К счастью ещё живы те, кто помнит

А какое это вообще имеет значение, тоскует кто-то или нет?

Прочитала тут намедни книгу Евгении Гинзбург "Крутой маршрут", волосы дыбом.
Не знаю кто там тоскует по той эпохе.

+100 Рекомендую к прочтению.
Кому тяжело читать, есть замечательный спектакль в Ленкоме

Ну эта книга прочитана мной ещё 30 лет назад.

Книга не тяжелая, по сравнению с Шаламовым. Очень хорошо видна трансформация партийной номенклатурщицы в трезвомыслящего человека.

Как кто? Те, кто не читал. Шаламова еще почитайте.

Вы знаете, как относились к Шаламову другие политические заключенные?
Его ненавидели.
За вранье, видимо.

А какое это имеет отношение к тому, через что ему пришлось пройти? Он выживал как мог в нечеловеческих условиях. Никто не знает кем бы вы стали после подобного.

нет, не за вранье. Вы зачем притягиваете удобные вам версии? вам так жить легче? сразу мир понятный и простой, да?

Нет, конечно.
Просто большинство проголосовавших в передаче были против Гозмана, а не за Сталина.

Другими словами - "всё равно за кого проголосуем, только не за демократов")))

Да, демократы наши лучший оплот власти ) С такими врагами и друзей не надо.

Мне лично кажется, что дело больше в Гозмане, а не в демократах как таковых

Я вообще не знаю кто он? Так же как другой оппонент- Кургинян.

Я тоже не знала, т.к. не живу в России. Сволочь он и мразь.

Эпоха сталина пришлась на их детство. По юности они своей тоскуют, так же, как мы по временам Брежнева. Ну и да, тогда порядка было больше - эту фразу я часто слышала от пожилых. Оно и правда.

Да вы чо? Моя мама была ребёнком (1938 г.р.) Рассказывает ужасные вещи.

Мои - про войну, голод, безотцовщину, как ели траву и очистки.

Я эпоху Сталина не застала. Бабушка - спокойно относилась. Еда, говорила, появилась, идиотизмы коллективизации ушли, стабильность какая-то стала. Дети учиться пошли. Стишки в школе учили:
"Я аленький цветочек,
Я - юный пионер.
Я - Сталина сыночек,
Защита СэСээР!"
Тосковала или нет, не знаю. Но когда я ее спрашивала про ужас и террор - говорила "Террор? Не видела. Жили да жили себе". Деревня, важнее хлеб вырастить и на зиму сена накосить... Вот что говорил человек, который застал эпоху. 1918 года рождения бабуля.

вообще во многих деревнях после раскулачивания, а потом голода никого не осталось, вплоть до того, что в 41 призывать было некого.

Не знаю. В наших остались. В войну несколько человек посадили за то, что председатель распорядился по полмешка зерна выдать на семью, а не на фронт все отправил.
Смысл спорить? Я много с бабушкой разговаривала в период чтения Солженицына и начала гласности, передаю конкретно мнение человека, который жил в эти времена. Говорила, что плакала, когда Сталин умер, для нее и ее окружения он был символом стабильности и уверенности в будущем, очень боялись, что с его смертью все будет, как было до него. А вот тогда был ад. Беззаконие, страх и голод. Не одобряла создание из Сталина некоего образа монстра, виноватого во всем, ее очень раздражало это.

откуда такие сказки? Вы во многих деревнях разных областей? Извините,не удержалась,зашла к Вам посмотреть г.р. Для малолеток простительно такие мысли озвучивать. По вашему выходят, что в деревнях жили только одни кулаки? да, их единицы были.Со статистикой ознакомьтесь призыва в ВОВ из сельской местности

откуда такие сказки? Вы во многих деревнях разных областей бывали? Извините,не удержалась,зашла к Вам посмотреть г.р. Для малолеток простительно такие мысли озвучивать. По вашему выходят, что в деревнях жили только одни кулаки? да, их единицы были.Со статистикой ознакомьтесь призыва в ВОВ из сельской местности

вот не сдержусь...идите вы...историю учить..про вымирание деревень, про ссылку при раскулачивании, у моего деда целая рукопись есть на эту тему про эти годы...ее в 90-х издавать даже побоялись...а в избев голод деда и бабку просто в подпол спихнули, хоронить сил не было..дед в 6 лет на севере побирался и валенки подшивал..всю семью выслали...там чудовищная история...Поволжье. И да ..кулаки, ибо деревни были богатые...нищие были только пьяницы...

Ну а в других деревнях иначе было, о чем речь-то? Мои в Сибири жили, как всегда шутили в деревне "дальше Сибири не сошлют". Нормально жили.
А раскулачивали их до прихода Сталина, сразу после революции пришли голодранцы, сказали, что они советская власть и приказали им скотину вести. Отвели телку стельную - зарубили и съели, об этом бабушка с ужасом рассказывала - вы вообще представьте для села такую трагедию - почти корова, доиться вот-вот начнет, с теленком - а ее на мясо. Сказали другую вести - другую привели, тоже зарубили... И так, пока скотина не кончилась, а потом голод настал... При Сталине этого уже не было, организация появилась, порядки, начальство и закон хоть какой-то. Боялись только дезертиров в лесах.

где написано про ВСЕ деревни...но во многих, ..у моей семьи и в семье мужа со всех сторон (и городская интеллигенция, и мастера тульского завода(тогда это было очень значимо), и профессура, и крестьяне ...) нет ни одной не покалеченной ветви.

А в нашей огромной семье не было ни одной покалеченной ветви. И что?
Речь была о том, как отзывались реальные люди о Сталине. Я написала, другие вам тоже написали. О чем спор?

у нас тоже. Даже больше. Вокруг тихо было, никого не раскулачивали, и в воронках, как читала, ночью не забирали.

У вас нет ни одно не покалеченной, у нас нет ни одной покалеченной. И что?

я эти истории с детства знаю, так как росла в деревне. Это единичные ,но не повальные истории. У Вас примеры деды и бабки,а у меня родители,тетки и дядьки. В моей семье раскулаченных было двое,дед и прадед, а мой отец в 34 году уже не учился, а подмастерьях работал. Лично я помню,как электричество в деревню провели и мельницы водяные застала Но деревни в нашей области не вымирали. Наоборот, очень много беженцев из зап.Белоруссии было.Историю я не только по книгам знаю. Только здесь у каждого своя история и ее понимание

так это неурожай был. В то время многие пострадали, Поволжье больше, это да. Неурожай с голодом и раньше обрушивались на Россию. А что в те годы в США сколько погибло от голода, знаете? Про то все молчат. Время было такое. Сталин и потом был, только голода уже не было. Потому что наступили другие времена.

Слушайте, вы зачем пишете глупости?

Бред. Мой дед был призван из деревни на фронт. 300 дворов, почти тысяча мужиков. Вернулись единицы.

"Говорят, что дельфины толкают тонущих людей к берегу. Это рассказывают те, кого дельфины толкали к берегу. Те, кого дельфины толкали ОТ берега, ничего не рассказывают."
У нас на работе была одна сотрудница, очень была за сталинские времена. Рассказывала, как они хорошо жили, икра бочками, и т.п., все, что нужно было бытовое, все по щелчку, быстро, качественно и бесплатно, начиная от дров наколоть и до сложных платьев, шляпок и причесок...... короче, жили, как господа. У нее отец был начальник лагеря на Сахалине.

Ну это конечно так. Мои были депортированы. А другой дед строил Беломорканал, но он рано умер, когда отцу 16 было. И никогда ничего не рассказывал(((

Рассказы есть и их, к счастью, все больше http://bessmertnybarak.ru/

Пошла по ссылке и нашла деда. Плачу уже(((

Да? Здорово! а кто там написал его историю?

Никто. Там только справка из архива. Где и когда репрессировали, когда вышел, когда реабилитирован.

Не по Сталину люди тоскуют, а по порядку, который был принём: работающие (жёсткие) законы, отсутствие коррупции, привелегии тоже были поскромнее нынешних, экономика работала, жизнь была стабильна, люди знали зачем живут, для чего учатся, работают.

отсутствие коррупции? скромные привилегии?? вы с луны чтоли свалились? коррупция страшнейшая была, уж про привилегии верхушки вообще молчу

Опередили, про это же хотела написать

Привилегии тогда были смешные по современным меркам ) Сейчас размах - свои виллы по всему миру, яхты, миллиардные счета. А тогда - квартира рядом с Кремлём, служебная машина, еда из спец магазина, да школы для детей получше ) И всё это под страхом быть выпиленным из жизни в любой момент, причём всей семьёй.

есть цикл "следствие вели", посмотрите, там очень хорошо рассказывается и про времена Сталина, про богатства верхушки (которые пилили сокровища алмазного фонда, скупали антиквариат, золото и прочее) и про ссср где "маньяков тогда небыло". Много нового узнаете о реальной! жизни в те времена.

Мой отец учился с внучатым племянником Кагановича ) Хорошо знал их семью, что это были за люди. НТВэшные байки - сказки для взрослых ) При Брежневе началось накопление благ верхушкой, которое и вылилось в смену режима в итоге.

нтвшные байки основаны на документах, а на чем основаны слова внучатого племянника знакомого отца? (даже звучит смешно, троюродная бабушка внучатой племянницы, обс одним словом), и я не думаю, что знакомым в те времена рассказывали правду о том, что творится за закрытыми дверями ;)

А чего тут думать? За воровство к стенке ставили. Лучшая мотивация быть честными и работящими ).

Честных и работящих тоже к стенке ставили.

не всех и не всегда, если ты верхушка, а если из низов то честность и работящесть от стенки не спасали

Да никого не спасали. Но страх и правда мощный мотиватор. Гитлер от безбилетников так избавлялся, известная история.

Это вы сейчас просто так написали? Расстреливали всех подряд, семьями, детей тоже.

Конечно. Но при этом воровать верхушка боялась, потому что все и так по краю ходили.

Про социально-близких не слышали? Воровать у государства нельзя, а воровать у граждан пожалуйста.

В то время нет... это всё началось после 70-х. Квартиры захватывали, но это немного другое.

А тогда спец-санатории, спец-распредилители (для еды, одежды, мебели - всего), брони на квартиры (которые сейчас сотни миллионов бы стоили, как вы думаете, сколько сегодня будет соить квартира у Кремля?), спец-учителя (да, такие тоже были) и т.д.
Кстати, страх был у всех - живущих по пять человек в одной комнате в коммуналке "выпиливали" не с меньшим азартом.

Вы сравниваете квартиру за млн.долларов с виллами и квартирами по 20-50 млн. И не по одной их сейчас у власть имущих...чуть ли не кошке Мусе покупают аппарты )

Ну вы же сравниваете страну после войны и революции с сегодняшней страной... У моей бабки было два платья - одно повседневное, и одно нарядное. И одна пара туфель. И койка (не комната!) в общежитии. Все. И таких как она - полное общежитие.
Ну и посчитайте, во сколько раз больше имели "власть имущие" тогда, бедненькие, всего-то отдельную кварирку у Кремля, не о чем говорить...

Нынешних это не смущало в 90-е. Там не просто туфельки одни, а зп не получали МЕСЯЦАМИ. И ничего, нигде не треснуло у власти )

И сейчас полно тех, у кого тоже одна пара туфель. Таких ОЧЕНЬ много.

Вы не понимаете. Одна пара туфель - это ВСЯ обувь. Вообще. Ни сапог, ни тапочек, ни босоножек. Лапти можно было сделать самой, но засмеяли бы в городе. И нет, таких сейчас - к счастью, - практически нет. Разве что среди бомжей, хотя мне кажется, и среди них это не повсеместное явление.

просто уровень жизни поднялся везде. Но и сейчас у вас пять пар сапог, и штук 7 туфель, а у кого-то одни туфли, и одни сапоги. Шлепки еще или тапки - хорошее богатство, верно?

быт рядового современного нищеброда - недостижимая мечта тогдашних коррупционеров. просто вырос общий уровень потребления в целом

Да не так далеко ушли в массе своей. Явно не в той пропорции, что были блага у той верхушки, и у этой ) Если уж по официальным данным каждый пятый нищий, то неофициальные ещё похлеще должны быть. Учитывая смешные размеры прожиточного минимума (около 10 тыс. рублей), на котором строятся выводы.

"По утверждению директора Института социологии РАН академика Михаила Горшкова (2013), каждый пятый россиянин обладает всеми признаками человека за гранью бедности. На 2013 год по статистике в России официально считались бедными (то есть имеют доход ниже установленного прожиточного минимума) 8,8 % населения, или 12,5 млн человек. В начале 2014 года это число увеличилось до 19,8 млн (13,8 %), в I квартале 2015 года достигло 22,9 млн (15,9 %).[12] В исследовании Института социологии РАН (2013) бедных условно разделили на 2 группы: «по доходу» — уже приведенных учитываемых статистикой, и «по лишениям» — испытывающих лишения даже при относительно неплохих доходах (болезнь, иждивенцы и др.), к последней категории в 2003 г. относились 39 % россиян, в 2008 г. треть населения, в 2013 году — четверть. Четверть бедных «по доходам» и 17 % «по лишениям» находятся в этом состоянии из-за безработицы. При этом руководитель исследования, д-р социол. наук проф. Наталья Тихонова, отмечает, что в России «как никогда велика бедность работающих граждан»[11]." https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B5%D0%B4%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C

Вот бы этих людей перенести в то время, посмотрели бы как там жилось хорошо.

Нормально тогда жилось. Как-то провела я в классе нашем опросец на тему у кого родственников репрессировали (я училась в 90-е, тогда "совок" было ругать модно), оказалась, что таких нет.
Бабушка прожила долгую и насыщенную жизнь и всегда говорила, что при Сталине был порядок. Ей есть с чем сравнивать, не находите? И это при том, что корни что у неё, что у её мужа совсем не пролетарские.

Ну-ну.. Моя бабушка тоже плакала и портретик Брежнева из газетки вырезала (как сейчас помню))) когда Брежнев умер. И главный аргумент у неё был "Мы хорошо при нём жили, без войны, и никто нас не выгонял из дома и не отправлял в Сибирь" А пенсия у неё была 28 рублей за всю жизнь.

Всю жизнь не могла такой быть, подняли бы при позднем Брежневе.

Ага, сначала 21 рубль был, потом подняли до 28.

В деревне? В городе было за 50 минималка.

Ленинградская область.

Вранье ваши 28 рублей. Моя бабушка, без образования практически - 6 классов, работа всегда низкооплачиваемая, и у той была практически минималка 55 рублей. Ее сестра многодетная, не работала никогда вообще, разве что по молодости несколько лет.
И у той чуть меньше, чем у бабушки. Бабушка еще обижалась, что всю жизнь отпахала не только на семью, но и на государство, а пенсия всего чуть-чуть больше чем у тех, кто вообще не работал.
Тоже областной город, до миллиона ой как далеко.

Бляя.. Сейчас у мужа спросила, сколько его бабушка пенсию получала.. Так вот - 31 рубль, после повышения 35 (Ленинград)

вы б еще год уточнили. А то вам на все года одна установка дана.

Извините, но "минималка" была 40 рублей. В 80-х годах, полный стаж. Для неполного стажа - меньше. 32 рубля, например. Как бы отличается от 55, все-таки. Это данные из советской статистики. Сестра Вашей бабушки могла получать пенсию по потере кормильца, раз она была на иждивении.

нет, ее муж жив был, фронтовик. умер в 80 лет в 1996 году, а речь о 70-х годах.

Тогда непонятно. Для назначения пенсии необходимо было хотя бы 5 лет стажа, причем последние три года - непосредственно перед обращением. И будет пенсия, пропорционально отработанному. То есть никак не равная той, что назначается с полным стажем.
Возможно, Вы не все знаете. Некоторые делали липовые инвалидности, довольно многие (особенно, у кого мужья какое-никакое начальство) имели трудовые книжки, которые где-нибудь "лежали для стажа". Начисляемая на такие книжки зарплата или расходовалась на непредусмотренные бюджетом нужды, или тупо расхищалась тем же начальством.

Так деревня все же. Минимальная пенсия колхозника с 1981 года составляла 28 рублей. Ясненько.

Сначала было 12руб.
"...Что касается колхозников, хрущевская пенсионная реформа 1956 года, установила всем им одинаковую пенсию 12 руб."

И у нас никого не репрессировали. Я как-то спорила здесь на эту тему. Более того, не слышали, чтобы кого знакомых это постигло. Среди пострадавших только бабушка двоюродная мужа. Посадили за опоздание на работу на полчаса. Но вышла, дальше жила. И сосед-дед сидел как пленный после войны, но вышел задолго до смерти Сталина, вроде разобрались, что не виноват, но года два пришлось потерять.

Серая масса пишущая одинаково не вызывает доверия к своим словам.

да по-барабану. Главное, что я пишу правду.

а чего боитесь тогда?

Зато были репрессии ,вместо взяток .И так жизни нет и с коррупцией ужасающих масштабов ее нет .

Стабильная жизнь? Это когда тебя в 24 часа высылают за 101 км? Люди знали зачем живут? Ну, конечно, ради светлого коммунистического будущего...

Вы совсем ничего не знаете о привелегиях. Те, кто знают и пользовались ими ненавидят и сталина и весь совок, который он построил.

ИПОТЕКА ПО-СТАЛИНСКИ — 1% в год (25 августа 1946 г.)
http://aloban75.livejournal.com/1436632.html

ЧАВО? Собственности же не было! На что ипотека? На корову?

сколько глупостей намешано в голове у таких , как вы

Поединки у Соловьева уже давно полное днище. В данной педераче оба главных героя стоят друг друга:) Оба жуткие русофобы, правда один маскирующийся под псевдопатриота. Слушать всю эту кагорту- себя не уважать. К слову о возрастающей любви к Сталину: это сейчас стало острой темой на волне возникшего массового патриотизма и осознания себя, как народа: Если мы не кисель студёнистый в массе своей, то жёсткие сталинисты, не иначе))).

ага:-)
В 90-е в России выросло два несмешивающихся поколения - оба особо циничных и жестоких. Первое, выросло с осознанием, что России больше нет и не будет. Их цинизм и жестокость направлена на "остатки" русских и России - выгрести лично себе все что можно и пусть все остальные хоть завтра сдохнут. Второе, выросло с неутолимым желанием национального реванша. Лично я ставлю на вторых, поскольку, в отличие от первых, они не каждый сам за себя, а имеют общую цель. И тут Вы правы - как только они массово доберутся до власти, другому лагерю не поздоровится от их жестокого цинизма, привитого в 90-е. Как и их внешним идеологическим патронам. А они уже почти добрались - следующий массовый призыв будет как раз из поколения 32-37. (с)
*написано лет 10 назад

Помимо этих двух несмешивающих осталась прослойка) Надеюсь, она консолидирует всех циничных и жаждущих реванша:)

консолидирует??? или всё же сгладит?
сейчас (вот буквально несколько месяцев как) настал момент, когда влАстные рокировки пошли лавиной и именно на упомянутых вторых:mda

Ошиблась с определением, совсем голова не варит:). Конечно сгладит.

Опять перечитала наш диалог и исправляюсь(я никак не могу подобрать определение) Не консолидирует и не сгладит, уж очень противоположные цели у этих двух групп. Вы правы в их обоюдной циничности и жестокости. Просто хочу надеяться на отрезвление и одних и других:)( поэтому написала про консолидацию).
пы.сы. Если возникнет петиция о закрытии передачи Соловьёва, я её подпишу первая:)

я из этого поколения
против первой группы, но всё же за сглаживание резкости (при сохранении здравой составляющей - читай "что на пользу России, то и верно") цинизма второй группы
*здравый цинизм для меня (видимо, здесь мы с Вами тоже полностью совпадаем), на простом и обсуждаемом в этом топе примере - это общая позиция и мировоззрение, противоречащее как раз псевдопатриотизму Кургиняна:-)
работать надо, в меру необходимого пресекать потенциальные угрозы для России за рубежом надо, а вот навешивать снова на шею России всех желающих заради понта не надо

под пысы плюс многа:party1

Нет, не тоскуем. Не дай бог..

Папа жил при Сталине в сознательном возрасте, повторения того не хочет, среди родственников были затравленные и т.д.

Мои спаслись от раскулачивания (отцовская линия). Откупились, их вместо Сибири отпустили, обосновались в Долгопрудном в 20-х годах, тогда ещё в глухой деревне ) Хотя прадед был на Первой мировой, весь в наградах. Дед стал при Сталине главным конструктором завода, правда сталинские времена критиковал, был троцкистом. Но говорил, что одно отличное качество у власти есть - даёт возможность всем детям получить хорошее образование.

Не всем.Детям "врагов народа" не светило ничего.А врагом народа мог стать любой,даже вы.

Вы врете. Боря Ельцин - сын такого вот, ссыльного и раскулаченного.

Выучился, поднялся, а какую карьеру сделал....
тьфу, лучше бы не делал.

Интересно, что было бы в России, если бы сохранилась монархия? Или не Сталин стал после Ленина, а Троцкий? Слабые оба "конкурента". Думаю, не было у России путей менее страшных и кровавых. Так сложилось, некий рубеж и необходимость жестких перемен.

Тоже думала об этом. Везде кроваво получается. Хотелось бы, конечно, знать, как бы оно было, если бы.... очень.

Тоскующих не знаю, дед не тосковал, хотя эпоху застал...

посмотрите лекции историка - https://www.youtube.com/watch?v=7vbhgjO3ruE

"Голосование" в этих передачах соловьевских фейк ! И вообще как можно смотреть такой отстой!

Сами времена были очень страшные. Я одна из немногих, кто еще в школе прочитал "Тихий Дон", "Поднятую целину" и т.д. от корки до корки, и понимаю, при каких условиях начал своё правление Сталин. Сталин делал то, считал нужным и правильным, не щадя ни самого себя, ни кого бы ни было еще. Это человек идеи, самой высокой и благородной на тот момент. А вот что вышло, когда эту идею стали прививать людям ряспятой и утонувшей в собственной крови страны... да еще война... самая жестокая, которая только была во все времена... Как можно скучать по таким временам?
Такая личность как Сталин в наше время проявила бы себя иначе, думается мне. Но рассуждать об этом бессмысленно.

Нифига себе "благородная идея", утопить весь мир в кровавой мировой революции... Вы хоть ознакомьтесь, чего именно хотели эти люди, какое там благородство...

не одни индустриализация не прошла без крови..крестьян от земли так просто не оторвать, а надо было согнать в города. В нашей аграрной стране это просто произошло позже. А сейчас производство тихо умирает...и по законам истории лет через 20 будет новый всплеск активности...и какая- нибудь революционная идея.

Вы почитайте нормальных историков, а не сказочников, какая еще кровавая мировая революция?

Это вы почитайте не труды "историков", которые токуют каждый на собственный лад, а непосредственно первоисточники, самого Ленина со Сталиным. Они своих намерений никогда и не скрывали.

А может Вы ссылкой поделитесь, чтобы только с прямой речью, когда это Ленин про кровавую мировую революцию говорил?
А еще может быть приведете пример деревни на территории чужой страны, которую сожгли коммунисты - согнали бы всех жителей в сарай и подожгли, или может быть приведете в пример концлегарь, в котором бы коммунисты в газовых печах убивали тысячи иностранцев с целью мировую революцию устроить.

В любой библиотеке России, без исключения, есть копия трудов Ленина. Читайте, просвещайтесь.

Мы говорим о Сталине, который был больше марксист, чем ленинист, к слову. И строил коммунистическое общество, а тех самых кровавых революционеров... уничтожал как "бешенных псов". Так что сами идите в библиотеку.

Идите... в библиотеку. Вернетесь - поговорим.

Назовите самый первый декрет большевиков после прихода к власти. И дату начала создания нквд.

Советую и вам поподорбнее ознакомиться с идеями, в которые верили и пыталсь воплотить в жизнь. С идеями! А не случившимися по факту в силу вышеперечисленных обстоятельств способами их воплощения.

Надеюсь, что вы с идеями ознакомились. Тем более, что их было не более трех. Экономических. То, что идеи не работают стало понятно, когда пришлось вводить и через несколько лет сворачивать нэп, который бы неизбежно привел к возврату капитализма. Все идеи держались только при помощи НКВД и пр.КГБ. И все равно через 70 лет все сгнило.

В мире назрел мощнейший экономический кризис. Великая депрессия в США, в Германии почти голодали на момент прихода Гитлера. России не дали бы в любом случае тихо отсидеться в сторонке, слишком большая, слишком много ресурсов. Дрались все более-менее конкурентоспособные страны, очередной великий передел мира. Такие мощные процессы не зависят от воли лидера одной из стран.

и почему французы не тоскуют по Робеспьеру? тоже веселенькие времена были). только реально никто не думает о народе, во главе всего - жажда ВЛАСТИ. любой ценой, для себя! а уж марксистско-ленинскую базу подвести это как два пальца)))

Со Сталиным не так всё однозначно. И правда был сложный человек, на наши обывательские 2+2 не разложишь. Сыном пожертвовать мало кому под силу. Он и не оправился от этого решения, мне кажется. Резко начал сдавать.

по Сталину сейчас могут тосковать те, кому сейчас 85-90 лет, потому что они сознательную жизнь при нем провели. А те, кто орет у Соловьева - это говорящие головы, болванки, которые орут лишь по сценарию и за то, что им заплатили . эти педарачи вообще смотреть нельзя, ибо один тупой быдло шум

Разве можно смотреть чужие истерики бесплатно не являясь врачом-спецом?

Моя бабушка еще жива (1932 гр.) по Сталину не тоскует, но и не ругает его. Говорит тяжело было после войны, но жили нормально - еда была, одежда была, работа была. Но она очень неприхотливая, привыкла всю жизнь работать (работала с 14 лет полноценно), да и репрессированных у нас среди родственников и друзей нет никого.

Кто здесь жив, что даже, по вашим словам, помнит это "счастье"?
Мой папа вспоминал, что его окружение и он сам в марте 53-го говорили только одно - сдох. Иногда при этом прикладывали палец на то место откуда растут усы.

Факт, почти все евреи радовались смерти вождя, и это несмотря на то, что Сталин создал им Израиль и ещё целую область в глубине страны...((((

Ты как всегда - бзднёшь в муку и сидишь весь в белом :-7
Если бы мы были евреи /мечтательно так/, то уехали бы в милую Германию в 90-х [-0<

Мама подкачала с родословной?

Оба.
Только дочке Сталина повезло - свалила из прекрасной, созданной папой-вождем страны, стыдно сказать, на запад. Во, пердимонокль, дыа? :-7

Дети пасынка Наполеона - Евгения Богарне, так в России пахали! На её благо да процветание. Под фамилией князей РоманОвских!)))

Олё, мы тут про Сталина ;) С темы-то не съезжай! :crazy
Вот Светка Аллилуева такой пример, что ничем не перешибёшь :-7 Подгадила, так подгадила, мдя :)

На общей репутации Сталина это не отобразилось, ибо сбежала она через 14 лет после смерти отца... А, сыновьями, Сталин, так вообще мог гордиться!

Что значит ОБЩЕЙ репутации?
Она отвергла страну, которую, ты и тебе подобные, считаете создал Сталин, её отец, которую она должна была, казалось бы, хотя бы терпеть, если не уважать, а уж жить и умереть только на этой земле, где 30 лет правил он, пока вперед ногами не вынесли. Но нет - убежала ломая ноги. И куда!! Извилистыми путями, но в Америку!
И после этого ты говоришь, что не отразилось? Орригинально :)
Да и всё что он строил, благополучно развалилось. А уж существующая власть вообще ничего не строит. Да и что она может построить? Все талантливые евреи и русские дааавно на западе. Ни машину придумать не можем, ни телефон, н и ч е г о. Ноль достижений.

ага:-)

Прикладная маскология
Остап Петрикович Маск или Илон Мавродиевич Петрик?
Человек не может без веры.
Если её отнять, то он начинает судорожно искать новую точку опоры, веруя во что-то другое.
Этот естественный механизм давно заметили крупные корпорации и теперь монетизация веры – основной способ стимуляции маркетинга и сбыта.
По итогам под маркой Тесла имеем круто распиаренную китайскую электромашину, дорогую в обслуживании. Схема монетизации – “электрический транспорт – это вау-эксклюзив для успешных и неординарных людей, отсюда наценка в сотни процентов за бренд и имидж”.
http://eva.ru/topic/131/3409486.htm?messageId=92643495

Срочно нужна была успешная инициатива галактического масштаба – потому что все предприятия сидят в убытках, долги перед инвесторами и партнёрами есть и немалые, а ключевое, что держит на плаву – гос.дотации и льготы – накрылись Трампом, который намекнул, что бесконечный распил свеженапечатанного бабла на “суперэкологичном хайтехе” и всякие хорошие схемки типа “пусть каждый простой техасский парень, покупая горючее для пикапа, оплачивает гею-стартаперу Джорджу зарядку Теслы” больше не нужны.
https://www.atraining.ru/trainers/karmanov/myths-and-truth-elon-musk/

или
Лицо Путина видели, когда он про отказ США жечь плутоний рассказывал? Серьезное лицо, ни тени ухмылки. Я б не смог. Я б ржал во весь голос)
Россия из плутония способна сделать 1 700 закладок МОКС-топлива, сжечь у себя, продать вон европейцам.
А Америка? А Америка сделала айфон. А вот куда деть плутоний - это она не знает, у ней денюх столько нету. Она айфоны делает, отстаньте уже!..
https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=242957466056742&id=100010274704241

)))

Её здесь уже ничто не держало... Брата убили, отца отравили... Женщина была разочарована коммунистическими бреднями по самые альвеолы... Да наверняка кто-то напел про "свободный западный рай". Вот и подалась, с прахом любовника, туда через Индию... На имидже Сталина сие не отразилось, подписываюсь ещё раз! Наиглавнейшая заслуга Иосифа Виссарионовича даже не в победе над Германским национал-социализмом, а в том что он снёс почти все головы троцкистской гидре... Победи не он, а Бернштейн, то кана не только России, но и всему Шарику...

Мои бабушки плакали.

Мои мама с тётей плакали, хотя были высланы из Ленинграда в Тюмень. Был культ Сталина.

Верно, половина человечества "оплакала" его смерть. Надо было бы оплакать рожденье. (Марк Алданов)
Цитата касалась смерти Ленина. То же самое можно сказать и о Сталине.

А, кто бы тогда уничтожил Троцкого?

А мой отец (родом из сельпо),1922г.р. вспоминал о нем с уважением

родом из сельпо - это как и откуда?

сельская местность,деревня

Сельпо - это магазин. :)

да,магазин.Но мы в свое время это слово, одно время, употребляли, как человек из сельской местности. Спасибо за инфо, а то я как чел-к из села ,ну, совсем не понимала значения:scared2

Так человек или местность? :)

У меня бабушка жива. Очень хорошо отзывается о тех временах. Никого не репрессировали, была стабильность, жили, ни о чем не думали. Сейчас времена куда хуже, как она говорит. Но она на Украине сейчас.

Лет 15 назад в троллейбусе две бабульки подрались на тему "Сталин и кому на Руси жить хорошо". Я сделала выводы,что кто глубоко лизал ,наступал на горло ,подкладывался и пр.-тому реально всё было заипись. Остальные с этим мнением не согласны.

тех, кому было "заипись", таких мало было. Остальные просто нормально жили.

С чего такие дебильные выводы то?

Сталинщина в полном смысле конечно перебор. Но многого из того времени нам сейчас не хватает. Эххх, полетели бы сейчас головы всяких там.... И Шмара Багдасарян сидела бы сейчас в тюрьме и другие "звезды", которые отмазались от срока. Я уж молчу про чиновников и прочих "Чубайсов".

да нифига...всегда была "элита" так сказать

И не говорите) Берии не мешал Сталин насиловать и мучить баб в своих подвалах. Все кто был в рядах избранных точно также как и эта Шмара абсолютно похабно себя вели. Думаете Шмары -не потомки тех говнюков? У них это генетическое.

Думаю, что жизнь в городах, особенно в Москве, разительно отличалась от сельской жизни. Мама моя родом из деревеньки на Рязанщине, я сама там все детство провела. А бабуля с дедушкой вообще оттуда никуда не выезжали, дед только во время войны до Берлина дошел, потом еще 5 лет в Болгарии прослужил и все, больше нигде не были. Жизнь там - в деревне нашей - в основном была тихая-мирная, спокойная. Въябывали по 18 часов в сутки и рады были. Ясен пень, что и маму мою, и ее братьев-сестер, и их других одноклассников всеми правдами и неправдами выперли поближе к Москве в 70-80-х годах уже. Но про "кровавый террор" особо никто не говорил, хотя про времена Сталина распространяться любили. В основном говорили положительное. Но эти разговоры были уже во время перестройки и в 90-х, так сказать, в сравнении.
Я сама о тяжелых годах узнала сравнительно недавно. Как раз подсела на книги Рыбакова, а там все очень красочно описывается. Трудно до сих пор в это все поверить. Потом еще много всего читала и о Сталине, и о тех годах. И честно говоря, сто раз уж перекрестилась, что моих предков это все не коснулось, т.к. жили они в деревне за 300 км от Москвы.

Таких очень много, кого война и послевоенное время коснулись наитрагичнейшим образом, в отличие от сталинизма, про который они только при Хрущеве в подробностях узнали.

Тут не столько в городах и сёлах суть,сколько в том,что люди как тут ,так и там попадали под "горячую руку". Мой прадед потерял всё,что имел в царские времена и сбежал роняя тапки в ср.Азию,без документов и пр. ,чтобы только всю семью не сослали в Сибирь. Вроде как разведёнку с 8-ю детьми никто не тронет.А второй прадед ,благодаря Советам выучил своих 8-ь детей,потому как не было бы у него такой возможности,останься он крестьянином. Мне больше всего жалко :врачей,конструкторов,интеллигенцию,вот они огребли так огребли.....Вчера передача была с внучкой Мухиной,показательный пример того,как неучи во главе сталина расправлялись с умными и честными людьми.

Многих и в деревнях и в станицах коснулось, мои бабушка и дедушка - свидетели голодомора .Дедушкина семья еле спаслась ,бабушкина семья - коммунисты ,их это не коснулось ,но коснулось их соседей .В детстве они были свидетелями как раскулачивали соседей ,как за малейший проступок могли судить,дедушку-подростка ,вступившего в комсомол тут же объявили троцкистом ,но пронесло. При этом при всем коммунисты,честно воевали ,за компартию и в огонь и в воду ,бабушка до недавнего времени ,когда уже всех поразоблачали.

Голосуют за сталинские времена , .т.к .не понимают что это такое или не верят , в его преступления против своего же народа , включая неподготовленную к войне страну .А то,что смогли власти взять себя в руки в экстренной ситуации и принимали правильные решения ,не искупает их вины за то,что творилось сначала.

Это Вы про индустриальный скачок, который нынешним украм не то что присниться не может, а про него даже в самой фантастической укрокнижке не напишут...

Урки - это ты про существующий режим??? Смело! :cool2

Последняя моя фраза о ВОВ ,что на каком-то этапе власти очнулись и начали принимать правильные решения ,которые в конце позволили победить .Н-р вывезти промышленность в тыл и т.д. Но ад начала ВОВ полностью их вина и огромные жертвы ,которыми властям удалось залатать все дырки .
Индустриальный скачок так же их заслуга ,НО
частично он стал возможен за счет бесплатной рабочей силы заключенных и политических в том числе
во-вторых ,и индустриальный скачок не может компенсировать море крови ,пущенное по их милости .

И всё же, море крови было пущено по милости фашистов. К войне готовились, оттягивали ее наступление. Мне вот страшно даже рассуждать о всём, что происходило тогда, не то, что осуждать. Это задним числом все умные, и тогда а многом и не знали и не предполагали.

"оттягивали", вот так например http://holocaustrevisionism.blogspot.com/2015/05/Deutsch-sowjetische-Siegesparade-in-Brest-Litowsk-22-09-1939.html
кстати, вопрос на засыпку, сколько было фашистов в Германии при гитлере? :-)

Видать, достаточно, чтобы покорить европу и начать войну с СССР.

ну да, большевики же не грезили "мировой революцией" и не хотели европу завоевать...
вот что делает из людей совковый агитпроп...

А чей та при отвоевывании-возвращении европ обратно страшные большевики не устроили под шумок ту самую революцью, которой вас так страшно напужали то? И кому еще тут мозги то промыли.. и для вас устало еще раз повторю, Сталин как мог уничтожал тех, кто устроил революцию, называя их бешенными псами.. . Имено по причине их любви к кровожадности.

С войной кончать пора было, какая революция? Сталин убивал всех кто был ему опасен чем-либо. Нет человека - нет проблемы.

Сталин так не говорил)))

Ошибочно приписывается И. В. Сталину: свидетельств, что он когда-либо говорил или писал нечто подобное, нет.
Эта фраза из романа «Дети Арбата» (1987) Анатолия Наумовича Рыбакова (1911 — 1998). Так И. В. Сталин говорит о расстреле военспецов в Царицыне в 1918 г.: «Смерть решает все проблемы. Нет человека, и нет проблемы». Позднее, в своем «Романе-воспоминании» (1997), сам А. Рыбаков писал, что эту фразу он, «возможно, от кого-то услышал, возможно, сам придумал». Таков был сталинский принцип. Я просто коротко его сформулировал».

Даже если это сказал не Сталин, действовал он точно по этому принципу. Ещё "Лес рубят - щепки летят". Сколько невинных загубленных жизней((((

Приведите пример государства, в котором не было много невинных загубленных жизней.

Зачем? Чтобы отвести разговор в сторону?

Америка помогала им, и то ничего. А что, главное сделать хорошую мину.

Фашисты затем и пришли ,чтобы море крови пустить .А руководство страной на то и руководство ,чтобы о стране думать и правильные решения принимать ,а не так ,вся Европа в войне ,а они как во времена всеобщего мира .
Я осуждаю поведение руководства страны перед ВОВ ,может быть я не в курсе ,что такого ужасного и страшного происходило в те годы именно с руководством ,Сталиным ,например ,что ему некогда было страну к войне готовить ?

Уничтожил весь комсостав в 30-е. Зачем? Всю жизнь боялся заговора - параноик.

не весь. Это утка.

Угу. Гусь.

Был ли Сталин тираном и деспотом? Конечно!

Для развития деспотизма строились:

школы, больницы, роддома, детские сады, театры, стадионы, библиотеки, сельские клубы, университеты, фабрики, заводы, каналы, электростанции, атомные реакторы, корабли, танки и самолеты.

А для укрепления тирании и культа личности Сталину были нужны:

ученые, инженеры, архитекторы, строители, пилоты, машинисты, врачи, учителя, студенты, военные, шахтеры, металлурги, комбайнеры, трактористы, художники, писатели, токари, фрезеровщики, агрономы, механизаторы, изобретатели.



Ему не требовались для этого:

политологи, вице-спикеры, спичрайтеры, пресс-атташе, омбудсмены, спамеры, полицаи, мэры, префекты; менеджеры, трейдеры, брокеры, хакеры, стрингеры, мерчандайзеры, аутсорсеры; нэйл-дизайнеры, скрипт-супервайзеры, кастинг-директоры, клип-мейкеры, креативные, исполнительные, линейные, главные, генеральные и канальные продюсеры; изобличители и ниспровергатели, ясновидящие, шаманы, ведьмы, колдуны, экстрасенсы; кутюрье, шансонье, сомелье; ди-джеи и ви-джеи, хиппи, готы, эмо; стилисты, визажисты, имажинисты, юмористы, пародисты, эссеисты, галеристы; эксгибиционисты, вуайеристы, консюмеристы, кокаинисты.

http://aloban75.livejournal.com/1338908.html

так и есть

Сталинская экономика. Роман Василишин
https://www.youtube.com/watch?v=PFhyIqVWYD4

Обстоятельно говорим с Романом Василишиным о беспрецедентном чуде сталинской экономики, начиная от первой волны индустриализации, заканчивая Сталинским планом преобразования природы.

часть людей, "тоскующих" по совку, в глаза его не видели и не жили в то время, часть людей с "мозгами" вертухая или вообще без оных, в надежде что можно будет пожить за счёт страданий других..
Но в большинстве конечно люди того времени не хотят и считают джугашвили и его шайку однозгачно упырями и подонками, не верьте агитпропу!

Сталин поспособствовал сильному уменьшению численности населения России. И сможем ли мы теперь противостоять Китаю? Это аукнется. А в технике Китай быстро догнал нас другими методами.

1926 (январь) 148 656 000
1951 (январь) 183 321 000

Еще учтите 27 млн погибших в ВОВ

За счет чего такое увеличение населения, не хотите сказать? ;)

Казахская ССР - 1936
Грузинская ССР - 1936
Азербайджанская ССР - 1936
Литовская ССР - 1940
Молдавская ССР - 1940
Латвийская ССР - 1940
Киргизская ССР - 1936
Таджикская ССР - 1929
Армянская ССР - 1936
Эстонская ССР - 1940

чет ржу))) А до этого все эти ССР, кроме прибалтийских, в составе чего были?)))

Ну отнимите 5 млн. на прибалтов. И даже без них, с учетом только прямых потерь в ВОВ 27 млн (предположите, сколько не родилось еще от тех 27 млн), за время правления Сталина, за 25 лет, население увеличилось на 30 млн.

до до до, а еще из деревень в города рванули в голодовку, а потом и их посчитали. в тюрьмах тоже очень удобно считать было. а уж про приписки, наверное, вам тоже не понравится.

да натягивай, натягивайте сову на глобус))) чо уж там.

Куда уж нам уж, вы её беднягу да-авно натянули всем кагалом бхы. так шта нинада баушку счюпать.

не-не, с кагалом - это не ко мне, а в общем, про кагал - согласна;))))

я зналЬ, шо ви среагируете на кагал, как на красну тряпочку ;)

канеш, вы ж прям классически с темы съехали)) Так что там ССР, которые вы перечислили?)) Где они были до образования, кроме прибалтийских?))

После ваших цифр в категоричной форме в начале ветки, вы еще смеете что-то от меня требовать. Орр-ригинально :-7

почему в категоричной? Есть другие данные? Давайте.

Андреев Е. М., et al., Население Советского Союза, 1922—1991. Москва, Наука, 1993. ISBN 5-02-013479-1

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D1%81%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%A1%D0%A1%D0%A1%D0%A0#cite_note-andr-10

Да, смею требовать))) К чему вы приплели ССР, которые переформатировались и образовывались ВНУТРИ СССР? Облажались, так признайтесь))

Облажалась с прибалтийскими штоле??? :-7
Вики вы правите, читаете, верите и ссылки даете на нее, да? бгг

Что ж вы так выкручиваетесь?))) Ваше? http://eva.ru/topic/131/3476170.htm?messageId=94421104

Я ж спросила, КРОМЕ прибалтийских, остальные ССР где были до образования?)))

Кто? Кто где был? Где вы были с 8 до 11?
https://www.youtube.com/watch?v=D94wP6CXFl4

ну налажала ты и слилась. Бывает, чо уж)

Цифры эти - пустой звук. При политике Китая - одна семья, один ребенок - население Китая нехило выросло. Речь идет о прогнозах при прочих равных. Так вот прогнозы по-моему - в районе 300 млн.

Ограничения рождаемости, называемые "Политика одного ребёнка" - это полсотни правил, у которых суммарно такое название, потому что цель оных правил и ограничений - чтобы в итоге всё свелось к "Один человек после себя оставляет одного ребёнка".

Среди этих правил можно выделить основное:

Если рождается второй ребёнок, а первый - мальчик, то надо заплатить в казну провинции "упреждающий налог"

Ситуация "после девочки родили мальчика" под правило не попадает. Двойни-тройни - тоже.

Под правило - внимание, возможен разрыв шаблона про страшный китайский национализм! - подпадают только представители коренной народности, ханьцы. Все остальные - нет. То есть "угнетаемый тибетец" может наштамповать 5 детей не заморачиваясь. "Угнетаемый уйгур" - тоже.
А профессор пекинского ВУЗа, родившийся в Пекине - нет.

Из под правил выводятся все браки с иностранцами - поэтому существует грубое правило "белой невесты". Формулируется оно просто и цинично - если вы страшная, жирная, одноглазая, одноногая, заикаетесь или лысеете - приезжаете в Китай и выходите замуж, выбирая среди кавалеров. Потому что белая и потому что ограничения на рождаемость не действуют - к вам выстроится цепочка омега-китайцев с успешными родителями, которые кратко объясняют им "сынок, нам вообще покуй ЧТО ты там трахаешь, хоть мумию крокодила Гены, нам хочется внуков побольше, и ещё рисоваться перед соседями, что у нас невестка-иностранка". Безусловно, это не массовое явление - но факт остаётся фактом - барышня, которой в Москве будет очень трудно найти кавалера, в Китае будет отбиваться от предложений. Ибо белая.

В итоге всех исключений "политика одного ребёнка" штрафует по сути только за второго мальчика, и под оную политику подпадает примерно четверть населения страны. Четверть, блин. Потому что у всех или кто-то из родителей инвалид, или один из членов семьи не-китаец (вы это не опознаете визуально, но пожив в Китае можно начать понимать "вот идёт северный мужик с девкой с югов, наверное мяо или ли" ), или что-то ещё.

Не знающие же всего этого СМИ тиражируют сказочную х#рь про то, как в Китае второго ребёнка чуть ли не расстреливают в роддоме, никак не объясняя ситуацию "а почему тогда на улицах столько пар с двумя и более детьми?"

Теперь эту политику отменили - по простой причине, в городах (удивительно! неожиданно!) работающие женщины рожают резко меньше, чем в селе. Отмена политики должна изменить эту ситуацию - и она её уже изменяет; рождаемость чуть-чуть начала подниматься, но в городах Китая она все равно ниже смертности.
Долбо#бам, фантазирующим про "ща нарожают страшные орды" - да-да, конечно, все китайские бизнес-вуман срочно сейчас не разгибаясь по 10 штук наделают. У них одного-то нет.

Вы знаете, к примеру, рождаемость в Гонконге? 1.1 ребёнка на женщину. И это при отсутствии каких-либо "ограничительных политик", они тут никогда не действовали. Что удивляться-то, что с ростом урбанизации Китай столкнулся с такой же проблемой, как и все другие страны?

И вот теперь политику изменили - штраф за "второй ребёнок при уже имеющемся мальчике" убрали. Год назад убрали, на самом деле, но кого такие мелочи интересуют? Ведь обсуждается страшный план по заселению Сибири спешно массово рождёнными китайцами.

Переходим к конкретике статьи - про Хэйлунцзян, пограничную с Россией провинцию.

Это бывшая Маньчжурия. С точки зрения ханьцев - это #бическое сельпо со здоровенными монголами-дегенератами, героями анекдотов и шуток уровня "про чукч". Там династия Цин до последнего запрещала селиться на постоянной основе, типа "это не Китай вообще а какие-то осло#бы, мы тут в шёлке ходим и Конфуция цитируем, а они там баранину жрут, сатанински хохоча, они там дикие, у них государства нет, гориллы какие-то".
С этим связана куча тонкостей и противопоставлений "городской культурный Китай и китайский Мухосранск с гопниками". Если пекинца позвать в маньчжурский ресторан, он пошутит "Спасибо, я не умею есть руками". Все образы "дикой Азии" с кочевниками, ухающими и жрущими сырое мясо - это аутентичный взгляд из Пекина в сторону Монголии и Маньчжурии.

В силу всего этого ханьское население Хэйлунцзяна составляет что-то типа менее 3%. Менее 3% коренной народности Китая в пограничной провинции!

И вот теперь суммируем этот замечательный блок информации - по итогам на эти "менее 3%", точнее на некоторое подмножество из оных, которое не подпадает под исключения "смешанный брак" и прочее, перестали распространяться ограничения.

Население провинции Хэйлунцзян растёт гораздо хуже среднекитайского показателя, и сильно хуже российского. Там рождаемость - 7.3 на тысячу. В Приморском крае - 12.8 на тысячу.

Чтобы хоть как-то изменить ситуацию, там для некоторого подмножества от 3% населения сняли некоторые ограничения - ну, пардон, какого "заселения Сибири свеженарождёнными китайцами" ждать можно в этой ситуации? В Хэйлунцзяне денег поднимают и на юга уезжают. Всё просто. Там же север, глушь, монголы и сырое мясо руками едят.

Вот и вся ситуация. Если, конечно, читать дальше заголовка и знать ситуацию изнутри, а не с точки зрения "нашего корреспондента из Бирюлёво, разбирающего план Китая по вертолётному штурму Сургута в новогоднюю ночь".

Но если всё это разбирать, то ведь никакого "злокозненного плана по заселению Сибири" не получится.

https://vk.com/wall288925483_66330

Ложь. В 1937-м, когда предков сегодняшних либералов, воров и мошенников, сажали, - настоящий народ нашей страны переживал подъем по части демографии.

Люди рожают, когда им жить хорошо.

Как раз наоборот. Рождаемость повышается тогда, когда грозит исчезновение биологическому виду. Это закон природы.

Вы прямо на ходу новые законы природы выдумываете .... У вас Солнце еще не крутится вокруг Земли?

Люди рожают, когда им живется хорошо.

Ну конечно. Только рай на планете оказывается в Африке и Азии судя по рождаемости.

А там действительно живут самые счастливые люди :) просто их понятия о счастье и ваши сильно разнятся.

И чего эти счастливцы все к нам несчастным прут?

Расплолились, тесно им. Ну и распространения идеологии потребительстаа никто не отменял. Вот, зараженные потребительским вирусом и прут. Посмотрите фильм "Кажется, боги сошли сума", очень светлый фильм и жизнерадостный. Там как раз о счастье ... африканском, ну и белом... и в целом пооезный для души. Есть еще вторая часть.

Да плохо у них там, вот и прут.

Вот Прибалтике грозит вымирание. По-вашему, Прибалтика, поэтому должна показать рекордную рождаемость? )))

девушка, ну что же вы так) Неужели до этого доводит либеральный гипноз....


Прибалтика, кстати, лучшую рождаемость давала, когда она была в СССР.

С чего это Прибалтике грозит вымирание? Чем общество благополучнее, тем меньше рождаемость. Гипноз - это у тех, кто вдруг полюбил Сталина.

Бедность дает самую лучшую рождаемость. Опыт Д.Кэлхуна в 60х-70х годах 20ы. отлично это доказал. Это всем известный эксперимент, вот, первое, что нашлось, но можно и сто других сайтов найти. Наслаждайтесь: http://www.cablook.com/mixlook/eksperiment-vselennaya-25-kak-raj-stal-adom/

Та шо вы говорите! Не до детей, знаете ли, когда жрать нечего...

Когда им плохо, они тоже рожают.

Чушь. В 1937 -м сажали военных. БСЭ откройте - биографии военных, года жизни... Ну прям чума наверное их косила , начиная с 1937 года ...

Какая гадость! В 1937 убивали талантливых и способных, у которых кстати было, что забрать. Т е банально грабили.

шайка, возглавляемая Джугашвили устроила геноцид народа, к тому же один из виновников развязывания 2 МВ и многомиллионных жертв людей

угу, а без Станина Гитлер бы никуда не попер )))))
И хороший геноцид, когда население увеличивается.)))

Че у вас там увеличилось интересует только вас и вашего врача (возможно). А мы тут с населением разбираемся.

как вы можете разбираться, если не можете понять прочтенное осмысленно ? )))))

Где-то прочитала, что за Сталина те , кто хотят железного порядка и ни за что не отвечать. Думаю да, это такой тип людей - убираешь от них кнут, даешь свободу и они в растерянности, что ж делать то теперь...

При Сталине как раз отвечали )
Приходилось отвечать за себя и за свои действия.

Это не то, что сейчас - ври, что хочешь, делай работу плохо, или вообще ничего не делай - ничего тебе не будет.

46% опрошенных недавно относятся к Сталину от симпатии до восхищения. 22% относятся безразлично. 21% - отрицательно, 10% - затруднились ответить. Вообще хороший опрос, там все есть)) и картинка показательная)))



http://www.levada.ru/2017/02/15/15388/

Леваду прогнули и вы...
Я лично за Горбачева топлю.

куда я ее прогнула?))

А я за Путина и Брежнева топлю)))И чо?

Иностранного агента Леваду прогнуть может только ее хозяин, который ее содержит.
Дж.Сорос или кто-то ему подобный.

Как я вас понимаю :ups1
>>...Известный в России аналитический центр был включен в реестр некоммерческих организаций, выполняющих функции иностранного агента, всего через четыре дня после того, как объявил о резком падении популярности партии "Единая Россия".

Согласно августовскому опросу общественного мнения, партию Владимира Путина были готовы поддержать на выборах 31% избирателей - в сравнении с 39% месяцем ранее...<<

Сталин самый "поляризованный" наш лидер.

Сталин вертится в гробу
http://www.mk.ru/social/2017/02/15/stalin-vertitsya-v-grobu.html

Тоскуют те , у кого в семьях нет ни одного репрессированного. Здесь нечего обсуждать. Это больная и страшная тема. Опрос видимо ставит цель как бы между прочим выяснить, действительно ли ещё живы те, кто что- то помнит .

Не правда. Бабушкину семью репрессировали в Колыму как кулаков. Сталина уважает за всё, слишком многое он сделал для страны , говорит не он репрессировал, а завистники- соседи. У меня мнение несколько иное... и оно меняется. Так, раньше я думала, что это Сталин убил в нашей стране русскую культуру. Сейчас понимаю, что это произошло целенаправленно и позже.

Согласна с Вами. Но память о репрессиях передается поколениям. У меня деда убили, я его не видела. Даже мой отец его не видел, бабушка была беременна. Но ненависть к Сталину у меня в крови. И детям своим рассказала, будут помнить, надеюсь долго.

зато ваши внуки-правнуки его справедливо оценят, а такие слова о Сталине, как ваши, просто канут в лету. И это будет справедливо.

или те, кому наплевать на своих предков, людям без роду-племени

У Соловьева всегда голосуют против гозманов и за их оппонентов. Не важно что они говорят.

Посмотрела что за Гозман. Не удивляюсь, что против него голосуют.

К счастью еще жива моя мама. И прекрасно помнит, что Сталин спас ее от чахотки, когда она была практически обречена. Строительство больниц поликлиник при Сталине были масштабы, не в то что в нынешнее время всеобщей оптимизации. Вытаскивали практически безнадежных и никто в карман как сейчас не лез. От туберкулеза костей спасли ее брата, когда сейчас люди умирают от воспаления легких.

А Мурочку Чуковскую почему он не спас?

Поразительная логика, даже в смерти Мурочки виноват Сталин.
А сколько не спас Путин и почему мошеннические сборы на больных детей собирают по средством смс?

Дак как жа так, вашу мать спас, а Мурочку нет. Недоумеваю.

Если бы в нашем царстве работали законы, была бы сменяемость власти, не было бы оголтелого вранья и воровства, то не было бы и мошенничества посредством (sic) СМС.

Сменяемость власти ничего не дает, поменяли Обаму на Трампа и что?
Дело в системе и только, вранье и воровство это и есть система капитализма.

Сменяемость власти не даёт разрастить метастазам коррупционных связей:-)
И поэтому в США уровень коррупции практически 0 в сравнении с Россией
И поэтому Путин и его приспешники находятся под персональными санкциями и запретом въезда в США и Европу

Одну группировку заменить на другую, учитывая что они воровские.
В США такая же коррупция как и во всем мире, но это намеренно не афиширует. Весь бизнес построен на коррупции.
США весь мир в крови затопили и дальше будут топить, это людоедская капиталистическая система. Бизнес-война концентрированное выражение жадности, а где жадность там всегда ложь.:-(

Это ваши домыслы:-) кто заменил Обаму на Трампа?

Это увы не домыслы, думайте сами а не соловьевщиной. Трамп такой же президент как я Ротшильд, улавливаете? Там тоже две теневые системы, а отрабатывают их политику нанятые петрушки.:-(

Вы в США то бывали хоть раз?:-)
Даже лень комментировать :-)

А вам комментировать и нечего:-)
У меня там брат живет. :-)
Все прелести знает досконально, там тоже нет никаких выборов.:-)

Под каким-нибудь мостом живет? Или не легально? Тогда какие ему выборы?

О, ну давайте про тайное мировое правительство поговорим.

предлагаете в России тоже просто узаконить лоббизм?:mda это вариант:-)

К основным целям лоббизма в США в порядке убывающей важности принято относить: а) изменение налоговой политики, б) получение бюджетных ассигнований (то и другое можно обобщенно объединить понятием «влияние на бюджетный процесс», или государственную фискальную политику»), в) воздействие на законодательную деятельность в сфере стандартов производимой продукции и регламентации правил ее сбыта, г) взаимоотношения с регулирующими органами, д) поддержка клиента на рынке государственных закупок (на государственных тендерах).

Лоббизм – это прежде всего деятельность, осуществляемая группами давления. Давление на депутатов – нормальное явление. Уклоняться от такого давления депутату нет смысла: на очередных выборах ему неизбежно потребуется финансовая поддержка бизнеса.

К лоббистским механизмам и практикам также относят: финансирование федеральных и региональных органов власти, финансирование средств массовой информации, аналитических, исследовательских и PR организаций, которые осуществляют явное или неявное формирование общественного мнения, а также могут «создавать» мнения отдельных чиновников.

Выступая перед избирателями будущий президент Б. Обама заявил, что практика лоббизма «превратила федеральное правительство в поле игры, играть в которую могут позволить себе только сами лоббисты и стоящие за ними финансовые группы. В Вашингтоне сложилась целая субкультура лоббизма, некоторые из участников которой легализованы, однако большая ее часть продолжает оставаться в тени».
http://www.intertrends.ru/twenty-three/012.htm#13

Наша прабабка потеряла ребёнка в голодном 1933 году. Больничка была, да. В 1948 умер её муж от туберкулеза легких. Тоже была больничка. Только лекарств для лечения туберкулеза не было. И сказалось скудное питание в течение многих лет.

не люблю Ахеджакову, но ОН спас и ее родителей.https://www.youtube.com/watch?v=1P83mDw0OpE

И сейчас умирают от туберкулеза. И что? Я один раз общалась в инете с женщиной, она сказала, что у нее какая-то форма... не берут ее лекарства, адаптировался к ним туберкулез. Неизлечимо. Бывают такие формы.

Сам пришел спасать?! Пиши еще, поздний ребенок туберкулезной мамы!!!!!

Уровень у вас отсталой маргиналки, видно гены такие :-(

Ох видны ваши гены! Так видны! Можете об этом даже и не упоминать.

какие там гены, там васи какие-то

Сталин увеличил продолжительность жизни в два раза, смертность сократил в четыре, только до войны было построено 9 тысяч больниц, теперь уничтожено 7 тысяч больниц и 5 тысяч поликлиник.

До до до, а кто аборты запретил в 1936 ась?

Правильно, запретил аборты, поскольку социальная защита матери и ребенка существовала. Государство помогало, строило сады, школы, поликлиники. Этот запрет долго не просуществовал.

Какая "социальная защита существовала"?
Декретного и дородовогого отпуска не было, практически, дети росли ДД, пока родители строили коммунизм, даже его сын был Василий рос в интернате
Зато был официальный термин "ребёнок врага народа", со всеми вытекающими : ссылки, пытки, запрет на ВО и пр

Зачем врете, два сына Сталина Василий и Артем в интернате не учились, а учились в обычной школе. При царизме вообще понятие отпуск и декретные не существовало, но наверно о тех временах усиленно скулите:-)
Именно при Сталине появились меры социальной защиты, теперь от этой защиты практически и нет ничего.

какая социальная защита была при сталине, которой нет сейчас? пару примеров приведите?

Вы малограмотная? Почитайте воспоминания Аллилуевой, Она ехала рожать в общий роддом на трамвае, со схватками, на другой конец города, как все женщины того времени, а потом, до рождения Надежды, Василий был в ДД, пока родители строили коммунизм.
Простые женщины работали в 2-3 смены, рабочий день был 9 и больше часов, с 1 выходным, если дадут.
5 дневники тут тоже многие помнят. От хорошей жизни матери туда детей отдавали?
И хватит уже сочинять небылицы про социальную защищённость в стране, где был в почёте рабский бесплатный труд, у крестьян отбирали паспорта, а рабочих сажали в лагеря за 5 минутное опоздание на работу

Вы ничего не путаете? При царизме был рабский труд и крестьяне вообще не имели паспортов, а были личной собственностью. Паспорта появились лишь в 1932 году. Женщины конечно работали, но 2-3 смены это война все-таки, если бы не работали, то вы бы наверно пили баварское.
РАБЫ ВОЙНУ НЕ ВЫИГРЫВАЮТ, не уподобляйтесь либеральным фашистам. И не мелите чушь, что за опоздание сажали. В 1930 году было покончено с безработицей, а теперь раб ищет работу лишь бы прокормится.
Ежегодное падение цен в апреле, люди ждали как праздник.
Все то что имеет или имела Россия сегодня, создано "Сталинскими рабами"
Именно колоссальный Сталинский задел и мощное ВПК еще держит Россию на плаву.

В Ольгино методичку сменили :(
Украина и Турция дружба с Россией пхай пхай.

И Трамп- чмо! Что-то забыла наш тролль новенькую методичку прочесть.

Как??? Уже чмо??? Я в шоке!

Еще не в курсе?
Вот, пожалуйста:

Bloomberg узнал об указании государственным СМИ перестать хвалить Трампа

Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/politics/16/02/2017/58a5c5402ae5969d5cc745fa

Вы застряли на крепостном праве (конец 1861 год, стыдно не знать), после него было еще 50 лет развития. Вот с грамотностью да, беда была. Ну так и у вас почти тоже самое: грамотность есть, понимания нету, путаете или не знаете факты. Такая же рабская психология. Вы - раб в 21 веке.

Боже, какой феерический бред!!!
На фига вам выигранная война, если дети всей российской элиты имеют гражданство США, Швейцарии или стран ЕС, чтобы пить баварское ?:-)
Бунт в рабочих в Новочеркасске, когда советская "власть расстреляла безоружных рабочих, был вызван понижением цен?
Вы просветитесь хотя бы, когда крестьянам в СССР начали паспорта раздавать, чтобы не чушь не нести. До этого они были те же невыездные-крепостные при ссср

Дак ей не за это платят, а за оголтелую пропаганду. Думаю, ее надо оставить в покое.

Сталин увеличил продолжительность жизни в два раза, смертность сократил в четыре----- можно источник? какие годы имеются в виду?

При Сталине была сталинская статистика, к статистике, как объективном методе подсчета, отношения не имеющая.

Да что вы? Статистика это выражалась именно в делах именно она была объективна. А сейчас ложь,ложь, приписки.

Это будущее России, вы ещё не поняли?
И никто не спрашивает, нравится ли вам это, хотите ли вы этого
Соловьев сам насквозь гнилой и лицемерный тип, отрабатывает пропаганду-зашибает копеечку:-) вся его передачка-подстава для тупых, чего стоит его позавчерашний перл "народ России не отличает сыр с плесенью от просроченного и народ России привык затягивать пояса"

Он озолотился на своей передаче

Вот что он продажная тварь.... и что русских, да всех вобще, просто презирает, согласна полностью. И вывод по тому, кому он продался, а значит и правит бал в России, сделать очень просто. И вряд ли новоявленный недосталин будет строить больницы и открывать исследовательские институты, продвигая науку. А вот затягивать гайки и пояса потуже на людях - это сколько угодно... и не во имя народа со светлым будущим.

Эта теория сталинизма нужна лишь для укрепления власти 1единственного человека, демоктичнски избранного раз и навсегда, до смерти, ибо России ироссиянам без него не жить-везде враги, он один защищает страну.
А будут ли больницы для народа, будут ли в них лекарства и аппаратура--это никого не волнует

ЭЭЭ... Опять виноват Путин?

Ээээ
Вы логику то включите:-) кому выгодна идея сталинизма:-) вам, лично, и вам подобным?

А хз. Может коммунякам? Точно не мне.

Выходцы КГБ-это не коммуняки, нет:D?
Вся действующая власть РФ-они в в своём славном прошлом не коммуняки?:-)

Это обычные карьеристы, приспособленцы, поэтому Сталин и "чистки" именно таких производил.

Перевёртыши значит. Всё равно - в чём выгода? "В чём сила , брат?" (с)

Выгода? У обыкновенных полковников нынче изымают сколько-то миллиардов рублей. Ооочень выгодный режим у силовиков сейчас.

Да не..., люди виноваты. Выученная беспомощность (погуглите, если не знаете, что это) и негативный генетический отбор. Два поколения и все. Нету нации.

Безусловно! Люди беспомощные, сами виноваты, Путин один спасает Россию, о том Соловьев и говорит, что таким людям только и надо пояса затягивать-сами же виноваты, да и привыкли к тому, же.