Новороссия. Украина. Часть 440

Пленки Онищенко. Часть №1
http://colonelcassad.livejournal.com/3113478.html


Онищенко начал сливать в сеть компромат на Порошенко. Не то, чтобы там было нечто новое, чего мы еще не знали про Порошенко, но для тех, кто еще каким-то чудом питает иллюзии относительно происходящего на Украине, будет полезно послушать.

https://www.youtube.com/watch?v=a2p2Mu9QHb8

Краткое содержание:

Вот уже неделю продолжается скандал вокруг откровений беглого нардепа Александра Онищенко о коррупционных схемах работы президента Украины Петра Порошенко. Онищенко рассказывает шокирующие вещи о том, как по поручению президента подкупал депутатов, вел кампанию по дискредитации экс-премьера Арсения Яценюка. О том, как Порошенко вымогает деньги у крупнейших предпринимателей страны. Также экс-нардеп заявил, что у него есть записи соответствующих разговоров c Петром Порошенко, которые он сделал на свои часы. И он эти записи уже передал американским властям. Когда именно Онищенко обнародует записи разговоров с президентом, он пока не говорит. "У меня есть договоренности с представителями американского правительства не обнародовать эти файлы до определенного момента", - сказал нам нардеп. В то же время, он предоставил "Стране" часть своей фонотеки. А именно - запись разговора с депутатом Олесем Довгим, который, по утверждению Онищенко, выступал посредником в переговорах между ним и Порошенко уже после отъезда нардепа из Украины.

Последний разговор с Порошенко

По словам Онищенко, за четыре дня до голосования о снятии с него депутатской неприкосновенности, президент пригласил олигарха к себе на встречу. “Целый час охрана возила меня по городу окольными путями, путала следы. Потом завезли в гараж Администрации президента и по внутреннему лифту подняли в кабинет начальника охраны Порошенко”, - делится Онищенко воспоминаниями того дня. Встреча длилась не более 10 минут.
"Президент зашел в кабинет, сказал несколько предложений, общая суть которых сводилась к тому, чтобы я не уезжал, что он на моей стороне. Напоследок он дал мне слово президента. Так и сказал "Даю тебе слово президента, что ничего не случится, если ты останешься в Украине", и закрепил договоренность рукопожатием. А уже через четыре дня Рада сняла с меня неприкосновенность и дала согласие на задержание и привлечение меня к уголовной ответственности, - рассказывает Онищенко. - То есть президент хотел убедить меня, чтоб я остался в Украине, а после этого посадить в тюрьму". За день до голосования, имея информацию, что Рада за снятие неприкосновенности точно проголосует, Онищенко уехал за границу.

NB! "Моя твоя кинуть!"

"Первое время Петр Порошенко и правоохранительные органы рассчитывали, что я буду жить в России. Это позволило бы объявить меня врагом народа. Когда же они узнали, что я осел в Лондоне, они начали отправлять ко мне гонцов-переговорщиков, чтобы договориться о моем молчании в обмен на решение вопроса с моим уголовным делом. Первым гонцом стал Олесь Довгий", - рассказывает он.

NB! Ну вот, нельзя жить в Лондоне и быть врагом Украины.

Депутат Довгий - член парламентской группы “Воля народа”, в которой также состоит и Онищенко. "Первый раз как переговорщик Олесь прилетел ко мне на встречу в Италию. Я попросил, чтоб он расписал смету – сколько денег я отдал за 2,5 года Порошенко, сколько мне предъявляют и как нам свести бюджет. Я подсчитал и получилось около $50 млн, которые мне задолжал Порошенко. Довгий сказал, что все доложит Первому и вернется с предложением", - рассказывает Онищенко "Стране". Вторая встреча произошла в Лондоне. И в этот раз Онищенко ее записал при помощи услуг британских детективов, которые организовали аудио и видео фиксацию разговора.
“Суть разговора сводится к встречному предложению: Довгий от имени властей предлагает, чтобы всю ответственность по уголовному делу взяла на себя моя мать (Инесса Кадырова - проходит по делу как глава газовой схемы в результате которой, государству, по версии следствия, был нанесен ущерб на сумму около 3 млрд грн. – Прим.Ред.). Плюс к этому я должен был заплатить в бюджет крупную сумму при заключении сделки со следствием. Вместе с тем, по договоренностям, они должны были выпустить под домашний арест Валерия Постного (бывший партнер Онищенко, один из главных фигурантов "газового дела", – Прим.Ред.).

NB! Хотелось бы узнать весь прайс по уходу от уголовной ответственности.

На аудиозаписи собеседники упоминают имя некоего Михаила. По словам Онищенко, речь идет о журналисте Михаиле Подоляке, который в свое время работал у него пиар-менеджером, а после побега нардепа выступил коммуникатором с людьми Порошенко. Чуть позже сам Порошенко, как заявляет Онищенко, определил переговорщиком Олеся Довгого. Как следует из аудиоразговора, на встрече Довгий также определяет следующего переговорщика, которого называет "другом" Александра Грановского и в аудиозаписи называет его "этот человек". Речь идет, по словам Онищенко, об адвокате Андрее Цыганкове. “Как только Олесь уехал, нарисовался Цыганков. Они попросили меня подписать с ним адвокатский договор на 2 тысячи гривен. Так он стал моим адвокатом, хотя по факту это - переговорщик он Грановского. Цыганков сам назначил мне встречу в Москве, аргументируя это тем, что у него нет британской визы. Чтобы перестраховаться я взял с собой двух украинцев, двух украинских ментов, которые сидели на протяжение всей встречи, и готовы показать свои украинские паспорта, если понадобится", - говорит Онищенко.
Разговор с Цыганковым также записан, утверждает Онищенко. По словам олигарха, Цыганков описывает всю схему "договорняка" с властью и оглашает допусловие. "Любые сделки возможны лишь после того, как я передам сумму в $2 млн в качестве гарантий. И в этом случае Порошенко захотел подзаработать", - говорит Онищенко.
На вопрос "Страны", при каких условиях он готов пойти на сделку c украинскими властями, Онищенко ответил категорично: нет таких условий. "Порошенко в итоге все равно кинет. Попробует заработать и кинет. Он всех перекидал. Это его стиль", - сказал нардеп.

NB! Высокие отношения борцов за народное счастье.

http://strana.ua/articles/rassledovania/43905-onishenkoleaks.html - цинк

Несмотря на усилия по проведению реформ, Украина все еще воспринимается как самая коррумпированная страна в Европе, олигархические кланы продолжают оказывать доминирующее влияние на ее экономику, политику и СМИ, а результаты помощи ЕС до сих пор остаются «хрупкими»

Результаты помощи ЕС Украине по прежнему остаются "хрупкими", при этом Украина все еще воспринимается как наиболее коррумпированная страна в Европе, говорится в специальном отчете Европейского суда аудиторов (ЕСА) «Помощь Евросоюза Украине». Аудиторы должны были оценить эффективность помощи институтов Евросоюза Украине.

В отчете также отмечается, что результаты мер по борьбе с коррупцией на Украине еще только предстоит увидеть.

Аудиторы отметили, что ЕС оперативно отреагировал на кризис 2014 года, выделив пакет на семь лет в размере €11,2 млрд. Однако, отмечается в отчете, это было экстренное решение и ЕС выделял средства быстро, без предварительного согласования стратегии их использования. С 2007 по 2015 год финансовая помощь ЕС составила €1,6 млрд в виде грантов, €3,4 млрд были предоставлены в виде макрофинансовых кредитов.

Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/politics/07/12/2016/584751c49a7947672e1e84da

Украинские депутаты выдвинули два законопроекта, которые открывают перспективы выхода страны из Договора о нераспространении ядерного оружия. Возвращение статуса ядерной державы может создать немало проблем для Киева, однако дискуссия об этом пойдет на пользу партийным рейтингам. "Газета.Ru" разбиралась, что нужно сделать Украине для возвращения военной атомной программы.

В Верховной раде Украины 6 декабря был выдвинут законопроект о признании утратившим силу закона Украины «О присоединении Украины к договору о нераспространении ядерного оружия от 1 июля 1968 года» и восстановлении права Украины на ядерное оружие. Законопроект предложили депутаты фракции «Радикальной партии Олега Ляшко».

Сам Ляшко считает, что Украине необходимо вернуть статус ядерной державы, которой она являлась до подписания Будапештского меморандума и присоединения к Договору о нераспространении ядерного оружия (ДНЯО) в 1994 году.

«Сегодня Украина имеет все законные основания, в соответствии с нормами международного права, для восстановления ядерного оружия, которое должно стать надежным гарантом нашей независимости и суверенитета», - заявил лидер «Радикальной партии» у себя в фейсбуке.

Андрей Окара, директор Центра восточноевропейских исследований, считает, что дискуссия о ядерном оружии на Украине имеет популистский характер. «Идеи об отказе от статуса безъядерной державы крайне популярны в народе, - поясняет собеседник «Газеты.Ru». - Ляшко является эталоном популизма в этом плане».

Окара добавил, что выход Украины из ДНЯО - это способ сложного и многоаспектного давления на западное общество, в том числе США и Великобританию. Эти две страны, помимо Украины и России, подписали Будапештский меморандум, который гарантировал безопасность украинской территории в обмен на отказ от атомных вооружений.




По этой логике конфликт на востоке Украины и присоединения Крыма к России автоматически означали, что режим Будапештского меморандума перестал существовать: его гаранты не смогли гарантировать Украине целостности. На этом основании и Киев может снять с себя все обязательства по ядерному нераспространению, объясняет идею украинской оппозиции Андрей Окара. Впрочем, эксперт сомневается, что решение вернуть ядерное оружие встретит поддержку у западных партнеров Киева и поможет наладить позитивный климат в регионе.

6 декабря президент Украины Петр Порошенко подключился к дискуссии. Он заявил, что у Украины нет никаких оснований для того, чтобы возвращать статус ядерной державы. Более того, утверждал он, ядерное оружие - это технология XX века, а в XXI веке гораздо более опасны гибридные угрозы, и агрессора можно победить только совместными усилиями.

Накануне правящий на Украине «Блок Петра Порошенко» (БПП) также отметился инициативой, связанной с Будапештским меморандумом. Депутат от БПП Сергей Каплин выдвинул законопроект, который требует от всех стран-подписантов этого документа предоставить новые гарантии безопасности Украины. Законопроект Каплина, в отличие от законопроекта «Радикальной партии», уже направлен на рассмотрение в комитеты Верховной рады по иностранным делам, евроинтеграции, национальной безопасности и обороны, а также в комитет по вопросам предотвращения и противодействия коррупции.

«На сегодняшний день для Украины остро встал вопрос получения дополнительных бескомпромиссных гарантий безопасности или отказа от статуса безъядерного государства», - гласит текст законопроекта. Таким образом, законопроект БПП говорит о тех же перспективах выхода Украины из ДНЯО, однако в более дальней перспективе.

Выход из безъядерного мира

Чтобы Украина могла выйти из ДНЯО и не вызвать возмущения международного сообщества, у нее должны быть серьезные обоснованные причины. Согласно 10-й статье ДНЯО, страна может выйти из договора, если решит, что его положения поставили под угрозу высшие интересы страны.

При этом страна должна за три месяца предупредить страны-участники договора и Совет Безопасности ООН о своем решении, предоставив специальное заявление. В нем должны быть перечислены те исключительные обстоятельства, из-за которых страна приняла решение выйти из договора.

Директор Центра энергетики и безопасности Антон Хлопков считает, что заявления украинских депутатов о выходе из ДНЯО могут только усилить политическое и экономическое давление на Киев.

«Несмотря на заявления новоизбранного президента США Дональда Трампа о том, что он не видит проблемы в появлении ядерного оружия у Японии и Южной Кореи, американский истэблишмент крайне негативно относится к перспективе появления новых ядерных государств, - считает собеседник «Газеты.Ru». - Киеву обещаны большие кредиты, двусторонние проекты, но если он предпримет попытку выйти из договора, все обещания и проекты будут заморожены. Это приведет к большому экономическому и политическому ущербу для Украины».

Более того, Киев не обладает потенциалом, который позволит в краткосрочной и среднесрочной перспективе создать ядерное оружие, считает Хлопков. «Нет производств, высокообогащенного урана или оружейного плутония, - добавил эксперт. - На самом деле, Украина никогда и не являлась ядерной державой и не обладала полным контролем над ядерным оружием, оставшимся на ее территории после распада СССР».

Советское ядерное оружие осталось на территории трех стран - Украины, Белоруссии и Казахстана, но его возможное применение контролировалось из Москвы, утверждает собеседник "Газеты.Ru".

«Все, что связано с меморандумом, не раз комментировалось Россией. Это лишь очередная попытка Украины привлечь внимание Запада, однако тематика, выбранная на этот раз, является крайне невыгодной для Украины. И может сыграть для Киева в минус», - заверил эксперт.

По мнению Андрея Окара, впрочем, продолжение дискуссии по поводу ДНЯО даст очевидные плюсы тем партиям, которые ее ведут.

https://www.gazeta.ru/politics/2016/12/06_a_10408565.shtml

Рубятки старательно закрепляют имидж невменек "с гранатой". :chr2

Украина не сможет получить семь миллиардов долларов от «Газпрома», взыскать которые с российской компании постановил Киевский суд. Об этом в среду, 6 декабря, заявили опрошенные «Лентой.ру» эксперты.

Теоретически «Нафтогаз» мог бы получить компенсацию с российской компании, но у «Газпрома» нет достаточных активов на территории Украины. «Решение хозяйственного суда о взыскании штрафа и пени с "Газпрома" за нарушение местного антимонопольного законодательства действует в украинской юрисдикции и может быть применено к газовой компании в качестве карательной меры, путем ареста имущества на сопоставимую сумму или изъятия иных финансовых и материальных активов», — указывает аналитик «Алор Брокер» Кирилл Яковенко.

При этом у «Газпрома» на Украине нет ни зарегистрированного юрлица, ни недвижимости, ни даже газа, продолжает эксперт. «Крайняя мера, на которую могли бы пойти карательные инстанции — это арест транзитного газа. Но она вряд ли была бы действенной и при этом вызвала бы вопросы со стороны европейских потребителей. Более того, юридически газ принадлежит "Газпрому" только до входа в ГТС Украины», — утверждает Яковенко.

«Решение суда в отношении "Газпрома" касается требований украинского антимонопольного органа в связи с нарушением украинского же законодательства. Единственное, что сейчас остается компании — продолжать отстаивать свою правоту в судах высшей инстанции. Это даст "Газпрому" время в ожидании более благоприятной внешнеполитической обстановки и завершения строительства альтернативных маршрутов транзита», — заявил, в свою очередь, управляющий партнер юридической компании Heads Consulting Александр Базыкин.

Ранее, 5 декабря, Хозяйственный суд Киева обязал «Газпром» выплатить штраф и пеню за просрочку на общую сумму 171,8 миллиарда гривен (около 6,8 миллиарда долларов) за злоупотребление монопольным положением на рынке транзита газа.

В 2015 году Антимонопольный комитет Украины оштрафовал «Газпром» за злоупотребление монопольным положением на рынке транзита газа. В комитете посчитали, что монопольное положение российской компании привело к ущемлению интересов «Нафтогаза». В российской компании были удивлены решением и заявили, что «Газпром» не осуществляет предпринимательской деятельности на территории Украины, передавая топливо «Нафтогазу» на западной границе России.
https://lenta.ru/news/2016/12/07/nomoney4ukr/

Выступление Татьяны Мoнтян в Европарламенте, Брюссель,05.12.16г.
https://www.youtube.com/watch?v=100earUqq_c&feature=share&app=desktop

Украинская самолётостроительная корпорация «Антонов» предложила избранному президенту США Дональду Трампу подумать над использованием их самолёта в качестве борта американского президента.

«Может быть, лучше рассмотреть самолёт «Антонов» в качестве борта номер один?» — говорится в сообщении Twitter авиастроительной корпорации в ответ на пост Трампа о том, что он намерен отказаться от контракта с компанией Boeing.

Накануне Трамп призвал авиастроительную корпорацию Boeing отменить строительство нового борта номер один, на котором летает глава государства, из-за его дороговизны.
https://russian.rt.com/world/news/339560-antonov-predlozhenie-tramp

Уж лучше на оленях!)))

Вона че откопала в сети http://visualhistory.livejournal.com/399121.html ))

Чем Европейский Союз для Украины лучше Таможенного. Аргументы в картинках

Пост от 2-го декабря 2013 года. Много картинок и очень интересные комментарии, особенно сейчас, спустя 3 года. Рекомендую.

На хрена такое добро ЕС ))))

Чeрная полоса у радио-,и теле- зомбинаторов вна Украине )))
На Донбасс сигнал не досягаЭ, а в Крыму сигнал не покрываЭ

http://24tv.ua/signal_novoyi_televezhi_na_donbasi_ne_dosyagaye_do_okupovanih_teritoriy_n757685
https://www.youtube.com/watch?v=zTfoQD5c6aM

Блин, а Пеця так открывал-старался, весь такой в камуфляже.http://zn.ua/UKRAINE/na-gore-karachun-otkryli-vosstanovlennuyu-televyshku-232283_.html
Ну, дело житейское.

А зачем такой понадкусаный обокраденый сигнал запустили на Донбасс? В расчете что никто это не раскусит?
А гривны на оборудование уже по карманам распихали ))

Как хотите, но первые серии фильма Караулова об Украине, только в отдельно взятой стране, у кого есть глаза услышит и т.д. И т.р.

https://cont.ws/post/451853
Госпожа Сара о представителях нацистских движений на Украине.

Очень смелое выступление.Не знаю, выкладывали тут?..

Егор Смирнов. Газовые войны. Эпизод «анекдотический»
http://vladimir-krm.livejournal.com/4189967.html
Источник: "Версии"
Что мы лучше всего научились делать, так это считать деньги друг у друга в карманах и пилить сук, на котором сидим. Вчера на официальной странице госхолдинга "Нефтегаз Украины" в Facebook появилось сообщение: "Подтверждаем готовность украинской стороны провести трехстороннюю встречу в Брюсселе в пятницу, 9 декабря". О чем это говорит? О том, что сук вот-вот рухнет...
Речь идет о встрече в формате Украина–Россия–ЕС по вопросам организации поставок и транзита газа из России в Европу. Инициатором переговоров выступила Еврокомиссия в лице своего вице-президента Мароша Шефчовича, который 25 ноября был в Москве, а 26 ноября разговаривал по телефону с президентом Петром Порошенко (да, разговаривал, это был не пранкер, – автор).
Трехсторонний формат встреч Еврокомиссия–Россия–Украина предложили именно европейцы два с половиной года назад, когда после событий 2014 года конфликт между Москвой и Киевом достиг апогея. И Европа беспокоилась о судьбе транзитного газа, предназначенного для нее.
Но на 9 декабря анонсируют дискуссию не только о транзите, но и о возможном возобновлении импорта российского газа для украинского рынка. Не исключаю, что некоторые возмущенные читатели спросят: с какого перепугу мы вдруг захотели снова купить российский газ? Нам же так “смакує” европейский, исключительно которым мы питаемся с ноября 2015 года. Он и вкуснее, и дороже. Европейское качество, понимаешь.

( Свернуть )
Моя версия, подкрепленная очевидными фактами, заявлениями должностных лиц и мнениями аналитиков, такова: метнувшись кабанчиком в Брюссель и согласившись на переговоры по импорту газа, НАК спасается от “транзитного коллапса”, к которому украинскую ГТС успешно ведут “игры патриотов”.
Момент возобновления переговоров не случайно совпал с заявлением предправления “Нефтегаза Украины” Андрея Коболева, что “прекращение транзита газа из РФ обесценит ГТС в пять раз”. И что “во многом стоимость газотранспортной системы Украины будет определяться тем фактом, будет ли транзит через территорию Украины после 2019 года”.
Риск того, что в 2019 году труба большей частью опустеет, больше не кажется гипотетическим. Уже нельзя сидеть в кресле, курить, подписывать контракты на “словацкий газ”, рассказывать кругом, что мы “харчуем” не российское голубое топливо, а чистейший и благороднейший газ из глубины норвежский морей.
Все – расслабуха закончилась! Мы отлично сработали, выдав агрессору топор и указав на ветку, где сидим, со словами: “Руби! Самому неудобно”. Последний гениальный креатив: через Хозяйственный суд Киева (не Стокгольма!) оштрафовать «Газпром» за монополизм при транзите российского газа в Европу по территории Украины на 172 млрд. грн. По иску Антимонопольного комитета Украины.
Скромно замечу, что дружу с некоторыми юристами, которые летом отказались обслуживать этот спор. Они рассказывали, что к ним приходили люди из Антимонопольного комитета и чуть не плакали: мол, сверху идет команда выкрутить как-то это дело, но они не знают, что придумать. Потому что транспортировкой российского газа по территории Украины занимается не “Газпром”, а “Нефтегаз”, точнее, его дочерняя структура ДК «Укртрансгаз».
Но... “Партия сказала: надо! Комсомол ответил: есть!”. Нагнули АМКУ. Сварганили иск. Выписали штраф на 86 млрд. грн. за нарушение антимонопольного законодательства, а также пеню за неоплату. Всего вышло 172 млрд. грн. При курсе 27 грн./$ это получается, примерно, $6,3 млрд., но наши посчитали как $6,8 млрд. И на днях суд полностью все удовлетворил.
И теперь у “Газпрома” появился супераргумент для переноса транзита газа из Украины в другое место. Мол, сами видите – дебилы, б…ь. Транзитер – “Нефтегаз”, у него договор, у него все газопроводы, а штраф выписали нам. И как тут не согласиться...
В принципе, Европа “потекла” еще до официального решения киевского городского хозсуда. В конце октября стало известно о согласии Еврокомиссии (ЕК) на увеличение “Газпромом” прокачки по газопроводу OPAL, при условии, что 10-20% ее мощностей смогут использовать другие поставщики, чтобы не нарушать европейское законодательство.
В чем интрига? OPAL – это трубопровод, который объединяет «Северный поток» с газотранспортной системой Центральной и Западной Европы. Сейчас действует решение немецкого регулятора энергетики, согласованное с Европейской комиссией, согласно которому «Газпром» может использовать только 50% от технической мощности OPAL, которая в целом составляет 36 млрд. куб. м в год. А новое решение ЕК позволяет россиянам перекинуть дополнительные объемы поставок газа на «Северный поток» по дну Балтики, уменьшив трафик через Украину.
Мы тут же выступили с гневным заявлением, что негоже Европейской комиссии игнорировать требования “энергетического законодательства ЕС, в частности, статьи 36 Директивы 2009/73/ЕС об общих правилах внутреннего рынка природного газа, а также антимонопольного законодательства ЕС, которое не позволяет действия, направленные на злоупотребление одним из участников рынка своим доминирующим положением”. В общем, совсем оборзели эти еврособаки женского пола: прямо у нас под носом газ тырят из украинской трубы. Директивы свои не читают.
Тогда же было объявлено, что из-за сокращения транзита российского газа Украина потеряет от $290 млн. до $500 млн. в год (смотря насколько уменьшат) – это четверть общего дохода от транзита. Замечу: в феврале 2016 года, “Нефтегаз” оценивал выручку от транзита российского газа примерно в $2 млрд. в год. И без куска в $500 млн., как они уверяют, кардинально ухудшится его финансовое положение и торговый баланс.
Вообще-то, “Нефтегаз” в данной ситуации просто козел отпущения. Идея с АМКУ – это не его креатив. У него свои задачи: заработать денег, закупить для страны газ, прокачать транзитный. Снова заработать. Ну, еще судиться с “Газпромом” в Стокгольме.
Судя по всему, околовластные пиарщики, которые играют в информационную войну с “рашкой”, но далеки от проблем закупки и транспортировки газа, как раз и решили подсобить нашим в Стокгольмском суде. Так родилась идея с иском АМКУ. Хотели как лучше, вышло как всегда.
Кстати, о Стокгольме. Сейчас там идет процесс по нескольким направлениям. Одно из них – дополнения к иску против «Газпрома», которые касаются снижения российской стороной давления в газотранспортной системе (из-за сокращения транзита российского газа для европейских потребителей).
“Газпром”, насколько я знаю, аргументирует это тем, что Украина его газ официально не закупает. А заказы в Европе упали. Поэтому смысла гонять через нас “голубой поток” в прежнем объеме нет. А жалобы украинской компании, что раньше она зарабатывала $3 млрд., а теперь только $2 млрд. – это, мол, ее проблемы. Хотели кушать европейский газ, вот вам и “побочка”. Смачного!
А тем временем уже подписан закон о ратификации соглашения по "Турецкому потоку", и вчера он вступил в силу. Ох, уж этот Реджеп Эрдоган. А как дружить обещал! И что любопытно – пока никаких возмущенных возгласов от Европы не слышно. Как минимум, их не критическая масса.
А тут еще и наш “гениальный план” со штрафом подкинул русским дополнительный козырь в продвижении проекта “Северный поток-2”. Напомню, что в октябре “Газпром” заявил: мол, построит “Северный поток-2”, не дожидаясь разрешений ЕС. Против выступают Польша, Украина и страны Балтии. Британия тоже была против, заявляя, что это увеличит зависимость Европы от российского газа. Но после Brexit она уже не имеет решающего голоса. А тут еще и мы – молодцы, лихо постарались...
В общем, похоже, что сук таки рухнет. Топор, можно сказать, занесен. Мы, конечно, в Киеве мощно штрафанули «Газпром», но он тут же прислал ответку: подал иск в Стокгольмский арбитраж на НАК – за недобор российского газа и неоплату поставок газа в ДНР и ЛНР. Общая сумма их претензий к нам составила $38,7 млрд. Из них $31,8 млрд. – за невыбранный газ по формуле «бери или плати» в рамках газового контракта, подписанного Юлией Тимошенко.
Поэтому... Как уже было сказано выше, “Нефтегаз Украины” заявил о готовности к проведению трехсторонних переговоров по газовым вопросам 9 декабря. И даже перечислил условия возобновления закупок. Ну-ну.
Знаете, есть такой литературный прием “сюжетного закольцевания”: с чего начали, тем и закончим. В наших политических и экономических реалиях этот прием приобрел форму беготни по замкнутому кругу. Или анекдота про бордель на Дерибасовской, с той лишь поправкой, что таблички “бесплатно” в нашем случае не было. Платить все равно приходится. Причем постоянно.
Идет одессит по Дерибасовской, по сторонам смотрит. Вдруг видит – дверь, а над ней надпись – "Публичный дом".
Решил заглянуть. В комнате две двери.
Над одной надпись – "брюнетки", над другой – "блондинки". Ну, он, естественно, к блондинкам – одессит все-таки...
Заходит – там опять две двери. На одной – "толстые", на другой – "худые". Он туда, где толстые – одессит все-таки. Заходит – там опять две двери.
На одной – "красивые", на другой – "некрасивые". Он – туда, где красивые.
Заходит – там опять две двери: "платные" и "бесплатные". Он туда, где бесплатные...
И снова выходит на Дерибасовскую...

Как будет умирать ГТС
https://www.youtube.com/watch?v=lpPEyeEyfKI
Не долго мучатся старухе в газовых трубах...
http://bobik-57.livejournal.com/2303023.html

Харьков новости ‏@harkovnews 10 tim
https://twitter.com/wesservic
Лед тронулся, Киев тонет: Италия возьмет российский газ в обход Украины http://nahnews.org/979561-led-tronulsya-kiev-tonet-italiya-vozmet-rossijskij-gaz-v-obxod-ukrainy/ …

А мне понравилось - русскими нас назвали))) надо же, как ласково)))

Одесские евромайдауны подрались с жителями Крыжановки
Радикалы «Самообороны Одессы» 7 декабря приехали в пригородную Крыжановку для того, чтобы повлиять на решение ряда земельных вопросов, и устроили потасовку с местными жителями. К визиту «самооборонцев» в Крыжановке подготовились: больша группа местных жителей заблокировала вход в сельсовет, чтобы не пропустить туда гостей из Одессы. Однако активисты «Самообороны» попросту разбросали местных жителей и всё–таки ворвались в сессионный зал.
https://youtu.be/bc-bLsGEvYU

Вернулась из Киева. Несколько дней мало конечно для глобальных впечатлений.Но, что бросается в глаза. Практически все разговаривают по-русски. Даже представители государственных служб (таможенники, пограничники). Народ одет бедно. У всех очень озабоченные лица. Праздно прогуливающихся практически не видно. Гораздо меньше национальной символики. Много построено, особенно крупных торговых центров, но они не просто полупустые, они реально пустые. Народ очень политизирован. Очень много и грамотно составлены выпуски новостей. Практически все о хорошем, что есть или было на Украине. Очень много интерактивных передач и опять народ только о хорошем. Те, кто хоть чуть-чуть поднимает голос против или говорит о проблемах - их сразу "забивают", нужно потерпеть, не сразу всё можно сделать и преуспеть. Очень часто ситуацию сравнивают с голодомором. Вот тогда реально было плохо , а сейчас, что "хлеб есть и в магазинах все есть, так что выжить можно". О русских много негатива: ленивые, алкаши, И даже не славяне.... На мой вопрос "Откуда вы это взяли????" Ответ "По телевизору сказали. Проводили тест ДНК" Вот так и не иначе.

хочу задать вам вопрос: как много вояк вы видели на уицах, в метро ? как много кренделей в униформе там ща шастает?

Мало. На ж/д вокзале было достаточно и рядом с метро Вокзальная. И может еще один-два человека просто встретились на улице. Вот и всё. Агрессивные мне не попадались.

фу, как некрасиво так врать( народ ведь поверит

Ну да, внезапно за два года вся одежда на людях обветшала-победнела... И лица озаботились и перестали праздно гулять. И смело заговорили по-русски.
Ну, и, опуская все остальное (это всё же субъективно), на счет пустых торговых центров - ложь.

Я понимаю, о чем говорит Басечка. Просто вы находитесь внутри ситуации, для вас это незаметно, а тем кто бывает в Киеве редко очень бросаются в глаза перемены к худшему.

Это как женщина, молодая и цветущая превращается в усталую, замотанную жизнью бабищу. Она видит себя в зеркале каждый день и думает, что она совсем не изменилась.

Я тоже понимаю настроение Басечки - то настроение, с которым она посетила Киев. Я тоже вряд ли писала б хорошо о ДНР.

а что плохого написано?

не честно)

А чтобы там говорить по-русски нужна смелость?

Мы в прошлом году были в Запорожье. Вроде все и нормально, но.....
Город сильно обветшал, в квартире было холодно. Свекра хотела подключить горячую воду (стоял нагреватель), так соседи отговорили. Сказали, горячая вода куда холоднее, чем она ожидает. Неожиданной проблемой оказалось просто купить рубашку мужу. Он поехал на рынок, а оказалось, что весь рынок и почти все окрестные магазинчики торгуют секондом.
Не претендую на объективность, т.к. не много там передвигалась. Но по сравнению с прошлыми годами (до того мы два года не ездили, а еще до того ездили каждый год) была неприятно удивлена.

А почему она врет? Народ одет очень бедно, я тоже лв сентябре заметила. Вкуса нет вообще. Лица отрешеннные, серые. Улицы пустые. Впечетление -спящий город. Авто-парк - ужасный. Но много и хорошего есть. Про торговые центры не знаю, мне не интересно было, народ активно вышиваники на вещевом рынке скупал и вообще на нем отоваривался полностью , похоже. А вот в Одессе и люди ярче и одеты прилично.

Каждый год езжу в Киев-наблюдаю очень по разному одетый народ, в Киеве активно работают те же брендовые магазины, что и в Москве. Что, по вашему, "одеты бедно"?:-)
Для сравнения, в Москве вообще все лица прохожих хмурые, попробуйте просто так улыбнуться незнакомому-рискуете ещё и по лицу схлопотать, типа, за насмешку.
Торговые центры настроили ещё "донецкие" , при Януковиче- каждый олигарх считал делом чести построить огромный торговый центр, этим же занимались в Киеве и компании Саши Януковича. Понастроили столько, что покупателям надоело бродить по одним и тем же сетевым магазинам, кроме того в Киеве отличные крытые и открытые рынки, хотя в супермаркетах всегда полно народу.
В Киеве очень мало говорят о политике, и если вы сами эту тему активно не педалируете-никто вам не станет рассказывать про русский ДНК:-) надо было ещё этот раздел форума в Киеве процитировать, рассказать киевлянам, что их тут считают кастрюлеголовыми укрофашистами-вы бы много интересного о себе узнали, и все на чистейшем русском языке:D:-Р:-D
Голодомор-популярная тема в политике, но не в повседневной жизни. И этот факт украинской истории тесно связан с Россией,так что каждый волен выражать свою точк зрения.
Киев всегда говорил по русски, но это не значит, что Москва может указывать, как ему жить:-)

)))) про москвичей рассмешили .... ну вам то видней ))))

>> кроме того в Киеве отличные крытые и открытые рынки

Прям накатило ностальгией по 90-м... :)
Эта ваша фраза применительно к СТОЛИЦЕ говорит о многом.

Да, отличные.

Значит дело в терминологии? Или чем торговый центр отличается от КРЫТОГО рынка, что рынок надо было упоминать отдельно?
siona123 говорила еще про отличные ОТКРЫТЫЕ рынки. :)

P.S. Вы исправили пост, и картинки пропали.

А вы имеете ввиду продуктовые? Тоже отличные: Бессарабка, Владимирский, пр.

Я ничего не имею ввиду.
Меня улыбнула фраза "кроме того в Киеве отличные крытые и открытые рынки" произнесенная, как лучшая альтернатива торговым центрам в Киеве - СТОЛИЦЕ государства.

Вот я и прошу объяснить - чем у вас КРЫТЫЙ рынок отличается от торгового центра, что он именно "рынок", а не "торговый центр"? Вы же, вроде, доказываете, что разницы нет...
И что замечательного в ОТКРЫТЫХ рынках, что siona123 их восторженно поставила альтернативой торговым центрам?

не торговым центрам, а супермаркетам)

Стоимость аренды места для торгующих, соответственно, стоимость товара:-)
Ваши странные стандарты честно вызывают смех-как будто вы сами не видите, что арендовать торговые площади выторговывать центрах могут себе позволить в основном одинаковые сетевые дистрибьюторы:-)
В Киеве отлично представлена продукция для любой категории населения и крытые рынки зачастую это то же самое, чтотвы гордо именуете торговым центром:-)

Да-да, мы уже поняли, что в Киеве нет особой разницы между крытым рынком и ТЦ!));)

заинтересовало, а должен?
вот Вильнюсский рынок

Вы поменяли фото![-X Первое фото - точно был не рынок!

Да, поменяла именно потому, что перепутала, они практически идентичные.
Поэтому и спрашиваю, в чем отличие?

Вот и расскажите нам - в чем? От вас этого второй день и добиваются, а вы из себя непонимашек строите.

Те, что я видела, только бОльшим выбором товаров, а у вас чем они отличаются?

У нас это вообще разные понятия - рынок и ТЦ. ТЦ у нас такие же, как во всем мире. Рынки (те, что выжили) вот типа таких https://www.google.ru/search?q=%D0%BA%D1%80%D1%8B%D1%82%D1%8B%D0%B9+%D1%80%D1%8B%D0%BD%D0%BE%D0%BA&newwindow=1&rlz=1C1AOHY_ruRU721RU721&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwjtve77gufQAhVHjywKHY9rDFMQ_AUICSgC&biw=1920&bih=961#newwindow=1&tbm=isch&q=%D0%BA%D1%80%D1%8B%D1%82%D1%8B%D0%B9+%D1%80%D1%8B%D0%BD%D0%BE%D0%BA+%D1%81%D0%B0%D0%B4%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B4&imgrc=znMY2xRNk_hQHM%3A

так по вашей ссылке ТЦ

Рынки щас называются ТК, в том числе и пресловутый Коньково. Если вы считаете, что это ТЦ, то тогда рынков у нас не существует в принципе (что это, если не рынок, по-вашему?).

Для москвичей ТЦ - это обычный европейский ТЦ с кино, кафешками, брендами и тд.

Так это все на рынке есть "кино, кафешками, брендами и тд."

Нет. Рынок - это где челноки торгуют. ТЦ - это где магазины.

Я поняла, что так в Москве, но с чего вы взяли, что так должно быть и у украинцев?

При чем тут украинцы? У вас второй день пытаются добиться - чем отличаются рынки от тц, а вы тупите.

С чего разговор начался? http://eva.ru/topic/131/3465101.htm?messageId=93940310

Как можно ТАК тупить? У вас не отличаются и не должны, узбагойтесь. У нас - отличаются, поэтому мы и спрашивали - а как у вас. Вместо того, чтоб ответить, вы начали хамить и строить из себя юродивых.

->

Не видно ваши картинки. :) Но дело же не в них. :)

а мне хотелось бы увидеть, а то может я что-то не то уже вкладываю в понятие "рынок": это рынок сельхозпродукции или шмотками торгуют?

На единственной картинке, которую мне удалось увидеть, обычные коридоры торгового центра.
Вот меня и заинтересовала терминология. Что понятия "торговый центр" и "крытый рынок" - это что-то разное. Или это что-то не то с показываемыми картинками? :)
Хотелось бы еще увидеть "открытый рынок", чтобы убедиться, что он ничуть не хуже торгового центра. :)

Я то подумало .что сельхозпроизводители торгуют своей продукций .А это очередные перекупщики ... Есть чему позавидовать ))))

что-то с сайтом стало в отношении картинок

на последней был, по-моему, Бессарабский рынок, он продуктовый



да неважно, собственно.

считайте, что все и всё в Киеве обветшало, и лучше не ездите сюда.

Странные вы люди. :) С вами разговариваешь нормально - вы встаете в позу противотанкового ежа. :)
Я и не собиралась ездить в Киев.
Это вы (множественное число) кинулись опровергать написанное Басечкой, приводя в пример отличные крытые и открытые рынки, как альтернативу торговым центрам.
Заметьте, я не касаюсь посещаемости, цен, качества товаров, и прочего.

Вы можете ответить на вопрос, если уж Вы (лично Вы) ввязались "в драку":
1. чем у вас КРЫТЫЙ рынок отличается от торгового центра, что он именно "рынок", а не "торговый центр"? Вы же, вроде, доказываете, что разницы нет...
2. что замечательного в ОТКРЫТЫХ рынках, что siona123 их восторженно поставила альтернативой торговым центрам?

крытые продуктовые рынки - альтернатива супермаркетам

ну это же понятно - на рынке можно торговаться, а в торговых центрах цены фиксированные... В Москве тоже полно "крытых рынков"))))

>> В Москве тоже полно "крытых рынков"

Продуктовых. :) Но торговаться там, на сколько я в курсе, нельзя. Цена фиксирована.
Есть "рынки выходного дня", где фермеры привозят свою продукцию. Насколько я в курсе, там тоже не расторгуешься.

Все, что выросло на месте бывших вещевых рынков, уже называется "торговым центром", и никакого торга там нет и в помине.

Изначально, в посте siona123 речь шла про торговые центры. Т.е. про то, что торгует шмотками. Вы же, и аноним выше, сейчас плавно пытаетесь съехать на супермаркеты, и "колхозные рынки", как альтернативу именно супермаркетам. [-X :)

У нас есть подобие крытого полурынка, полуТЦ - в бывшем универмаге Московский на трех вокзалах. Там до сих пор какой-то шалман. Еще у метро Тимирязевская что-то подобное есть - типа крытого шмоточного рынка-магазина.

а так же Садовод, Митинский радиорынок, куча полуоптовых вдоль МКАДа

Да. Но никто в здравом уме не будет их выдвигать альтернативой торговым центрам.
Сравнение Митинского рынка с нормальным магазином... Да с той же "Горбушкой", говорит об уровне восприятия человека. Не говоря уже о "Садоводе" - который Черкизон №2.
Что еще раз подтверждает слова Басечки.

и тем не менее, народа на рынках Садовод, Люблино, Радиорынках на порядок больше, чем в Мерленах, Оби, ММаркте, МВидео и прочих

Речь была не об этом.
"Заметьте, я не касаюсь посещаемости, цен, качества товаров, и прочего."
http://eva.ru/topic/131/3465101.htm?messageId=93935386

именно об этом, и приезжающие в Москву с периферии едут на эти рынки, и экскурсионно посещают центральные ТЦ

Нет. В посте Басечки речь про жителей Киева, и про торговые центры, которые "не просто полупустые, они реально пустые."
Именно это вызвало упоминание про рынки, как альтернативу.

и я вам про жителей Москвы, я за 3 последних года не посетила ни одного ТЦ, почему вы ожидаете иное от жителей Киева

Я ожидаю иное от жителей Киева потому, что не все жители Москвы с вас берут пример. :)

в моем окружении - все

Значит, среди покупателей ТЦ нет никого из вашего окружения. Это ни о чем не говорит.

Вы странный человек:-)
В Киеве не бывали, их рынки не видели , но о чем то пытаетесь рассуждать:-)
Не читал, но осуждаю
Ещё раз, это рынок не хуже любого торгового центра, в чем из разница,
http://darynok.ua

Не противоречьте сама себе.
БМ рассуждает именно потому что хочет понять. Нельзя рассуждать?
А осуждение - это вы сами сделали такой вывод. Рассуждение и осуждение - разные вещи. Вам за одним привиделось другое и вы кинулись в бой. Хотя вам просто задают уточняющие вопросы.
Но самое интересное - почему вы считаете, что нужно кинуться в бой и защищать рынки и Киев? Видимо вам самой кажется что там что-то не так, раз вы обычные вопросы воспринимаете как подвох.

БМ, не пишите анонимно:-)
Если задаёте уточняющиеся вопросы-формулируйте их правильно.
К чему ваши стенания, про рынки Киева-это вам напоминание из 90-х и недостойного столицы государства, если вы вообще не поняли, о чем идёт речь?:-)
Таких, как вы-тут 90%, никогда не были в Киеве и на Украине и пытаются рассуждать и осуждать [-X:-Р:-D

:crazy
Вы считаете, что только я пишу в этом топе? :))))))))))

Вы противопоставили "отличные рынки" торговым центрам. Для меня это звучит, как откат в 90е. Т.к. в Москве (мы же говорим о столицах) у рынков и у торговых центров свой, совершенно разный социальный слой покупателей. И никому в голову не придет противопоставлять одно другому.

Я уже сказала, что впервые за последние 3 года попыталась просто поговорить с представителем великой украинской нации. Больше не буду. Вы видите наезд там, где его нет.

Нате вам не анонимно, чтоб вам не мерещилась БМ за каждым постом.
И если какие-то вопросы кажутся вам непонятными, то это не значит, что они неправильно сформулированы.
А рассуждают здесь потому, что оценивают то, что написано.
Вы написали что-то типа "какие прекрасные рынки" в Киеве. Вам задали уточняющие вопросы. Вы решили оскорбиться. Ну и кто вам доктор?

правильно формулируйте ваши вопросы:-)
Вы выгдчитте крайне глупо, заменяя слова оппонента вашими фантазиями о 90х :-)
Я вас 10 раз спросила, в чем сходство дарынка с вашими воспоминаниями о рынках 90х-это вопрос по сути, но вы предпочитаете устроить срач "сама дура", а не ответить по существу

Чем тут неправильно сформулированный вопрос? http://eva.ru/topic/131/3465101.htm?messageId=93935143
http://eva.ru/topic/131/3465101.htm?messageId=93935179

Вы (в дружной компании) развели холивар, скатились до оскорблений.
Хотя - как вы сейчас пытаетесь представить суть дела, пеняя на неправильные вопросы - разговор можно было закончить на 3-4 посте. :chr2

Вы ведёте себя агрессивно, не понимая сути и не бывав на Украине, придираетесь к словам, хамите и да начете в это других-отличный образчик русской кулЮтуры:-)
Вопрос по сути, 125 дубль-чем рынки Киева вам напомнили рынки 90 х там откель вы прибыли или проживаете? В чем подобие?
И всем позор для столицы государства, как вы тут писали?:-)

Именно об этом я и говорю.

Найдите мой пост, где я говорю, что РЫНКИ Киева мне напомнили рынки 90х?

Я задала вопрос. Еще раз... Я_задала_вопрос.
Именно с целью разобраться в терминологии, и в попытке понять что представляют собой рынки Киева, и на что они похожи, раз вы их сравнили с торговыми центрами.
Вы на него ответили? Нет.

Вы читаете что-то свое. Вам видится то, чего нет. Вместо спокойного ответа, вы развели холивар с оскорблениями.
Одно из двух, или непонимание русского языка у вас фатально (хотя вам и кажется, что вы на нем говорите), или срач - единственная приемлемая для вас форма ведения беседы.

В любом случае, попытки нормального разговора я заканчиваю еще года на 3.

=D> БМ, и то, и то!)

ППКС!!!
Одно из двух, или непонимание русского языка у вас фатально (хотя вам и кажется, что вы на нем говорите), или срач - единственная приемлемая для вас форма ведения беседы.

=Вы читаете что-то свое. Вам видится то, чего нет=

Я тоже обратила внимание. Кстати это говорит о том, что ваш оппонент сам не очень хорошего мнения о рынках, чувствует где-то подвох. Если б было по другому, она бы не разглядела нападок там, где их нет.

Холивар с оскорблениями развели именно вы, своими крайне глупыми сравнениями а-ля 90-е "у нас" и глупыми стенаниями "позор для столицы государства":-)
Мне просто смешно, когда крайне ограниченные люди пытаются рассуждать о том, чего никогда не видели :-)
Мало того, вы ещё и пытаетесь осуждать, чего не знаете:-)

Ну и... Ссылочку можно? :)
На "сравнения а-ля 90-е "у нас" и стенания "позор для столицы государства", и где я рассуждаю про то, чего никогда не видела???

Докажите, что я не права, и вы понимаете русский язык.

А вам не смешно, когда вы не зная Медведицу делаете вывод о ее ограниченности? Она ограниченна только по той причине, что чем-то вас не устроила? Просто интересно узнать критерии ограниченности.

Вы у меня ничего не спрашивали. Про рынки. Я участвовала с того момента, когда вы попеняли БМ на то, что она не была в Киеве, но рассуждает. И она вас тоже сто раз спросила - какова разница между ТЦ и рынком? Или вы ТЦ называете рынками? И указала вам на то, что вы как достоинство позиционируете открытые рынки в столице. так что непонятно сформулировано в этих вопросах?

Я не говорю, что шалманов, вроде "Московского", нет вообще.
Но, во-первых, они называются все-таки "торговый центр", "универмаг", "магазин", но не рынок.
Во-вторых, торговаться там нельзя.

Собственно, я пытаюсь понять терминологию оппонентов, которые пытаются опровергать слова Басечки.
Во-первых, интересно. :)
Во-вторых, возможно именно в этом пропасть непонимания. Они думают, что говорят по-русски. Мы думаем, что они говорят по-русски. А на деле выходит, что одни и те же слова у нас, и у них имеют совершенно разный смысл.

всегда торгуюсь на Коньково, и весьма удачно

В Коньково.
Не верю. Там было не поторговаться и в конце 90-х. Сейчас там обычные торговые ряды, т.е. "торговый центр".

именно "на", но вы ж не москвичка, вам простительно

"На раёне"? Все с вами понятно. :)

Да что вы говорите! Вот я уже второй человек, который говорит, что на коньковском рынке можно и нужно торговаться! У меня мама очень любит этот рынок) кучу детских вещичек оттуда принесла) И про детский Персей я там ниже написала

"на коньковском рынке" и "на Коньково" - разное подлежащее, значит разный предлог.

Про "торговаться" остаюсь при своем мнении. Сколько была в "Персее" на Семеновской ни разу не видела, чтобы там можно было торговаться. Фиксированная цена по накладной, четкий ценник, и баста. Уверена, что и в остальных "Персеях" дело обстоит так же.

Вы торг со скидками не путаете, часом?

при чем тут предлоги?? любой МОСКВИЧ знает, что когда говорят купить на коньково - это именно на рынке. А не просто абстрактно в районе конькова.
Если вы чего-то не видели, это не значит, что этого нет. В Персее на Беляево прекрасно скидки дают. Приятным людям, конечно, не абы кому)))
Скидка - это результат торга, если попросить. Вы часом сами уже запутались

Пардоньте, я вашу корону сниму - не любой. :) Для ЛЮБОГО москвича, Коньково - это район Москвы.

Опять же... В Беляево. Если относительно Коньково вы еще могли попытаться подогнать теорию под вашу неграмотность, то с районом Беляево этот номер не пройдет. :chr2 Так что, вы свою распальцовку, типа мАсквичка, заканчивайте. :) Не говоря уже о том, что еще недавно вы говорили, что "Персей" находится в Коньково. :)

Скидка - это результат решения владельца товара понизить цену, чтобы быстрее распродать несезон или то, что давно лежит на складе. К вашему желанию это решение, как и размер скидки, отношения не имеют.
Продавцы, в подавляющем большинстве, наемный персонал. И решений о скидках не принимают.

"Коньково" в данном контексте не район, а рынок, или ярмарка, уж если быть совсем точными, поэтому и говорят на (рынок) Коньково, ну не местная вы, потому и не понимаете

однозначно, дама просто не в курсе, что когда-то коньковский рынок был очень знаменит, считался дорогим и престижным, сюда ездили со всей Москвы. Видать, дама только недавно москвичкой стала (если она вообще в Москве), вот и путается в определениях, хотя очень хочет научиться и слиться с москвичами))

Прелестно! Аноним, говорящий про рынки "на Беляево" и "на Коньково" будет мне, закончившей московский детский сад, школу, институт, жившей и работавшей в Москве, говорить, что я не местная, и поучать, как правильно говорить. :) =D>

Украинки, вы НЕ знаете русский. Вы постоянно палитесь на предлогах, и на произношении устойчивых выражений.
Ваша уверенность в том, что именно вы носители правильной русской речи - непаханное поле для соответствующих специалистов.

Впервые за последние 3 года попыталась нормально поговорить с древним укром... Полный провал. "Барьер непреодолим" (с)

да, "в" рынок "Коньково" едут исключительно такие как вы понаехавшие с "у(о)краин" и рассказывающие про московский садик

Новое слово в попытке троллинга? Низачот.
Вы даже не можете нормально сформулировать фразу в попытке съязвить. :)

ну куда ж мне до вас, вы так "сформулировали", что второй день "поясняете", что имели в виду

Да тебе хоть 100 раз поясни, все равно не дойдет.

Так если вы не соображаете, что делать?

Да никому не нужен тот рынок, успокойтесь уже! Только про него и речь у Вас! )) Сидите торгуйте там молча.

Да не тупите же так! НА рынок В Коньково!

Да оно не понимает русского языка! это бесполезно! У этого чучела "укромовная" челюсть!:chr1

Вы заврались)))) Все москвичи знают про рынок коньково! Про Беляево уже для таких понаех или маргиналов как вы разъяснено миллион раз - НА (метро) беляево, В (районе) беляево. И как раз МОСКВИЧИ ориентируются больше по метро. Так что вы бы лучше молчали и не топили себя дальше)))
Про скидку в словарях почитайте, а то натягиваете ваше видение, а оно как-то плохо натягивается, хоть знать определение будете.
зы а память, да и мозги, вы прочистите себе, я ни слова про ваш мифический коньковский персей не писала

Я москвичка - кореннее некуда, но живу всю жизнь в СВАО, сначала в Дзержинском, потом в Кировском районах, если помните такие. Про рынок в Коньково впервые слышу. Я в том районе вообще по-моему ни разу не бывала. Наш бывший крупнейший рынок - Петриха. Наверняка жители Коньково о нем тоже не слышали ))

Я челнок со стажем(25 лет) , но про рынок в Коньково не знаю, Лужу знаю, черкизон знаю,петровский -разумовский знаю, сейчас садовод,просто Москва большая и каждый выбирает то, что ему ближе. Из Медведково на другой конец Москвы не выгодно ездить. На данный момент Садовод самый большой и посещаемый. Не ругайтесь.

Матом не ругаюсь, а поэтому НЕ ВРИТЕ. Коньково в свое время был очень престижен и челнокам известен. Вы или не в Москве или тупо ВРЕТЕ.

Еще раз,Я не знаю ни про какое Коньково,работала на тех рынках которые перечислила выше и поменьше эмоций,нервные клетки не восстанавливаются.

Я слышала, потому что Настя Весна о нём упоминала. А так он мне нах не упёрся, т. к. всю жизнь прожила в ВАО (если чё, то я в Москве уже почти 50 лет)

Я москвич, москвичее некуда, если бы услышала фразу "на Коньково" сразу бы поняла, что человек из провинции и очень глубокой.

+100500

значит, вы москвич очень недавно, ибо коньковский рынок известен всем))))

Сейчас спросила у знакомой, она меня старше и тоже коренная москвичка. Не знает про рынок в Коньково :) Вы, видимо, в тех краях живете и поэтому вам кажется, что его все знают. Когда вся эта байда с рынками началась - мы ездили на рынки на Динамо - огромный был, потом на метро Аэропорт был рынок ЦСКА и он считался крутым, типа бренды (ахаха), ну и Лужа, ессно. Зачем нам Коньково? А уж сейчас тем более.

Речь вообще, по сути, не об этом. А о том, что кто-то здесь утверждает: рынки в Киеве - возврат к 90-м, типа, в Москве такого и в помине нет.

Смотря какие рынки. Какие в Киеве я не знаю, но таких, как Петриха, например или Черкизон - уже нет, по крайней мере я таких не видела уже очень давно. Есть торговые павильоны, где снимают помещения не известные бренды, как в ТЦ, а те же бывшие челночники и продают там всё что угодно. Но выглядит это уже как ТЦ.

ну если вы ничего не знаете, зачем влезли?

Исключительно потому, что какая-то дурочка утверждает, что все москвичи знают про рынок в Коньково )) Вы не заметили?

еще и читать не умеете, утверждается, что все, знающие рынок Коньково, знают и почему говорят "на" Коньково

Ну так научите меня. Как это можно понять? ------ "Все москвичи знают про рынок коньково! ", "значит, вы москвич очень недавно, ибо коньковский рынок известен всем))))" ?

это был ответ на конкретный вопрос, точнее на недалекое утверждение
могу добавить, что у москвичей не возникнет вопрос почему и в каких случаях говорят "в" и "на" относительно Коньково, Беляево, Выхино, Люблино и т.д.

))) Может это не я читать не умею, а кто-то мысли не может грамотно излагать? ;)

ну остальные то поняли, значит дело в вас

Какие остальные? :)

я, например

Вы и тот аноним - это все? :) ОКей ;) И заведите себе ники фейковые, раз ссыте писать под реальными, так хоть понятно будет сколько вас тут ))))

кому будет понятно? вам? сомневаюсь

Почему?

Вижу вы там дописали еще предложение. Так вот - у меня наследственная квартира в Беляево, на Арцимовича, я в том районе с рождения бываю постоянно и НИ РАЗУ не слышала "на Беляево". Что это значит - "на Беляево"?

станция метро, странно, что не знаете

Кэп Очевидность, ясно :) Все-таки это не у меня проблемы с чтением, написанием и пониманием :)

не, у вас проблема с мозговой деятельностью, а все остальное всего лишь последствия

Да вы что? :) Беда ))))

Вам бы понять, что если вам поставлен некий диагноз, то не все с ним ходят. Пока что из всей ветки нарушения мозговой деятельности лично я вижу у вас. Вы даже не соображаете что вам пишут. Кстати этим и палитесь. Сразу видно, небрат пришел.

Подтверждаю, живу на ул. Волгина. ТОЛЬКО "В Беляево", никаких НА тут не говорят.
И уж тем более- "На Коньково" местные не говорят и не говорили никогда!
Просто уши режет!

Живу на Профсоюзной, местные только так и говорят "встречаемся НА Беляево", "поедем за покупками НА Коньково"!!!

На Украине Вы живете, не врите!))
Или недавно оттуда приехали на Профсоюзную, снимаете всем хутором комнату там.))

Так можно сказать, если опускаются слова "...станции метро". То есть встречаемся где? - на станции метро Беляево. Речь же про рынки, насколько я помню.

рынок как называется?

Вы имеете в виду, "поехали на рынок в Беляево"?

нет, я имею в виду конкретное название рынка, о котором идет спор

Спор шел про Коньково. Беляево просто привели в пример, посмотрите выше. Я вообще не знаю, есть ли там рынок.

да я вижу, что вы не в состоянии отличить, когда речь идет о районе, когда о станции метро, а когда о названии рынка, потому что не знаете простое употребление предлогов в русском языке

НА никогда не говорится ВО ВСЕХ этих случаях))
Если метро - то ВОЗЛЕ, ОКОЛО.
НА говорят только люди с "укромовной челюстью", как тут хвасталась Цыля ( ну и мозги такие же, до кучи)

ага, ага, "встречаемся "ВОЗЛЕ, ОКОЛО" станции метро у первого вагона", да именно так и говорят

Говорят "на Беляево у первого вагона" или " у выхода из Беляево" или у "Беляево" на перекрестке". Если встреча не внутри метро, то "на" не говорят.

Имеется ввиду выход из метро.
Если в самом метро - то НИКОГДА слово МЕТРО не опускается, чтобы не было путаницы.
и да, так и говорят "спущусь в метро Беляево, буду у последнего вагона".
"На коньково"," на беляево" - ни в каком контексте не говорят!!!
Не палитесь, украинки!))

Зоркая какая )) Конечно-конечно, ничего-то я не знаю и не различаю ;)

учите применение предлогов, потом приходите

Зачем мне их учить, я-то без ошибок пишу/говорю ;)

Это Цыля, небось, тут поучает.))

да неужели? то есть "на" Динамо это вы правильно написали?

да, "на Динамо" москвичи говорят, а что??))

так по утверждения выше москвичи должны говорить "рынок в районе станции метро Динамо", или "рынок около стадиона Динамо", или "рынок на территории спорткомплекса Динамо" и никак иначе

Хватит бредить. Есть устойчивые местные выражения общественных мест. И знать их может только тот, кто тут живет!;)
Вам вот подсказали, в след. раз будете более правдоподобно врать)!

Безусловоно. "В Динамо" сказать проблематично ;) Это московские тонкости и то, что вы их не чувствуете - это не ваша вина, просто вы не москвичка.

Футбольная песенка, 1947 год
Музыка: Анатолий Новиков Слова: Лев Ошанин

На лучистом, чистом небе солнце светит,
С высоты с любопытством глядит.
Быстроноги футболисты, словно ветер.
Кто кого в этот раз победит?

Припев:
Удар - короток, и мяч в воротах!
Кричат болельщики, свисток даёт судья.
Вперёд, друзья!

В небе - злая грозовая панорама,
Мяч плывёт у ворот по воде.
Но упрямо едет прямо на "Динамо"
Вся Москва, позабыв о дожде!

Припев.

Мы нередко, мы нередко били метко:
Ну-ка, друг, мимо рук получи!
И к британцам, и к шотландцам прямо в сетку
Из Москвы залетали мячи.

+1 Именно, это все - московские тонкости, правильно.

да нет, это вы их не чувствуете, поэтому и не в состоянии отличить когда и о чем идет речь

Да да ))

да, да, и вы это явно продемонстрировали

Нет, вы у москвичей спросите, вам расскажут как правильно :) Извиняться можете не приходить ;)

вы так и не смогли ответить, какое же название у рынка, москвичка вы наша

У какого рынка? Откуда я знаю названия рынков :) Я не видела никаких рынков на Беляево. Или про начало ветки и про Коньково? Предположу, что рынок называется "Коньковский" или "Коньково". Вот что в гугле нашла: http://konkovo.ru/contacts Этот что ли?

Он называется "торговый комплекс Коньково".

Ваши - носят кастрюли. Пришла тут в прибитом венке и поучает. Из села своего сначала выедь, до Москвы доедь, послушай как там разговаривают, потом поговорим.

ага, оно уверено, что все москвички просто обязаны знать названия рынков:Р

Не вступайте больше в дебаты с этим чучелом лучше, всем понятно, откуда и почему она так пишет.
Решила она вот к Вам прицепиться, хотя сама опозорилась, но этого даже не понимает.

Ну да, давала я себе слово в разделе МСиП не встревать в споры )))) И все равно иногда попадаю.

очевидная упоротость там.

Упоротость - это синоним БМ.

Упоротые - те, кто с кастрюлями на головах скакали!:Р

БМ кастрюля без надобности, скачет на голом энтузиазме.

Цыля, иди , своей дочери челюсть "укромовную" вправь:ups3

А твоей дочери (с таком матерью) уже ничего не поможет, такое же быдло вырастет.

А твоей поможет, Цыля- Осень?)):party4
Все так же двойки получает она?))

И НЕ выглядит при этом дурой, заметьте.

Вот ведь оппонент у вас упертый)) Абсолютно неправ, тонкостей московской речи не знает - но не сдается))
Не обращайте внимания))

Класс. Вот так лучше https://www.youtube.com/watch?v=n-v82hpm6_g

Вау :)

Или просто про район - только "В Беляево", "В Коньково".
НА говорят только понаехи.

только "понаехи" не знают, что это название станций метро

до-до-до. А районы так не называются??:crazy
Схватилась за эту мысль, как утопающий за соломинку, что имела в виду метро??
Все уже поняли все,поздно!))

Да не будут так говорить местные.

+1 никогда так местные не скажут.

Это не местные))

+1000
Только В Коньково, В Беляево и т.д.
Ну и знать всем, что есть рынок в Коньково-это не знать размеров Москвы :)

Поддерживаю, не говорят "на Беляево".

Какие в Киеве, Сиона сверху ссылку на Даринок дала

Мне все равно какие у вас рынки, я отреагировала исключительно на утверждения, что какой-то коньковский рынок известен всем москвичам.

БМ тоже не знает, какие в Киеве, но умничать ей это не мешает.

+100500 Тоже на рынке в коньково никогда не была. Всю жизнь в москве живу. А вот на рынках цска и динамо одевались будучи студентками, т.к. Институт мой был рядом.

Вы потешная.

Точно, а еще как скажут, скучаю за тебя, сразу понимаешь, что из понаехавших.

ага, или "зал","дите", "чувяки"..))

дамы с Украины, вы бы не светились так явно

Нет, ну ваше чисто рассейское "ехай " или "мне все равно НА..." намного лучше звучит в русском,бггг)))
При этом вы ни родного, никакого другого языка не знаете

Ехай? Кто так говорит? Я вообще такое только от трехлетних детей слышала.

Саратов и область у них "ехай и пиЦят". Но это местный колорит, почему нет:-)

А как переводится пицят? Пиццу едят?

Пятьдесят:D

Тсс.. Это им по телевизору сказали)!

Почему вы рассуждаете о русском, если безграмотны в нем? Все равно что мы щас про мову начнем рассуждать.

Я на русском говорю, а не невежественно рассуждаю о том, чего не знаю, как вы:-)
Потому что я лингвист и владею 4 языками, в их числе 2 славянской группы, 2 латинской. А вы тут глупо позоритесь, как дурочка, придираясь к региональным диалектам, неумея их отличить от разных языков.

«неумея их отличить» - вы точно лингвист?)))

Ну видимо с украиномовной челюстью лингвист.

Русский явно не один из двух славянских, которыми вы владеете. Один из них мова, второй, возможно, древняя мова.

"скучаю за тобой" говорят люди из Украины, а также Ростова и близлежащих областей.

ты - тупица.

А Вы хабалка, ибо,не зная человека сразу опускаетесь до оскорблений.

это не оскорбление... презираю людей, делящих других людей по различным признакам: национальному, по факту происхождения, семейного статуса, и пр.

Презирайте дальше, кто вам доктор.

В Москве живу 23 года. Приехала с Украины. По вот этому "на" Коньково, "на" магазин узнаю бывших соотечественников, недавно прибывших в столицу. Так что не любой москвич.

покупают В магазине, но НА рынке. В пятерочке, в дикси, на совенке, на коньково
Вот и видно, что вы из понаех, если такие тонкости не чувствуете)))

Вы меня грамотности не учите, у вас для этого есть свои дети. Все эти ваши "В магазине, но НА рынке" я знаю лучше вас, потому что школу с медалью закончила. Но не все ее закончили как я. И не у всех была русская школа на Украине. И не все ваши земляки разбираются в таких "тонкостях". Им, кстати, можете рассказать про в/на.
Мои бывшие соотечественники, коих в Москве стало много больше после 2013 года, как раз и говорят "на". Даже на парк имени Горького говорят примерно так - "Они (дети их) на Горького".

"на" рынке "в" Коньково, будь оно не ладно ( я не москвичка, но тоже не удержалась)))

"Коньково" это название рынка, назывался он так "Ярмарка Коньково", и пол Москвы было увешано такими плакатами

только неруси так обозвать и могли. Нормально б было - ярмарка "Коньково"

"В Персее на Беляево прекрасно скидки дают"??? :dash1
:dash1:dash1
Вы давно к нам с хутора пожаловали "аж " на Профсоюзную?? :evil
Русский парень подобрал, что ли, из лужи?

Персей это Беляево. Скидки там делают . Но я этот рынок не люблю . Куча маленьких частников в завышенными ценами

ах, вы не любите, поэтому рынков в Москве не существует))) железная логика)))

Не перекручивайте и не транслируйте свое видение реальности. Вам написали "я не люблю" такой-то рынок. Вы приписали к сказанному, что кто-то протестует против его существования. Эта идея о протестах - только в вашей голове.

а какая мне разница, любит дама этот рынок или нет? какое это имеет отношение к посту, на который дама отвечает? или это У ВАС так все в голове перекрутилось?

"ах, вы не любите, поэтому рынков в Москве не существует))) железная логика)))"
Ваше?
Про не любит написала вам она, откуда вывод про "не существует", она такого не писала.

Где вы там торгуетесь ? Если только при покупке шубы )))) ну так там цены заведомо высокие . А качество ужасное

везде там можно торговаться)

В Киеве крытый рынок-это вполне приличное место. Наверное, это торговый центр, если вам так приятнее:-)
http://darynok.ua

Приятный рынок, верно)) У нас тоже рынки перевели вот в такие места. Может быть, можно назвать и торговым центром. Они отличаются от обычных ТРЦ, но очень приличные))

Коньково, Персей (детские вещи) - это прямо что рядом с нами) В других концах Москвы тоже что-то такое есть))

У них всегда так было. Мы приезжали и ходили в супермаркет за продуктами, а местные с нас ржали, типа, зачем переплачивать и покупать «казенку» вместо нормальной вкусной самогонки.
Там абсолютно другой менталитет.
Они действительно «скупляются на базарах».

да, они действительно скупляются на базаре.

это такая хохлохитрожопистость

Ну, вы хотя бы изучили матчасть и поняли о чем говорите, чтобы людей не смешить :-)
http://darynok.ua
Это крытый рынок, кстати, чем это напоминает ваши 90 е?:-)

ой, а расскажите про пустые торговые центы - пойду туда с удовольствием, а то надоели эти толпы праздношатающихся и совсем не бедно, кстати, одетых

а вот про новости это вы зря, наоборот постоянно про автоаварии, дтп и пр.причем не только в Украине, а по всему миру

и про то, кого и как "забивают" расскажите,а?

"По телевизору сказали. Проводили тест ДНК" - это вы уж перестарались, даже ваши соотечественники не поверят)

После российских СМИ, которые каждые 5 мин рассказывают про "Родина в опасности, внешний враг, террористы--бандеровцы на Кавказе и в Сирии, диверсии в Крыму, пр" украинское ТВ очень спокойное и не "грузит":-D
А вообще, дама, видимо, решили исполнить роль мессии и принести киевлянам "свет и разум" данного раздела-они ей и рассказали про русский ДНК:-D

оо, так вы от телевизора не отходите ? Бедолаги :-D все смотрите, сравниваете..

А ты что, российские сми смотришь и читаешь?))) ;) На кой тебе?

НЕ врите. Я летом смотрела ваше "спокойное" ТВ. "Сусидний агрессор" просто постоянно мелькало в бегущей строке с указанием куда этот агрессор направялет танки и как снова ломится пересекать границы незалежной.

Мы верим: у вас все хорошо. Вот вот через 10 лет разрешат без виз ездить. И промышленность у вас развивается, и народ стал жить богаче.
Идите сходите, прогуляйтесь. Хоть массовку создадите)) и друзей позовите..чтоб там разные москвичи потом не говорили про пустые ТЦ.

Да пусть брешет. Рассказывает-то она таким же, как сама.

А где вы толпы видели, не поведаете?

нет, вам это не надо, не нарушайте себе сон.

Раз спрашиваю, значит надо ;)
Ну так где же?

В Океан Плаза всегда полно народу, в Гуливере, в Дрим Тауне

Пффффф
Глаз замылился, уже привыкли. Я вот с 2013 сравниваю! Сейчас процентов на 30 меньше народу

Просто стало еще больше торговых центров, народ рассредоточился)

Теперь зажили, или безвиза всё равно не жизнь?))

А у нас есть агрокластер Фудсити -масштабно ))) любой рынок Киева отдыхает http://foodcity.ru

Павлины гвришь?
Львовский хозяйственный суд постановил выселить Русский культурный центр из занимаемого помещения на улице Короленко. Об этом в четверг, 8 декабря, сообщил на своей странице в Facebook заместитель главы Львовской областной госадминистрации Владимир Гирняк.
«Российское культурное общество и его братские организации, такие как редакция украинофобского Русского Вестника могут потихоньку паковать вещи», — написал Гирняк. По его словам, сейчас готовится конкурс по выбору нового арендатора освободившихся площадей.(с)

ожидаемо ...

"Н" - наглость
Начиная с 1 января украинская редакция «Евроньюс» прекратит свое существование. Не желая выезжать из Франции, украинские журналисты попробовали перейти на работу в российскую редакцию, но в этом им было отказано. Теперь журналисты бастуют со словами «мы все родились в одной стране – СССР». Пожалуй, это самый главный итог «евроинтеграции».
http://www.vz.ru/world/2016/12/8/848116.html

То есть, когда не надо – «долой СССР, долой проклятых оккупантов, никогда мы не будем братьями». А когда надо – «мы все родились в одной стране, какая разница, украинец или русский».
Хохлы.. они ТАКИЕ хохлы!

Yuri Tkachev
1 h ·
Украинское отделение Евроньюз закрывают к едрене фене. Зато расширяют российское отделение.
В целом, это уже смешно, но это ещё не всё.
Увольняемые с украинского отделения сотрудники (следите за руками!) решили попробовать устроиться... на расширяемое российское!
Так ещё смешнее, правда? Но мы ещё не закончили!
Так вот, на российское отделение их не взяли за (барабанная дробь!) недостаточное знание русского языка.
Короче, это одна из самых смешных историй про украинскую журналистику, которые мне доводилось слышать на последний месяц.
PS. Ах да, для тонких ценителей. Одним из ключевых спикеров акции является человек с именем Маркиян и фамилией... ПЕРЕТЯТЬКО!!!

comment:

Рожденные в СССР, млять, и вся вышиванка сразу слезла, как кожура с банана )))

Вот оно украинство во всей красе! )))

Смешно читать как хохлуха рассказывает москвичкам, как правильно говорить :) вспомнилась циля (или как там ее) которая здесь вещала, типа нафига детям на украине учить русский язык, они и так его знают даже лучше детей из москвы.

Они сюда приходят гадить, темы уже исчерпаны все, поэтому уже до смешного доходит. Но я допускаю, что хохлушка, которая тут пишет действительно в Москве проживает с недавнего времени. Их тут дохренища на самом деле.

+1, точно, вот это только ОТТУДА могли написать =D>
http://eva.ru/topic/131/3465101.htm?messageId=93935664

она там не торгуется, а торгует!!

+100000000 раньше вещали про каштаны в цвету да блинчики с семгой :) видать совсем хреново стало!!! Все переехали на рынок в коньково и сидят там, считают его центром вселенной :)))))

У нас знакомый бросил жену с 3 детьми, привез сюда хохлушку ( у нее тоже есть ребенок), не знаем, как окрутила, но жене она и в подметки не годится ни внешне, ни по уровню. Год уже милуется.
Хохлушки сюда прут любой ценой, мамки сыновей от "АТО" прячут, девки мужиков передком ищут. Лишь бы не в "любимой" стране победившего Майдана жить, патритки, блин..
Половина в Россию бежит приживалками, другая половина мечтает туалеты в Европе мыть без виз..
Ради кого Майдан затевался, не понятно.. Жить там никто не собирается!

Особенно на рынках )))) торгуют онЕ там! Надо же где-то работать!

Укромовная челюсть? Да этот шедевр забыть нельзя;)

Жаль, басечка все это не рассказала киевлянам прямо на вокзале, по приезду,а то у вас был бы целый пост о том,какие злые киевляне, сходу кидаются на москвичей, привезших им "ум, честь и совесть эпохи", оскорбляют и бьют их прямо в вагонах, не дав ступить на украинскую землю. Звери! Фашисты!:chr1:tongue2:party2

Вы сейчас поняли, что ВЫ сказали? Вы сейчас прямо заявили, что за непонравившиеся слова у вас в Киеве "оскорбляют и бьют прямо в вагонах, не дав ступить на украинскую землю".

В общем, да... Звери. Фашисты.

Я и все остальные поняли уже давно, что вы давно готовы использовать любую фразу и любой пост или диалог, что начать доказывать с пеной у рта, как все плохо в Киеве и на Украине. Хотя вы там никогда не бывали, вы имеете наглость называть всех, огульно, кто там живёт кастрюлеголовыми и фашистами. При этом вы почему-то ожидает к вам уважения и дружелюбия [-X:oops:tongue2
Странный вы человек:-)

Какие "все остальные" ?
Нееееет, вы, фашисты, тут в меньшинстве!

А те хохлы, что Россию грязью поливают, здесь много бывали??
Один "ядерный удар" Гелетея чего стоит!.. Что хочу, то и болтаю, да??

В посте, на который вы столь экспрессивно ответили, не было ни слова про кастрюлеголовых фашистов. Но вы - именно ВЫ - сказали, что за эту фразу могли начать бить прямо в вагоне по прибытию в Киев.

Вместо того, чтобы кидаться на всех вокруг, может вам стоит на себя посмотреть? Вдруг окажется, что остальные не так уж неправы?

А два анонимных ответа ниже, в которых зашкаливает хамство и ненависть, вы не видите в упор?:-)
И таки да, за такие фразы в лицо, могут набить лицо, в Москве быстрее, чем Киеве:-)
Не стоит ехать к соседу с целью его обосрать-вы запросто получите адекватный ответ, если вы не мазохистка:-)

Вы о чем?
Вы - лично ВЫ - ответили на конкретный пост. Ответили так, что ваш враг про Киев хуже не скажет.

Что вы сейчас анонимно (!!!) пытаетесь еще спрятаться за спины других постов? :-0

И не проецируйте. В Москве всем глубоко пофиг, что вы говорите. Полицию вызовут - максимум. Но это вам надо совсем постараться.

Она даже не понимает, что не так!!))

У вас ненависть и негативные эмоции к Украине, украинцам и всем, кто имеет отличную от вашей, точку зрения, бьют через край, просто:-) успокойтесь, вы слишком мелки, чтобы быть врагом:-) А у меня вообще нет врагов, тем более на политической почве:-)
Вы же постоянно пытаетесь воевать с украинцами, уже не в состоянии отличить сарказм от реалий, придумывая на ходу, как же там все плохо, получается это у вас это все хуже и хуже, а насмешку эти ваши потуги вызывают все больше и больше:-)

Остапа понесло. :))))))))

У вас мания величия.

накапайте себе валерьянки что ли - целых 25:ups1 капель

Вам били морду в Москве?:scared2 Откуда дровишки??

Вот откуда такая страсть сравнивать свой Киев с Москвой? То рынки свои крытые/открытые, то отморозков (пардоньте, активистов), которые прямо на вокзале в Киеве кого-то бьют? Комплексы неполноценности неискоренимы!

А кто, кроме вас и БМ их сравнивает?:-)
Люди делятся мнениями, а вы все пытаетесь сравнивать, с безуспешными попыткой доказать, что ТЦ в Москве лучше, чем Киеве:-)

>> вы все пытаетесь сравнивать, с безуспешными попыткой доказать, что ТЦ в Москве лучше, чем Киеве

И вы даже можете найти МОЙ пост (их тут не так много), где вам кажется, что про это написано? :mda
ЧистА академический интерес.

А на какую тему вы второй день безуспешно сретесь, можно узнать?:-)
Хотите доказать, что крытые рынки и ТЦ Киева хуже ТЦ и рынков Москвы, или я что то пропустила?

Имя, сестра, имя!!! (с)

Покажите мне хоть ОДИН мой пост, где я СРАВНИВАЮ рынки и ТЦ Киева с рынками и ТЦ Москвы. :)

Сретесь, и что-то доказываете тут вы. Жаль, не можете даже сформулировать, что именно.

О чем вы со мной пытаетесь спорить, с таким азартом?
Какова суть ваших бессмысленных цитат и смысл ваших постов?
Выше вы писали про рынки 90 и позор для государства, сейчас у вас на эту тему случилась амнезия, теперь вы уже сами не знаете, по какому поводу сретесь:-)
Ибо в Киеве вы не бывали, их ТЦ не хуже московских, как оказалось, осталось вам только мультики цитировать:-)

Я с вами спорить? Боже упаси. :) Просто наблюдаю, как вас плющит от того, что вам нашептывают голоса в вашей голове.
Скажете не права? Поправьте мою амнезию, и дайте ссылку. Топ не чистили, все посты в полной сохранности.

А ссылка-то будет на этот пост? Я тоже не вижу такой пост. Откройте нам глаза. Пока что вы пишете какие-то свои фантазии.