Самолет Минобороны пропал с экранов радаров при вылете из Сочи 2

Ответ анониму
Детка, мы все тут свято верим, что ТУшки-самые лучшие самолёты в мире, ( как и российский автопром-самый надёжный, но вся росвласть ездит на "плохих" мерсах, Бентли и БМВ))))
ТУшки настолько хороши, что имеют обыкновение падать, когда перевозят высоких чинов в роснебе. Туман, видишь ли, виноват.. и пьяные генералы..

Поляки под угрозой расстрела возили своих высших руководителей на российском "авиахламе"? Вы сейчас обвинили поляков в тупости или в жадности?

ПС. Привет укрологике

В бедности...

Да вы что? :scared2 Польша бедная страна? Украинцы, как же так, Польша больше не ваша мечта?

Я в Германии, но с кучей родни мужа в Польше.

вот и я до сих пор не пойму зачем они это делали, присутствуют элементы тупости в польском менталитете.

Свойство падать имеют все без исключения самолеты. Самые аварийные при этом - ты не поверишь! - боинг 737 и 747. Тушки в рейтинге тоже не на последнем месте, но лишь потому, что это самые эксплуатируемые самолеты, а не потому, что они плохие. Как думаете, стали бы чаще других заказывать именно Ту, если они такие ужасные, как вы пишете? Так что не надо нам здесь бредить про плохие советские самолеты. К тому же, если учесть, что польский президент летел не регулярным рейсом, а президенстким бортом, весь ваш опус - бред сивой кобылы.

+1 000 000

Для тех, кто не понимает "зачем это Россия в Сирию полезла" постараюсь объяснить максимально упрощённо. Дано:

Бородатые ребята, имеющие вполне однозначные планы на регион, включая часть России, и уже не раз подкреплявшие их громкими бабахами на территории России, причем, не только на Кавказе, а и за его пределами, когда РФ оттуда ушла после Хасавюртских соглашений. Цифры на карте:

1. Здесь бородатые ребята кормятся, учатся, накачиваются идеологией и активно поддерживаются вкупе с нашими дорогими западными партнерами.

2. Здесь бородатые ребята жирно финансируются и вооружаются нашими дорогими партнерами, обкатывают вооружение и умения, матереют, закаляются в боях, укрепляясь в намерениях распространить "свой бесценный опыт" на "северные территории" (что не особо скрывается в аккаунтах бывших выходцев ИГИЛ, в ходе их внутренних выяснений кто кого правильно или неправильно "такфирит").

3. Сюда они упорно прутся с разной интенсивностью и с разной степенью успешности последние 25 лет, пытаясь создать различного вида имараты, короче, военную базу. Всяческие попытки РФ защититься от создания на своей территории вооруженного первобытного гадюшника встречают решительное осуждение со стороны наших дорогих западных партнеров. Кадровому решению с Кадыровым оценку сможет дать только История, однако уже сейчас видно, что при всех побочных эффектах, оно дает как минимум заморозку продвижения бородатых ребят через чеченскую территорию вглубь РФ на время, необходимое для внутренней чистки и приведения в порядок сил.
В Дагестане ситуация гораздо сложнее, поэтому именно на него и делают акцент в своей работе сторонники ИГИЛ ("дауля" - так они зовут свой гадюшник в своих аккаунтах).

4. Собственно, конечная цель этого замечательного антироссийского инструмента, состоящего из бородатых ребят, совершенно случайно обласканных Джоном Маккейном, совершенно случайно имеющим море американского оружия, и даже совершенно случайно перебежавших целых подразделений, до этого подготавливаемых инструкторами США.

5. Сюда (Панскисское ущелье и другие норы и дыры) последние 25 лет бородатые ребята сваливают, когда получают от РФ по рогам. И, соответственно, становятся недосягаемыми для российских пограничников, оказавшись "в домике" не особо дружественного нам режима.

6. Сюда последние 25 лет бородатые ребята сваливают лечиться и зализывать раны, и последние метаморфозы в виде классического ататюркизма (пацан сказал - пацан передумал) мало меняют дело (см. похороны игиловца, убившего в спину российского посла).

Собственно, по моему скромному мнению, цель военного присутствия РФ очевидна: покрошить основные узлы инфраструктуры и поддержки бородатых ребят на их промежуточном полигоне, не дожидаясь того, как они, откормленные и накачавшиеся ломанутся через этот вот не особо дружественный нам перешеечек, обкатанный путь по которому занимает менее 1000 км.

P.S. Andrei Babitski подсказывает, что поддержку бармалеев в Грузии нынче поприжали, и транзит идет больше в Турцию через Баку. Что (на мой взгляд) не меняет ключевого смысла - что такое ИГ, кем создано, куда стремится и для чего.

Андрей считает, что сильного потока в Дагестан нет и идет "добивание" остатков; упомянутый игиловский аккаунт считает, что поток слабый из-за противодействия силовиков и части духовенства; я же все-таки думаю, что сам поток, естественно, стал поменьше по сравнению с первой и второй чеченскими ввиду отсутствия на Кавказе сопоставимых активных боевых действий, но стоит нам где-то образовать слабую брешь - и умудренные опытные "партнеры" мгновенно откроют нам этот обкатанный кран.

*
В Дагестане пояснили, что на тамошней границе у России действует односторонне-открытый режим: всех выпускать, никого не впускать.

Точнее, теоретически вернуться можно, вот только очень велика вероятность, что за тобой придут вежливые молодые люди в приличных костюмах и начнут рисовать приличный срок. Это если ты не в подполье. Если в подполье и с оружием в руках, просто ликвидируют при задержании.

Более того, по сути ведется целенаправленная политика по выдавливанию потенциально опасного, склонного к экстремизму и терроризму элемента из России. Потому что крошить этих персонажей проще в Сирии.
Полностью проблем это не решает, но давление стравливает.


https://www.facebook.com/photo.php?fbid=1588844851132063&set=a.237675932915635.82928.100000196905696

Я вас уверяю, бомбардировки Сирийских городов не избавят Россию от пакостей бородатых ребят, более того, усугубят положение. И борьба с ИГИЛ не является основной причиной присутствия России в Сирии, нефть - вот главная цель, поддержка цены на нее. Первым делом были разбомблены нефтеперерабатывающие предприятия мусульманского государства, подъездные пути и составы с нефтью. Асад опять же, со своей приклеенной немалое время к трону попой, должен по мнению коллеги, также второе десятилетие находящегося у власти, остаться на троне, чтобы не создавать новых прецедентов по выдворению "под зад коленом" многолетних троносидельцев))

Врете как укросми. Врете. врете, и врете.

Еще раз повторите несколько раз, а то неубедительно совсем))

Я аижу, вы все знаете... Скажите, а США развязали в Сирии эту байду с какой целью?

нефть и контроль за ее добычей, что Россия, что США все желают одного и того же

Да? А чего же Россия только в Сирию влезла? Почему не пошла в Ливию, Ирак и прочие страны наводить порядок? Что-то не сходится в вашей теории заговора.

Бредятина от начала и до конца. Бородатые ребята учатся не только в Сирии. Они могут учиться и в соседней с вами квартире. Станет неуютно в Сирии - переедут в другую страну и там организуют свои базы по подготовке. Просто детский лепет ваши умозаключения.

пра-аильно говоришь. Станет неуютно в Сирии, еще куда попрут. Только сейчас они и в Сирии тоже. Так почему бы их там, РАЗ ОНИ ТАМ сейчас, не побить, тем более руководство Сирии просит?

А уйдут куда... Скоро решается, или они Европу нагнут, или Европа их. Может, Европв все же откроет глазоньки. Жисть покажет.

А почему не в Узбекистане их бомбить? Или в Чечне. Там они тоже есть.
Нет логики в ваших рассуждениях. Нет.

В Чечне их и так уничтожают. Узбекистан когда к нам обращался, че-то я не помню?

А если не обращался, то бороться там с бандами по подготовке террористов не надо?
И что там в Чечне уничтожается, не напомните?

Не обращаются, значит сами справляются. В Чечне уничтожаются террористы, информация в свободном доступе.

А кто проверил справляются или нет? Если не обращаются, то, возможно, поощряют их деятельность...
Вы и сами понимаете, что ваши доводы смешны и нелепы.
И нет у нас там никакой высокой миссии, кроме освоения военного бюджета.

Возможно. Но мы не можем вести себя как американцы и расхерачивать страны из-за пробирки со стиральным порошком. На счет последнего предложения - докажите.

Тогда все наши действия в Сирии бесполезны. Потому что это движение не имеет конкретного "места жительства"
И лозунг о том ,что мы в Сирии ради борьбы с ИГИЛ абсолютно не подкреплен логическими аргументам. Не затем мы там.

Время покажет.

Безусловно

Почему мы должны впереться в Узбекистан , если к нам никто не обращается за помощью?

Узбечка отрезала голову ребенку, если помните.
Почему бы не навести там порядок? Или хотя бы не закрыть границы с этой страной, чтобы такие агрессивные и религиозные мигранты сюда не могли попадать в принципе?
Но поскольку мы реальной борьбы не ведем, то эти меры и не нужны никому.
Про них вспоминают только когда это выгодно.

Вы серьезно? Только честно, из-за той узбечки ненормальной надо наводить порядок в соседней суверенной стране? Честно скажите, вы правда так считаете или троллинг зашкалил и ради красного словца это написали?

В Узбекистане игил уже воюет? Там пока сошка. Если война прекратится в Сирии их победой, то тогда начнется в Узбекистане и выше. Зачем это допускать? Ждать, чтобы они окрепли на территории Сирии и Ирака? Ждать, как дождались Гитлера? Но тогда хоть сил не было справиться с Гитлером, каждый месяц был на счету. А сейчас? Зачем? Нет, их надо уничтожать там.

Не воюет. Но определенно там полно групп по подготовке. Как и в любой другой подобной стране.
Вспомните хотя бы няню, которая голову ребенку отрезала. Да, ее признали сумасшедшей, чтобы не разжигать волну протестов против мигрантов оттуда, но очень много но..
Победа в Сирии (кстати.а как вы поймете, что победа произошла?) ничего не решит, потому что победить идеологию и религиозные взгляды невозможно. Это вам любой школьник объяснит.

Когда к нам обратится Узбекистан за помощью, тогда мы подумаем.

Как бы вам к Турции за помощью обращаться не пришлось.

Пока приходится вам объяснять, что в том посте, который вы прочитали не прочтя, что речь там идет, что если они победят("Если война прекратится в Сирии их победой,"), то есть игил, тогда война и в Узбекистан придет.

А про полно групп по подготовке - и будет полно, пока идет спонсирование со стороны игил и им подобных. Если игил там, в Сирии и рядом, победит, то спонсирование будет еще больше.
А победить все можно, главное, чтобы не мешали тем, кто это будет пытаться прекратить. Такие движения в итоге все равно погибнут, вопрос во времени, в ближайшем будущем или через 100 лет. И сделать они это должны сами, так как это делается в Сирии. Или в Ливии. Сумел же Каддафи навести порядок в диких племенах. И было бы мирно, если бы запад туда не полез, поддерживая "умеренных". Любая религия будет "нехорошей", если это будет кому-то выгодно.

Нет, пока это ВАМ приходится объяснять, что Сирия не несет никакой сакральной функции. Это все равно что пытаться бороться с христианством, путем бомбежки Храма Христа Спасителя... И для распространения ИГИЛ абсолютно неважно кто там будет убит. Это движение будет всегда. Потому что это религия, мировоззрение, секта, как угодно называйте. Она в головах у людей,а не где-то в Сирии в конкретном месте, уничтожив которое, как в компьютерной игре, вдруг разойдутся облака и появится радуга.

Предотвращать его появление можно исключительно на своей территории. Заход на чужие не приносит, как видно уже, никаких результатов. Один взрыв за другим, убийство должностного лица... о чем вы говорите?
Пока что проблемы появляются у нас.
А мы не способны себя защищать.
И думать надо именно об этом. И вопросы соответствующие задавать.
Потому что можно сколько угодно мышцой играть, а реальность оценивается только делами.
Пока что низачот с минусом.

Это всего лишь мнение, оно имеет право на жизнь, как и все другие, но стОит оно не много. Но вы можете баллотироваться в думу, создать фракцию, партию, движение и продвигать это свое мнение. Наверняка вы еще молоды, судя по вашим детям, вам в районе 40-45, вы вполне для этого годитесь. Надо дела делать, а не языком чесать.

СМИ: Ту-154 пытался повернуть на скорости более 500 км/ч
Самолёт во время манёвра задел крылом воду и после этого упал в Чёрное море. Среди возможных причин — ошибка экипажа и проблема с двигателем.

Самолёт Ту-154 Минобороны РФ упал утром 25 декабря в Чёрное море после того, как на скорости более 500 км/ч пытался совершить манёвр вправо. При этом у него была сильно задрана носовая часть. Об этом ТАСС заявил источник в силовых структурах.

https://life.ru/t/%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8/953027/smi_tu-154_pytalsia_poviernut_na_skorosti_bolieie_500_kmch

стабилизатор у него не выдержал перегрузки.

Ещё про краситель напишите.:crazy

Не могу вам ответить, слишком ограниченный у вас набор смайлов тут.

А как речиста была :cool2

ага и напряжометр

Чего ж его так расколбасило тогда? На мелкие фрагменты?

Удар об воду с высоты сравним с падением на бетонное плато.

Так он же не плашмя упал.

Какая разница?

Большая.

Давайте статистику?

Мнение лётчика-испытателя
https://www.youtube.com/watch?v=XVCZPNvt4d4

О самолётах ТУ-154
https://www.youtube.com/watch?v=jjZkj7NcyKY

10 лет надо отлетать, чтобы сесть за штурвал ту-154, и о чем это говорит?

Почему тогда "цвет нации" на таком капризном самолёте возят?

капризный, но по тех. характеристикам, наверное, надежней, если в процентном соотношении брать, боинги ведь бьются чаще

Главное военное следственное управление Следственного комитета Российской Федерации

Установлены и допрошены новые очевидцы авиакатастрофы, включая человека, который снял взлет, последующий полет и падение воздушного судна в море.

И.о. руководителя управления С.Л.Петренко

Подробнее sledcom.ru//news/item/1091158/

судя по во этому "изъяты записи посадки Ту-154 в международном аэропорту Сочи, последующего руления к месту стоянки и прохождения пограничного контроля его пассажирами" теракт не исключают

Или диверсию

... включая человека, который снял взлет, последующий полет и падение воздушного судна в море.
--------------
интересно, что же это за уникум, который ночью снимал очередной (20-й за ночь) взлетающий самолет, и именно этот. Такое совпадение...

Вот тоже самое на языке вертелось.

Теоретически кто-то мог, те же местные сми или блоггеры -это же не просто самолёт, а событие. Ну и нельзя исключать родню, друзей и т.п. Если очередной "фсбэшник в лодке", случайно снимавший именно этот самолёт, то странно, конечно.

кто ж это снимал взлет в пол-пятого утра? что за энтузиаст воздушного флота?
и в полной темноте?
падение? это было уже от 1,5 до 6 километров в море - никакая камера это не зафиксирует, даже днем, а уж ночью - вообще смешно

Западные журналисты не считают случившиеся события трагическим стечением обстоятельств. По их мнению, все они являются деталями пазла под названием «война против России».

http://rusplt.ru/o/vitrina/mest-moskve-britanskie-smi-o-katastrofe-tu-154-267613?full=1&utm_source=Internal-mail&utm_campaign=7123511&utm_term=0&utm_medium=267613&g=0

Жириновский о катастрофе
https://www.youtube.com/watch?v=iPH-99rjw2k
Не исключает внешнее воздействие

Последние слова https://life.ru/t/новости/953139/zakrylki_ska_stali_izviestny_posliedniie_slova_pilotov_tu-154

Интересное кино. Это как же понимать? Речевой самописец не найден, а речь с него уже опубликована на лайфе?



>>Главная новость на сегодня — поднят один из черных ящиков. Это параметрический самописец. На нем должны быть данные о работе систем самолета. Как утверждают специалисты, его корпус поврежден, но он все-таки в достаточно неплохом состоянии.

В ближайшие часы самолетом военно-транспортной авиации он в специальном контейнере с морской водой, чтобы не нарушить целостности, будет доставлен в подмосковные Люберцы, где специалисты займутся его расшифровкой. На данном типе лайнеров всего три бортовых самописца. Остальные два - еще один параметрический и один речевой - пока не найдены.
https://www.1tv.ru/news/2016/12/27/316949-v_chernom_more_obnaruzhen_pervyy_bortovoy_samopisets_razbivshegosya_samoleta_tu_154

В Вестях именно про речевой говорили.

Ящики только что подняли, обещают к пятнице расшифровать.

Один который речевой уже в Москве, а второй только подняли.

Говорить журналисты могли что угодно. Подняли и привезли в Москву на расшифровку что?

В Люберцы привезли речевой.

Где именно его нашли?

Одна группа СМИ даёт информацию про то что речевой уже на расшифровке в Подмосковье, а параметрический только что подняли. Другие полностью наоборот. Верить можно только проверенным.

Вот и я про что. Кто тут проверенный? Придется ждать брифинга.

Речевой

На профильном форуме про закрылки больше всего и говорили. Писали, что такое поведение самолета именно из-за закрылков. Или они несинхронно убирались(сбой), самолет ложится на одно крыло. Или вместо поднятия шасси нажали рычаг - закрылки.В этом самолете эти рычаги недалеко друг от друга и это частая ошибка летчиков, но обычно успевают вернуть назад. Но если не заметили, то все. Видимо, заметили поздно.

"ложится на крыло".... да уж...
"где учились вы, подруга?" (с)

8 июля 1980 года
Катастрофа Ту-154 в Алма-Ате

В 00:38 по местному времени Ту-154 совершил взлет из аэропорта Алма-Аты с магнитным курсом 230° и начал набор высоты. На высоте 120 метров при скорости 320 км/ч экипаж начал убирать механизацию крыла. На высоте 150 метров закрылки были выпущены на 5°, предкрылки на 12°, стабилизатор на -1°, а шасси убраны, когда самолёт начал неожиданное быстрое снижение, появился правый крен в 18°. Экипаж сразу устранил крен, но предотвратить потерю высоты не удалось. Через 113 секунд после начала разбега, несмотря на максимальную тягу двигателей, самолёт с тангажом +6° на скорости 400 км/ч и с вертикальной скоростью 2—3 м/с столкнулся с поверхностью земли на пшеничном поле в 3396 метрах юго-западнее торца ИВПП
С момента отрыва от ВПП до разрушения самолёта прошло около 100 секунд.

Самолёт взлетал ночью из горного аэропорта (высота около 700 метров над уровнем моря) при взлётном весе (97 тонн) близком к максимальному. Атмосферное давление составляло 696 мм.рт.ст., а температура воздуха +20 °C, с повышением на высоте до +30 °C. По свидетельству очевидцев, во время взлёта самолёта наблюдалось значительное усиление ветра на его пути, которое совпало с началом уборки механизации крыла.

По официальной версии, катастрофа произошла из-за внезапно появившегося атмосферного возмущения, вызвавшего мощный нисходящий воздушный поток (до 14 м/с) и сильный попутный ветер (до 20 м/с) при взлёте, в момент уборки механизации, при высоком взлётном весе, в условиях высокогорного аэродрома и высокой температуры воздуха. Сочетание этих факторов при низкой высоте полёта и при внезапно возникшем боковом крене, исправление которого кратковременно отвлекло экипаж, предопределило фатальный исход полёта.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%82%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D1%84%D0%B0_%D0%A2%D1%83-154_%D0%B2_%D0%90%D0%BB%D0%BC%D0%B0-%D0%90%D1%82%D0%B5

Предварительно - ошибка пилотирования
https://russian.rt.com/russia/news/345611-tu-154-oshibka-pilotov

вот поэтому и не любят самолеты, что жизнь отдаешь в руки чужого человека, который может быть или пофигист, или уставший, или невнимательный. Ткнул рычаг и не тот. И от этого зависит жизнь.

Роман Волков?

Роман Волков.

2 лучших экипажа в самолёте, весь "цвет" МО РФ в салоне и "ошибка пилотирования"...
Итить твою налево :-О
Не верю

Опять человеческий фактор, ёпт!

я задумалась: а вообще, были за последние десятилетия аварии, в которых НЕ обвинили погибших пилотов? ведь так просто все свалить на мертвых....

В РФ-нет
Мертвые сраму не имут

А вы кем работаете? Вы лично.

Это любимая версия всегда, когда не могут или не считают нужным озвучивать настоящие причины.

Если вы знаете, что это теракт и не говорите, значит вы пособник. Откройте правду, если не вы не террористка.

Хватит бредить. Я вам говорю о том, что никакой расшифровки ящиков на данный момент быть не может, а журналисты ухватились за самую ходовую в таких случаях версию.

Да ладно, что бы ни сказали, вы скажете, что правду скрывают. Значит вы ее знаете. Поделитесь

Нет, это значит, что нормальные люди не хватаются, как голодные псы, на любой информационный вброс, а ждут официальные источники и предъявленные ими доказательства. А не дрочат на чужую трагедию, меняя версии по 25 раз на дню.

Это форум, что вы хотели? )

Ыыы, какую вам правду? :-) правду вам только сми РФ говорят, слушайте внимательно, главное:-)
Сказано вам, сами упали-значит, сами
Все само случайно и собой происходит-дома взрываются, баллоны в метро, самолёты падают, неизвестные с топорами нападают на полицейских, пока РФ борется за мир в Сирии
Но вы, главное, знайте и понимайте, что "наше дело правое и мы за ценой не постоим" и что в ЕС и в США ещё хуже!

Ту, что вы знаете. Откройте ее. Что случилось с нашим самолетом?

Упал ваш самолёт и все летевшие в нем погибли.
Ваши СМИ так шустро меняет версии: то им управлял очень опытный экипаж, лётчик, посадивший танцующий экипаж, второй опытный экипаж летел тем же рейсом. То -ошибка пилотирования.
Вывод: ваши СМИ считают, что вам можно втюхать любую версию:-)

Причина падения?

А СМИ они в любой стране мира такие СМИ. Это их бизнес. Тем более, что я ни разу пока ни в одном СМИ не видела утверждения о том, что их версия официальна. Лишь мнения экспертов и предположения. Вы видели?

Ошибка пилотирования - одна из версий. Ее просто рассматривают, как и теракт.

любые сми так себя ведут. Главное им, чтоб их читали.

"ни одного плота замечено не было" какая странная фраза. Может быть просто кто-то тоже случайно не в тот бинокль смотрел? Береговая служба охраны к какому ведомству относится?

там к пограничникам вероятно

Предсказание Драгунова за сутки до падения уже обсудили? http://artemdragunov.livejournal.com/4744496.html?utm_source=fbsharing&utm_medium=social

а я его вспомнила, когда вчера про самолет узнала. Думала, наверное, в этот раз ничего не предсказал. Один раз, помню, удачно что-то предвидел, но потом не следила. А он,оказывается, и тут отметился. Но все у него очень кратко, как пальцем в небо.

не, первый раз он сказал про это 11или 12 декабря. я давала ссылку в предыдущей теме. но интересно, что отметился (хотя я не исключаю фальсификаций, ибо дату легко сфальсифицирвать )

не, там первые комменты были тоже за сутки до происшествия, еще ничего не знали. Так что с датой - чисто.

В Люберцах действительно был звуковой, МАРС-БМ

https://youtu.be/hmPSrdzpOUE

Вот рычаги, которые путают (хорошо, что в пассажирских Боингах перепутать трудно).

И как их можно перепутать?

они по сути одинаковы, сделать движение рукой сверху вниз. Взялся и дернул. Профессионалы говорят, что это часто случается, особенно у новичков.
В других самолетах их спец. делают на разных уровнях и разного типа - например, кнопка и рычаг.

На том самолете не было новичков.

У новичков.

Новички и газ с тормозом путают. Вы тоже?

Кто путает?

пилоты, в том числе, скорее всего, и на этом рейсе.

Угу... Пилоты экстракласса... Особенно тот, что посадил "танцующий" ТУ.

Вы реально не понимаете, чем спец.борт Министерства обороны отличается от любого другого?

мне все равно. Это мнение с форума летчиков. Они 2 дня писали именно про это. Оказались близки к истине. Посмотрим, что скажет следствие.

>> Оказались близки к истине.

Чьей истине?

Вчера читала форум какой-то лётчиков, там самая популярная версия была перегруз...

Чем, если гуманитарка летела другим бортом?

Пишут, что топлива много загрузили.

А т.ж. пишут, что топлива не могли загрузить больше, чем могло вместиться, а вместиться не могло больше того, на что рассчитан самолет.

Унтересно ,сколько вас там человек под одним ником усираецо? капец какой то 24/7 не отходя от экрана.

У этих пилотов было огромное кол-во часов налета. Они не могли допустить такую ошибку.

Не могли. Это я согласна.

Это вот на вот этом сейчас летает Министерство Обороны?

по всей видимости, да.

ну не все так грустно.... думаю это старая приборная панель , хотя и с подобного же самолета.
Здесь целая экскурсия по Ту-154 в том числе и в кабину пилотов и бортинженера.

http://kleinburd.ru/news/ekskursiya-po-sovetskim-lajneram-t-154-i-il-86-press-tur-v-mgtu-ga/

Это вы еще не видели с какого оборудования занимаются телеметрией. И в каком состоянии находятся рабочие места сотрудников.
Нисколько не удивляет эта приборная панель. Именно так она и выглядит.

Интересно, а почему наши не летают на Сухом, который суперджет? Вроде он пассажирский как раз.

Вам слово "ближнемагистральный" о чем-нибудь говорит?

Поэтому?

или конная тяга, гужевой транспорт или обоз?

4578 км дальность полета. А сколько до Сирии? Жириновский говорил, что меньше 4000 км.

Аэрофлот только что отменил рейсы этого суперджета из-за технических неисправностей. Мексиканцы тоже последовали их примеру.

Плохие самолеты?

Ни одной аварии у этого самолета пока не было, хорошо летает. Москва - Питер ежедневно несколько лет.

Про ссылочку вы не забыли?

очень даже летают, и наши, и не наши

Слова пилота:
перепутать невозможно.однако делали что на взлете что на посадке.потом сами поверить не могли что так можно сделать.
---
Как же их можно попутать?
Всякое бывает. Выше подобные случаи упоминались. От ошибок никто не застрахован. ЦНС штука уязвимая. Бывали случаи, когда спросонья и стоп-краны в полете задергивали по ошибке

Нет ничего невозможного. Все люди ошибаются. Только чья-то ошибка стоит многих жизней.

>> Бывали случаи, когда спросонья и стоп-краны в полете задергивали по ошибке

:ups3 Опять проф.форум? :)

да, это про ЯК.
Наверное, представляете, как в поезде? ))

Возвращаясь к информации от следкома
http://sledcom.ru//news/item/1091158/

>>Помимо этой видеозаписи также изъяты записи посадки Ту-154 в международном аэропорту Сочи, последующего руления к месту стоянки и прохождения пограничного контроля его пассажирами.

Интересно про пограничный контроль, если (как ранее утверждалось) пассажиры из самолета не выходили, а видеозапись погранконтроля есть.

Сейчас столько информационного мусора вбрасывается в эфир... Эта попытка жить он-лайн вообще до добра не доводит.
А с другой стороны, не будут давать информацию, у экзальтированного народа крышу снесет от собственных придумок.

В "происшествиях" уже дописались до того, что всё инсценировка:О!

...да и ещё - мне совершенно фиолетово, что сказали Рынска и Бабченко (они, вообще, кто? - что они тут глобально решают? - почему меня это должно волновать?). Меня куда больше занимает - почему у нас опять случилась авиакатастрофа с большим числом жертв? - Почему СМИ первым делом заорали, что это теракт, накрутив нервы всем нам, а потом тихонечко съехали с темы - мол, "в последнюю очередь рассматривается версия теракта" или "она не является основной"? - Моя душа - сливной бачок, что ли, чтобы меня какие-то платные (пучок - пятачок) "говорящие головы" так пугали и дёргали?.. И ещё мне интересно - тела жертв, плавающие в кадре на поверхности моря, по центральным тв-каналам через считанные часы после катастрофы - это по отношению к родственникам погибших гуманно - или мы так залихватски скорбим, что хуй бы с ними - с родственниками?..

Я следила с первой минуты, как узнала (в 8 утра) за всеми СМИ. Нигде что это теракт не орали. Сразу говорили, что эта версия не из первых. Тела плавающих жертв я тоже не видела. Их реально показывали?!

Да не было такого. Может в Украине где?

Не было. Ни про теракт, ни плавающих тел жертв.

Реально показывали https://www.youtube.com/watch?v=I15Rztf61Xo&app=desktop

По какому каналу это показывали? Вы написали: тела жертв, плавающие в кадре на поверхности моря, по центральным тв-каналам через считанные часы после катастрофы

Так вот ваше видео не показывали по центральным каналам, я его впервые вижу, а уж пересмотрела я все.

а СМИ - это только телевидение?

Вы написали: тела жертв, плавающие в кадре на поверхности моря, по центральным тв-каналам через считанные часы после катастрофы

Я написала про центральные тв-каналы? Вы меня с кем-то путаете.

Перечитайте о чем речь и на что вы отвечали. То, есть есть видео, не значит, что это показывали. Вы же пишете "показывали". Где?

Вот что тупить? В начальном посте речь про центральные каналы.
Вы искали трупы в море, вы их нашли. Это совсем другое дело.

Ваше: http://eva.ru/topic/131/3468508.htm?messageId=94063889
Где показывали?

Ну так какие СМИ? Пусть не телевидение.

А чем вам Лайфньюс не сми?

А чем оно СМИ? Это любой ролик на ютубе можно в СМИ записать.

Я смотрела ЛН много в первый день, это видео я не видела. Вы лично видели, что показывали? Дайте ссылку на канал, а не на ютюб. Ну и ЛН не центральный канал в любом случае.

Гражданский журналист прислал в редакцию Лайфа через приложение LifeCorr видео с места крушения самолёта Минобороны РФ, который упал в акваторию Чёрного моря. По словам гражданского репортёра, предположительно, он увидел в море тело погибшего в спасательном жилете.
https://vk.com/life_corr

Вот что это было. Зато как тут озвучили.

Это не СМИ. Это придурки на личном катере ловят лайки на фоне трупов.

не думаю, что во время поисковых работ туда можно было припереться на личном катере, плавать и снимать все что душе угодно...

Я тоже не думаю, но в любом случае этих кадров по ТВ не показывали, как и не озвучивали версию про теракт как основную.

мне кажется это баян, там наверняка все оцеплено и вот так просто поплавать и пофоткаться нельзя

инстаграм обошло

Так наоборот сми дундят, что теракта быть не может и не могло. Две версии рассматриваются - ошибка пилота и неисправность.

думаю вы тела перепутали с фрагментами груза и обшивки, тела разорвало на части скорей всего

Я видела видео - не по ТВ, в интернете. Там чётко видно тело человека...

По какому каналу говорили, что теракт и показывали тела???

Учебный фильм 1977г.
Ту-154, там показано, как должно быть.
https://youtu.be/Q-nmWyzl4Mg

объясните, если 80 тел целые, как где-то писали и находятся в найденной затопленной части, зачем генетическая экспертиза. Их так не узнать?

Как вы думаете, что происходит с телом во время удара при падении с такой высоты? "Целые" не значит опознаваемые.

так что ж они из одежды повылетали? они же не обгорели вроде. Разве что, чтоб родственникам нервы не портить таким опознанием.

Хорошее видео Шария. О том как в Украине освещают гибель самолета...Ну и о докторе Лизе украинцы не забыли...
https://www.youtube.com/watch?v=_U1FhLZai9o

Кто бы сомневался.

Ну смысл, девы, разводить словоблудие аж на два топа? Забыли про питерский борт? Как наша сторона полностью отрицала факт теракта - что там только наши эксперты не говорили, (с графиками, " доказательствами") - и хвост треснул и пилот ошибся, все, что угодно, только не теракт, и только когда америкосы вмешались и доказали, что это был взрыв, нашим пришлось признать факт теракта. Тут то же самое, даже смешно читать эти все версии, морочат нам головы, чтобы не признавать очевидного.

Америкосы давно бы дали данные со спутника, что была тепловая вспышка(если взрыв на борту). Да и местные такое бы заметили, а никто ничего не видел и не слышал. У меня знакомый живет под глиссадой в Адлере(крестится, что повезло, самолет упал не на них, а дотянул до моря). Вот у него окна на море. Окно было приоткрыто, слышно с моря любой звук. И если бы был взрыв, взрывная волна, зарево и т.д. уж кто-то бы заметил и услышал. Никто из соседей ничего не слышал. Было тихо, кроме обычного звука самолета, который они уже не замечают. Думаю, что тупая ошибка или (в порядке бреда) закрылки отвалились(такое было с одним самолетом, но он смог приземлиться).

в 5 утра?

Слышно как взлетают только над домой, через 10 секунд уже никаких звуков не слышно. Жила под взлетной полосой все лето, ежели что

а если американцам это... не выгодно?

Никто не совершает поступки не обдумав и не решив выгодно это или нет.
Если они пока что не сообщили, значит не приняли решение. Или договариваются.

Да очевидно, что спишут на пилотов, самая удобная версия. Признать теракт - расписаться в собственном бессилии, признать технические неисправности - расписаться в раздолбайстве. А с мертвых спроса нет.

да не было там терракта. Людей разметало бы на молекулы, а там все целые и на самолете нет признаков огня. Технические неисправности могут быть, их могут скрыть, это да.

А почему терракт - это обязательно взрыв? А вдруг кто-нибудь закрылки повредил, заклинил? Интересно, можно ли выяснить не неисправность, а намеренный вызов неисправеости?

повредить закрылки - это надо с автогеном к самолету прийти )) Если они до Сочи долетели, значит, закрылки были в норме.

ну а при вылете из Сочи стали не в норме...
а вообще чего я тут... специалисты все выяснят, надеюсь.

Микровзрыв который перебивает тягу. Американских шпионов-диверсантов и их наймитов полно в наших силовых структурах, на секретных производствах и т.д. Семена 80-90-х не пропали бесследно, а хорошо проросли и оставили свои побеги. Спутники, ракеты, самолёты и т.д.

Взрыв может быть и совсем маленьким и повредить технику.

Зачем при взрыве пилоту кричать "Закрылки, с.ка".
Ну зачем придумывать? Все намного проще и от этого страшнее.
Просто не хочется в это верить, т.к зависишь от такого пилота и от того, какой рычаг он нажмет.

да вчера ещё разобрались, кто придумал про закрылки. только тут всё стёрли. Где надо закрывать и модерировать - там не замечают. А там где не надо - там быстро стерают.

Где разобрались? Следствие еще идет.

разобрались - откуда пошло про закрылки

откуда? вкратце можно?

Как сообщает Life со ссылкой на близкий к следствию источник, эксперты без проблем смогли расшифровать запись с речевого бортового самописца. По его словам, разговор прерывается на том, что один из пилотов восклицает: "Закрылки, сука!" Затем звучит крик: "Командир, падаем!"

Полностью запись в опубликованной позже расшифровке сайта выглядит так:

- Скорость 300... (Неразборчиво.)
- (Неразборчиво.)
- Забрал стойки, командир.
- (Неразборчиво.)
- Ух, е-мое!
(Звучит резкий сигнал.)
- Закрылки, сука, че за х***ня!
- Высотометр!
- Нам... (Неразборчиво.)
(Звучит сигнал об опасном сближении с землей.)
- (Неразборчиво.)
- Командир, мы падаем!

Да что теперь говорить. Людей не вернешь. Причина, скорее всего, банальная, что и ужасает.

Артем Драгунов считает, что это была атака.
http://artemdragunov.livejournal.com/4746566.html
http://artemdragunov.livejournal.com/4746820.html

А кто это?

На счетах?

Расшифровка параметрического самописца самолета Ту-154, который потерпел крушение в Черном море, показала, что нештатная ситуация на борту могла произойти из-за не убравшихся закрылков. Об этом сообщает газета "Коммерсант" со ссылкой на источник, близкий к расследованию причин авиакатастрофы. .... Тем не менее, источник "Ъ" сообщает, что самописец зарегистрировал отказ системы уборки закрылков Ту-154, которые обеспечивают дополнительную подъемную силу на крыльях лайнера при взлете. Пилоты, пытаясь компенсировать возникший пикирующий момент, "усугубили ситуацию до критической", сильно задрав нос самолета. https://ria.ru/incidents/20161228/1484766572.html

При невыпущенных закрылках на исполнительном старте будет гореть табло "К взлету не готов" и при даче режима двигателям начнет орать сирена. Плюс ко всему процедура выпуска закрылков и перекладки стабилизатора контролируется при чтении карты контрольных проверок еще на рулении. (с)

"идет в верхах делема, на кого свалить? на экипаж (удочку закиныли, посмотрели реакцию) или на технику (утром сказали про закрылки...) кого выберут крайним? щас подумают и решат..."

дИлемМа
Две ошибки в таком коротком слове.
И эти люди с тремя классами ЦПШ рассуждают о глобальном.

Вообще-то я скопировала с авиафорума, так что вы в пролёте со своей ЦПШ
http://www.forumavia.ru/t/197530/23/

С чего вы взяли, что я про вас? Вот и стойте обиженная непойми на что. :)
Когда копируешь ыкспердов, на минутку, тоже надо смотреть что копируешь.

Я смотрю на суть реплики а не на грамотность.

У безграмотного человека суть не может быть хорошей. Если он не в состоянии научиться писать правильно, то о чем еще говорить?

Может у человека дислексия? А вы сразу судите.

если б вы знали, как неграмотно пишут курсанты... удивляюсь как они поступали раньше с такими знаниями. Но видимо упор идет на физику, математику, а там она у них на хорошем уровне.
Не думаю, что став пилотами, они стали грамотнее . Люди умные, но русский язык, правила орфографии, знают плохо, про запятые вообще молчу.

Они почему то все тех неполадки списывают на ошибки пилотов. Я работала в авиакомпании Сибирь, летчикам говорили правду, так как они разбирали все авиакатастрофы чтобы знать как действотать если похожая ситуация возникнет, но вот публике всегда говорят что это летчики виноваты. Эти самолеты Ту-154 такое страшное старье, я даже летала в одном из них в кабине пилотов. Даже 17 лет назад это уже было старье.

Хрень какая-то. Из-за не убравшихся закрылков не могла возникнуть нештатная ситуация. Это вообще-то самая штатная ситуация при взлете - закрылки выпущены в положение "взлет". Вот если бы пилот их убрал вместо шасси, едва оторвавшись от земли (не набрав запаса высоты и достаточной скорости), тогда да, ситуация нештатная, с просадкой самолета вниз из-за потери части подъемной силы, которую можно скомпенсировать увеличением угла атаки (и тангажа соответственно).
И если бы пилот вместо того, чтобы убрать закрылки, выпустил бы их в посадочное положение, то ситуация тоже стала бы сильно нештатной.

тоже с точки зрения базовой физики удивило

а предкрылки?
убираются после закрылков как раз
http://www.avsim.su/digest/topic/121859-podderzhka-opitnih-simmerov-po-tu-154m/top/25/
т.е., судя по скорости, примерно на высоте происшествия?
если с точки зрения физики представить уже убранные закрылки и не убирающиеся предкрылки? а если еще и не симметрично?
по физической модели у меня умозрительно получается как раз резкое увеличение угла атаки с одновременным разворотом самолета и сваливанием под углом, с задранным носом и без штопора...:mda (но это частное мнение не авиатора, а только лишь человека, любившего физику)

плюс предкрылки расположены рядом с двигателями
http://avia-simply.ru/mehanizacija-krila/
плюс заправочные горловины расположены тоже рядом с предкрылками
http://oat.mai.ru/book/glava17/17_2/17_02_b.html

У Ту-154 по-другому моторы расположены - три штуки в самом конце фюзеляжа, два по бокам, один интегрирован в киль.
Про предкрылки не знаю но полагаю, что один переключатель (кран) инициирует одновременно процедуры их уборки-выпуска.

Выпущенные закрылки создают не только подъемную силу, но и приличный момент на пикирование, т.к. расположены прилично сзади центра тяжести (примерно 25% хорды). Поэтому одновременно с выпуском закрылков вниз отклоняется стабилизатор на 3 град. (от полетного положения) для компенсации этого момента.
как я понял со слов эксплуатантов, процесс выпуска-уборки закрылков согласован во времени в штатном режиме, но однозначной механической связи между ними нет. Т.е. если закрылки убрались, а стабилизатор заклинил, то в итоге самолет поимеет большой момент на кабрирование, для компенсации которого расхода рулей высоты не хватит). Или если заклинили закрылки в процессе уборки, а стабилизатор отработал программу и встал на место, то самолет получит здоровый момент на пикирование.
Опять же из уст знатоков услышал, что защита от несинхронного срабатывания закрылков есть (рассогласование максимум 3 град. при взлетном угле отклонения 26град) и элеронов хватит для компенсации крена.
Да, все мои рассуждения детско-любительские. Су-15 (в армии) и Миг-21 (на военной кафедре) сильно отличаются от Ту-154. Они существенно проще в части конструкции планера.

я не о том немного
если закрылки убраны в штатном режиме, а с одним из приводов "убирания" предкрылков что-то случилось при заправке самолета (механически)?
при их расположении на крыле, представив, что убирание закрылков и система стабилизации сработали штатно, после этого наступила очередь предкрылков - а там по какому-то месту атас?
то физически как раз может возрасти угол атаки с одновременным разворотом самолета (проблема с предкрылком слева равна развороту вправо и наоборот) и с одновременной же резкой потерей высоты без сваливания в штопор? чистА с точки зрения физики...

На земле самолет стоит с убранной механизацией, т.е. если было механическое повреждение, то наверное оно было бы зафиксировано тем, кто проводил-контролировал заправку, а потом могло проявиться в процессе выпуска механизации. Ну и роль предкрылков, насколько помню из курса аэродинамики, состоит прежде всего в улучшении обтекания крыла на больших углах атаки, затягивании срыва потока с верхней поверхности крыла, увеличении максимального рабочего Су (за счет увеличения максимального угла атаки). Роль предкрылков в создании моментов невелика из-за их относительно небольшой поверхности и существенно меньшего плеча приложения силы (четверть хорды примерно).
Силы на предкрылках в первую очередь влияют на углы крена, влияют на Сх крыла предкрылки незначительно (насколько помню те графики, что в 82г. рисовал на доске Я.М.Серебрийский).

ясно
у меня этот вопрос возник из вида схемы крыла (потенциального физического поведения) и факта дозаправки

Неужели , кто то в это верит?
версий сейчас будет много , все ,что угодно , но только не терракт

Принесенные одесситами в память о Ту-154 цветы выбросил «Правый сектор»

Украинские радикалы выбросили цветы и свечи, принесенные к генконсульству России в Одессе в память о жертвах крушения Ту-154.

«Генеральная уборка у консульства России», - написал на своей странице в Facebook руководитель местного отделения запрещенной в РФ организации «Правый сектор» Сергей Стерненко.

Для них это "геройство из подтишка". В Крым или на Донбасс нести "смерть ворогам" - сепарюгам, что- то не торопятся, их туда не то, что повесткой, на аркане приволочь не могут. Природная сцыкливость не позволяет.
На воротах гадость написать, цветы пораспинать - для них верх "геройства". Их даже врагами числить оскорбительно. Отродье.

Да пусть они там делают, что хотят. Они же этим показывают уровень своей культуры всему миру.

Шарий Боярышник. Самолет. Смешно
https://www.youtube.com/watch?v=j-VFhvAnvxE
______________________

Еще одна. Какое это имеет отношение к расследованию и причинам катастрофы??

топ как называется?
отношение к данной трагедии тоже нужно знать.
Что Вас так возмутило и напугало?

Напугало? Что-то вы не то отзеркаливаете.
И кому это нужно знать? Надоели уже

кому нужно знать истинное отношение к соседям?
ну вам не нужно..... хотя читаете, смотрите , возмущаетесь.... зачем вам это?

Вы реально считаете, что Шарий из ЕС, который и вашим и нашим, транслирует отношени соседей?
Вам просто выгодно раздувание межнациональной розни любым путём-падение очередного самолёта для вас отличный повод в очередной раз поссориться с соседями, тщательно анализируя скорбят ли они? А все ли скорбят? А как скорбят? А в какой мере скорбят? А так ли скорбят, чтобы вам понравилось?

Так это наши что ли там все цветы то убрали, чтобы рознь разжигать? Вон оно чего. Или это наши глумились про самолет и боярышник?
Понятно, это же мы сами, как кондиционер.

Да, поглумиться вы и сами мастера... только ленивый тут не употреблял выражение "дарвиновская сотня", когда первые сто человек погибли на Украине.

Вы вообще разницу не понимаете, когда происходит трагедия, катастрофа, несчастный случай - то, что не зависело от воли, глупых поступков и сознательного неправильного выбора людей, и то, что ваша эта сотня осознанно, сама, нарушая закон, перлась под пули. Да, а ведь вам говорили, предупреждали (и даже несколько лет как предупреждали). Поэтому и заслуженное название получили. Сами, все сами.

в данном случае он показал отрывки из передач на украине. Этих передач не было? Или информация о боярышнике и самолете была подана не так как он сказал?
Что вы предлагаете? Не видеть глумление и радость соседей над несчастьями в России?
Он прав! И без разницы , где он находится.
Никогда не забуду фразу под украинским флагом в лето 2010 !!!! " чем больше москалей передохнет, тем легче нам житься будет!" Эту фразу придумал тоже Шарий из ЕС? или это мы раздуваем национальную рознь?

Не перекладывайте ответственность с больной головы на здоровую!
В России народ полгода , а то и больше, в себя приходил от ваших майдановцев, сочувствовал всем пострадавшим, а вы уже скакали и орали "москаляку на гиляку" (тоже,видимо, Шарий придумал для разжигания межнациональной розни) .

Так о чем вы там попытались сказать? "..для вас отличный повод в очередной раз поссориться с соседями...." т.е. это мы с вами ссоримся? о как!

Сегодня показывали поднятые двигатели. Один целехонек, второй разнесен вдрызг. Даже лопасти помялись.
Птица, попавшая в двигатель, может дать такой эффект? Я понимаю, что на этом форуме вопрос скорее риторический.

С этим лучше на авиафорум.

Это я понимаю. :) Только, если я засяду на авиафоруме, то семья мать потеряет окончательно.

UPD. Как показывают цитаты, которые приносят с авиафорумов, с понимающими людьми там не намного лучше. :ups1

У меня такая же история.

Может. Во время моей службы в воздухозаборнике забыли нарды - все лопатки были погнуты.
Но аналогичный эффект может быть и тогда, когда вращающаяся турбина хватанула воды.

Но тогда и вторую турбину должно было разнести. Она тоже хватанула воды. Даже если там все обесточилось, то инерция двигателя такова, то в воду он погружался вращающимся.

Там 3 мотора. 3-й, похоже, еще не нашли.

На авиафоруме писали, что из-за кормового расположения моторов вероятность попадания птицы в воздухозаборник невелика. Но бывает. Но при этом взлет может быть продолжен, т.к. как тяги двух двигателей хватает для продолжения взлета (если самолет не перегружен) и взлет можно продолжить с тем, чтобы зайти на посадку по коробочке. Но вот если птица попала в один мотор, а в панике выключили (перекрыли подачу топлива) другой, то тогда это фатальная ситуация.

Как работает турбина самолета, не скажу. Но есть поворотно-лопастные гидротурбины Каплан, с принципом работы которых я знакома. Там такие же лопасти, как и в самолетной турбине. В небольшой турбине размером с самолетную лопасти могут погнуться просто от большого напора воды, а попадание небольшой деревянной палочки, например, может разнести турбину так, что придется производить замену агрегата. Видела развороченную гидротурбину после попадания крупного мусора - жесть.

Угловые скорости вращения авиатурбин существенно больше.

Тем более.

Удар о воду может. Птичка все же мягче, чем поверхность моря. Но вот остановиться двигатель может из-за этого.

Ничего, что там ТРИ двигателя?)) Три птички сразу и пилотам по птичке в голову ( итого, пять птичек) - не успели ничего сказать.

Как работают закрылки при взлете.
https://youtu.be/wUAuCF5g494

Для тех, кто интересуется. И убирают их примерно на 2-й минуте от начала взлета (высота, так понимаю, примерно 150м).

Крыло. Закрылки закрыты. Или закрыли вместо шасси. Или просто закрыли рано. Вот и ответ. Бедные люди, умерли из-за чьей-то криворукости.

или просто этому сараю 35 лет и не сработало. кончайте на пилотов валить.

Б-52 уже 60 лет летают - и ничего. Ту-95 примерно столько же.

И много их летает?

Лет 10...12 назад видел и трогал Б-52 на выставке в Жуковском.
Еще удивился тому, что что фюзеляж у него весь во вмятинах. :)

2015г.

Сейчас американцы имеют в своем распоряжении
65 «стратегов» B-52H
около 60 B-1B Lancer
19 невидимок B-2.

ВВС России располагают
16 бомбардировщиками Ту-160
30 устаревшими турбовинтовыми Tу-95МС/МСМ.
Продолжают нести службу дальние Ту-22МЗ.

http://toparmy.ru/strategiya-vojny/novye-bombardirovshhiki-21-veka-foto.html

для самолёта это нормальный возраст, особенно учитывая часы налёта

Самолету Обамы 30 лет - и летает. И Трамп на нем еще будет летать, замена будет не раньше 2017. Самолеты долго служат.

Аха, эту Тушки уже 15 лет назад свой ресурс излетали, мне летчики показывали документацию с самолета на котором мы летели. А им срок службы продляют и продляют.

BBC пишет, что 40 лет ресурс у ту-154. Сомневаюсь, что BBC - это кремлевская пропаганда.

Так это нормально, перед тем, как продлить ресурс, полное обследование проводят с дефектоскопией.

Бред. Им еще лет 10 минимум летать.

Еще и 20 и 30 будут летать, пока все не перепадают.

Прямо сейчас слушаю интервью с экспертом, который объясняет, что закрытые, открытые, какие угодно закрылки не могли быть причиной катастрофы. Просто труднее лететь, самолет падает на нос и т.п., но летчики натренированы на такие ситуации, знают, как лететь дальше, принимая такой перекос во внимание. Если я его правильно поняла, то самолет в случае необходимости мог долететь на место назначения с любой позицией закрылок, т.е. проблема вообще не в этом.

нда? только основной причиной катастрофы в Ростове были названы неверные действия пилота с закрылками при уходе на второй круг.

Да во всех этих катастрофах где обвинили летчков были тех поломки. Я не знаю зачем правительство врет все время насчет самолетов. Хотя догадываюсь почему. Путин до сих пор мечтает возродить самолетостроение в России.

так в России все ресурсы для этого есть.
Не вижу связи, а что именно врет?

Признаться себе боится что говно эти самолеты, были когда лучшими в мире но это уже история. На сегодняшний момент пассажирские самолеты в России - говно.

Этот самолет еще при советской власти делали.

это вы про новые боинги и аэрбасы? Других в России сейчас нет)
Их кстати проектируют в России. Не знали?

тушки никогда надежными не были.

Дослушала, иностранный эксперт сказал примерно следущее. Сами по себе закрылки не могут быть причиной, но возможна комбинация нескольких трагических случайностей, например, закрылки+птица+неправильные действия пилота (слишком поднял нос) = конец. Или диверсия/бомба, в результате чего проблема с закрылками, но тогда не только с ними. В общем, пока можем только гадать, в чем причина, известно будет точно только после окончания расследования. Но тут есть одно но - русские любять темнить по каким-то своим причинам, пример - катастрофа на Синае, пока их не прижали, отказывались признать теракт.

О состоянии самолета сказал - состояние очень хорошее, это не ржавое корыто, как некоторые пытаются утверждать, не так давно самолет прошел генеральным ремонтом. Вопрос журналиста: А если у него все равно была проблема с закрылками, значит состояние не такое уж и хорошее?
Ответ: Нет, это ровно ничего не значит, у сложной техники такое бывает и всегда вдруг.

ну по части темнить, русские не впереди планеты всей. Чем там закончилось расследование с крушением голландского самолета над Донбассом?

Если бы вы еще обьяснили каким боком там русские...

С авиафорума: "Извините за то, что вмешиваюсь в спор профессионалов с желающими таковыми быть... Что меня напрягло в заявлениях СМИ и разных должностных лиц сразу после катастрофы: 1. Теракта не могло быть, так как это наш аэродром и наше воздушное пространство (по всем каналам и от многих чиновников в этот же день). 2. Борт совершенно случайно сел в Адлере, а должен был дозаправляться в Моздоке (настойчиво повторялось несколько раз). 3. То, что фрагменты шасси сначала нашли в 1, 5 км и, в последующем в 6-ти км от берега. 4. Дозаправка самолета в Адлере производилась при наличии пассажиров на борту (сомневаюсь, что это можно) 5. После обнаружения речевого самописца, обрывок информации с него сразу, в течение нескольких часов, слит в СМИ, причем именно ничего конкретно не говорящий. Я такое первый раз вижу. Обычно слив делается после расследования комиссией (если это резонансное событие) 6. Сразу после катастрофы, ни на одном канале не засветился вездесущий Магомед Толбоев, не говоря уже о других. 7. Сегодня под телекамеру журналистов спустились два водолаза за обломками, а через 2 минуты (по его словам) уже всплыли и сказали об обнаружении параметрического самописца. Далее сюжет о том, как его достали. 8. Появляются знатоки с убедительными доводами, что перепутать уборку шасси и закрылков - нехрен делать. Обычно опытные праваки так всегда и делают... Это примерно, как в автомобиле, открыть боковое стекло или крышку капота. На всех каналах нашего ТВ главным вопросом стоит - почему тот или иной персонаж не выразил или недостаточно выразил свои соболезнования. Больше обсуждать нечего!!! Люди и так ошарашены такой потерей и переживают эту трагедию. Вы же здесь сидите (и пенсионеры с Ту-104-х, и планеристы с парашютистами, и студенты институтов и просто прохожие) и заранее обсираете экипаж. Подумайте о том, что их родственники и сослуживцы тоже сюда заглядывают. Так на всякий случай..."
+100

кстати Толбоев свое мнение высказал еще 25 декабря
"Летчик-испытатель, Герой России считает маловероятным крушение Ту-154 из-за технической неисправности"
http://izvestia.ru/news/654330

Давайте вспомним, когда упал самолет над Египтом. Довольно долгое время везде в сми шла информация о технической неисправности, ошибке пилотов итд. Ровно до того момента , когда 100% смогли доказать , что на борту был взрыв.
Мое мнение, что пока не будет проведено расследование и установлены причины, то никто из официальных источников не будет говорить о теракте. ( ну сами посудите, сначала заявить о теракте, а потом окажется, что плохо закрепили груз и во время маневра он сместился). Как минимум это не профессионально.
Поэтому все что мы читаем, это всего лишь догадки сми, где-то кто-то что-то услышал одно, понял по своему ..Нужно набраться терпения и дождаться окончания официального расследования.

Официальное расследование никогда не признает факт теракта - для рейтинга вредно) Если бы международная комиссия, то было бы не отвертеться, как с питерским бортом из Египта, а внутренняя версия будет удобной, а не правдивой.

А что "друзья" России про терракт молчат? Ни тебе данных со спутника, никаких громких заявлений террористов. Тоже рейтинг Путина берегут?

И это то же.Шило в мешке не утаишь!

Так что молчат-то? Или все резко озаботились репутацией Путина?

Обамка и его кабинет, которые это мутили - уже не могут. А Трамп на себя это не возьмет!

Кроме Обамы недоброжелателей у России не осталось? Хоть намекнуть кто-то может?
Я к тому, что если уж ВСЕ молчат... То, нечего навешивать собак на наше руководство и рейтинги приплетать.

Ой, да ладно. А вот заявлять о теракте преждевременно, будет говорить о не профессионализме спецслужб.
Вы приведите пример, где скрыли правду. Те был теракт, а списали на ошибку пилота. Я такого не припомню..

Я к Роджерсу отношусь так себе, если честно, но тут с ним полностью согласна -

Александр Роджерс

Правила аналитики и расследование катастроф

Хорошую аналитику отличает неторопливость. Если обычные журналисты и блогеры в погоне за сенсацией спешат выдать любую поступающую информацию максимально быстро, а многие и додумывают (в том числе зачастую для нагнетания нужного заказчикам эмоционального фона), то уважающие себя аналитики очень часто «опаздывают» с суждениями, высказываясь существенно позже.
Потому что в большинстве случаев по горячим следам информация отрывочна, неполна и противоречива, и поступающие в ходе расследования факты опровергают или существенно изменяют первоначальные версии. А ни один хороший аналитик не хочет промахиваться в своих выводах (как профессионально, так и репутационно).

В частности, в последние дни наблюдаю, как в соцсетях огромное количество диванных икспердов, внезапно ставших специалистами в самолётостроении и самолётолетании, делают однозначные выводы, не подкреплённые даже минимальным фактажом «Теракт. Но власти скрывают».
Это Вася Пипкин с бабушкиного дивана может безапелляционно утверждать «Всем понятно», а адекватное и вменяемое государство такого себе позволить не может. В том числе и российское. Мы же не тупой грантоедский «беллингкет», который делает выводы на основании «так пишут в соцсетях».

Это только режим Порошенко, который сам себя не уважает и ведёт себя как пьяная истеричка, может в тот же день, когда сбит «Боинг», заявить «это русские сбили, всем очевидно». Хотя лично мне очевидно, что «Боинг» сбили ВСУ. Но я не выступаю с официальными заявлениями, потому что
а) не являюсь экспертом по самолётам и/или системам ПВО;
б) не обладаю всей полнотой доказательств.

Любые выводы о причинах аварии самолёта могут быть озвучены лишь на основании работы специальной комиссии, которая тщательно изучит все обломки, записи чёрных ящиков, переговоры диспетчеров и пилотов, погодные условия и кучу других факторов. И это касается не только данного случая, но и любого иного.
В случае с катастрофой Ту-154 расследование затруднено тем, что самолёт упал в воду и обломки разбросаны по достаточно большой территории. Это не делает невозможным установление причин катастрофы, но объективно увеличит время, необходимое для сбора и анализа обломков.

Некоторые требуют, чтобы руководство России «уже вчера» обвинило в теракте
а) США;
б) Великобританию;
в) Украину;
г) Турцию;
д) ИГИЛ;
е) сами додумайте.

Но ни Лавров, ни Песков, к счастью, не похожи на Псаки или Кирби. Именно поэтому позиция России становится всё весомее в мировой политике, а американцев в последнее время не воспринимают всерьёз. И нужно дорожить своей репутацией, а не вести себя как истерички.

Да, я видел возражения, что «Власти заявили, что не видят оснований считать произошедшее терактом». Но это не значит, что они не смогут потом заявить «Вот, мы не считали версию теракта основной, а оказалось…». И такой оборот сделает возможное обвинение (если будут доказательства) только более весомым.

Такие дела не решаются за день или неделю. Расследование по «Боингу» продолжается уже несколько лет, а результат до сих пор не озвучен (в том числе из-за политической целесообразности, поскольку запад пока ещё покрывает режим Порошенко). А дело «9/11» длится уже больше десяти лет (за это время обвиняли уже и иранцев, и иракцев, и афганцев, и саудитов, и фиг знает кого ещё), и Трамп недавно заявил, что они будут его дополнительно расследовать.

Диванные иксперты, конечно, будут в соцсетях и дальше требовать «заклеймить и разбомбить». Уверен, они и с телевизором разговаривают. Вот только будет не так, как кому-то взбрело в голову, а как положено.
Потому что выдвигать официальные обвинения кому-либо, не имея железобетонных доказательств – это разрушить всё дело. Вместо выставления виновных террористами на всю планету получим очередных «распятых мальчиков». Дешёвые провокаторы не дождутся. Так не будет.
Учтите, что в случае чего запад бросит на информационное противодействие все свои огромные медиа-ресурсы, поэтому действовать можно только наверняка.
Если там действительно теракт, то быки медленно спустятся с горы и методично изнасилуют всё стадо.

Мне кажется, что версия теракта стала активно муссироваться именно потому, что её как-то сразу отмели официальные расследователи. У меня лично сразу возникла куча вопросов:
- все говорят, что самолёт был исправен и он долетел до Сочи. Что могло случится после пребывания в Сочи?
-самолёт разбился в несколько секунд, экипаж не успел ничего сообщить, если не было взрыва, почему на мелкие кусочки?
-откуда-то стали появляться свидетели, которые всё смогли разглядеть как надо
-про аэродром Чкаловский много слухов, что для своих нет строгой проверки
-пилоты были опытные
- в самолёте погибли самые лучшие люди страны
-вбросы в интернете про закрылки, пилоты перепутали мол рычаги(((( как-то валить всё стали на мёртвых
Версия о вине лётчиков нисколько не легче(((
"В чём сила, брат?" (с) В ПРАВДЕ. Пусть разберутся и скажут людям, но только правду.

Более 2-х недель про теракт официально и не заикались. А потом, раз, и сказали.

Большой текст, не связанный напрямую с ТУ-154.
Большая просьба читать только тем, кто не имеет привычки постоянно обзываться и кому я еще не надоела.
http://readfree.ru/site/book_full/44606

Эксперты назвали новую версию крушения Ту-154

Катастрофа Ту-154 под Сочи могла произойти из-за ложных показаний высоты и скорости на приборах, считают опрошенные РБК эксперты. Ранее в СМИ появилась расшифровка переговоров летчиков, в которой говорилось о неполадках с закрылками.
https://news.mail.ru/incident/28286564/?frommail=1

уже не знают, что придумать и народу впарить..

++++

А что, уже есть официальные оезультаты, что вы о впаривании заговорили? Пока что все это - бла-бла-бла, как при любой катастрофе.

Это вы про СМИ? Совершенно согласна.

Это вы про РБК?

+1000

Путин изменил формат новогоднего приема из-за катастрофы Ту-154
https://lenta.ru/news/2016/12/28/priem/

«Вы знаете, что произошло у нас, какая трагедия недавно. Поэтому я хочу изменить традиционный прием в честь Нового года, чтобы он носил рабочий характер», — сказал Путин.
Путин также заявил, что никто не может создать России проблем, которые она не могла бы преодолеть.

а как можно преодолеть бессмысленные смерти? как родственникам это преодолеть?