Малазийский "Боинг" - часть 12

_

Случайно стерли мое сообщение в прошлом топе, повторю.

На сайте ТАСС (англоязычном) до сих пор висит новость от 17.07.2014, что сбили ракетой украинский АН-26.
http://tass.ru/en/world/741164

вот и читай после этого тасс! такой же протухший как и трупы, падавшие из самолета.

Ага, украинской - Путинской! я наши каналы не смотрю, Киселев ТВ - блеф

Список подозреваемых в причастности к крушению над территорией Украины "Боинга", выполнявшего рейс МН17, будет составлен и утвержден к концу 2016-го года - началу 2017-го, заявила глава МИД Австралии Джулия Бишоп в интервью австралийскому телеканалу Эй-би-си.

Она не исключила, что суд по делу о гибели рейса "Малайзийских авиалиний" будет идти под эгидой ООН. Однако, по мнению Бишоп, Россия наложит вето на любые попытки организовать такой суд.
Также рассматриваются варианты создания международного трибунала, как в случае с терактом в Локерби, и ведение судебного процесса в Нидерландах.

28 сентября международная следственная группа, расследовавшая крушение MH17, сообщила родственникам погибших результаты своей работы. Специалисты пришли к выводу, что самолет был сбит ракетой "Бук" российского производства, которая была доставлена в Донбасс из России, а затем была возвращена в Россию.


http://www.bbc.com/russian/news-37532805

от нечего делать читаю всякие форумы и тыпы от 17.07.2014
И думаю - на фуагра надо было так палиться и тащить БУК из России (а потом переть его обратно), если БУКи были и у ополчения, и у украинской армии

Украина с самого начала утверждала, что бук ополченцев не мог функционировать из-за существенных поломок. Могли попытаться выдать российский бук за захваченный украинский.

слушайте БУК это не пестик какой.. передвижения фиксируется и даже ракеты все пронумерованы и все запуски фиксируют

вот именно, и зачем Россия отрицает очевидное?

Очевидное, что Украина сбила?
Россия и не отрицает.

зафиксированные перемещения российского бука, вы же сами написали

Я другой анонимный собеседник, ничего я вам до этого не писала.

Кем зафискстрованно? Россия предоставила отчеты все буки на месте и снарядами к ним… вы о чем? А вот Украина не предоставила…

Россия и на СУ, который якобы сбил Боинг отчеты предоставляла, кто им теперь поверит

Действительно, кто поверит документам. Лучше двум журналистам без прошлого, главное название погромче, расследование "Белингкет" !

Каким документам?! Россия отчёты на СУ для расследования не предоставляла. Это для внутреннего потребления было :-)

Ничего, вон недавно предоставила, так оказалось "не нужно" ))))

Верьте Фейсбуку, это ваш уровень. Ваши министры - все там.

а ваш жж? ах да еще мультики по ютубу:mda

сиди в ФБ, там тебе Геращенко напишет, что думать

Спросите у Путина и тех, кто сведущ. Откуда на Еве кто-то что-то хоть приблизительно может знать? Это форум домохозяек. Насмешили )

Украм не надо даже спрашивать у Путина, их вполне устраивают собственные фантазии )

Этот топ стал похож на раздел "гадания". Чушь какую-то все обсуждают, да еще спорят )

Конечно, всё фиксируется. Я уверена, что скоро и документы найдутся и люди, только версия будет снова об отпускниках.

пока вижу, что исчезло из интернета - твиттер Карлоса; сообщение стрелкова, что в конце июня ополченцам перепал укровский бук; видео с украинским буком

ну какие ополченцы - вы были на Украине, там война идет между армией РФ нашей и украинцами. Я к родственникам ездила, то там страшное, что творится

хочем подробностей! куда ездила, где армию видела?

Только фоток нет у неё, жалко))

особенности перевода? или?

<Специалисты пришли к выводу, что самолет был сбит РАКЕТОЙ "Бук" российского производства, КОТОРАЯ была доставлена в Донбасс из России, а ЗАТЕМ БЫЛА ВОЗВРАЩЕНА в Россию.>

тогда данный "вывод" вполне себе объясняет, почему Россия предоставляет данные, что все пронумерованные ракеты на месте:mda

Ах, а как они же могли


...Больше всего в истории со вчерашним "предварительным докладом международных следователей по катастрове МН17" удивляет реакция как российских патриотических СМИ, так и официальных лиц.

Следствие совершенно естественным образом не стало менять свою уже заезженную пластинку, построенную на тех же аргументах, которые и приводились с самого начала. Так, "следователи из Нидерландов, Бельгии, Украины, Малайзии и Австралии" всё так же утверждают, что тип оружия — ракета серии 9М38, выпущенная из зенитно-ракетного комплекса "Бук". Что точное место запуска — поле неподалеку от Первомайского. Что привезли "Бук" из России и туда же увезли: а в доказательство держите всю ту же самую, обошедшую весь интернет и давно признанную фейковой фотографию.

Это-то как раз вполне ожидаемо.


Неожиданно наше очередное внутрироссийское «ах, а как они же могли».

Этот дурацкий вопрос задается после всего. После фейковой пробирки имени госсекретаря США Колина Пауэлла. После «бесполетной зоны» над разбомбленной в пыль Ливией. После «пробирок WADA», вполне успешно разрешавшей получать олимпийское золото под амфетаминами. После "российского налёта на гуманитарный конвой" в Алеппо. После того, как заключившие соглашение Лаврова/Керри США утюжат сирийскую армию.

Ребят.

А вы, собственно говоря, чего хотели-то?

С нами ведут войну. Такую, как умеют.

Текст скопирован с сайта Nalin.Ru.
При размещении в соцсетях необходима ссылка на первоисточник.
При размещении в других СМИ требуется разрешение редакции "На Линии" или полное соблюдение Правил использования материалов интернет-издания "На Линии"

Войну эту ведет отнюдь не какое-то там «правительство США» или руководство стран НАТО.

С нами ведет боевые действия гибридного типа сетецентрический союз «атлантистских элит», претендующий сейчас через своих «полномочных представителей» ни много ни мало на мировое господство.

И все эти давным-давно прикормленные и влияемые «атлантистами» международные чиновники среднего звена, будь то спортивные или «следственные», суть всего лишь оловянные солдатики этой большой войны. Равно, кстати, как и бесчисленные дятлы информационных агентств, от «российских свободолюбивых» до британских таблоидных. И тут к этим людям абсолютно бессмысленно приставать с вопросом «какие ваши доказательства», что госсекретарь Пауэлл блистательно доказал, оставаясь уважаемым и авторитетным политиком на фоне повешенного Саддама Хуссейна. Поэтому тут никого не надо ни в чем даже и пытаться переубедить: просто публиковать «своё» и идти спокойно дальше, ибо нас защищает, увы, не наша «правота» или «неправота» (пример Каддафи очень хорошо показывает, что правота тут вторична). А исключительно ядерные силы сдерживания и наконец-то ставший получать реальную поддержку реальный сектор нашей отечественной экономики.

Вот, в принципе, и всё.

Просто на «войне», даже вот такой вот «сетецентрической» и «гибридной», войне не явной, противника ни в чем невозможно «переубедить». «Переспорить» и «предъявить настоящие доказательства».


Ну, вот, знает весь мир, что тот же Пауэлл нагло и тупо врал, дальше-то что?


https://www.nalin.ru/davajte-pereubezhdajte-gebbelsa-k-reakcii-na-sledstvie-po-boingu-2610

После "фейковой" фотографии читать не стала. Она настоящая и даже вместе с фотоаппаратом была передана следствию. Кроме того в докладе предоставили ещё и вторую фотографию, снятую с другой стороны и другим человеком.

Беллингкот смастерил, наверно?

Поверьте, нам все равно, что вы читаете, а что нет

Она читает то, что одобряет госдеп. )

Что-то не найду недавнее видео, где нашли автора, который снял, как бук уходит именно в сторону Украины, а не России. А те кадры все эти годы выдавали как кадры, что бук уходил в сторону Украины. Автор прям с того балкона объясняет куда и какая дорога ведет, и что да, бук, который снял он, ехал в сторону Украины. Ни у кого нет ссылки на то видео с автором?
А вот тот балкон, откуда шла съемка. Было прям видео сегодняшнего дня и съемка с того же балкона.

нашла
https://www.youtube.com/watch?v=w0lmr_fqcxc
А вот оно типа в доказательствах было
https://www.youtube.com/watch?v=soIvpeRD8SU

ой, не в тему, но дяденька в первом видео один раз "гулял" меня в ресторане. Его даже мой муж не смутил) Он слал мне шоколадки, заказывал песТни и предлагал работать евоной секретаршей

бывает же :)))

Как весна - Розария начинает сказки рассказывать )) Скоро пойдет рассказ о соседе который ее добивается.
Розария, напоминаю в этом году про соседа - 4 раз будет))) Придумай что-нибудь более интересное Сосед -то наверное спился уже
ПС Да, я считаю - смешно же ))

Эпизод 3 в этом расследовании весьма показателен!
https://www.youtube.com/watch?v=1VXD_etMrmQ

Лавров о MH17: "Принести извинения за что?" - спросил он в ответ на предлжение ведущего BBC Стивена Сакура принести извинения в связи с обнародованной комиссией информацией.

Лавров заявил, что Россия обнародовала и предоставила комиссии огромный объем данных относительно крушения самолета, но не получила на них реакции. В то же время, принятые комиссией во внимание данные, полученные от Украины и США, обнародованы не были.

Лавров о Пауэр: "Она несколько агрессивна, но я концентрируюсь на фактах, а не на истеричных высказываниях людей, теряющих контроль над собой".


Ну раз дипломаты уже начали тапками кидаться, то значит уже почти всю посуду перебили...

Вот да

ЗАЧЕМ?
Для нас - невыгодно, мы ничего не выиграли, накануне 9 государств отказывались поддержать санкции. А после сбитого Боинга - приняли пакет.
Так кому выгоднее? Раз.
Два. У "террористов Донбасса" нет таких специалистов, неспециалист не сможет даже применить Бук
Наши специалисты - не могли перепутать борт, он сияет на радаре определенным образом, даже я, интернетный пользователь, это уже знаю.
Заведомо сбивали гражданский? Чтобы что?
Три. Владельцы крупных летающих компаний знают тоже, кто сбил, и поэтому самолеты летают через опасную Россию, минуя Украину.
Что на это вообще сказать можно?
4. Белингкет - это два журналиста в центральном Лондоне, вылезшие внезапно из ниоткуда, не имеющие предыдущих громких или хоть каких расследований. Это такой же Хуман Сириан Обсерватория, бухгалтер из кафе с интернетом.
Ну как? Вот как? Как всё сходится в головах у ссылающихся на "расследование Белингкет"?
Именно поэтому история тянется и будет тянуться, потому что нечего предъявить.

По 2. Латынина на Эхе вчера выдала версию. Что военные верхи вводить на Украину не стали, а вот военторг работал во всю. Она считает, что БУК приехал с сопровождением и обслуживанием. Но подчиняться пришлось Гиркину и его ммм.. войску. Отсюда и не было зачем, было упси, мы нечаянно.

Это ее стрелка осциллографа показала? Нашли, кого слущать.

"Я не ракетчик, я гуманитарий". Но укропитекам и такое сойдет.

Ну Латынина это голова.Это ей польскими пилотами навеяло, переработала тему )))
А так да, всё верно, военные верхи - лопухи, не могут наперед просчитать, то у них "выгорит", то "не выгорит", то закатят, то выкатят Бук. А Латынина это серьезный спец

Значит бук всё-таки Россией специально для подстрела боинга и вводился? Ну, если верхи не знать не могли?

Нет, не значит. Я только продолжила умозаключение Латыниной. Ключевое "Латыниной"

В вашей психбольнице только Латынину и слушать.

Так на белингкэт никто и не ссылается. Ссылаются на официальный доклад JIT. Только вы пытаетесь подменить понятия :-)

ну так JIT на кого ссылался-то?)))

JIT всё-таки материалы проверял сам. Вы утрируете.

Проверял, рисуя мультики?

Да, только материалы он брал из соцсетей и перехваты телефонов СБУ. Ну-ну

какие материалы? Россию не допустили к расследованию. Ни одного доказательства никто не предоставил. Всё преподносится со словом "вероятно", базируются почти все доказательства на анонимных источниках от того же кота

Доказательство предоставят в суде или трибунале, если Россия его в очередной раз не заблокирует. До суда никто не будет предоставлять доказательства. До суда существуют лишь версии.

Вы же тоже следили за этим шапито. На основании чего у вас сложилась уверенность в виновности России? Если никаких доказательств и не было

У меня уверенность не в прямой виновности России в гибели Боинга, а в ее участии во всех тех событиях на Донбассе. И, скорее всего, вина косвенная, не думаю, что кто-то хотел сбить пассажирский самолет. За убийство по неосторожности тоже судят.

на основании чего?

На основании бесперебойно работающего военторга и отпускников.

вы из зоны военных действий? На основании чего сделаны ваши выводы?

Невозможно случайно сбить из Бука пассажирский самолет.

Как Россия может блокировать суд или трибунал? :)
И чей-та доказательства еще не там, а главный прокурор Нидерландов мямлит, что онЕ не могут прямо обвинить Россию?

Россия уже заблокировала попытку создать трибунал ООН.

трибунала по поводу чего?

В компетенции ООН трибуналы?! :scared2 Вы себе вообще представляете назначение ООН? :mda

В компетенции ООН резолюции, которые подписывают страны. Данная резолюция была о создании международного трибунала. Выглядите глупее обычного.

http://www.interfax.ru/world/456883

Россия заблокировала в Совете Безопасности ООН предложенную Малайзией резолюцию об учреждении международного трибунала для расследования причин крушения "Боинга-777" "Малазийских авиалиний" в июле 2014 года над территорией Украины.

Трибунал для РАССЛЕДОВАНИЯ причин крушения - вы не видите в этой формулировке ничего странного? :chr2

Нет. Формулировка корректная.

Отож)))))

Короче, виновного уже назначили. :)

А зачем блокировали-то, а?

А с какой радости? Пробирку никто не забыл

Чтобы дать остальным шанс поступить по-человечески.

а чтобы виноватого раньше времени не назначили

Крайне неубедительно. Раньше какого времени?

Когда будет закончено расследование. А зачем нужен трибунал?

Чтобы провести суд, "Когда будет закончено расследование".

так оно не раньше 2018 будет закончено.

Тем более. Что мешало принять резолюцию?

А зачем?

Т. е. суд России не нужен, ясно.

Суд над кем?

Над обвиняемыми в преступлении. А вы что подумали?

А кого обвиняют?

МИД Австралии: Список подозреваемых по делу MH17 может быть подтверждён к концу этого года
https://russian.rt.com/article/323901-mid-avstralii-spisok-podozrevaemyh-po-delu-mh17?utm_source=rss&utm_medium=rss&utm_campaign=RSS

Вот когда подтвердят список обвиняемых, тогда и трибунал. :chr2 Как у всех нормальных людей.

да они то разберутся, когда трибунал, состав трибунала, вот только Россия останется обойденной, и опять вы будете кричать о несправедливости

Утром деньги, вечером стулья. (с) сначала список обвиняемых с доказательствами, потом трибунал.
Как раз Россия и без ваших переживаний разберется.

Т. е. пока список обвиняемых Россию не устроит? :)

Пока он в принципе не появится.

так и списка никакого не было, а про трибунал когда завыли, не напомните?

вы первая начали нести пургу про трибунал. Вам чётко ответили - сначала устанавливаются виновные, а потом только трибунал. Чего соскочили-то и оседлали любимого конька

хоть это была и не я, но согласна с анонимом, поднявшим эту тему, тем более, что местные патриоты, как выяснилось, даже не в курсе причины отклонения идеи трибунала российской стороной

я-не я, нумеруйтесь, йопти!

А как тогда уходить от неудобных вопросов и продолжать вбросы? :-)

Как-то вы слишком резко о Б. Медведице.

Вы решили окончательно войти в образ .....(точное название модераторы точно удалят)?

Причина одна - обвиняемых как не было, так и нет. А формулировка "трибунал для расследования" - это психушка.

• Резолюция 2166 Совбеза предусматривает необходимость проведения всестороннего, независимого и тщательного международного расследования авиакатастрофы, обеспечения на его основе неотвратимости наказания лиц, виновных в совершении этого преступления.

• Резолюция 2166 не квалифицирует крушение лайнера как угрозу международному миру и безопасности, на чем теперь настаивают выше упомянутые страны.

• До сих пор международное расследование было непрозрачным, неоднократные призывы России задействовать Совет безопасности ООН для контроля за выполнением его резолюции 2166 неизменно игнорировались.

• За прошедший год резолюция 2166, устанавливающая четкие и профессионально выверенные требования к расследованию катастрофы МН-17, не выполнена.

• До настоящего времени не было прецедентов создания международных трибуналов для уголовного преследования лиц, виновных в актах, направленных против гражданской авиации. Никто не предлагал создавать трибунал ни в 1988 году, после того как был сбит иранский пассажирский самолет над Персидским заливом, ни в 2001 году, после поражения российского гражданского самолета авиакомпании «Сибирь».

• Российские специалисты, обладающие как значительным опытом в расследовании авиакатастроф, так и экспертными знаниями в области авиастроения и ракетостроения, а также имеющие существенные технические возможности по проведению необходимых экспертиз, к расследованию не допущены.

Соскочила Россия, вы что-то путаете. В юридическом языке это общий термин для судов разных уровней. Трибунал функционирует не на постоянной основе, он учреждается для рассмотрения дел, объединенных общими признаками (например, преступлений, совершенных на определенной территории). Для учреждения необходим международный договор или резолюция Совета Безопасности ООН.

И че, обвиняемые для трибунала не обязательны? :mda

Обязательны. Когда закончится расследование.

На колу мочало... Зачем вам нужен был трибунал в июле, когда расследование закончится непойми когда?

Кому, вам? Все подписали, кроме России - вот что вызывает недоумение. Хотя Россия, типа, вообще никоим боком к трагедии.

Вы ж внизу утверждаете, что Россия для организации суда и не нужна. :chr2
http://eva.ru/topic/131/3453451.htm?messageId=93472412

Так зачем вам нужен был трибунал в июле, когда обвиняемых еще нет?

да не трибунал, а решение о созыве, это ж не Россия, там состав трибунала еще пару лет бы обсуждался

Не в лотерею, а в преферанс. Не Жигули, а пять рублей. И не выиграл, а проиграл.

Вы между собой, анонимами разберитесь чаво вы хочете, и что вам мешает. :chr2
То, что для вас нормально начинать созывать суды, когда обвиняемых нет еще и в помине, я уже поняла.

я не в курсе, подскажите, где и когда ещё проходили трибуналы по сбитым самолётам?

Подскажите, когда сбивались самолеты на территориях, где велись боевые действия с участием третьей стороны?

подскажите, а кто третья сторона? Да и вторая, собссна?

Украина, террористы, Россия, поддерживающая террористов

доказано перемещением бука?))))

Чтоб глубоко не копать (для вас), доказано, например, перемещением Стрелкова. И его же рассказами. Он, кстати, недавно Путина проституткой назвал, совсем охамел.

кто такой Стрелков? Мне он всегда был неприятен (предчувствие меня не обмануло) .От чьего имени действовал Стрелков? Неужто Россия его командировала туда?

Одно могу точно сказать - не гражданин Украины. А кто его командировал - слушайте его интервью. Странно, кстати, что он еще жив и на свободе. В республиках-то лидеры мрут как мухи в последнее время.

да до звезды мне тот Стрелков.

Это будет решающим аргументом в суде.

что "это"? О чём вы, доктор?

Полагаю, что примерно так же будут строить свою защиту рос. адвокаты - вот о чем я.

т.е. не только виноватых определили, но уже и речи адвокатов)))

это вы еще не были в МСИПе, когда его тут боготворили евы и викты, на вопрос, кто он- герой России, отвечали

была. Я отвечаю за себя только.

да ладно. писали периодически, что он темная лошадка

по самолету этот будет первый, к тому же, согласие России совершенно не обязательно, ибо в имевших место быть пяти случаях международных трибуналов, трижды трибуналы создавались не ООН, а межправительственными соглашениями

И что вы тут блажите? Россия никому не мешает проводить расследование. Россия никому не мешает проводить суд.
То, что у вас мозги набекрень, и не выходит "каменный цветок" - это ваши проблемы.

Так это 12-й топ о Боинге, потому что кто-то блажит? А вас это вообще не касается. Вы просто сочиняете версии. Последователи Алмаза-Антея.

А вас касается?! :-0 Вы тут официальное литСо от обвинения, штоле? :mda
Вот именно, что 12-й топ, обвиняемых нет, анонимы верны себе. :)

Вопросом на вопрос и, как обычно, не по теме? БМ верна себе.

Каков вопрос, таков и ответ.

Вы хотите сказать: каков вопрос - таков вопрос? Вы специализируетесь на встречных вопросах не в тему.

На ваш аргумент "Вас тут не стояло" сложно придумать что-то оригинальное. :)

"А вас это вообще не касается" )))) Вы официальное лицо в этом топе?

"Дельфина" нашли?
Могу подсказать

Вам всё неубедительно, что не скачет.

Это ТЕХНИЧЕСКОЕ расследование. Которое должно оперировать фактами, а не домыслами и сообщениями из соцсетей.
Украина полные данные не предоставила (фигурирует список материалов)
Российских данных больше и они фактически игнорируются
В отчете идет упор на американские данные, про которые не известно ничего, "поверьте на слово"
Нормальный расклад?

+++

О, да! Всем доказательствам доказательства))))) взято отсюда https://twitter.com/SvobodaRadio?lang=ru

JIT: Американские секретные снимки из космоса использовались в ходе расследования JIT! Они не рассекречены, мы получали к ним доступ.

JIT: Обратный путь "Бука" в Россию почти не заснят на фото, но есть прослушки. Дают прослушки от 18 июля: "Машина давно в России!"

JIT: Найдено несколько фото дыма от взрыва ракеты. Фото проверены метелрологами и другими специалистами.

JIT: "Бук" стоял в Донецке. Видели много свидетелей, фотографий. Также есть видео из Донецка и Снежного.

JIT показывает анимацию-реконструкцию движения "Бука" из России. Прослежено по телефонным прослушкам сепаратистов. Дают прослушки.

Катастрофа MH17: как менялись версии российских СМИ

Испанский диспетчер
17 июля 2014 года в 19 часов по московскому времени новостной телеканал LifeNews сообщил о "новой победе донецких ополченцев", которым якобы удалось подбить очередной транспортный самолет Ан-26 ВВС Украины. На этот раз - около города Торез.
"Все произошло около пяти часов вечера по московскому времени. Над городом пролетал Ан-26, внезапно в него врезалась ракета, раздался взрыв, самолет начал падать", - отметила ведущая, комментируя любительское видео с места событий. Новость тут же подхватили многие новостные сайты и телеканал "Россия 24".
Однако менее чем через час выяснилось, что на кадрах, показанных в эфире российских телеканалов, был вовсе не Ан-26, а малайзийский "Боинг", летевший в Куала-Лумпур из Амстердама.
В первые часы после подтверждения информации о сбитом пассажирском лайнере в небе над Украиной российские СМИ отвергали возможность причастности к катастрофе донецких сепаратистов.
"Специалисты уверяют: сбить лайнер теми средствами, что есть в распоряжении повстанцев, так высоко невозможно", - сообщил корреспондент программы "Время" на Первом канале.
"Самолет упал в районе населенного пункта Грабово, что неподалеку от поселка Снежное, которое позавчера как раз и бомбили, интенсивно очень бомбили украинские ВВС", - отметил журналист телеканала "Россия".
Параллельно с этим в СМИ начали активно распространяться альтернативные теории, в том числе конспирологические. Поздно вечером 17 июля русскоязычный сайт телеканала RT опубликовал твит "испанского диспетчера" в Киеве о том, что за несколько минут до крушения Боинга рядом с ним были замечены украинские военные самолёты.
Сообщение вскоре подхватил телеканал "Россия-24", а также ряд интернет-изданий. Вскоре Твиттер-аккаунт "диспетчера" был признан фейком и заблокирован.

В российских СМИ даже появлялась версия о том, что целью был не малайзийский "Боинг", а самолет российского президента
Еще одной версией, получившей большое распространение в российских СМИ вечером того же дня, стала теория о том, что вероятной целью сбивших "Боинг", вероятно, был борт номер один президента России, возвращавшийся из латиноамериканского турне.
"Контуры самолетов в целом похожи, линейные размеры также весьма схожи, а что касается раскраски, то на достаточно отдаленном расстоянии она практически идентична", - цитировало источник в Росавиации агентство Интерфакс.
На следующий день, когда заголовки мировой прессы пестрели обвинениями в адрес Кремля, российские государственные телеканалы продолжили обвинять в произошедшем Украину.
"Формально малайзийский лайнер был сбит в мирном небе. Несмотря на то, что украинские власти еще 8 июля объявили пространство над юго-востоком бесполетным, транзитные эшелоны продолжали работать" - заметил корреспондент "Вестей".
Одновременно в интернете появились новая конспирологическая теория: газета "Московский Комсомолец" сообщила со ссылкой на "очевидцев" и одного из тогдашних лидеров сепаратистов Игоря Стрелкова, что, возможно, некоторые пассажиры Боинга были мертвы еще до падения.
Тем не менее, спустя несколько дней эта версия, равно как и слухи о попытке сбить "борт номер один" ушли на второй план, уступив место официальным заявлениям минобороны России.

Исчезающий "Бук"
20 июля госсекретарь США Джон Керри, выступая в эфире CNN, обвинил Россию в поставках крупных партий вооружений сепаратистам на востоке Украины.
21 июля российские государственные телеканалы заявили, что, согласно данным российских военных, группировка украинских зенитных комплексов "Бук" накануне трагедии появилась в Донецкой области и вскоре после нее исчезла.
"Кроме того, в момент крушения на одном эшелоне с лайнером находился еще один объект - украинский Су-25", - отметил ведущий "Вестей", ссылаясь на данные минобороны.
В конце мая 2015 года международная независимая группа Bellingcat заявила, что снимки украинского комплекса "Бук", якобы зафиксировавшие его перемещение 14 и 17 июля 2014 года, - подделка.
25 июля 2014 года версия об украинском "Буке" вновь прозвучала с экранов телевизоров. На этот раз телеканал НТВ, ссылаясь на мнение эксперта, заявил, что Boeing-777 мог быть сбит во время учений сил украинской ПВО.
9 сентября голландская служба безопасности опубликовала предварительный отчет о причинах крушения рейса MH17. Его главный вывод - "Боинг" развалился на части в воздухе в результате воздействия извне.
В тот же день корреспондент телеканала "Россия" раскритиковал мнение экспертов, вновь напомнив о том, что в распоряжении украинских военных якобы есть "Буки". "На этой фотографии виден ракетный комплекс с повернутой пусковой установкой. 17 июля она неожиданным образом куда-то исчезла", - отметил он.
"Специалисты уверены - эксперты упустили время, когда могло быть проведено полноценное и объективное расследование. Украинская сторона словно намеренно сделала все возможное, чтобы реальную причину катастрофы выяснить было уже нельзя", - заключил корреспондент.

Российские власти последовательно отрицают, что малайзийский "Боинг" мог быть сбит российским "Буком"
Тем не менее, в ноябре того же года версию об украинском "Буке" неожиданно сменила новая - о ракете "воздух-воздух".
Ведущий программы "Однако" Михаил Леонтьев заявил, что "в распоряжении Первого канала оказался сенсационный снимок, предположительно сделанный иностранным спутником-шпионом в последние секунды полёта малазийского "Боинга" над Украиной". На фотографии, отметил ведущий, "отчетливо виден пуск ракеты из-под левого крыла" истребителя МиГ-29 "точно в кабину пилотов".
"Короче, не было, скорее всего, никакого "Бука", - заключил он.
Выпуск программы "Однако" вышел в эфир Первого канала 14 ноября - за несколько дней до саммита "большой двадцатки" в Австралии. По признанию самого Леонтьева, "в преддверии важнейшей встречи мировых лидеров… тема расследования гибели пассажиров того рейса более чем актуальна", а сенсационный кадр "говорит в пользу той версии, которая на Западе почти не звучала".
Вечером того же дня похожий сюжет с "фотодоказательствами" уничтожения самолета истребителем появился в эфире телеканала "Россия". В тот же день популярный российский фотоблогер Илья Варламов обнаружил признаки подделки кадров со спутника.

Секретный свидетель
После громкого разоблачения фейкового снимка версия об истребителе вновь начала активно обсуждаться в российских СМИ в конце 2014 года.
На этот раз поводом послужила публикация в газете "Комсомольская правда" от 22 декабря. Как сообщило издание, журналисты "отыскали свидетеля, который утверждает, что малайзийский "Боинг" был сбит украинским штурмовиком Су-25.
"В деле малайзийского "Боинга" появился секретный свидетель, чьи показания снимают все обвинения с ополчения и России", - заключили авторы статьи. Вскоре этот сюжет подхватили сетевые издания, крупные телеканалы и даже Следственный комитет России. Однако история на этом не закончилась.
В начале июня 2015 года "секретный свидетель" вновь появился в заголовках государственных СМИ. "Расследование дела о крушении "Боинга" в Донецкой области заметно продвигается. И сегодня в Следственном комитете России назвали имя основного свидетеля", сообщил Первый канал 3 июня. По данным журналистов, им оказался бывший украинский военнослужащий Евгений Агапов.
Параллельно российские медиа сообщили о результатах расследования, проведенного разработчиком зенитных систем "Бук", концерном "Алмаз-Антей". По мнению экспертов предприятия, малайзийский "Боинг" был сбит над Донбассом ракетой 9М38М1, выпущенной из комплекса "Бук-М1". При этом представители концерна на пресс-конференции не исключили, что ракета могла быть выпущена украинской ПВО.
В ответ основатель Bellingcat Элиот Хиггинс заявил, что Алмаз-Антей" использовал в своем докладе о катастрофе рейса MH17 некорректные и отредактированные снимки.

Спецоперация
29 июля - всего за несколько часов до голосования в Совете Безопасности ООН о создании международного трибунала по сбитому "Боингу" под Донецком - телеканал LifeNews выдвинул новую теорию о причинах падения лайнера.
Согласно этой версии, 17 июля 2014 года на борту "Боинга" взорвалась бомба. "Я практически уверен, что самолет был уничтожен изнутри, и это была спецоперация", - заявил тогда в эфире телеканала эксперт федерального информационного центра "Аналитика и безопасность" Сергей Соколов.

Устаревший "Бук"
13 октября Совет Безопасности Нидерландов опубликовал финальный отчет по итогам расследования причин катастрофы, где говорилось, что авиалайнер был сбит ракетой, запущенной из произведенного в России "Бука".
Комментируя доклад, российские СМИ ссылались не на голландских экспертов, а на специалистов концерна "Алмаз-Антей". Согласно их версии, малайзийский лайнер действительно был сбит "Буком", но не современным, а устаревшим.
"Самое главное - около 500 устаревших ракет 9М-38 с прямоугольными поражающими элементами до сих пор стоят на вооружении украинской армии", - отмечал корреспондент программы "Воскресное время" на Первом канале 18 октября.
К началу 2016 года альтернативная версия об украинской ракете "воздух-воздух" перестала муссироваться в СМИ, ненадолго вернувшись в заголовки прессы лишь весной этого года. Тогда телеканал BBC2 показал документальный фильм о теориях крушения рейса MH17, среди которых была и версия об истребителе.

Российское министерство обороны неоднократно проводило брифинги, на которых доказывало непричастность России к катастрофе

Вторая годовщина и доклад Bellingcat
Во вторую годовщину со дня трагедии крупные российские государственные телеканалы и вовсе обошли теории о причинах крушения "Боинга" стороной.
Репортаж, показанный в конце 90-минутной программы "Воскресное время", обвинил украинские власти в халатности из-за того, что Киев не закрыл воздушное пространство в зоне боевых действий.
"Спустя два года после падения малайзийского "Боинга" вопросов к Украине становится все больше, и один из главных - почему, несмотря на рекомендации европейских экспертов, Киев вовремя не закрыл воздушное пространство?" - отметила корреспондент Первого канала.
Телеканал "Россия 1", в свою очередь, и вовсе проигнорировал годовщину.
Однако в сентябре - в преддверии публикации голландского доклада о крушении Боинга - в российских СМИ вновь стали звучать версия об украинском "Буке". На этот раз в центре внимания оказался мартовский доклад Bellingcat, а также новые данные от российского министерства обороны.
Целый ряд СМИ, включая англоязычный телеканал RT и издание Lenta.ru, отвергли доводы отчета Bellingcat о том, что к катастрофе причастны военнослужащие 53-й российской зенитно-ракетной бригады. В своих репортажах все они сослались на расследование группы российских волонтеров под руководством главного редактора сайта "Сегодня.ру" Юрия Котенка.
Госканалы, в свою очередь, сосредоточили внимание на данных, представленных во время брифинга 26 сентября. По данным военного ведомства, Ростовская РЛС не засекла ракету, выпущенную по "Боингу" с территории сепаратистов.
Тем не менее, оппозиционные блогеры и некоторые либеральные медиа отметили, что, по сути, минобороны - а вслед за ними и прокремлевские телеканалы - окончательно отказалось от версии о штурмовике Су-25, которую сами же и выдвинули спустя несколько дней после катастрофы.

http://www.bbc.com/russian/features-37496581

Ощущение, что ББС и Навальному пишет тексты один источник, одинакового уровня "расследования" и "обличения"
Фальшь уже в подтасовке понятий "Российские сми обошли молчанием годовщину" - российские власти были единственными, кто в середине этого затяжного "расследования" продолжал поднимать эту тему на официальных площадках!
Рассматриваются версии, версий много всегда, каждый канал старается себе создать информационную бомбу, что нового и необычного?
Вы же первые будете недовольны и испишетесь "Власти замалчивают, подлое молчание!!", если будет действовать четкое распоряжение "Никакой отсебятины пока не закончится следствие"
Такие всегда недовольны

Только этот пункт смутил?
А по рос. СМИ везде в статье есть ссылки.

Что значит "только этот"? Только этот вы увидели у меня в тексте

Навального вы упомянули не к месту, ибо ссылки там не на него.

А вы решаете, к месту ли? Стиль один, подменять понятия и разоблачать "ложь". Такой же анонимный аноним в прошлом топе притащил ссылку в тему Боинга на Навального, вас не возмутило, что Навальный не к месту.

Еще смутило упоминание о "руководителе Белингкет". Понятно почему? Потому что пустышка с громким названием. Пустышка заявляет, о том, что Алмаз-Антей представил некорректные снимки. Хотя именно снимки от Белингкет были некомпетентной чушью
Уровень подборки понятен

Да он уже всем давно понятен, а вы все из штанов выпрыгиваете

прыжки не наш конёк)

скачки на майданах и скачки на граблях - это ваше национальное.

"Рассматриваются версии, версий много всегда, каждый канал старается себе создать информационную бомбу, что нового и необычного?"
То же самое, видимо, вы относите и к официальным версиям Алмаза-Антея.

"Видимо" - кому, вам? Официальные организации не имеют права на официальные версии? РАЗНЫЕ версии. Интересненько.
Вопрос ЗАЧЕМ. Все остальное уход от ответа

А что, в процессе РАССЛЕДОВАНИЯ не надо рассматривать различные версии? Надо выбрать сразу одну версию, совпадающую с "генеральной линией партии", и её придерживаться всем фактам на зло! :)

Что же вас тогда версии Bellingcat так бесят?

да не их версии, они могут бредить как угодно. А то что на этот бред опирается официальное расследование

Откуда вам известно, что оно опирается только на это? Откуда эта идея?

О! Наконец-то появился человек, которому ведома истина. А на что опирается-то? Мне вот ни фига ничего не известно

Зачем тогда утверждаете?

утверждаю что? Что это не расследование, а шапито?

утверждаете "А то что на этот бред опирается официальное расследование"

Канеш бред. Не может официальное расследование опираться на ононимные источники из соцсетей)

Тогда зачем утверждаете, что это то единственное, на что опирается расследование.

Виновата. Подскажите, на что ещё опиралось расследование

-Только на это -
на это ВООБЩЕ можно опираться? Только или не только??
"Это ТЕХНИЧЕСКОЕ расследование. Которое должно оперировать фактами, а не домыслами и сообщениями из соцсетей.
Украина полные данные не предоставила (фигурирует список материалов)
Российских данных больше и они фактически игнорируются
В отчете идет упор на американские данные, про которые не известно ничего, "поверьте на слово"...

Во-первых, кто такие Bellingcat, что профессионалы, работающие с прямыми вещ.доками, верят именно Bellingcat, а не своим глазам?
Во-вторых, какие еще версии, кроме Bellingcat, были приняты к рассмотрению?

Не твое дело :)

Аргументированно.

Снова правда от вас. Вам ложь нравится, подтасовки, фейки, если они бьют по России

Подтасовки? Типа, как расследования Алмаза-Антея? Сначала про СУ, потом ... (ну, вы в курсе)

Алмаз хоть пытался рассмотреть различные версии

Подтасовать, скажем прямо. И крайне бездарно.

Что подтасовать? Алмаз не принимал участие в международном расследовании.

Bellingcat тоже.

О Белингкет уже это написали, да? Мимими

Это что, официальный гос. институт? Миии

Какая разумная фраза. Только им кормят уже два года, и сми, и аналогичные Анонимусы (может, вы ?))) Новый отчет мало чем отличается от котов )))

>> котов

Пропустила я возникновение этого мема. Это кто?

Белингкет же ))

:-)

Их там целых двое, один и еще один, он же "руководитель группы Белингкет" Поэтому множ.ч.

СМИ кормят много чем, однако официальные лица так лажают пока только с рос. стороны.

Чегоо? Пробирку никто и никогда не переплюнет

Даже жаль вас уже с этой пробиркой, из рук не выпускаете

дейсвительно, чё её вспоминать-то, такая ерунда ж. И. Главное, ни на что не повлиявшая

Конечно, такой пример честности и демократии )))) К ней много чего еще добавилось с тех пор, пробирочка потяжелела

Ну вот свеженькое:

Политика Великобритании в Ливии 2011 года была основана на ошибочных предположениях и неполном понимании страны и ситуации.

http://www.reuters.com/article/us-britain-libya-idUSKCN11J2ST

Не РосСМИ, заметьте))) И нахрена нам в России вторая Ливия?

Вам не жаль ни иракских детей, погибших из-за этой пробирки. Ни донбасских детей, погибших от рук нацистов..

а сирийских что же не упомянули? или более давних - чеченских?

а русских детей в Чечне вам не жалко?

а сейчас дети в Чечне массово гибнут???

Имелось в виду детей тех лет, когда русских там вырезать начали.
Анониму, которому пробиркой ткнули, ответить нечего. Никаких детей ему не жаль, ни ливийских, ни иракских, ни сирийских, ни детей Донбасса, ни русских или чеченских в Чечне в те годы.
Этому анониму главное в подтасовке фактов Россию обвинить, вообще обвинить, нашелся бы повод...
Думать не хочет.

сирийских детей в роддоме, разбомбленных США?

вы куда падаете - вы уже на дне :(

Кстати, самолёт, никто из нормальных, не исключает из участия в провокации с Боингом!

Вам написали ВЕРСИИ, ОФИЦИАЛЬНЫЕ, их всегда несколько ))

СУшка украинская там была. Это не 100%, это 1000%-но.

Версии из кафе с вайфаем, транслируемые "всеммиром"как весомое расследование.
Потому что чтобы уничтожить Ирак - хватило пробирки! Вы с Альфа Центавры? Ядерная пыль до вас не долетит?

Одна единственная украинская, а может и "наша" белоленточная троллиха - хорошо держит топ в тонусе!)))

ее озолотили уже:-7

и, главное, на одной воде)))))))))

Ну, вы-то все с фактами в отличие...

В основном Ваши анализируем... Такие как этот наиточнейший путь Бука до Тореза...

>> Все сделано. Ракета именно нового образца, их нет у Украины. Все это есть в докладе, но вы ж языкам не обучены, поэтому хавайте то, чем вас кормит первый канал и RT.

Это где такое написано?

а я верю сенатору Морозову, который принимал участие в расследовании с нашей стороны. Как менялись версии моментально после того, как российская сторона на пальцах доказывала их нежизнеспособность. Ссылка в предпоследнем посте предыдущего топа

Нет, меня интересует, где анонимус взял фразу, которую озвучил. В каком конкретно месте доклада.

Тип ракеты назван еще в прошлом докладе. Тема последнего доклада - место запуска.

Это тот, где все запутались в ракетах? :-)

Я просила не ваш вольный перевод, а точную фразу из доклада.

Вы просили? Денег на тел. скиньте, я тогда поработаю для вас.

"Для меня" работать не нужно, ваша халтура мне и даром не нужна :-)

По остальному понятно. Как обычно -соврали.

соврала она или нет, а копейку заработала, во как умеет. Как таких как она земля носит? На горе людей наплевать, наживается на этом...

А надо в этот перенести, онониму, которому Алмаз Антей соврал.

я к тому, что Морозов как раз говорит о том, что это не могла быть ракета нового образца

:-)
Я опять не про это.
Нас тыкнули в незнание языков и лапшу, которую нам вешают..
Я спрашиваю, как конкретно звучит фраза, которую анонимус (по видимости опять мадам переводчик) озвучила.

а ононим ни на один вопрос не ответила. Просто воду тонким слоем намазала по всему топу

Профессионал! Я так не умею. :(

У вас ответов тоже не наблюдается, кроме "весь мир против Великой России".

Добрый день :-)

Так откуда вы взяли фразу, которую перевели и так эмоционально нам озвучили?

Добрый день. Автор поста не я, надеюсь, она/ он придет удовлетворить вашу любознательность.

Не вы, понятно :-)

нумеруйтесь, йопти) А то как спросишь чего, вы начинаете возмущаться - я ж не тот ононим, как вы могли подумать. Не хотите светить паспорт, так хоть вбейте вымышленный ник в графу анонима

Блин, ну что мне искать оригинальный отчет и вычитывать, чтоб вы не сердились?

пронумеруйтесь! Нах нам не от того ононима ответы)

Договорились.

На что Я ВАМ должна ответить-то? У меня нет никакой доказательной базы

Доказательства изложат на суде, надеюсь. А пока здесь только треп: это не мы, это не ополченцы, это ВСУ, это провокация США и т. д.

вот и я про то. Что доказательств не было, а доклад с с обвинениями в адрес России уже прозвучал

Обвинения звучат обычно на суде. В докладе повествуют о приключениях БУКа.

основанных на чём? (мыло-мочало)

не единичное построение фразы (т.е. не опечатка) <НА суде>...:mda

Да, я так говорю. И не только я:

https://ria.ru/incidents/20160831/1475718341.html
http://www.msk.kp.ru/daily/26157.5/3045104/
http://volga.news/article/414190.html
http://tomsk.mk.ru/articles/2016/09/22/byvshiy-nachalnik-ueb-i-pk-umvd-konstantin-savchenko-zayavil-na-sude-chto-podvergsya-ogovoru.html
http://www.rosbalt.ru/style/2016/06/22/1525324.html

по всем представленным Вами ссылкам <на суде> звучит в контексте <речь имярек на судебном заседании>
так что ОЧЕРЕДНОЙ нИзачет Вам за плохое знание русского языка:-)
*относительно доказательств в русском языке общеупотребительно <предоставлены в суд для ознакомления сторонами до судебного заседания> (как минимум), т.е. <в суде>

Мне как раз зачет, именно в этом контексте я и употребляла данное выражение. Например, доказательства предоставят на суде (т. е. в ходе судебного заседания).

<Доказательства изложат на суде> - опять не Ваше?
относительно доказательств в русском языке общеупотребительно <предоставлены в суд для ознакомления сторонами до судебного заседания> (как минимум), т.е. <в суде>

<Обвинения звучат обычно на суде> - дело передается в суд на основе предъявленного обвинения

так что с русским языком у Вас проблемы, да

Опять вас что-то не устраивает?

не устраивает, когда хохлы пытаются по-русски говорить, при этом понося этот же язык

вроде выше предметно изложено Ваше незнание ньюансов русского языка

Ой, ну не смешите. И прекращайте усугублять позор собственным невежеством.

уговорили, уточню: Ваше не только незнание, но и непонимание ньюансов русского языка

Нда, вы хоть русский сами-то подтяните, "ньюанс", ага.))

в данном нюансе не права, признаю, неграмотно написала

как насчет анонима выше в рамках построения фраз вне общеупотребительных норм русского языка?
или разница в СУТИ ошибок от Вас тоже далека?

Ссылку на конкретный пост с сомнениями не дадите? не очень хочется ветку всю читать.

выдернуть из контекста? это не ко мне

Тогда не понятно, о чем вы меня спрашивали, так что и ответить не могу.

Вы просто другой аноним (с)...:-)

Да, отличная догадка.)

:-)

"В суде", вы неграмотная что ли....

Украинское село было вашей грамотой?

Вот доклад.
Ищем коллективно.
https://www.om.nl/actueel/nieuwsberichten/@96068/jit-flight-mh17-shot/

Нам нужно найти подтверждение слов анонимуса
>> Все сделано. Ракета именно нового образца, их нет у Украины. Все это есть в докладе, но вы ж языкам не обучены, поэтому хавайте то, чем вас кормит первый канал и RT.

спасибо за ссылку. Зачиталась доказательствами https://www.politie.nl/themas/mh17-call-for-witnesses---transcription-russian.html

"Помните, в боевом уставе как написано?"... Беседа военных ))))

рядовой Иванов, разве Вы не видите, что Вашему товарищу прямо на голову падают капли расплавленного олова? (с)

Там все прекрасно.

Что касается моего вопроса.
Там написано:
>>Расследование показало, что самолет, совершавший рейс МН17, был сбит ракетой серии 9М38,
используемой в зенитно-ракетном комплексе «Бук».

Для справки: выражение "серия 9М38" означает все ракеты, начинающиеся с этих символов: 9М38, 9М38М1.....
Поскольку они в прошлом году еще вляпались в разные ракеты (помните, как меняли тапки на ходу), они поступили на этот раз проще :-)

Кто хочет посмотреть ДОКАЗАТЕЛЬСТВО: видео кадры БУКа в Торезе?
https://static.politie.nl/binaries/content/assets/politie/mh17/video_blurred_sound.mp4

См. в самом низу страницы. Добавление от 30 сентября 2016г.
https://www.politie.nl/en/news/2016/september/28/jit-flight-mh17-was-shot-down-by-a-buk-missile-from-a-farmland-near-pervomaiskyi.html

Это только у меня глюк, или это на самом деле доказательство?))))))) На размытом фоне проезжают вырезанные машинки?)))))

Вы увидели тоже самое, что и я :-)

там же написано " фон был стерт из-за соображений безопасности"

да пи@дец! какой безопасности? Кого?!

автора съемки, кмк

А кто ему угрожал?

причем тут автор съемки? Замазали б ему лицо, если там где-то попадает.

Родственники голландцы и австралийцы иск будут подавать против Украины.

все верно, а что вас смущает?

Да нет, все правильно.

То есть действующие адвокаты, не фейки, не погремушки для газет, - они прекрасно знают и понимают, кто виноват на самом деле. И в каком иске их подопечных ждет нужный результат, потому что есть ОСНОВАНИЯ

Тролль в кастрюле, скажи, где ваш диспетчер? Куда делся?

А вот откуда "растут ноги" по якобы сообщению Стрелкова.

Сообщение было вброшено на сайт антиквар, потом стерто. Человек с таким количеством сообщений на форуме вдруг пишет сообщение международного масштаба :mda



Сравним



И комментарии с форума (комментарии не стерты и сейчас)

Что касается "перепутали цель".

Я приведу описание и фото, которое приводит Вадим Лукашевич- активный "либераст", майданофил, участник событий на Болотной. Выводы сами понимаете какие.

Поэтому: только фото и описание. Выводы делайте сами. Могли перепутать цель или нет.

В описании фото Лукашевич говорит: "Показания приборной панели "Бука", высланные российскому эксперту украинским офицером ПВО "



Далее описание, данное Лукашевичем.

"Только после того, как аппаратура СОУ захватила цель, оператор начинает видеть, помимо дальности, скорость цели и высоту ее полета. Но здесь есть многократная «засада» (смотри на приведенную фотографию приборов):

—— во-первых, скорость цели измеряется не привычных километрах в час, а в метрах в секунду, при этом ее значение выдается на цифровой двузначный (!) индикатор в значении х10; иными словами, скорость Боинга-777 в 900 км/ч оператор увидит как «25», а скорость Ан-26 в 450 км/ч – как «13»; Интересно, правда? Это удобно для первичной селекции целей по типам, например – меньше «33» означает дозвуковой самолет, вертолет или крылатую ракету, значение выше «33» - это сверхзвуковой (т.е. однозначно военный) самолет, а где-то больше «70» - это уже летящая ракета, при этом возможно противорадиолокационная, т.е. выпущенная кем-то по самой СОУ.

—— во-вторых, стрелочный индикатор в нижнем левом углу фотографии показывает высоту цели, но опять же в масштабе х10, т.е. высота для Ан-26 будет на этом приборе как «0,5», а у Боинга-777 – «1».

Посмотрите в качестве примера на фотографию – СОУ «Бук-М1» захватила цель (горящая кнопка в верхнем правом углу кадра), летящую на расстоянии 24 километра (две горящие цифры слева) со скоростью чуть больше скорости звука – 1760 км/ч (две горящие красные цифры «49» справа) на высоте 2 км (стрелка внизу слева на «0,2»)."

Какие ваши выводы?
Могли перепутать или нет?

Куда делся диспетчер? Его сразу убили или он жив и под охраной?

Воздух-воздух?

Заслуживает прочтения, т.к. сказано о некоторых любопытных фактах и о подделке "доказательств" комиссией.
http://aviapanorama.ru/wp-content/uploads/2016/02/04.pdf

— Ответ: «Мы из интернета выяснили, что самолет мог
быть поражен либо авиационной пушкой типа ГШ-23,
либо авиационной ракетой типа Р-60, либо зенитной
ракетой «Бук». Один из обнаруженных в обломках са-
молета стальных кусочков, по нашему мнению, чем-то
напоминает форму «бабочки». А нам известно, что бо-
евая часть одной из модификаций ракеты «Бук» имеет
поражающие элементы в виде «бабочки». Следователь-
но, из трех версий была выбрана последняя»...(с)

Вот вся их гнилая сучность!(((

Саит, где взял текст? :dash1

Выпивали?

Ну и зачем так переживать! Проиграют суд и все.

2014!!!!
Соледар боевая техника Украина https://www.youtube.com/watch?v=Bj-VZB0ZdEA

Украина затащила свои БУКи в зону АТО еще... в марте 2014!!! года

почему украинские БУКи никакими независимыми комиссиями не осматривались и проверок не проходили????
заявления Украины об их неиспользовании - слабые.

РФ должна была требовать провести международную проверку украинских БУКов. Этого сделано не было! При этом РФ до сих пор не открыто и официально не назвала рабочей версию использования украинских БУКов, которые находились в Донецкой области...

Мало того, но комиссия по расследованию особо жестоко страдала от отсутствия инструкций по пользованию Буками. Они жаловались на трудности технического перевода и т.д. А, тут же рядом, живые хахлы, что в той же комиссии подъедаются. Разве им было сложно предоставить документацию от украинских установок Бук, чтобы удовлетворить голландцев?

но почему Россия это не требует????

да, почему Саит?:-7

От украинцев нужно требовать всего методом от противного...)) Если регулярно призывать их не кидать в печки-буржуйки ручные гранаты для быстрейшего разжигания, то они тут же станут делать это назло Маскалям!)))

"голанцы-украинцы узнав из интернета что российские буки наченены двутаврами заявили что нашли двутавр. пригласили АА и россавиа. наши приехали и взвешали предьявленные элемент. получилось 5 грамм. в документы голандия зачемто записала 6.5, хотя у наших осталось фото весов с осколком на них. потом АА достал бумаги 80-х лет и предбявил что вес элемента 8 грамм и после взрыва и пробития самолета не может быть меньше 7-ми грамм. иначе он разламывается. запросили элемент на химанализ но голандия отказала мотивировав тем что его нельзя пилить (о методах неразрушающих иследований в голандии не знают)

голандия заявила что это ракета М1, А-А заявил что взрыватель на М1 работает по другому и ракета должна была взорватся дальше, где то у дверей. тогда голандия с украиной провели разборку ракеты с целью доказать что РФ могла взять ракеты БУК (0) и прикрутить к ней бомбу от М1 (не понятно зачем, я бы понял если бы наоборот)
(прим. инфа/пояснение от другого пользователя Да все просто: когда показали, что из интересующей их точки 9М38М1 может придти только сверху "минус" 5-8,5 град. (в горизонте), то и появилась эта -series, ведь чистая 9М38 с учетом допусков, могла...Осталось соединить СН 38-й с БЧ М1-й. Вот и -series.)

по заявлению А-А при выкладке исчезла часть шпангоутов со следами пробитий. то есть на фото с мест они есть в бумагах на вывоз они есть а на выкладке их нет. почему?

А-А провел подрыв по голандским расчетам и получил ВЫХОДНЫЕ отверстия на правом борту. пробившие элементы должны были поразить правый двигатель, запросили у голандии предьявить выходные отверстия на правом борту за кабиной и пробоины правого двигателя, их найти не смогли но версию со снежным оставили главной, почему? кстати пробон в шпангоутах при подрыве по их версии получить тоже не удалось, но поскольку большая часть шпангоутов исчезла голандия теперь не верит в их пробития.

россавиация просила следствие официально запросить у америки данные со спцтника, нидерланды отказались. почему?

А-А просил следствие запросить у украины данные о количестве и расходе ракет, следствие отказало, почему? также просили запросить данные о полетах в этот день и записи с тех радаров работу которых зафиксировало наше МО (на этих радарах почти наверняка видно полет ракеты) и тоже отказали.
ну вот почему нам отказывают показать записи с радаров на которых виден пуск со снежного?

после того как украина провела стрельбы из бука на западе страны следствие заявило что найдены обломки ракеты, когда А-А заявил что по обломку может установить заводской номер и кому была поставлена ракета обломок исчез."

(С)тырено тут как есть, за ошибки не пилить :-)
http://www.tanzpol.org/2015/10/t89946,231--mh17-razbiraem-fakty-i-nabrosy-divannye-rassledovaniya.html

доказательства российской стороны мы уже видели :)

Да вы текст даже не читали

Так если видели, то от чего продолжаете здесь троллить?

потому что это Филькина грамота))

*Сказал потребитель филькиных грамот*

Как видите - нет.

Спорные трагические происшествия в истории случались... Очень многие из них, спустя годы, обретали ясность и конкретных виновников содеянного. Но данная история это тот самый Полишинель, который голый... Кроме кучки оголтелых и залеченных западэнцэв, более никто в мире не сомневается в том, - что Боинг сбила украинская ПВО (Бук и, или, боевой самолёт).(( Но одни из-за политических мотивов, другие из-за давления боссов с самой Пиндосии, третьи из-за природной вредности - продолжают катать заезженную пластинку, вернее не передвигают звукосниматель после того как её заело на одной и той же фразе... Кому выгодно, так вне всяких сомнений той же Пиндосии...((( Уверен. что после того как президентом станет Трамп, вся правда вскоре откроется!