдоган уже не хочет платить за сбитый самолет, раздумал

ну, теперь Луна может выдохнуть и начинать сначала:)

извинился - не извинился, буду платить - не буду платить..они там на ромашках решают что-ли? Очень надеюсь, что наши до полного признания вины и выплаты всех компенсаций ничего этим туркам не откроют и санкций не снимут.

да и потом тоже только то, что выгодно для России

Тогда кто это на него такой поклеп возвел? Что он хочет платить?

Чёта меня это не удивляет! :)
Эрдогана колбасит уже давно, как обдолбанного наркомана.

Между двумя событиями на картинке - референдум в Британии.
И саммит ШОС.
И еще активность в России Нетаньяху...

.

Премьер Турции отказался от слов о выплате России компенсации за Су-24
28 июня 2016, 12:59

Премьер-министр Турции Бинали Йылдырым заявил, что страна не намерена компенсировать России стоимость сбитого в ноябре Су-24, Турция лишь извинилась за инцидент.

«О компенсации России за самолет речь не идет, мы лишь принесли наши извинения», – передает слова Йылдырыма РИА «Новости» со ссылкой на телеканал CNN Turk.
http://www.vz.ru/news/2016/6/28/818470.html

как он может отказаться от того, чего не говорил?
а вот его слова о телефонных переговорах подтвердил Песков
Телефонный разговор с турецким лидером Реджепом Эрдоганом проведет президент России Владимир Путин. Разговор состоится по инициативе российской стороны. Об этом сообщил пресс-секретарь президента РФ Дмитрий Песков, передает "Интерфакс".
http://www.vesti.ru/doc.html?id=2770075

Не будет компенсации-всё останется, как есть.
А то, что Путин хочет поговорить, так он хочет лично от Эрдогана услышать, что он извиняется и выполнит все условия России.
Путин добрый, не хочет, чтобы Эрдоган долго унижался :)

может и так, а может и иначе

Вы слегонца запутались в именах, званиях, и своем понимании происходящего. :)

«Один из самых авторитарных лидеров в регионе» устал от изоляции и вызванного санкциями России жесточайшего кризиса в экономике», – так западные СМИ объясняют попытку Реджепа Эрдогана извиниться перед Владимиром Путиным за сбитый российский истребитель. Однако многие оценивают этот шаг скептически и напоминают, что лидеры в сирийском кризисе остаются по разные стороны баррикад.

Зарубежные СМИ оценили извинения турецкого президента Реджепа Тайипа Эрдогана перед Владимиром Путиным. Основные причины, по мнению обозревателей, лежат в экономической сфере: кризис действительно сильно ударил по Анкаре.

Неожиданный шаг

«Если в мире есть что-то, что Эрдоган ненавидит больше, чем когда его оскорбляют, так это извиняться за свое поведение перед кем-либо»
В последние несколько лет Эрдоган довел Турцию до состояния необъявленной международной изоляции, а извинения перед Россией являются попыткой несколько смягчить внешнеполитическую напряженность, которую Анкара сама же и создала, подчеркивают они.

«Один из самых авторитарных лидеров в регионе» все же начал разрешать внешнеполитические конфликты, накопившиеся за последнее время, подчеркнула The Washington Post. Газета отметила, что письмо Эрдогана – неожиданный шаг, который может открыть путь для снятия напряженности в российско-турецких отношениях. Однако Россия и Турция находятся по разные стороны баррикад в сирийском конфликте, напомнило издание.

Газета добавила, что отношения Турции с ЕС и США сейчас ухудшились в связи с миграционным кризисом, спорами по правам человека и другим вопросам. Кроме того, Эрдоган, по-видимому, не оценил последствий за сбитый российский бомбардировщик, последовавшие санкции России серьезно ударили по экономике Турции, констатировала The Washington Post.

«Это была высшая точка одиночества в истории республики»

Турция пытается «преодолеть изоляцию», подчеркнуло и другое американское издание The Atlantic. Подобный шаг со стороны Эрдогана – это «значительное событие», отметил портал.

The New York Times обращает внимание, что Турция «извинилась за сбитый российский самолет у сирийско-турецкой границы» в тот же день, когда договорилась о восстановлении отношений с Израилем. «Турция переживает глубокое чувство изоляции в течение последних нескольких лет, она вспомнила о своей знаменитой политике «ноль проблем с соседями», – сказал эксперт Европейского совета по международным отношениям Асли Аюдинтасбас. – Это была высшая точка одиночества в истории республики – казалось, что лишь Катар и Саудовская Аравия остались настоящими друзьями правительства».

Некоторые эксперты утверждают, что Турция просчиталась, особенно в Сирии, где добивалась свержения президента Башара аль-Асада. Она также выступила против Соединенных Штатов в вопросе курдских повстанцев, борющихся с «Исламским государством*», и была подвергнута критике за то, что боевики свободно проходят через границу с Сирией, напомнила The NYT.

«Никогда не поздно сказать прости»

Кроме того, во многих статьях отмечается, что Эрдоган решил извиниться перед Москвой, руководствуясь «геополитическим расчетом», поскольку Россия является важным игроком в современных международных политических процессах, в том числе и в урегулировании сирийского гражданского конфликта, в котором у турецкого президента есть свои интересы.

«Если в мире есть что-то, что Эрдоган ненавидит больше, чем когда его оскорбляют, так это извиняться за свое поведение перед кем-либо. Активные шаги Эрдогана по улучшению отношений с Кремлем происходят на фоне растущих опасений относительно угроз безопасности на Ближнем Востоке со стороны «Исламского государства», – пишет Foreign Policy.

FP также указала, что связи Анкары с европейскими странами слабеют, что еще больше изолирует Турцию от участия в международных процессах. Отсюда и решение Эрдогана сделать шаг навстречу Москве: «Никогда не поздно сказать прости», – подчеркнула Foreign Policy. Издание напомнило, что не так давно в Германии признали геноцид армян со стороны Османской империи в 1915 году.

Кроме того, в понедельник стало известно, что ряд немецких политиков, правозащитников, юристов и знаменитостей подали в суд на Эрдогана, бывшего премьер-министра Ахмета Давутоглу и других госчиновников Турции. Иск подали гамбургские адвокаты Бритта Эдер и Петра Дервишай, которые также представляют интересы родственников двоих убитых курдов и одного депутата турецкого парламента от прокурдской Демократической партии народов, сообщила DW. Турецких официальных лиц подозревают в военных преступлениях и преступлениях против человечности. Текст иска, изложенный более чем на 200 страницах, был подан в Генпрокуратуру при Верховном суде Германии. Речь идет, в первую очередь, о военных операциях турецкой армии в районах, населенных курдами, на юго-востоке Турции. В частности, в городе Джизре, где в результате боев между турецкой армией и курдскими формированиями погибли десятки людей и еще десятки тысяч были вынуждены бежать.

«Союз сильных мужчин долго не продержится»

О том, что страх перед изоляцией толкнул Эрдогана к попыткам примирения с Москвой, написала и немецкая Süddeutsche Zeitung. Газета также указала, что ранее Эрдоган договорился о восстановлении отношений с Израилем, а премьера Израиля и Владимира Путина связывает крепкая мужская дружба. «Трио обнаружило общие интересы, которые важнее, чем любая нынешняя ссора», – заявил автор статьи Петер Мюнх. Однако союз «сильных мужчин» изначально базируется на стратегических противоречиях, поскольку каждый из них проводит политику в личных интересах и друзья им нужны лишь из страха изоляции. Так что долго этот союз не продержится, подчеркивает автор.

Аналогичного мнения придерживаются и авторы немецкой газеты Bild. «Турция ищет для себя новых друзей, так как отношения с Европой сейчас очень осложнились... Однако все не так просто, ведь интересы Путина и Эрдогана противоречат друг другу: оба хотят подчеркнуть свои амбиции при помощи Сирии и других горячих точек в регионе», – подчеркнул изданию бывший натовский генерал и генеральный инспектор Бундесвера Харальд Куйят.

Теперь, по крайней мере, Турция сможет надеяться на возвращение туристического потока из России и отмену экономического эмбарго на турецкие продукты питания. «Есть повод радоваться и для Путина: российские самолеты не будут сбивать за пять секунд пребывания в воздушном пространстве Турции, что может усилить желание России вторгнуться в него», – подчеркнула газета.

«Преимущества выше унижения от извинений»

Еще одну причину для извинений Турции иностранные журналисты видят в значительном воздействии российских санкций, введенных Москвой после гибели сбитого Су-24.

«Снятие разрушительных ограничений имеет крайне важное значение для Эрдогана, который оказался под давлением как внутри собственной страны, так и за ее пределами», – отметил Fox News. Обозреватель Al Jazeera также отметил, что для турецкого лидера «преимущества от нормализации отношений с Россией» могут оказаться выше «унижения от извинений».

The New York Times напомнила, что санкции России коснулись продовольственных товаров, безвизового режима для турок и туристической отрасли. Теперь Турция хочет возместить хотя бы часть ущерба. Британская Financial Times подчеркнула, что кризис в туристической отрасли стал самым сильным с 1999 года, так что у турецкого президента просто не осталось выбора.

«Сожалею» или «приношу извинения»?

Hurriyet Daily News между тем заметила, что пресс-секретарь Эрдогана Ибрагим Калын цитировал письмо турецкого президента словами: «Я сожалею», в то время как Кремль говорил о формулировке: «Я приношу извинения». Премьер-министр Турции Бинали Йылдырым подчеркнул, что ожидает «хороших событий» в ближайшем будущем в рамках усилий по примирению с Россией. Он напомнил, что и турецкие, и русские граждане хотят положить конец этому кризису.

Позитивным знаком в перспективе нормализации отношений между Москвой и Анкарой является подтверждение присутствия министра иностранных дел Турции Мевлюта Чавушоглу на заседании 1 июля Организации черноморского экономического сотрудничества (ОЧЭС) в Сочи по приглашению российского правительства. Чавушоглу и Лавров могли бы провести личную встречу в кулуарах ОЧЭС, отметило издание.

Напомним, в понедельник президент России Владимир Путин получил послание президента Турции Тайипа Эрдогана, который извинился за гибель пилота российского Су-24 в Сирии и выразил готовность восстанавливать отношения с Россией. В послании отмечалось, что Турция готова к любой инициативе для «облегчения боли и тяжести нанесенного ущерба» семье погибшего пилота Су-24 Олега Пешкова. Эрдоган в послании также заявил, что Турция разделяет боль семьи погибшего пилота и воспринимает ее как турецкую.
http://www.vz.ru//world/2016/6/28/818436.html

Эти извинения с фигой за спиной. Неужели опять русский медведь наступит на осиное гнездо? Или это политика? В общем, одни вопросы.

Думаете, Путин этого не понимает?

Турецкая поговорка: если не можешь отрубить руку, поцелуй ее. В этом вся суть их менталитета.

Пока Путин ничего не ответил на эти душевные метания.

1 июля министр иностранных дел Турции едет на поклон к Путину в Сочи.

А Путин уедет в Финляндию))) http://kremlin.ru/events/president/news/52278

Он успеет и туда, и туда.

"Над Кремлем не гаснут звезды.
Путин никогда не спит" )))

"как плющ, всемогущ и вездесущ")))

Конечно, Эрдоган это не сам придумал. Всё было проще. Некоторое время назад Нетаньяху слетал к Путину (в третий раз за год, кажется, да?), перетёр вопрос. После чего принёс Турции извинения и компенсацию в 20 млн, нормализовал с ними проблемы снабжения Газы и т. д.

Одним из условий сделки и предложением, от которого Эрдоган не смог отказаться, было как раз разруливание проблемы с Россией. Сейчас или никогда - поскольку именно сейчас Эрдоган может себе позволить "шаги навстречу" России первым, его за это не линчуют в Анкаре, ликующей по поводу израильских извинений за расстрел "Флотилии свободы".

Вот и всё. Один вопрос: кто придумал рокировочку? Путин или Нетаньяху? Ставлю на второго, это в его духе. Так или иначе - нам с евреями дружить надо, безусловно. Хорошие торговцы, но при этом ещё и умные.

Попов Николай https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=304758453196294&id=100009864255957

'Эрдоган извинился'. 'Ничего он не извинился - вы всё врёте.' 'Вы просто не знаете турецкого языка!'
Вот скажите, вы, конспирологи-лингвисты-любители, вы на самом деле настолько глупы, чтобы обсуждать вчерашнее письмо в таком ключе?

Вы на самом деле предпочитаете смотреть на форму, вместо содержания? Это что, предпочтение или просто мозгов не хватает?

Начнём с того, что у Эрдогана ситуация сейчас так себе. Небо Сирии закрыто, США с турецкой позицией по курдам пока тянет, а ЕС как с безвизовым режимом, так и с деньгами на беженцев пока не особо спешит.
Торговля с Россией почти прекращена, что касается турецкого экспорта, турецких производителей и застройщиков внутри России давят, а туристы практически перестали ездить на отдых в Турцию.
А тут ещё и теракты, практически перекрытая граница с Сирией (контрабанда помахала ручкой) и воинственно-настроенные курды.
Османская Империя в патовой ситуации.

В Москву за последние несколько месяцев часто заезжали турецкие делегации. Просто так? Вряд ли. Наверняка договорённости были достигнуты, будь то по ИГИЛ, Курдистану, Южному Потоку или энергопроектам. Наверняка эти договорённости были достигнуты заранее. Наверняка нужен был способ вернуть какие-никакие, но отношения между странами, публично.

Само письмо, уже подтвержденное турецким правительством, - это уже достаточно существенный шаг навстречу интересам России.

Естественно, обоим, Путину и Эрдогану, нужно было сохранить лицо. Естественно, письмо появилось не просто так. Естественно, текст был написан для того, чтобы Эрдоган не показал слабости в своих извинениях, а Путин не показал слабости, принимая эти извинения.

Естественно, за письмом кроется несколько месяцев дипломатии и политический расчёт.

Извинения были принесены перед семьями лётчиков. А вы чего ожидали, что Эрдоган приползёт на коленях? Или того, что Путин попросит извинений перед собой лично?
Если да, то вы молодцы! Детский сад 'имени Ленина' с радостью примет вас в свои ряды.

Тем временем, на планете Земля, Турция и Россия пытаются выйти на компромисс. Как по мне, так это письмо скорее позитивный фактор, сигнализирующий начало публичного диалога.

Михаил Бабаев https://www.facebook.com/mishababaev/posts/10153906820767968

все , конечно, так... да и никому не нужны колени Эрдогана и его личные изменения перед каждым гражданином РФ, просто все устали от повального предательства со всех сторон, предают друг друга и обратно возвращаются с глазами нашкодившего щенка. С чувствами то чт делать? С чувствами обиды от предательства и недоверия? Их же нельзя залепить извинениями, выгодой и клятвами вечной дружбы.

Наоборот, хорошо! Все показали свои истинные рыла и иллюзий никто не испытывает.
Значит, Россия будет это учитывать в своей внешней политике.

России это надо было учитывать с самого начала.... есть наука такая "история" называется, она многому учит и , зная историю хотя бы в рамках школьной программы, вполне можно сориентироваться, кто может быть другом., а кто врагом, кому можно доверять, а кому нет.

да никто не мог и подумать что при всех связях и при всех будущих проектах… турок так замкнет! ну не может человек в здравом уме сбить самолет ✈ и думать что за это не последует наказание… какие плюшки пообещали туркам!? что бы они так рискнули… не понимаю я:mda столько времени прошло в голове так и не уложиться

А какой самолет сбили, российский лайнер в Египте (порядка 250-ти жертв, если не ошибаюсь?) и что кому за это было, Египет как туристическую зону для российских туристов закрыли? Или что вы имели ввиду под словами "никому ничего за это не будет"?

Ващета закрыли. Вы в танке?:crazy
И самолёт сбили не египедские власти, а террористы.

ага, а ты там пролетал на израильских истребителях за 3 минуты до ИГИЛ:crazy поэтому так сильно вкурсе всех событий.

Ну Египет вообще отдельная тема, самолет сбили египетские военные? Египет общает еще сбивать? Египет не сотрудничает? Кому-то это надо было :-( мы не узнаем.. А с Турцией предельно ясно

что ясно с Турцией? что Эрдоган не станет качать Путину бесплатную турецкую нефть? из-за этого весь сыр-бор с военными действиями в Сирии или что?

Нукуй нам турецкая нефть:scared2

Историю учитывать надо.
Но и руководство стран меняется, и меняется внешнеполитический курс иногда.
Хотя, ИМХО, России давно уже пора жить в первую очередь своими интересами, а не помогать другим странам, часто себе в ущерб.

вот, вот и не доверять на все 100% и иметь запасные варианты.

истинные рыла ценой 50-ти человеческих жизней? Раньше вы про эти рыла ничего не знали, можно было и такую цену заплатить?

Песков: перевод письма Эрдогана со словом "извините" соответствует турецкому тексту

Опубликованный Кремлем русский перевод послания президента Турции Реджепа Тайипа Эрдогана с извинениями в связи с гибелью российского летчика полностью соответствует турецкому тексту письма. Об этом заявил журналистам пресс-секретарь президента РФ Дмитрий Песков.
"(Слово "извините") на сто процентов соответствует турецкому языку", - сказал представитель Кремля, комментируя появившиеся в СМИ разночтения в переводе письма Эрдогана. "В послании есть и слова, связанные с выражением сожаления, и есть слово "извините". Есть и то, и другое", - еще раз обратил внимание Песков.
Он уверен, что в этом вопросе "нет филологических тонкостей". "Я действительно специалист и действительно тюрколог. Приглашаю вас еще раз прочитать текст, выдержки из текста, они закавычены, опубликованы на сайте (Кремля)", - заключил Песков.

Подробнее на ТАСС:
http://tass.ru/politika/3410377

Подозреваемый в убийстве российского пилота Су-24 Олега Пешкова, сбитого в небе над Сирией в ноябре 2015 года, останется под стражей до 8 июня 2017 года, сообщает Anadolu. Соответствующее решение принял Уголовный суд турецкого города Измир.

https://news.rambler.ru/crime/34038600/

Турции будет крайне сложно вернуть отношения с Россией на прежний уровень
Анкаре придется во многом уступить, чтобы заполучить прежнее расположение Москвы 28 июня 2016, 17:22

Налаживание политических отношений России и Турции поставило вопрос о восстановлении разрушенных экономических связей между двумя странами. Как скоро в Россию вернутся турецкие строители и турецкие помидоры, а российские туристы – на пляжи анталийского побережья? Вряд ли это произойдет быстро, и тому есть масса причин.

После извинений Эрдогана за сбитый российский бомбардировщик появился шанс на восстановление экономических связей между двумя странами. Речь идет о реанимации проекта «Турецкий поток», АЭС «Аккую», о снятии ограничений для турецкого импорта (в том числе фруктов) и на работу турецких строителей в России, а также на восстановление российского турпотока на анталийское побережье.

«Турецкий поток» и АЭС «Аккую»

Газпром заявил, что открыт к диалогу с Турцией по реализации проекта строительства газопровода «Турецкий поток» через акваторию Черного моря, впрочем, как и раньше. «Мы всегда были открыты для диалога по «Турецкому потоку», открыты и сейчас», – сказал представитель Газпрома Сергей Куприянов.

Россия и раньше не отказывалась от газопровода для поставок газа в Юго-Восточную Европу и на Балканы. Причем это может быть как «Южный поток» (через Болгарию), так и «Турецкий поток» в новом виде («Посейдон»). В начале июня президент Путин говорил, что Россия по-прежнему верна идее строительства газопровода через Черное море в Европу – решение о реализации проекта остается за Еврокомиссией.

Впрочем, быстрой реанимации «Турецкого потока» ожидать не стоит, считает директор АНО «Центр перспективного анализа и стратегических исследований» Евгений Гниломедов. «Дело в том, что прошел продолжительный период времени. Строительство остановлено, трубы перенаправлены на «Северный поток – 2», договор с итальянским подрядчиком Saipem S.p.A, отвечающим за прокладку морского участка, расторгнут», – говорит эксперт. К тому же строить «Турецкий поток» планировалось на российские деньги, а ситуация на рынке газа (который зависит от цен на нефть) серьезно изменилась.

«Компании отрасли, в том и числе и Газпром, из-за резкого снижения стоимости продукции вынуждены урезать финансирование инвестиционных программ. И это может серьезно осложнить ситуацию, так как на сегодняшний день в активной стадии находятся еще как минимум два крупных проекта – «Сила Сибири» и «Северный поток – 2», – отмечает Евгений Гниломедов.

Впрочем, как известно, «Турецкий поток» не является конкурентом «Северному потоку», обе трубы дополняют друг друга. Южная труба заточена на поставки в Юго-Восточную Европу и на Балканы, а северная – на поставки в Центральную Европу.

Вместе с тем у России появилась возможность заключить новый контракт по «Турецкому потоку» на более выгодных условиях. Раньше, например, его подписание привязывали к скидке на поставки российского газа Турции.

«Россия должна воспользоваться моментом и заключить контракт на максимально выгодных условиях, учитывая компенсацию понесенных затрат и упущенную прибыль, связанную с фактической приостановкой проекта. Для этого есть все необходимые условия, так как сейчас Турция находится не в лучшей ситуации и с точки зрения развития экономики, и обеспечения безопасности, и выстраивания международного сотрудничества. Анкара готова идти на уступки, а наша задача заключается в том, чтобы эффективно этим воспользоваться», – считает Евгений Гниломедов.

Этот проект выгоден обеим сторонам. Сейчас Турция получает порядка 14 млрд кубов российского газа через Трансбалканский газопровод, идущий по Украине и Румынии. Но с 2020 года транзитный договор между Украиной и Россией прекращает свое действие, и новый вряд ли будет подписан. Первая нитка «Турецкого потока» как раз должна была забрать на себя объемы, идущие транзитом через Украину. Турции без российского газа обойтись будет сложно даже при условии прокладки трубопровода TANAP из Азербайджана. Азербайджанцы обещали Анкаре лишь 6 млрд кубометров газа и первые поставки не ранее 2018–2019 годов.

Не исключено, что полное восстановление отношений России с Турцией и снятие всех ограничений будет привязано как раз к подписанию твердого контракта по «Турецкому потоку».

«Признаком готовности турецкой стороны на деле вернуться к добрососедским отношениям станет реанимация первой нитки «Турецкого потока». Анкара в этом вопросе может пойти на ценовые уступки», – согласен Станислав Вернер, вице-президент IFC Financial Center.

После осложнения отношений Россия заморозила строительство АЭС «Аккую» в Турции. Причем Москве в целом это было даже на руку. АЭС выгодна больше самой Турции, тогда как Россия, которая брала на себя все затраты на ее строительство и обслуживание, рисковала более 20 лет окупать свои вложения. Не говоря уже о том, что в этом случае РФ создавала конкурента собственному газу на турецком рынке. Дело в том, что сейчас Анкара расходует газ также для выработки электроэнергии на своих ТЭС. Однако выработка электричества на АЭС существенно дешевле. Турецкие власти не раз говорили, что им давно стоило построить АЭС. Если бы у страны появилась атомная энергетика 10 лет назад, она сэкономила бы 14 млрд долларов на покупке природного газа.

О восстановлении проекта АЭС российская сторона пока не говорила. И шансы на его возобновление выглядят минимальными. Этот проект был возможен только в условиях очень дружеских отношений между партнерами. А вернуть прежний градус отношений после семимесячной ссоры Анкаре будет не так просто.

Туризм

Вице-премьер Дмитрий Козак не исключает возобновления турпоездок россиян в Турцию и отмены ограничений на работу турецких строительных компаний. «Все может быть», – ответил он на соответствующий вопрос, передает ТАСС.

«Для Крыма улучшение отношений с Турцией может оказаться даже на руку, не смотря на то, что придется «отдать» часть туристов обратно»
Напомним, что регулярное авиасообщение с Турцией Россия не прекращала, и самостоятельно посетить страну можно без проблем. Но российские туристы в основной массе ездили отдыхать в страну чартерными рейсами в рамках турпакетов, а продажа туров в Турцию была остановлена в ноябре 2015 года. В итоге Турция столкнулась с максимальным уровнем падения турпотока с 1999 года. Сначала ожидали, что туристическая отрасль Турции из-за спада турпотока из России и Европы недосчитается 8–9 млрд долларов, но ближе к лету стало понятно, что речь может идти уже о 12 млрд долларов потерь. Газета ВЗГЛЯД уже писала о провале начала летнего сезона в Турции. Многие отели так и не открылись, пляжи стоят пустынными, десятки тысяч турок лишились работы.

Впрочем, если Роспотребнадзор оперативно разрешит продавать туры в Турцию, то российские туристы еще могут успеть отдохнуть в этом году там, так как «высокий» сезон в Анталье продлится до конца сентября, считает глава ассоциации турагентств Томска Ольга Севостьянова. На организацию чартерных рейсов и туристических пакетов туроператорам понадобится около месяца.

Зато часть россиян переключились на российские направления – Крым и Краснодарский край отмечают небывалый наплыв отдыхающих, и неожиданное открытие Турции для россиян может им навредить.

Впрочем, парадоксально, но для Крыма улучшение отношений с Турцией может оказаться даже на руку. «Для Крыма это открывает дополнительное окно возможностей. Ведь существенная часть иностранных инвесторов, проявляющих интерес к Крыму, была именно из Турции. Поэтому нормализация отношений между двумя странами поможет экономическому развитию полуострова», – говорит газете ВЗГЛЯД уполномоченный при президенте России по защите прав предпринимателей, председатель Партии роста Борис Титов.

Однако боязнь навредить потоку туристов в российские здравницы может стать одной из причин, по которым российские власти не будут спешить с возвращением турпотока в Турцию. С другой стороны, многие россияне уже распланировали свой отдых. «Да и многих российских туристов отпугнет неблагоприятная с точки зрения безопасности ситуация в Турции. Этими соображениями и будут руководствоваться отечественные регуляторы, объясняя затягивание со снятием запретов на перелеты, если действительно последует нормализация отношений», – считает вице-президент IFC Financial Center Станислав Вернер.

Россия запретила ввозить из Турции целый ряд овощей, фруктов и ягод. Например, до разрыва отношений Турция была главным поставщиком помидоров для России. Похожая ситуация была и по мандаринам и винограду. Однако дефицита фруктов и овощей в российских магазинах не наблюдается. Розничные торговые сети сумели найти замену турецким продуктам. Выиграли на бедах турецких сельхозпроизводителей поставщики из Азербайджана, Армении и Марокко. Возвращение турецких продуктов на российский рынок для потребителей может стать большим плюсом – появление «лишних» объемов фруктов и овощей должно сбить цены в магазинах.

«В сельском хозяйстве в условиях хорошо идущего импортозамещения запрет на импорт фруктов и овощей может быть снят, только когда исчерпаются запасы отечественной продукции. Не исключено, что барьеры для входа на рынок будут убираться постепенно, при этом туркам придется побороться за уже занятое место на полке с продукцией из более «дружественных» стран», – отмечает Вернер.

Строительство

Россия нанесла серьезный урон Турции также вводом запрета с 1 января 2016 года для ряда турецких компаний на строительство различных объектов в России. Оборот турецких застройщиков в России, по оценкам, достигал 50 млрд рублей в год.

Правда, сделали все это с минимумом ущерба для себя. Москва ввела исключения для ряда крупных турецких компаний, которые в этот момент вели крупные строительные работы в России. Например, запрет не коснулся компании Enka, которая реконструировала здание Госдумы, компании Odak Group (возводила мечеть Кул-Шариф в Казани) и компании Renaissance Construction, построившей офис для Газпрома в Санкт-Петербурге.

В случае потепления двусторонних отношений и принятия политического решения Россия может пересмотреть ограничения на работу турецких строительных компаний, заявил министр строительства и жилищно-коммунального хозяйства Михаил Мень. «Это зависит, конечно, от политической конъюнктуры. Если нам будут поступать такие политические установки, то, конечно, мы будем пересматривать и наши отношения в части работы с турецкими строительными компаниями, безусловно», – сказал Мень.

Зато вернуть долю на российском строительном рынке туркам будет очень непросто. Они уже не могут рассчитывать на те контракты, которые вынуждены были отдать конкурентам, а найти новые в условиях сложной экономической ситуации и падения на строительном рынке проблематично. Турецкие строители специализировались в основном на строительстве коммерческой недвижимости, и именно этот сектор рынка просел сейчас больше других.

Могут понадобиться годы

В целом эксперты не верят, что Турция и Россия быстро восстановят прежние дружеские отношения и что Москва будет спешить со снятием ограничений.

«Мы дождались лишь официальных извинений спустя семь месяцев, но речи о компенсации за сбитый самолет пока не идет. Долгое сопротивление турецких властей, не желавших признать свою неправоту, говорит о том, что сегодняшние попытки изменить ситуацию вызваны их тяжелой экономической обстановкой, а не совестливыми мотивами, – говорит Анастасия Игнатенко из ГК «ТелеТрейд». – Поэтому я бы не стала делать ставку на то, что налаживание отношений между Россией и Турцией будет проходить в ускоренном режиме. Новый путь сотрудничества между странами не будет гладким, и Россия вытребует себе дополнительные преференции».

«Сейчас очевиден тот факт, что Анкара идет навстречу России не столько из-за отложенного осознания собственной неправоты, сколько под давлением геополитической обстановки и вероятности оказаться в изоляции, – говорит газете ВЗГЛЯД первый вице-президент «Опоры России» Павел Сигал. – Учитывая это, я не думаю, что снятие санкций в адрес Турции в сфере торговли и реализации замороженных проектов в сфере энергетики будет присутствовать на повестке дня в ближайшем будущем. Однако нельзя исключить, что ряд ограничений все же будут сняты, например в сфере туризма, что соответствует интересам в первую очередь российской стороны, которая сейчас может вести диалог с Турцией с позиции силы».

«Улучшение отношений выгодно как России, так и Турции. Но не стоит ожидать, что по мановению волшебной палочки все одномоментно исправится. Задел времени у наших предпринимателей в этих секторах еще есть. А вот что важно, так это то, что Турция поставляет нам массу запчастей для производства, очень много текстиля и т. д. Также сама Турция закупает у России большой объем той же сельхозпродукции, прежде всего зерна. Это одна из стран, с которыми у России положительное торговое сальдо. То есть они у нас покупают больше, чем мы у них», – говорит Борис Титов.

Выполнение Турцией обозначенных российской стороной условий – наказание виновных и компенсация ущерба за сбитый российский Су-24 в небе над Сирией – может занять много времени. Но только после этого можно будет говорить о начале этапа реального восстановления экономических связей между Россией и Турцией. Для сравнения: с того момента, как Израиль позвонил Турции с извинениями за инцидент с «Флотилией свободы» (в 2010 году израильский спецназ перехватил суда, которые шли на прорыв блокады сектора Газа, в результате чего погибли девять граждан Турции), до вступления в силу договора о нормализации отношений двух стран прошло более трех лет. Премьер-министр Израиля Биньямин Нетаньяху принес извинения своему коллеге за инцидент еще в марте 2013 года.
http://www.vz.ru/economy/2016/6/28/818471.html

Пресс-секретарь президента Турции Ибрагим Калын пояснил, в каком случае турецкая сторона рассмотрит вопрос о компенсации за сбитый российский самолет Су-24.

По словам Калына, Турция готова оценить с человеческой точки зрения этот вопрос, если придет соответствующий запрос от семьи погибшего пилота Олега Пешкова.

"Мы готовы предпринять необходимые шаги, чтобы, как указано в письме президента "смягчить боль семьи". Если от семьи будет соответствующий запрос, мы, конечно, оценим его с человеческой точки зрения", - передал слова пресс-секретаря Эрдогана телеканал "Эн-ти-ви". Калын подчеркнул, что пока запроса от семьи Олега Пешкова не поступало.

Как их плющит-то... Вот когда понимаешь, что молчание - золото.

Вот суки! Т.е., семья погибшего должна ПРОСИТЬ у Турции компенсации?!
Турки идиоты, они сами-то понимают, насколько они портят себе же репутацию в мире? Как после всего с ними можно иметь дело, какие-то договора заключать?

А вы им сколько заплатили?

Запад объявляет Эрдогану войну
/и это написано еще ДО терактов!/


Запад объявляет Эрдогану войну

Все-таки как быстро развиваются события. Просто стремительно. Утром Россия и Турция намекнули, что о холодной войне между ними пора забыть, под вечер "Газпром" сообщил, что н против возобновить торговые отношения, и в тот же день из Германии прилетяет Реджепу Эрдогану ответка, причем в самой что ни на есть типичной для Запада форме:

На Эрдогана в ФРГ подали в суд по подозрению в военных преступлениях

А это уже 100% ответка.

Обвинение в военных преступлениях и преступлениях против человечности это любимый кнут Запада. Так же давили в свое время и на руководство Югославии и руководство непризнанных сербских республик. И затем, после поражения их лидеров засудили на пожизненные сроки.

Итак, война объявлена, и у Эрдогана по-сути не остается выбора.

Да его и так не было. Просто теперь это оформлено документально.

П.С. Судя по развитию событий все сегодняшние ходы сторон были "домашними заготовками", которым дали ход по команде "фас".


http://yurasumy.livejournal.com/1071210.html

А что, интересно, ожидал Эрдоган, ввязываясь в авантюру в Сирии и поддерживая ИГИЛ? Он по-любому был бы в проигрыше - развал Сирии и победа ИГИЛ окончательно дестабилизировала бы БВ, на котором он собственно проживает, а показательные выступления против России закономерно привели к тему, что он сейчас имеет в экономике. Короче, и тот и другой вариант плох для Турции, с Россией - в краткосрочной перспективе, с Сирией - в среднесрочной. А бефинициаром этого как всегда выступает обком. У нас с Турцией профицитный товарооборот и газ там тоже наш + замороженных инвестиций в ту же АЭС на 3 ярда. Подрыв турецкой экономики вообще-то не в наших интересах, если конечно, туркам не нашли замену в виде Ирана. Персы традиционно были смотрящими на БВ и в отличии от турок они более предсказуемы. Завтра узнаем из разговора, если конечно сообщат, что там Темнейший придумал.

Насчет отдыха в Турции. Пусть едут, но нужно либо страховку оформлять на случай эвакуации, либо оглашать список стран, куда МИД не рекомендует поездки граждан всвязи с террористической угрозой. Думаю исход из Египта нам в копечку обошелся - вытаскивать своих надо, но нужно избегать подобных ситуаций и народ должен быть более ответственным, а то сначала сафари в Сомали, а потом борт МЧС. Так что думаю Путин будет давить на полное прекращение поддержки ИГИЛ и перекрытии транзита и только потом все взад, а то богатовекторный Эрдоган желает сидеть на всех деньгах одновременно - и на контробанде нефти ИГИЛ, и на торговле оружием, и на беженцах и на туристах. Седалище треснет!

Эрдоган меня тоже удивляет, редкий идиот! Себе же в штаны насрал ! Видимо, рассчитывал на другой результат. Как он себя ведёт последние пол-года вообще треш какой-то!

Эрдоган и турки в целом явно утратили нюх и чувство реальности. То ли реисламизация так действует, то ли 30 лет беззаботного процветания на туристах и челноках. Но граждане турки забыли, что Турция вообще чудом еще существует. Потому что никому ее существование как державы с претензиями в целом не выгодно и не нужно. Не говоря даже о территориальных разделах, турецкое право на проливы более чем спорно и держится только на устаревшем вынужденном консенсусе великих держав "ни вам, ни нам - ну пусть Турция пока". И туркам следовало бы сидеть тихо и не отвечивать, чтобы не поднимать этот вопрос.

Может быть...но туркам их турецкая сущность покоя не даёт :)
Хотели на*бать всех, а оказалось, что трахнули сами себя.

Турки разместили на своей территории приграничные лагеря для сирийцев уже несколько лет назад. Беженцы оседают в пригородах крупных городов, включая Стамбул. Транзит беженцев не прекращается. Это миллионные количества людей. Курды подливают масла в огонь... Очередной теракт , причём в аэропорту, занимающему третье место в Европе после аэропортов Хитроу и Шарля де Голля по потокам перевозок... Я рада, что хотя бы после этого жуткого предлога состоялся разговор между президентами, высказала соболезнование наша сторона. Турки отдуваются как приграничное государство и делают ошибки, но таких последствий сирийской войны никто не ожидал, думаю.

По телефону сейчас разговаривают - Путин и Эрдоган

Интересно, до чего договорятся...хоть бы одним ушком подслушать :)

Эрдоган узнает цену пансиона в Ростове. :chr2

=D> you saved my day! :party2

"Торг здесь не уместен!")

:D))))))))
А лучше цены на пансионаты в Сочи)))

:)

Не, у него теперь две дороги - или к прокурору или в Украину ;-)

Думаю, случай аналогичен случаю Саакашвили в 2008.
Пообещали, поимели, кинули.
И оставили разбираться с нами один-на-один.

40 минут болтали, позитивно и продуктивно))

Думаете, продуктивно? Посмотрим...

Хочется уже мира, пусть будет брак по расчету, он тоже бывает неплох

Ой, не знаю! После всего проишедшего вообще не представляю, как с турками сотрудничать. ((
Там ни чести, ни совести нет!

Мне кажется очень мало стран, у которых не было бы конфликтов между собой. Тем не менее, проходит время, страсти утихают. Тем более, что отношения портят политики, а расплачиваются простые люди

Турки ("простые люди") нас ненавидят лютой ненавистью.

За что? За то, что российские туристы десятилетиями тратили там кучу денег?..

На самом деле турки сейчас наших редких туристов просто облизывают

Они, может, и облизывают, а, отвернувшись, плюются.
Я и раньше в Турцию ездить не хотела, а теперь и подавно не поеду

А турки, которые в Европе, никого не облизывают, а мечтают стереть Россию с лица земли вместе с русскими.

Сейчас и у нас есть те, кто ненавидит. А страны помирятся , и всех отпустит. Я не верю, что все турки нас ненавидят. Изменится картинка на телевизоре, изменится отношение

Да это понятно...но время ещё не прошло и страсти не утихли (((

Из-за теракта в аэропорту Стамбула в городе оказался заблокированным детский танцевальный коллектив «Бисеринки» из Набережных Челнов. Об этом сообщил Павел Астахов.

15 девочек 11-12 лет возвращались с танцевального конкурса транзитом через Стамбул. Они были в аэропорту, когда там прогремели взрывы. Детей эвакуировали из воздушной гавани в числе других пассажиров.

Их высадили ночью в центре города без вещей и денег. На помощь пришли российские туристы, которые сняли номер в отеле для ансамбля. Сейчас дети в безопасности, хотя и очень напуганы. Руководитель группы оперативно связалась с детским омбудсменом, который, в свою очередь, проинформировал Консульство РФ и власти Татарстана.

http://fapnews.ru/278938-astahov-v-epicentr-terakta-v-stambule-popal-detskii-tancevalnyi-kollektiv-iz-tatarstana?utm_source=rnews

какого хера дети были без денег?

Папа не дал.

А чем бы помогли деньги во время взрыва, если аэропорт закрыт и вылеты отменили?

Я уж не говорю о том, что родители просто не знали несколько часов о том что с детьми.

Вы немного адресом ошиблись, вам сюда http://eva.ru/topic/131/3437988.htm?messageId=92869033

Не ошиблась. Чем бы помогли деньги, даже если допустить, что папы дали с тройным запасом на билеты?

Ну вот представьте - родители знают, что дети уже в аэропорту, и тут сообщение о терракте. Что делать, куда бежать, кому звонить? Если никто толком ничего не знает даже в самом аэропорту, паника и хаос, только сообщения о количестве погибших меняются в большую сторону?

Еще раз ,для тупых," детей высадили без вещей и денег , номер сняли туристы" я спрашиваю какого хера детей возят по миру , не имея денег на номер ?

Папа не дал.

Еще раз, для острых - детей вывезли c места катастрофы, там паника и хаос, десятки погибших и две сотни раненых, хорошо, что подвернулись россияне-туристы, в другом случае - руководители группы связались бы с консульством и вопрос был бы решен на пару часов позже. Дети летели через Турцию транзитом.

Дети летели транзитом, поэтому без вещей, наверное высадили поближе к цивилизации и поехали за следующими, вы представляете, какая там была толпа народу из разных стран мира? И как их всех одновременно вывезти? Мы летели осенью транзитом через этот аэропорт в Анталью из Берлина, там рейсы через каждые три минуты прилетают и улетают, десятки тысяч людей одновременно.
Я считаю, что очень оперативно все сработали, и турки, и работники консульства РФ и правительство Татарстана - уже утром провели собрание с родителями, с детьми все в порядке, завтра утром прилетят домой, а туристам, которые помогли - огромное спасибо!!! Хотя, ... а разве могло быть иначе???

Все, открыли Турцию

Как же так можно...Сразу после теракта, унесшего уже 41 жизнь, нам снова разрешают посещать Турцию. Просто нет слов.

Так ее не из-за терактов "закрывали". Жизнь и здоровье сограждан по-прежнему не в приоритете у нашего гаранта.

А нигде, кроме России, ее вообще не закрывали. Всем пох*й на здоровье граждан, что-ли?

Пошла в пень! Как раз жизнь и здоровье сограждан по-прежнему в приоритете у нашего гаранта.

Что за недоумение? Вы же (россияне) так этого хотели! А теракты там круглый год происходят, не в курсе?

В шоке! Пипец, сразу после терракта. Это какой-то плевок в свой народ.

Да весь мир плюнул своим гражданам в лицо! Потому что Европа как ездила туда,так и ездит.

Такие как ты - плевок в свой народ :(

Чемоданы то уже собрала в Турцию?

тьфу(((

https://news.mail.ru/politics/26274893/?frommail=1
Президенты России Владимир Путин и Турции Тайип Реджеп Эрдоган в ходе телефонного разговора в среду, 29 июня, договорились снять ограничение на посещение Турции российскими туристами, цитирует ТАСС пресс-службу Кремля.
По состоянию на 14.20 официального сообщения на сайте Kremlin.ru нет.

http://kremlin.ru/events/president/news/52295
Владимир Путин отметил, что полученное от Президента Турции послание создало предпосылки для того, чтобы перевернуть кризисную страницу в двусторонних отношениях и начать процесс возобновления совместной работы по международной и региональной проблематике, а также по развитию всего комплекса российско-турецких отношений. В этом контексте выражена надежда, что начавшееся судебное расследование в отношении гражданина Турции, обвиняемого в гибели российского пилота, будет носить объективный характер.
Российский лидер заявил, что поручит Правительству вступить в переговоры с соответствующими турецкими ведомствами, с тем чтобы восстановить взаимовыгодное двустороннее сотрудничество в торгово-экономической и других сферах. Отмечено также, что имеется в виду снять ограничительные меры относительно посещения Турции российскими туристами. При этом желательно, чтобы турецкое правительство предприняло дополнительные шаги, направленные на обеспечение безопасности российских граждан на территории Турции.

т.е. kremlin читается как:
1. накажите виновных
2. обеспечьте безопасность
3. начнем комплексные переговоры
4. в том числе И по вопросу снятия тур ограничений

никто пока ничего не открыл
так что ждем два вектора криков:
1. открыл, не заботится о собственном народе
2. сказали же, что открыл, а не открывает - не заботится о собственном народе

>> так что ждем два вектора криков:
>> 1. открыл, не заботится о собственном народе
>> 2. сказали же, что открыл, а не открывает - не заботится о собственном народе

:) =D> :cool2

Нет, ну у него и у вас все логично: как только в международном аэропорту Стамбула произошёл теракт - так Турция стала безопасной для россиян:-)

так по вашей логике все остальные страны не заботятся о своих гражданах?

А по вашей и его логике именно сейчас настал самый безопасный период для россиян для поездок в Турцию?:-) ну, он же, когда запрещал, говорил, что .это небезопасно для наших сограждан":-)
Или вам просто нравится, когда вас за дураков держат? Типа, не важно истинное положение дел- главное, как это преподнести народу;-)

Так не езжайте))) Турцию, в отличие от Египта, и до этого никто не закрывал)))

Что вы говорите? Никто не закрывал, да? А что же это сегодня было: Путин Турцию не закрывал, а потом открыл?:-)

Вот и расскажите, что это у вас было. :)))))))))

Вы о чем? :-)

А вы? Кто, что, и когда закрыл-то? :) Кто, и когда запретил ездить россиянам в Турцию?

А что сегодня имел виду Путин, говоря что Турцию посещать уже можно?:-)
http://www.rbc.ru/politics/29/06/2016/5773af1f9a79474d2050e35c?from=main

Вы плохо понимаете русский? Так бы сразу и сказали.

РБК пишет "Президент России Владимир Путин поручил правительству снять административные ограничения в туризме в отношении Турции."

ПОРУЧИЛ - настоящее время.

Идем на сайт Кремля (на который дает ссылку сам РБК).

"Российский лидер заявил, что поручит Правительству вступить в переговоры с соответствующими турецкими ведомствами, с тем чтобы восстановить взаимовыгодное двустороннее сотрудничество в торгово-экономической и других сферах."

ПОРУЧИТ - будущее время. И что поручит? Вступить в переговоры. :))) ВСЁ!

(я бы не сильно упорствовала в дискуссии с розовым ником. человек впадает в состояние ажитации и вообще ничего не слышит.)

ОФФ. Вы в курсе, что Вы можете модерировать раздел ВО в качестве шефской помощи местным модераторам? :)

*говорю сразу - действия модераторов я не обсуждаю, не жалуюсь, вопросов и претензий не имею, п. 6 правил не противоречу* :)

ОФФФФ: Да ладно?????? откуда новости?

ВотЬ!
http://eva.ru/topic/129/3438250.htm?messageId=92867170

Щитаю, что раздел ВО - тоже тяжкое бремя.

У нее нет туда доступа , и не мечтай. Ей сюда неугодные темы переносят.

Закатывайте губищи. :chr2
Все будем жить по-новому! И заметьте... Не Наташик это начала. :animal2 :)
http://eva.ru/topic/129/3438250.htm?messageId=92870157
http://eva.ru/topic/129/3438250.htm?messageId=92870189

Не запоещал. Но важно обьявил что Турция страна опасная и что он ради безопасности граждан отменяет чартеры и приказал всепм турагенстам туда путевки не продавать.
В течении 7 месяцев каждый день по новостям говорили что все террористы получали и получают помощь от Турции и турция покупает у них краденную нефть.
Потом- страшнейший теракт в международном турецком аэропорту.
Но зато Эдроган путину позвонил и на следующий день Путин обьявляет что Турция стала дружественной страной и через недели чартеры с турситами туда полетят.
Считаете в какой момент набрехал путин? Когда 7 месяцев не пускал туда людей и глаголил о ней как о террористической чтране или позовчера? когда в один день изменил позицию?
Он вас и впярмь за дураков держит

вектор №1 есть!
ждем вектора №2 - прихода ТС соседнего топа и Ко

оно сейчас переоденется и начнет :)

Четаржу:-) вы бы методичку с векторами поменяли :-)
А то крымнаш совсем закис:-)
А с открытием Турции крымский турсезон и вовсе заплесневеет, с их то ценами и качеством...

никто ничего не открыл, так что можете смело переключаться на "фсёпропало-заботы-нетЬ" по вектору №2:-)

Вы методичку смените, и сколлегами согласуйте, а то одна вверху орет "никто Турцию не закрывал", а вы орете " никто Турцию не открывал":-)

А вы что орете? :)

И где же я ору?:-)

А... Это вы так всегда общаетесь? Спасибо, что предупредили. :)

Как? :-)

Не берите в голову.

не определились пока, по какому именно вектору конкретно у Вас фсёпропало? ну бывает:-)

У меня, конкретно, все отлично:-) меня ваш примитив удивляет:-) и недостаток гибкости ума, чтобы успеть оправдать все зигзаги поилки гаранта:-)

А-бал-деть!
Никто ничего не закрывал... Ужос! И никто не думает открывать незакрытое. Ужос вааще!

У вас голова еще не кружится? *участливо*

Как оказалось, особо одаренные способны орать сразу по двум, прямо противоположным векторам. :)

Как оказалось, многие, обосрамшись с прогнозами пользы импортозамещения, решили просто говорить общими фразами про векторы и ниочем:-) а че, так то оно надёжнее :-)

Вы если слово "обосрамшись" не используете, то день впустую прошел? :)

Не поняли о чем тут речь? Бывает.

Это вы все свои векторы обсуждаете?:-) в концепции исключительной пользы импортозамещения, когда страшно, но интересно?;-)

Нет. Это вы тут с голосами в своей голове разговариваете.
Речи про импортозамещение вообще не было. :chr2

Это ж вы нам обещали расцвет и пользу от всех действий Путина:-)

Вам я ничего не обещала. :scared2
Вы там поаккуратнее... То ли с гибами, то ли с травой.

"Везде лежали части тел. Все было залито кровью"
http://www.n24.de/n24/Nachrichten/Politik/d/8751274/-ueberall-lagen-koerperteile--alles-war-voller-blut-.html

какая вы избирательно-шокированная. Когда до этого происходили теракты вас их описание не шокировало?

вы пересидели в этом разделе. вам нужно кО врачу. явно.

ЗЫ. пост был к тому, что о каком курорте и отдыхе может идти речь, когда такие вещи творятся????

А вы свой отпуск отложили и от отпускных отказались? Как и российские футболисты?

нам не требуется, мы едем на Мозель в августе. Я никогда не была в Туркляндии, и не хочу. Муж один раз был, сказал - больше никогда. Забавно, особенно если учесть, что муж - немец.

Но вы проверьтесь, а то логика хромает ппц как(((

так и пишите : Я не отложил(а). Как футболисты, чиновники и прочие официальные лица. И Павел Астахов в том числе.

Мы с мужем - туркофобы, хотя я русская, а он немец. Ни он,ни я никогда не поедем в отпуск в Турцию. Я там ни разу не была, и не собираюсь, он был - и сказал: Nie wieder! Больше никогда.
Кроме того, мы живем в Германии. У нас другая ситуация.
Не равняйте мокрое с пушистым.

И при этом Германия везет туда своих туристов.

Враньё!!!
Вот офиц. предупреждение от Министерство иностранных дел (ФРГ)
https://www.auswaertiges-amt.de/DE/Laenderinformationen/00-SiHi/TuerkeiSicherheit.html

А вот статистика:
Согласно статистике немецкого союза путешественников на 40% упали продажи летних туров в туркландию.
"Немецкая туристическая ассоциация ( DRV ), таким образом , цитируется , что заказы на летние каникулы в Турции снизился по сравнению с предыдущим годом на 40 процентов."

DRV: Sommerurlaub-Buchungen um 40% zurückgegangen

Nach dem Attentat in Istanbul, bei dem 12 Deutsche starben, seien die Buchungen bei den Deutschen regelrecht eingebrochen, berichtet der Spiegel. Der Reiseveranstalter DER Touristik habe nach dem Attentat Einbußen von ca. 25% im Vergleich zum Vorjahr. Der Deutsche Reiseverband (DRV) wird damit zitiert, dass die Buchungen für Sommerurlaube in der Türkei gegenüber dem Vorjahr um 40 Prozent zurückgingen.

"Индустрия туризма приносит Турции $ 34 млрд в год на 15 процентов туристов являются немецкими. Это было в 2015 году турецкие власти 5,5 миллиона немецких туристов. Эксперт по туризму Refet Kayakiran выразил американскую газету Голос Америки против этого многих немецких туристов отменили свою поездку до остановки."
автотранслейт

после дождика в четверг

пока они все условия выполнят, такой четверг и наступит

Да ничего не открыли!
А готовы обсуждать, и пока не будет обеспечена безопасность (а обеспечена она будет не скоро) , российские туристы туда не поедут.

сначала истерика когда откроют, теперь истерика, что уже открывают...
такие чуднЫе:)

Тоже не поняла, возмущений, как-будто их в принудительном порядке туда ехать заставляют, как во времена "ужасного СССР" на овощебазу )))

Кто хотел тот и так ездил, через Казахстан или Белорусию с Украиной, сейчас будет проще и дешевле, а уж ехать или нет явно не Путин будет за них решать.

так и Аэрофлот туда летал. и Туркиши

это Путин так решил? (мне просто мужу надо сообщить, чтобы невозвратные билеты сдал. Он будет спрашивать, можно ли доверять информации).

Нет, млять, Пупкин решил! :dash1

а вы кого Пупкиным называете, Пескова?

Пупкин это Пупкин! Вы что, не знаете такого ? :scared2

Как можно сдать невозвратные билеты? То есть,когда в Турцию Путин не рекомендовал лететь,вы их купили.Теперь Путин разрешил-вам стало не надо))))) Вы назло путину решили уши отморозить?

Турцию не закрывали , как Египет. Было нерекомендовано летать гражданам. (или как-то так) И тур. агенствам не рекомендовали продавать туры. Я писала, что у меня подруга летала в Турцию в мае этого года.

В чем отличие от закрытия Египта? Все так же было- запретили продавать туры, отменили чартеры. В Египет так же летают не из России или египетэйр

В Турцию летают регулярные рейсы из России, в Египет - нет. Вам этого мало? Или чартеры - ваше ффсё? :)

В том,что вы можете купить билет,прилететь и отдыхать как и раньше.Просто без помощи тур.агентств.
В Египет самолеты не летают.

Андрей Добров

Все-таки удивительный у нас народ. То, что Путин разрешил продажу туров в Турцию, не означает, что вы все обязаны туда ехать. Например, Путин не диктует вам, обедать сейчас или спать. Вы же сами выбираете.
А подробное объяснение что и почему произошло - в воскресенье в программе. Все очень интересно.
Мы, конечно, не Ревизорро и наша аналитика и расследования не так хороши, но и у нас есть что сказать.
ПС. Туризм в этой истории - дело вообще десятое.

Елена Бондаренко

Эрдоган извинился перед Рф. Теперь вот взрывы в аэропорту Стамбула.
А, может, и совпадение.

На что она намекает?

Вероятно на старшего брата, который контролирует ИГИЛ

Вы правы.
Оказывается, что эта дама без веночка
http://gordonua.com/news/politics/bondarenko-menya-priglashayut-na-rossiyskoe-tv-potomu-chto-ya-128779.html

Бондаренко вполне адекватная тетка и всегда такой была :-)))

Фото с места

Еще

И еще

и на что курды так обиделись... совершенно непонятно

а курды уже взрыв взяли на себя?

Туроператоры не продавали путёвки в Турцию? Ну вот уже в новостях за три месяца обещают восстановить турпоток. Но как то странно в контексте теракта все звучит, туристы будут как миротворцы, что ли...

Дети из танцевального коллектива "Бисеринки", не сумевшие улететь домой из-за теракта в аэропорту Стамбула, вернутся домой ближайшим рейсом. Об этом сообщили ТАСС в пресс-службе главы Татарстана.
http://tass.ru/obschestvo/3413769

Девочкам и так досталось на самом конкурсе в Болгарии - в жюри Украина и Польша занижали баллы как могли. Но они все равно взяли 1е место. И вот пересадка в Турции неудачная. Они в шоке, напуганы. Детки из Набережных Челнов.
Да, этим вечером их обещали посадить на первый самолет.

P.S.Представила себя на месте родителей .... Не представляю, как они пережили эти несколько часов неизвестности ....

вверху вон возмущаются, почему папы денег детям не дали, чтоб те сами из аэропорта во время теракта прилетели, вылетели, точнее говоря, домой. Чтобы папы не волновались.

было уже http://eva.ru/topic/131/3437988.htm?messageId=92867874

Продажу зерна туркам восстановят, они между прочим делают муку и успешно ей торгуют по всему региону. Они овощи назад нам повезут, что вообще то плохо . Короче, они выпросили себе все опять.

Что выпросили то? Пшеницу за деньги? Или что?

В РСТ назвали условие возобновления турпотока между Россией и Турцией

29 июня 2016, 12:32

Восстановление турпотока между Россией и Турцией станет возможным только после обеспечения турецкой стороной гарантий полной безопасности туристов, заявил вице-президент Российского союза туриндустрии (РСТ) Юрий Барзыкин.

«Возобновление туристических отношений между Россией и Турцией теперь в большей степени зависит от обеспечения безопасности турецкой стороной. Мы видим, что с Египтом у нашей страны гораздо лучшие отношения, чем с Турцией, но авиасообщение все равно не возобновляется», – сказал собеседник РИА «Новости».

«Налаживание добрососедских отношений – это совершенно естественный и необходимый процесс. Это два взаимосвязанных фактора для восстановления и туристических отношений, но без значительного снижения риска и обеспечения безопасности не может идти речи о возобновлении туристического потока», – добавил он.
http://www.vz.ru/news/2016/6/29/818690.html

1921г. Из разоренной мировой и гражданской войной голодающей России в Турцию направляются 10 миллионов золотых рублей, вооружение, 2 военных корабля, провиант…...


В Первой мировой войне Османская империя приняла участие на стороне Германии, что закончилось для неё катастрофой. В результате подписания мирного договора Турция принуждена была открыть проход государствам Антанты через черноморские проливы и демобилизовать собственную армию, большая часть государства переходила под контроль Франции и Великобритании.

После начала оккупации территории странами Антанты, в Турции начался подъём национально-освободительного движения. 26 апреля 1920 г. Кемаль Ататюрк лично написал письмо председателю Совнаркома В. И. Ленину, в котором просил о предоставлении Турции помощи.

В ответном письме было написано:"Советское правительство с живейшим интересом следит за героической борьбой, которую ведет турецкий народ за свою независимость и суверенитет, и в эти дни, тяжелые для Турции, оно счастливо заложить прочный фундамент дружбы, которая должна объединить турецкий и русский народы".

2 июня 1920 г. считается официальной датой установления дипломатических отношений между странами.

В августе 1920г. из поездки в Москву представитель Турции Халиль-паша привез 1 млн.руб. золотом, в сентябре того же года через Юсуфа Кемаль-бея был направлен еще 1 миллион золотых рублей, а после подписания советско-турецкого договора о дружбе и братстве 16 марта 1921 года - еще 10 миллионов золотых рублей. Кроме того, советское правительство уступало Турции районы Карса, Ардагана и Артвина, Турция,в свою очередь, отказалась в пользу Грузии от суверенитета над Батуми.

После заключения Лозаннского договора (к слову, в ходе Лозаннской конференции 1922-23 гг. СССР поддерживал Турцию и защищал тезис об обязательном турецком суверенитете над проливами.), Турция обрела государственную независимость, иностранные войска были выведены с ее территории и 29 октября 1923 года Турция была провозглашена республикой. Президентом был избран Мустафа Кемаль.

"Победа новой Турции над … интервентами была бы сопряжена с несравненно большими жертвами или даже совсем невозможна, если бы не поддержка России. Она помогла Турции и морально и материально. И было бы преступлением, если бы наша нация забыла об этой помощи".
М. Кемаль Ататюрк

М.М.Литвинов на сессии ЦИК СССР 29 декабря 1933 года так охарактеризовал уровень контактов с Турцией: "Образцом отношений с иностранными государствами мы считаем наши отношения с великой Турецкой Республикой. В течение свыше десяти лет эти отношения улучшались из года в год, достигнув истинной дружбы… ".

В последние годы жизни Кемаля Турция стала ориентироваться на Францию. После смерти Ататюрка страну стали активно зазывать в свои ряды как будущие союзники, так и Ось — сказалось великолепное стратегическое положение.

Французы в обмен на нейтралитет в будущей войне отдали туркам кусок своего мандата в Сирии и Ливане: Турции досталось так называемое государство Хатай.

СССР тоже не сидел сложа руки. В Турцию отправилась делегация Потемкина, бывшего генконсула в Стамбуле. Дипломатам удалось добиться продления договора о дружбе еще на 6 лет. Однако склонить турок на сторону СССР не получилось — они уже настраивались на союз Британией, которая гарантировала независимость Турции, и с Францией, которая отдала им часть своих колоний в регионе.

Правда, еще в 1936 году Турция вновь повернулась к России спиной, подписав в Монтре договор о проливах, явно ущемляющий российские интересы.



Вопрос Черноморских проливов во все времена являлся важнейшим направлением российской внешней политики, в котором России традиционно противостояли западные державы и Турция. Начиная с XIX века постоянно предпринимались попытки урегулировать порядок пользования проливами мировыми державами, с переменным успехом для каждой из сторон.

Основным бенефициаром от подобной ситуации была Великобритания, которая, не являясь черноморской державой, тем не менее выстраивала свои геополитические интересы в регионе – во многом за счет Турции и остальных черноморских держав.

По итогам Первой мировой войны Черноморские проливы оказались под фактическим управлением держав-победительниц. Но после разворота Турции к Франции и Британии перед Второй мировой войной, османы потребовали пересмотреть невыгодный для себя договор.

11 апреля 1936 турецкое правительство обратилось к государствам, участвовавшим в Лозаннской конференции 1922–23, с предложением созвать новую конференцию для пересмотра Лозаннской конвенции 1923 о проливах.

На заметку, в Московском договоре 1921г. (советско-турецкий договор о дружбе и братстве 16 марта 1921 года) содержалось также постановление по вопросу о проливах. Оно гласило: "Дабы обеспечить открытие проливов и свободное прохождение через них для торговых сношений всех народов, обе договаривающиеся стороны соглашаются передать окончательную выработку международного статута Чёрного моря и проливов особой конференции из делегатов прибрежных стран, при условии, что вынесенные ею решения не нанесут ущерба полному суверенитету Турции, равно как и безопасности Турции и её столицы, Константинополя"

Однако, как и прошлый раз, в в конференции участвовали даже страны, не имеющие никакого отношения к вопросу

МОНТРЁ КОНФЕРÉНЦИЯ 1936 -конференция о режиме черноморских проливов; происходила 22 июня – 21 июля 1936 в г. Монтрё (Montreux, Швейцария) с участием СССР, Турции, Великобритании (вместе с доминионами, в т. ч. Австралией), Франции, Болгарии, Румынии, Греции, Югославии и Японии.

Главные споры возникли по двум вопросам – о проходе военных кораблей черноморских держав через проливы и о допущении в Черное море военных флотов других государств.

Советская делегация предложила ограничить проход через проливы военных кораблей нечерноморских держав, а черноморским государствам предоставить право беспрепятственно проводить свои флоты из Черного моря в Эгейское и обратно.

Английская делегация добивалась либо получить неограниченный доступ в Черное море для военных кораблей всех государств, либо закрыть проливы для военных кораблей всех государств, включая СССР.

Между турецкой и английской делегациями состоялся закулисный сговор, направленный на срыв советских предложений, однако, в конечном счёте туркам и англичанам ввиду решительного отпора СССР пришлось отказаться от большинства своих возражений, и подписанная 20. VII 1936 новая конвенция о режиме проливов отражала многие из выдвинутых СССР требований.

Согласно новой конвенции (1936):
-Турция получила право вооружить проливы
-За торговыми судами всех стран сохранялась свобода прохода через проливы как в мирное, так и в военное время.
-По наиболее важному вопросу – о проходе военных кораблей – устанавливались разные условия для черноморских и нечерноморских держав.
-В мирное время черноморские державы получили почти неограниченное право проводить через проливы свои военные корабли любого класса, для нечерноморских держав вводился ряд существенных ограничений
-Ключевыми положениями Конвенции являются права Турции в военное время.
Во время войны, в которой Турция не участвует, проливы закрыты для прохода военных судов любой воюющей державы. В случае если Турция участвует в войне, а также если она посчитает себя "находящейся под угрозой непосредственной военной опасности", ей предоставлено право разрешать или запрещать проход через проливы любых военных судов

Главным недостатком конвенции, с точки зрения безопасности Чёрного моря, было то, что Турция могла фактически бесконтрольно толковать и применять конвенцию по своему единоличному усмотрению.

«Вторая мировая война подтвердила недружественность турецкой политики по отношению к России. Примкнув вначале к англо-французскому блоку, Турция после капитуляции Франции в 1940 году стала сближаться с гитлеровской Германией, с которой год спустя заключила договор о нейтралитете ( 18 июня 41 года). Сохраняя его лишь формально, турецкое правительство на деле оказывало Германии всяческую поддержку, в том числе стратегическими материалами и продовольствием, беспрепятственно пропуская через проливы в Черное море германские и итальянские военные корабли.

На обещания Гитлера помочь Турции создать государство тюркских народов вокруг Каспия и в Крыму последняя сосредоточила у российских границ немало своих дивизий, готовых вступить в войну на стороне держав "оси". И лишь разгром фашистских войск под Сталинградом удержал турецкое руководство от осуществления этих замыслов. Здравый смысл, а может быть, историческая память уберегли тогда Анкару от принятия губительного для нее решения.

Когда поражение Германии стало неотвратимым, Турция на 180 градусов изменила свою позицию, разорвав в 1944 году отношения с рейхом, а в феврале 1945 года даже объявив ему войну. Не приняв никакого участия в военных действиях, Турция формально оказалась в числе государств-победителей, три раза за время Второй мировой войны поменяв свою ориентацию.»
(из книги [Russian and] Soviet Relations with Greece and Turkey: A Systems Perspective
Robert M. Cutler)

Непригодность заключённой в Монтрё конвенции наглядно проявилась во время второй мировой войны.

9.VII.1941 германское командование провело через проливы в Чёрное море немецкое сторожевое судно "Зеефальке", что явилось грубым нарушением конвенции и вызвало представление со стороны СССР турецкому правительству.

В августе 1941 турецкие власти дали разрешение на проход через проливы в Чёрное море итальянскому вспомогательному судну "Тарвизио", в связи с чем Советское правительство также сделало представление Турции.

4. XI 1942 Советское правительство вновь обратило внимание турецкого правительства на то, что Германия намерена провести через проливы под видом торговых судов вспомогательные военные суда общим водоизмещением в 140 тыс. т, предназначенные для переброски военных сил и военных материалов стран оси в Чёрное море, и что проход этих судов будет явным нарушением конвенции, подписанной в Монтрё.

В июне 1944 Советское правительство заявило турецкому правительству протест против имевшего место в конце мая и в начале июня 1944 пропуска через проливы из Чёрного моря в Эгейское немецких военных и военно-вспомогательных судов различного тоннажа типа "Эмс" (8 судов) и "Кригстранспорт" (5 судов), участвовавших в военно-морских операциях в Чёрном море.

Помимо этого, турецкие власти неоднократно пропускали через проливы в 1942-43 германские быстроходные баржи. Размеры угрозы, создавшейся для безопасности Чёрного моря, были таковы, что Советскому верховному главнокомандованию пришлось снять с главных направлений театра военных действий существенное количество вооружённых сил для обороны черноморского района.

В свете этих обстоятельств даже Англия и США были вынуждены признать неудовлетворительность конвенции, заключённой в Монтрё.

Из выступлений Молотова на Потсдамской конференции 1945 стала ясна основная советская линия. Советский Союз указывал на несправедливость конвенции Монтре, которая оставляет проливы под управлением исключительно Турции и не учитывает интересы остальных черноморских государств.

Правительства СССР, Англии и США согласились, что эта конвенция должна быть пересмотрена, как не отвечающая условиям настоящего времени, и что в качестве следующего шага данный вопрос будет темой непосредственных переговоров между каждой из трёх держав и турецким правительством.

В соответствии с решением Потсдамской конференции правительство СССР приступило к переговорам с Турцией.

Нотой от 7. VIII 1946 оно предложило турецкому правительству положить в основу режима проливов следующие пять принципов:
1) Проливы должны быть всегда открыты для прохода торговых судов всех стран;
2) Проливы должны быть всегда открыты для прохода военных судов черноморских держав;
3) Проход через проливы для военных судов нечерноморских держав не допускается, за исключением особо предусмотренных случаев;
4) Установление режима проливов как единственного морского пути, ведущего из Чёрного моря и в Чёрное море, должно являться компетенцией Турции и других черноморских держав;
5) Турция и СССР, как державы, наиболее заинтересованные и способные обеспечить свободу торгового мореплавания и безопасность в проливах, организуют совместными средствами оборону проливов для предотвращения использования проливов другими государствами во враждебных черноморским державам целях.

Но, к тому моменту уже разворачивалась Холодная война, прошлые союзники стали врагами, а Турция получила дипломатическую поддержку со стороны США. Турки отказали.

Таким образом, вопрос о проливах, пройдя различные исторические фазы и изменив в значительной степени свою форму, а отчасти и содержание, всё же остаётся и в настоящее время неурегулированным.

Есть такой термин - "турецкая подушка", его суть объяснили турецкие дипломаты в конце первой мировой войны: "У нас нет мощных дредноутов Англии, крупповской стали Германии и неудержимых казаков России, но у нас есть мягкая подушка, которую следует по мере необходимости подкладывать под голову каждой из этих держав."...

Должок!



http://enc.biblioclub.ru/Termin/1508077
http://www.turkey.mid.ru/20-30gg.html
http://turkey-info.ru/forum/istoriya-turcii/turciya-mirovoy-voyne-t60013.html

"Худой мир и какие-никакие, но дипломатические отношения с Турцией нужны. Желательно, на наших условиях, но можно и на компромиссных. Никто Эрдогана любить не обязан. Путина тоже. Интересы страны выше эго. Личные ощущения - оба президента это прекрасно понимают. Остальное - демагогия."

не туда

Мой пост закрыли, но вот информация для размышления, даю на него ссылку.
Знаете, судя по ответам люди которые там мне написали наверняка генеологическими корнями уходят в крепостное право(их предки, в смысле, крепостными были)
Удивительно раболепство и обожание царя.
http://eva.ru/topic/131/3438333.htm
Модераторы, может вы удалите мою ссылку, но у вас это может быьть не раболепство, а скорее всего сайту дан строгий приказ свыше, чтоб про путина ничего, кроме восхвалений не писать

Не делайте вид, что вы полная дура. В Турцию поедут только желающие туда поехать, те, кто все это время стонал, что ее закрыли. Насильно отдавать свои деньги за путевки в Турцию никто не заставляет.

Да? а почему после запрещения туда ехать в этом году половина отелей турции оказались пустые:?

Потому что были отменены все чартерные рейсы, лететь не на чем.

летите на регулярных.

Вы спросили почему нет туристов - я ответила. Чартеров было до 50 рейсов в день только из Москвы, регулярных от силы 6-8. Не забывайте про чартеры из регионов, оттуда регулярки вообще нет. Это же элементарно.

летите регулярными.

Зачем мне турецкая помойка? Я там была лет 10 назад уже.

Да не полетят русские в турцию на регулярных.
Потому что если чартерный рейс, то весь самолет приедут встречать на автобусах из разныз отелей, а как завезут группы в отели, так там по 3 недели люди и будут купаться на отельском пляже и бассеинах.
Ну может свозят на пару экскурсий- все на тех же автобусах, стадом.
И еда там же.
редко кто из русских осмелится и сможет через ворота отеля выйти и хотябы ради любопытсва пойти в какую-нибудь соседнюю деревню и там поужинать самостоятельно, напрмер.

ну и немцы не летают на Канары на регулярных. И что? Ты что этим сказать-то хотело, пугало?

Все регулярные рейсы забиты, билетов нет. Не тупите. МАЛО их, этих рейсов. крайне МАЛО. И только из Москвы и СПб. А чартеры летали из всех регионов. По поводу за ворота - бугага, большинство машин в каррентах, большинство квартир и апартов бронируют именно российские турисы. Рестораны заполнены на 80% россиянами. Сколько мы на машине ездили по Турции - везде наши, куда ни плюнь, даже там, куда туристов вообще не возят.

Да, да, мы никуда из отелей не выходим. В отель привезли, маршрут перемещения номер-еда-пляж-еда-номер выдали. По нему и ходим. По другому царь не велит.

А что мешает к регулярному рейсу заказать трансфер аэропорт-отель?
Или вы думаете, что турки принципиально доставляют в отели только тех, кто чартером прилетел, а тех, кто на регулярке летает, в аэропорту весь отпуск держат?

+1 Вот про немцев: http://eva.ru/topic/131/3437988.htm?messageId=92869948
Нормальные адекватные люди сами не поедут в это дерьмо после терактов.

Ань, а вы чего вдруг в мсип прибежали, вас так теракты в Стамбуле потрясли? и не пост, а топ.

Потому что меня шокировали сегодняшние российские новости. Показывают жуткий теракт и потом тут же Путин с улыбкой обьявляет что он открывает Турцию. Потому что перестал дуться на Эдрогана

А кто вам российские новости показывает, франс-пресс?

Нет я смотрю почти все российские программы-ну когда это меня интересует конечно
А у вас что, по телевизору не показывают почти все теле мира?

ее, видимо, снова где-то забанили.

ложь

Лиззи, езжайте уже кО врачу, вы нас всех подзадолбали в других разделах, теперь вас тут еще терпеть. Мы ж не железные!

Как мило! Турцию Патин милостливо открыл россиянам сразу после кровавого страшного теракта в истамбуле
Это очень трогательно.
Наверное сильно обрадовался что ему Эдроган позвонил извинился и захотел Эдроггана как-то отблагодарить

угу

Чего пристала-то? Не знаешь, как у политиков дела делаются? Сначала скажут, что надо проработать вопрос, потом подключится Ростуризм по поводу безопасности. Потом будут выставлять условия безопасности, потом ждать соблюдения этих условий. А так да, открыли. На словах. Чтобы вам, маргариновым, было о чем поговорить.

))))
Так ее, так) Веником по жопе ))))

Эрдоган объявил о планах встретиться с Путиным на саммите G20

29 июня 2016, 22:21

Президент Турции Реджеп Тайип Эрдоган сообщил, что планирует встретиться с главой российского государства Владимиром Путиным на саммите G20 в Китае в сентябре.

«Дата (телефонных) переговоров с Путиным была согласована заранее. Действительно, мы провели очень полезную беседу для обеих стран. Мы решили встретиться с уважаемым Путиным в сентябре рамках G20 в Китае», - сказал Эрдоган.

Турецкий президент добавил, что на его телефонных переговорах с Путиным было решено предпринять первые шаги в сфере туризма, передает РИА «Новости».

Саммит G20 состоится 4-5 сентября в городе 4-5 сентября в Ханчжоу.
http://www.vz.ru/news/2016/6/29/818836.html

И?

И?
И -я очень рада, что среди русских людей есть такие , которые отметили ужасный цинизм происходящего.

Да русским людям покуй что там разрешили или нет. Я в Турцию не поеду именно из принципа, взбесили меня турки. Хоть бесплатно туда туры будут раздавать. И, увидите сами, оооооочень много людей поступит также, без пиздежа на форуме.

+1

Это политика. Никто насильно в Турцию не отправляет. У вас были теракты-тоже запретить летать во Францию? и Бельгию? США и т д? везде, где были теракты?
Наша власть может не рекомендовать летать, но не запрещать
Здесь речь идет о снятии санкций, если теракты повторяются, то МИД снова будет предупреждать россиян об опасности и рекомендовать не летать некоторое время

Не вспотела во всех топах наяривать?

Ушла раненая женщина... Теперь жертв стало 42...(((( Летайте в Турцию, там дают фрукты в корзинках...((((((((

+100 Позвольте добавить: "И продолжайте обсирать Россию и ее курорты в Крыму и в Краснодарском крае."

ЗЫ. Мне очень понравилось высказывание:
http://eva.ru/topic/131/3437988.htm?messageId=92871772

Потому что сами такие:
http://eva.ru/topic/131/3437988.htm?messageId=92873093

А что, прям открыли-открыли и первые туристы уже вылетели? Вроде Турция должна принять какие-то меры для безопасности и после этого возобновят полеты. Этим летом никто никуда не полетит, расслабьтесь.

Какие вам "меры безопасности"? турки принимать будут?
Вы посмотрите про вчерашний теракт.

Вот я и говорю никто никуда не полетит. В Египет не летают, в Турцию и подавно не полетят.

Так а если для вас это так очевидно, то зачем же Путин так ретиво решил снова возобновить туда чартерные туры? Значит он ХОЧЕТ читоб русские туда снова поехали? А если знает что опасно, то почему все равно хочет?
Или он не знает что опасно? Не такой логичный и умный как вы?

Вы про теракты в Париже не помните уже? Какого хрена вас не запретят?

Так это вы у Путина спросите почему он не запрещает русским ездить в париж. Я-то тут при чем.
Напишите ему письмо и спросите.

У меня своя голова на плечах! И чтобы куда-то поехать или нет, мне разрешение Путина не нужно! Как ни грустно вам это слышать. И оттого, что он Турцию разрешил, я туда не ломанусь.

А почему вам не запретили ездить в Турцию?

А правда, отмена запрета случилась до или после теракта?

ПОСЛЕ. На следующий день. Потому что Эдроган извинился наконец-то, а Путин на радостях про теракт запамятовал.

"Тихо сам с собою я веду беседу..." :ups1

Всем кто поменял обо мне мнение- вы меня очень огорчили. Очень.

Федеральное агентство по туризму прокомментировало распоряжение президента вступить в переговоры с турецкими ведомствами следующим заявлением: «Ростуризм напоминает туроператорам, что до момента выхода официального приказа о снятии ограничительных мер продолжает действовать прежняя рекомендация о приостановке продаж туров в Турцию и организации чартерных рейсов». Также ведомство напомнило, что при планировании путешествий в страну нужно учитывать высокий уровень террористической опасности в стране.

Впрочем, туроператоры особых иллюзий на скорое восстановление турпотока в страну не питают. Прежде всего, распоряжение президента не означает, что Турция уже открыта для туристов, – заявили корреспонденту портала TourDom.ru в TEZ Tour. Там предположили, что вопрос снятия ограничений может занять длительное время. При этом уточнили, что если решение всё же будет принято оперативно, у компании «достаточно ресурсов для скорейшего восстановления чартерной цепочки». Правда, в этом случае возить туристов в компании планируют максимум до октября.



В среду, 29 июня, после разговора с Реджепом Эрдоганом президент России Владимир Путин объявил о решении снять ограничения на продажу туров в Турцию. «Российский...
В ANEX Tour также заявили, что готовы поставить самолёты на Турцию «хоть завтра», резервы для этого у компании есть. «Но в заявлении президента несколько раз прозвучало слово «безопасность» – это может означать, что власти выставят дополнительные требования Анкаре», –

А мне вот интересно: сейчас отели в Турции закрыты, хозяева несут убытки. Чтобы открыть отель надо потратиться: набрать персонал, закупить продукты, отмыть, отстирать всё, пляжи в порядок привести.
А будет ли продано достаточно туров в конкретный отель? Вдруг в него только 10 человек, к примеру, приедет?

Может быть будут тогда эти 10 человек в другие отели переправлять. Да не будет все быстро.

Да-да меня это тоже очень сильно беспокоит.
Путин-то хочет теперь дружить с Эдроганом. Давайте надеяться на лучшее, на то, что все турки успеют организовать к приему русских очень быстро!
И отели снова наполнятся и Эдроган обрадуется и Путин тоже!
Вы с таким искренним беспокойством спрашиваете - А ВДРУГ туда только 10 человек приедут.....Видно что вопрос вас очень затронул и вы беспокоитесь.
Давайте быть опитимистичнее!

Вам 12? О какой дружбе в политике может идти речь? Взаимовыгодное сотрудничество. Довольно шаткое. Путин не забудет, Эрдоган не простит что его прогнули.

Главное не вернитесь, не дай Бог, обратно. Кстати, из какой русской деревни ваша демократичная "белая кость" выехали-с?))

Из Ленинграда.
Как связаны между собой понятия белая кость и демократия?
Это взаимопротиположные понятия.
Белая кость это аристократия, царизм, деспотия.
А демократия это как раз когда людей не делят на белую кость. по принципу происхождения.А все люди равны.

Просто крепостные все же в основном в деревнях жили, а вы так пытаетесь от них откреститься, что наводит на мысли))) Ну и частенько такие тёмные бабы в деревнях живут. Ты им уже и объяснил, и документы показал, а они все о своём талдычат))
Сдаюсь! Считайте нас по-прежнему крепостными. Я лично утром встаю под радио Маяк и гимн России, вечером так же ложусь, крестясь на его портрет. Скажет Путин чай не пить, я брошу! Полегчало?

Да не полегчало и не не полегчало. Мне совершенно безразлично ваше отношение к Путину.
А были ли наши далекие предки барами или крепостными, мы не знаем, не вы и ни я.

Часть моих точно были крепостными. Дворянами думаю и не пахло. Это мне жить не мешает)

Вот с этим абсолютно согласна. Про себя не знаю кем бывли мои далекие предки, крепостнымии или барами.
Но я за идею равенста от рождения.
Цвет кости и крови всех людей абсолютно одинаковый у всех социальных слоев
Сволочью и тупицей в о времена крепостногоь права мог быть в одинаковый вероятности и барини и его крепостной.
Просто в России был всегда такой строй, к сожалению- деспотия и унижение личности многовековое.И раболепие перед царем или каким-нибудь президентом
Исторически не сложилось во времена всех разных строев у народа традиции свободолюбия. как в Европе или Америке например.

Но я за идею равенста от рождения.

Ой Аннушка, совсем с головой плохо? Ты ж кричала: "Найдите у меня какую нибудь смертельную болезнь и я пойду взорву мечеть!"

При чем тут связь между идеей равенства и моему сильному внутреннему убеждению, что исламистов уничтожать- благое дело для всей планеты Земля.