Навальный-4

Его бы энергию, да в мирное русло... Столько хорошего мог бы сделать(((

Продолжим ветку

>>С олигархами в один день можно решить вопрос.
http://eva.ru/topic/131/3481844.htm?messageId=94682253

Тогда предлагаю чуть-чуть поиграть в аналитиков, тактиков и стратегов.
Для начала -в аналитиков.
Скажите, как вам кажется, почему на Украине борьба с Януковичем, олигархами и коррупционерами не получилась?
Ни в один день, ни уже за несколько лет?
Засовывание в мусорные баки и прочие люстрации тоже не помогли.

Что пошло не так, по вашему мнению? Где была ошибка?
*вы же не хотите получить тот же результат*

Потому, что начинать нужно не следствием, а с причиной. Олигархат, который обогащается за счет "присоса" к гос-ву и его ресурсам, возможен только там, где чиновники создают для них условия.

Ваши предложения. Как, кого, куда, с каким результатом? Что делать? Ступенчато, плиииз. Вот прям тут, не отходя от кассы, мы их оформим коллективным письмом, и придадим ему самую широкую огласку.

т.е. вы с вашим аналитическим умом решения вопроса олигархата в стране не видите? Не верю.

А чей-та вы вилять начали?

Я не вижу БЫСТРОЙ схемы решения вопроса с олигархатом. И поэтому меня устраивает Путин, и то, как он постепенно, без резких движений меняет положение дел.

Вы за "геть" и Навального, как способного быстро решить эту проблему. Вот я и прошу вас озвучить тут ваши соображения на этот счет.

сейчас конкретно. Официально заявление премьера-министра в отношении журналистского расследования по поводу его имущества. Потом расследование. По факту расследования - решение.

Если будет доказано в суде и решение вступит в законную силу, то это значит, что живем мы в настоящем правовом гос-ве. Путин себе тем самым заработает себе еще больше очков. Никакого переворота и "майдана".

Начнут пилить ножки под стульями коррумпированных чиновников, у олигархов "среда обитания" станет по-скуднее и жиже. Кто-то и вовсе выйдет их их числа.

Нет, не так. Сначала вы идете в правоохранительные органы с заявлениями, потом проверка обстоятельств, а потом объяснения, если потребуется.

Так я вас на улице встречу, террористкой назову, вы что объясняться со мной станете? Накуй пошлете и дальше пойдете и будете правы. Так и здесь. Почему нужно реагировать на толпу правонарушителей на незаконном митинге?

на результаты независимого расследования журналистов, относительно имущества Д.А.

Я щас попрошу знакомого журналиста снять фильм как вы проституткой подрабатываете. Вы будете объясняться после его просмотра?

А я разве министр юстиции в бане или это мне практиканта делала минет в кабинете?

Я частное лицо и расследование в суде будет об вторжении в частную жизнь.

А у министра в бане не частная жизнь?

Частная, но он официальное лицо. Государственное.

Если есть информация брoсающая тень на его репутацию - пусть будет готов, что сожрут его журналисты как свора собак. И конец карьере.

Ну так от этого вмешательство в частную жизнь не перестанет быть преступлением.
Ну допустим некие неизвестные сняли фильм что вы подрабатываете проституткой (вернемся к нашему разговору) вы объясняться-то будете?
Да, пусть возбудят дело о вмешательстве в вашу частную жизнь, пусть ищут этих журналистов, но вы станете объясняться?

А это вы у власти спросите, пошто частную жизнь Скуратова на экраны вынесли.

Это власть вынесла на экраны частную жизнь Скуратова? Что пьете?

Это вы не просыхаете.

Кто первый обнародовал видео Скуратова? :)

Лучше поинтересуйтесь, кто его состряпал.

Скучно с вами.

Власти вынесли?

Да.

А как она это сделала? Брифинг провела и видео продемонстрировала?

Каком кверху.

То есть вы просто так ляпнули про власть?

Вы не напрягайтесь, продолжайте топить навального на евару))

Нет, я ляпнула не просто так. Но сейчас мы обсуждаем частную жизнь чиновников, вот и решайте, есть она у них или нет, на примере Скуратова. Остальное найдете в сети, если захотите.

Я считаю что закон един для всех и в т.ч. для чиновников и конечно у них есть частная жизнь. Это только вам кажется что перед вами каждый должен отчет держать.

Тем не менее в цивилизованных странах считают по-другому. И за "частную жизнь" чиновник может лишиться чина.

Ну и что? Пусть считают. А у нас закон един для всех. Написано -тайна частной жизни значит тайна частной жизни.

Тогда пусть тайно воруют, падлы! А не так, что на весь мир обсираются. И отстаньте уже от частной жизни Навального.

Вот кстати да. Сидели бы скромно, не выпячивая, так и ладно. Меньше знаешь - крепче спишь.
Но в век интернетика тяжело скрыться. Или плевать они хотели?
Не, зря мсиповцы из трусов выпрыгивают, убеждая, что народ с кирпичами за Гудвина выйдет. Уже не выйдет. Таки холодильник побеждает дебилизатор:D

Так если вы со своими утками станете угрожать наполненности холодильника, то таки выйдут ;) Вы со своим навальным и есть прямая угроза народу и его холодильнику

навальный угрожает холодильнику пока лишь в вашей фантазии, а вот путин уже в реальности. Но вы продолжайте жевать, не отвлекайтесь.

При Путине - мой холодильник наполнен продуктами. А вы теперь стали против Путина?

Узбагойтесь, держите свой холодильник.
Я считаю путина бандитом, крышующим олигархов. Но я против революций, за сменяемость власти.

Выборы ваше все.

"Общество набитого холодильника" ))))

Капусткой и морковкой, видимо.

Ха-ха-ха. А кто выл пару лет назад про пропавший хамон? Аааа?
Совесть нации, бля.

Вы в себе, женщина?

В себе, не переживай.

Журналистское расследование - это ни о чем. Ни в одном законе нет обязанности должностному лицу реагировать на какое-то там журналистское расследование.

А вообще вы лихо с журналистского расследования перескочили СРАЗУ на суд. :chr2

Для того, чтобы состоялся суд, Навальный (или даже вы) должен подать заявление в Прокуратуру, оформленное в соответствии с требованиями закона, с приложением всех материалов.
А вот с этим у вас тухляк.
Потом должно пройти расследование. Которое, кстати, можно контролировать.
И если доказательства сочтут весомыми, и найдут состав преступления, соответствующий статье в законе, то тогда будет суд.

Так что, пока вы не сказали ничего конкретного, как нам взять, и лихо разогнать олигархов. Сочинения на свободную тему в этом деле не помогут.

сятьте поудобнее и наблюдайте, как дальше будут развиваться события.

P.S. Во всем демократическом мире - результаты журналистского расследования - это основание для реагирования органов преследования. Мы же в демократическом мире живем ;)

Во всем мире в твиттере реагируют, али как? :) Скорее сразу говорят про "фейковые новости", и на порог больше не пускают. :chr2

Я очень удобно сижу, и с удовольствием наблюдаю, как люди совершенно не знают законов, процедур, не разбираются в деталях, не понимают что там "во всем мире", считают, что безработный непойми кто может управлять государством... Но при этом, "с развязностью совершенно невыносимой подают какие-то советы космического масштаба и космической же глупости". (с)

Так на Украине поменяли всех чиновников на неподкупных иностранцев.
Все равно не вышел каменный цветок.

Значит, не в этом причина.

кхе-кхе. А господин Порошенко? Олигарх номер 1.

Ну так они за него топили и в президенты выбрали. Он не считается. Они сами его протащили. Он у них там типа как Навальный у нас ;)

уж насколько я не люблю Алёшу, но он мне получше Порошенко видится)))
вот ведь - все познается в сравнении, а на Украине даже "навальные" хуже не придумаешь...

Посмотрите на Алешино лиТсо. Они с Порошенко равны. Только у одного рожа как у олигофрена, а второй алкаш. А по степени мерзости одинаковы.

Ну так я и спрашиваю, что пошло не так?
Революция, "геть", "золотой батон"(или унитаз), "жити по новому"
И почему так закончилось все?

Просто денег у них нет в стране, чтобы хоть что-то было "так". Спасибо Тимошенко и всему их "бизнес-кружку".

Тимошенко и "бизнес-кружок" -это до Януковича с батоном или после?

и до и после. А то сами не знаете.

Я просто уточняю

Т.е. что было до (в частности, та же Тимошенко с бизнес кружком), то осталось и после.
Значит что-то пошло не так? Ведь против этого и выходили бороться.
Так где была ошибка? Почему все осталось так же?
*мы же не хотим, что бы и у нас все остались на местах, а народу стало хуже*.
Продолжаем искать ошибку.

Если денег нет, то что воровал Янукович? Это же он посадил Тимошенко. А новая власть ее выпустила. Так, на минутку.

а он их вернул, чтобы были "подъемные" в стране?

Что вернул, если Тимошенко и "бизнес-кружок" все тю-тю? Он ее посадил, как воровку. А нынешние "неолигархи" выпустили. :chr2

Ну как есть насралося, ага?;)
А у нас на реформы деньги прям с неба попадают, да? Ваш Навальнер вам расскажет, что и у нас теперь нихуя нет из-за Путина и Медведева и будете лапу сосать как хохлы.

В РФ деньги есть. И очень огромные деньги. Просто не нужно из бюджета делать личную "кормушку" и не будет неприятных журналистких расследований и возмущения населения.

Вот именно. Поэтому Навальный - гоу ЮЭСЭЙ

А почему вы все время киваете на Украину? Вас почитать - там одни идиоты живут. Тогда почему в России должно быть так же? Потому что она тоже идиотами населена?

Как показали выходные, не без того.

Пааазвольте! На Украине, если верить завсегдатаям этого раздела, все идиоты. А в России жалкая кучка школоты, тысчонка-другая, и тех забрали, а-та-та надавали, больше не будут. Остальные 146% не знают, куда умище девать.

Если бы я считала, что там живут одни идиоты, я бы не рассматривала их пример.
Я бы сказала: "Там одни идиоты, а мы умные, у нас все будет по другому, айда всех люстрировать".

Я же спрашиваю:"Что и в какой момент пошло не так, как народу мечталось".
*и при этом здесь рассматриваю только борьбу с коррупционерами и олигархами*

Я не Вас конкретно имела в виду, а постоянных посетителей этого раздела.
Поэтому непонятно, почему вы все время на Украину оглядываетесь? Могу я это расценивать, как признание того факта, что Вы (здесь с большой буквы) не видите различий между россиянами и ураинцами?

Скажу так, я четко отличаю тех, кто поддался новой пропаганде и тех, кто не поддался.

Вот смотрите, ролик. Юноши, женщины и бабушка.
Может так моя позиция станет более понятной.
https://youtu.be/yYGgE0YyRFI

Ой, вот только не надо никаких роликов, я их терпеть не могу.
У нас 146% пропаганде не поддалось, так что к чему вообще вся эта истерия вокруг Навального? Он клоун, никого за собой не поведет, у нас профессиональный омон, навального поддерживают единицы, ваши дети все правильно воспитанные, вы еще на них поднадавите в случае чего... Не будет у нас как на Украине, отстаньте уже от неё!

Вы в следующий раз нумеруйтесь, пожалуйста, я время тратить не буду.

Не тратьте, пожалуйста.

Отвечаю анонимусу. Не вы расшевелились, вы тут уже четыре года дергаетесь, а мы зашевелились) тупко.

Вы каждый год шевелитесь, а толку то. В шарах жопы морозите. У Лехи делов то, пару раз в год вывести товарищей прогуляться по центру и дальше собирать пожертвования в свою поддержку.

Всему свое время, всему свое время.

да, Навальный - это только первый кирпичик. "Кирпич на кирпич" и общество будет готово к переменам.

Вы доскачетесь, что вам в головы кирпичи бросать начнут. Идиоты.

Бросишь кирпич - сядешь. Но не бросишь, а как дысала:)

Так и Вы дома на диване скакать будете если что серьезное начнется.

Попробую еще раз. Я закон не нарушаю. Я вышла на мероприятие, я имею право в своем городе ходить, где мне нравится.
С какой целью собрались кирпич бросать?

Вы вышли на несанкционированный митинг. Выйдете в следующий раз еще - не исключено что начнутся беспорядки, а там и до кирпичей недалеко.

Спешу вас огорчить. Россия не ограничивается Москвой. Я вышла на разрешенное мероприятие. Но даже если бы это мероприятие было не разрешено, никто не запретит мне находиться в моем городе там, где мне угодно, если я не нарушаю закон. А закон я не нарушаю.

Если вы на несанкционированном митинге - то нарушаете.

Рядом иду без плакатеГа, ничего? Песен не пою, омоновца с разворота ногой не бью, зонтом никого не тычу:)

Ничего. Так можно.

А в американском посольстве сидят снайперы.
Хрясь -и вы в почетной сотне.

Вы очень любезны, я заметила. Так и располагаете к беседе:scared1

А вам главное моя любезность, или в случае чего в почетную сотню не попасть?

Его перенесли на Тверскую?

т.е. место проведения митинга кроме прочего было обозначено по факту удаленности от американского посольства?
аднака:-)

Вы уже перестали пить коньяк по утрам?

и не начинала
а Вы заметили, что коньяк по утрам перебивает Вам вкус водки?

так что там с привязкой проведения митинга по факту удаленности от американского посольства?

Врете, бухаете без просыху. Вот и про вкус водки в курсе.
А вам зачем? Боитесь, кирпич не добросите? Ну да, с перепоя сложновато, наверно.

понятно, что про себя Вы всё и сами знаете

но Вам ведь тоже понравилось, что место проведения митинга кроме прочего было обозначено по факту удаленности от американского посольства?
любой последующий ответ принимается как "да, понравилось" и дальнейших комментариев не требует
вот и договорились:-)

Мне вообще пох на американское посольство, это у вас паранойя. Белочку словили, не иначе.

Главное, что когда в твоей башке образуется дырка - белочка твою голову покинет

Ах вон оно че:) везде агенты госдепа. Семен семеныч! А я-то думаю, что они амер посольство приплели:dash1

кстати, вполне неожиданно, чистА к слову, вопрос возник:-)
Вы припомните запросы на проведение митингов на Конюшковской?
хотя казалось бы - почему не хотят???
удобнейшее же место!
развилка на набережные, Арбат, на Пресню, рядом Пресненский парк, скверы
можно сделать шикарное селфи и медиа-фото для #весьмир на фоне Дома Правительства на близком горизонте...
а ведь не хотят!
а почему?:mda

Да без разницы, где оно.
Если по сценарию должны быть снайперы -найдут где их разместить.

Это сюжет для "подумать" революционерам на досуге.

Это вы так "хорошо" о Путине (если снайперы кремлевские) думаете или о Собянине (если снайперы неизвестно чьи), который на крыши разрешил всехкогонипопадя пускать?

1. Упоминание посольства было для кого?
2. Вы идете на НЕ санкционированный митинг, в место, НЕ разрешенное вам властями (по тем или иным причинам), не забыли? Кто сам себе злобный буратино? "Мы идем куда хотим, а нам все должны"

1. Для кого?
2. И что?

Взаимно.

Значит, надо оповестить население, чтобы оно не попало под раздачу. В солнечный день на Тверской было много разных людей, одни просто гуляли, другие спешили в кино или театры, третьи в музеи... Они тоже нарушали закон?

Ну так долб-еб Алешенька чуть не подстваал этих людей.

А власти просто сдри*нули и не предупредили никого по дебилизатору.

Власти предупредили Навального и его кодлу, и быстро расчистили центр, чтоб не мешали гулять нормальным людям.

Не быстро они его расчистили, не надо глупости писать. Они сначала сделали все, чтобы затруднить передвижение по Тверской. Если бы не создавали препятствий - вообще никаких инцидентов бы не было, люди гуляли бы себе и гуляли. Но тогда и арестовывать не за что, а как же без задержаний-то Навального приструнить хотя бы на 15 суток?

Конечно не брошу, до меня вас полиция упакует. А вот если вы ее пожгете как Беркута наши соседи то придется не мне одной кирпич бросать.

Не беспокойтесь, не упакует. Упакует вас за хулиганство.
"Пожгете" - это из какого языка?

Да меня туда даже не пропустят, не волнуйтесь. Когда полиция производит задержание, они гражданских не пускают.
А пожгете - не важно из какого. Главное что вы поняли.

Ну, если вас там не будет, то кто же кирпичи будет бросать(переживаю).

= А вот если вы ее пожгете как Беркута наши соседи то придется не мне одной кирпич бросать.=
Вот с полицией разберитесь сначала, а потом переживать настанет время.

Так с какой целью вы собрались бросать кирпичи в начале ветки в своих сограждан? Вы понимаете, что агрессивны и опасны (лишь в теории на диване) именно вы, а не ваши оппоненты.

Вы тупая, что ли? если действия сограждан станут разваливать государство в котором я проживаю, да я брошу кирпич в таких сограждан. Мне не стыдно. Я хочу жить с стабильной стране, а кто хочет анархии - ее получит в виде тяжелого предмета, летящего в его сторону.
Агрессия - нормальное чувство. Если вы кому-то угрожаете, не ждите от него, что он вам подставит левую щеку.

Агрессия и хамство - первый признак "патриота". С вами разговаривать невозможно.

Странные вы, господа опозиционеры. А какую вы на себя реакцию ожидаете кроме агрессии? Мы живем в стране, которая нас устраивает, нас устраивает руководство страны. Вы приходите и угрожаете это все развалить. Какую реакцию вы ждете?
Ну давайте я приду к вашему дому, налью вашему ребенку в ухо, как это волшебно воевать за ИГИЛ, к примеру, начну вокруг насаждать радикальный ислам, соберу кучу последователей, буду просто вокруг вас расхаживать и раскачивать общественное мнение. Случится ли у вас агрессия в отношении меня?

Только Навального к тому времени уже не будет. Да и нас с Вами.

Что Навальному и его единомышленникам хорошо удается - так это провоцировать и разъединять общество.
Полагаю, что это и есть его реальная задача, с которой он реально справляется.

По мне, так наоборот - общество консолидируется. Вот уже "от противного".
Что хорошо у Навального получается, так это полностью дискредитировать оппозицию, как таковую. Если до "Марша уточек" еще была надежда, то сейчас ее помножили на ноль.

прочитала тут мысль .что у навального хорошо получается выявлять слабые места общества. как вирус в компьютере.) я не смотрела на это явление с этой стороны. но доля истины в этом есть.

В каком-то из прошлых топов я уже говорила, что прошедший митинг - хорошие учения для спецназа, приближенные к "боевым". :) Так что, да. С выявлением слабых мест соглашусь.

та часть, которая против подобного - да, консолидируется
и та часть, которая поддерживает его взгляды - тоже консолидируется
и все четче и четче граница между этими двумя частями одного общества.
и ни к чему хорошему это не приведет.

Ну не живется мирно навальнятам, что ж теперь.

государству нужно думать, как эту границу стереть
иначе, чем дальше, тем острее
а так и до гражданской войны докатиться можно

А граждане сами не хотят подумать?
Да и что там той войны?
60000 против 146 000 000.

вы в своем уме говоря такое??
войны не должно быть вообще никакой. ни в каком соотношении.
иначе это соотношение быстро размоется и мы в этом увязнем.

А вы в своем уме? Когда идете за людьми, которые агитируют несовершеннолетних детей на поход на НЕСАНКЦИОНИРОВАННЫЙ митинг? То есть агитируют их на совершение правонарушений. Вы в своем уме когда их поддерживаете?
Я вам повторяю, за детей вас родители разорвут.

я не иду за этими людьми((( я сильно против этих людей(((
и чем сильнее я против, тем опаснее. потому что и другие люди так же - сильнее и сильнее раздражаются на Навального, который уже и детей приплетает.
а это может закончиться плохо! столкновениями.
думаю, что НА именно этого и добивается - и у него это получается, к сожалению.
понимаете, о чем я говорю?

Ничего такого не случится. Один жесткий разгон этого цирка и все успокоятся.

В недавний митинг, зимой кажется год или 2 назад, были желающие выйти и набить лица митингующим. И таких желающих было не мало.

А где они были и чем это закончилось, не подскажете?

Закончилось тем, что полиция проводила навальнят до метро. Лешик конца шествия не долждался, замерз и уехал. а лохи в шаре ночевали в поддержку.
Ваша дочь надеюсь на митинге была?

Ну то есть морды никто митингующим не набил, все верно?

они такие жалкие были))) передумали бить

А бастующим дальнобойщикам вы не хотите морды набить?

а дальнобойщики с уточками ходят или подростков привлекают? Или требуют митинг на Тверской? не, митингуют, власти их слышат, с ними общаются, договариваются и даже идут на встречу.

Чо, не пойдете, да? Я так и думала.
Дальнобойщиков в Москву не пускают, иначе хана бы настала вашему омону. У них не айфоны, а монтировки.

Кто их не пускает? На мкаде целыми днями их вереницы.

Сегодня на МКАДе пробища была по внешнему кольцу, мама не горюй - два правых ряда ехали одни фуры. Вся страна на номерах.
Не пускают их, щаз.

Пока не набил, верно. Но и ничего серьезного у вас не вышло, это было ясно с первых минут. А если начали бы бузить, огребли бы и от прохожих.
Так дочь митинговать водила, не?

Закончилось тем, что эта кучка забралась в шар, добрым запутинцам их стало жаль, они над ними поржали и заказали им пиццу, бедолагам (запутинцев, которые заказали пиццу - знаю)

https://twitter.com/US_progress/status/550074724299333635

В смысле, это вот эти девочки кого-то хотели бить?

это ваши, навальнята ))) вы не узнали крайнюю справа? Это ж пуся

Так я спрашивала про тех, кто собирался морды бить, зачем вы мне этих девочек показываете? Хорошие девочки.

Да, у соседей такие же хорошие девочки коктейли молотова в дом профсоюзов кидали.

Покажите мне лица тех, кто собирался бить этих девочек, не уходите от ответа.

Это Вы уходите от ответа и не отвечаете на неудобные вопросы. Остается надеяться что Ваш ребенок не окажется в доме, который подобные ромашки жечь будут. Им в угаре будет пох кто там внутри.

>> и та часть, которая поддерживает его взгляды - тоже консолидируется

После последнего митинга, такие слова воспринимаются, как анекдот. Скоро в детский сад будете приходить агитировать за Навального - все кто старше, будут давать в "табло" вместо "здрасьте".

я агитирую за Навального??? я как раз против
а пугает меня именно то, что таки начнут давать в табло - и именно этого он и добивается - обострить противостояние как можно сильнее.

Вот в этом минус анонимного общения. :( Не видно прошлой позиции человека, и предложения можно истолковать двояко.

я тут пишу редко, поэтому все равно моя позиция не запомнится))

У меня хорошая память на интересные мне ники. :) Даже если я не во всем с ними согласна. Подписывайтесь как-то, пусть анонимно, но отличительно. У нас тут такие варианты уже есть. :)

Ок)

:party1

Уси-пуси, а медведица уже стойку сделала:)

Не уси-пуси, а тупые анусы, которые превращают в говно все, к чему прикасаются. Из-за них нормальных людей за анонимными никами не разобрать.

Верю, верю:-*
То-то вы на Викту накинулись, когда неудобное заговорила. Я помню эту травлю. Вы же как на ладони все.

До чего же вы незамысловатые, и двухмерные.

Когда люди спорят, это не значит, что они накидываются, травят, или конфликтуют. Есть такие понятия "спорить", "не соглашаться", "другое мнение". Вам это явно неведомо - у вас или массовый одобрямс, или "спасибо, что не сожгли".

Да слушайте вы их больше. Кто консолидируется против навального? Общество давно разделилось на тех, кому пох, тех кто его поддерживает и кто тупо на зарплате. Народ сейчас все больше озабочен, что кинуть в холодильник, а не как навальному а-та-та сделать. Заполняемость холодильника обратно пропорциональна рейтингу навального:)

Сидите в своей Руине, и не крякайте.

Че там у хохлов?

Не, че тут хохлы.

>>Самое примечательное то, что агрессия и брань исходит из сторонников "ничего не менять", а на кого эта "брань" направлена нормально и адекватно пишут. Выходит оружие у первых - это "говномет" и никаких вразумительных аргументов.
http://eva.ru/topic/131/3481844.htm?messageId=94682431

Тогда уж начинайте с того, что хотите что-то менять, путем использования наших детей в своих игрищах.
Если какая-то невнятная личность захочет использовать вашего ребенка в своих целях, я посмотрю, как завопите лично вы.

Почему сторонники Навального не отвечают на вопрос почему его не устроит власть помельче? Правда, взялся бы за какой-нибудь заводик/фабрику/поселок и сделал из него конфетку. За столько то лет можно было показать на что он способен. Проголосовали бы за него все 146% в первом туре. А он пока только считает сколько чужие треники и обувь стоит.

Потому, что секта. А там вопросы не задают.

Почему не пытался? Пытался! Он был в составе совета директоров Аэрофлота, но его оттуда ВЫГНАЛИ! Видимо, не тот масштаб!

потому что дураку понятно, что критикуя Путина ему нигде нормально работать не дадут

Ну да, плохому танцору как известно постоянно что-то мешает.

Там это, скрин выложили в прошлом топе на то, что альтернативы Лешеньке не предложили. А чего не выложили его второе обращение и ответ с альтернативами?
Он ведь обратился повторно и на его повторно был дан ответ с согласованием других мест, а не тех что он просил. Где этот неудобный для Алешеньки документ, ась?

Да, кстати о документе. Не успела ответить в том топе на это сообщение http://eva.ru/topic/131/3481844.htm?messageId=94682437

>> Вот ответ мэрии, ткните где указаны альтернативы. Прокуроры могут писать предостережения сколько угодны, естественно они не имеют юридической силы, если они противоречат действующему законодательству.

И давно Департамент региональной безопасности и противодействия коррупции города Москвы выдает разрешения на проведения митингов и согласовывает место их проведения?

не знаю, наверное, всегда.

Спасибо, не знала.

А что вы можете сказать по поводу последнего абзаца в ответе, который вы привели в этом сообщении http://eva.ru/topic/131/3481844.htm?messageId=94682437 , как доказательство, что альтернатива не была предоставлена?

Зачем в качестве людей, уполномоченных выполнять распорядительные функции на митинге, в заявке указали тех, кто в заявленный день УЖЕ являются организаторами других публичных мероприятий, и не могут выполнять свои функции на этом митинге?
Т.о. сама заявленная процедура проведения митинга является несоответствующей закону.

Это если предположить, что данный ответ был единственным.

Закон http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_48103/f18c14a39ad57a8d29a3bd202cc615e16ab58e12/ не запрещает уполномоченных представителей быть организаторами других мероприятий, поэтому исходим из того, что разрешено то, что не запрещено.

В реальности специально заявляются несколько уполномоченных, на случай если кто-то не сможет присутствовать. Тем более, я так понимаю, ничто не мешает распорядительные функции на митинге нести самому организатору, заявлять уполномоченных это его право, а не обязанность.

Отказ в согласовании должен иметь конкретную ссылку на пункт закона. В данном же случае мы видим попытку мэрии что называется " докопаться до столба".

Я так поняла, что сразу ОБА заявленных уполномоченных не могли присутствовать. А никаких других заявлено не было.
Что касаемо "не запрещает уполномоченных представителей быть организаторами других мероприятий", то там упор был сделан не на то, что они являются организаторами, а на то, что мероприятия проводятся на достаточном удалении. Т.о. уполномоченные физически не смогут выполнять заявленные функции на этом митинге.

Ребят, если ВАМ нужен митинг, то зачем подавать заявку, УЖЕ содержащую в себе причины для отказа? В данной ситуации я вижу намерение получить отказ, чтобы поднять бучу.


>> Отказ в согласовании должен иметь конкретную ссылку на пункт закона.

ИМХО это единственное, на что Навальный может указать, как на административное правонарушение.

с чего вы решили что данные представители не могли выполнять функции на этом митинге? Может они не присутствовали бы на тех митингах, а на этом бы вполне могли бы присутствовать.

Поэтому все это отмазки мэрии, причины отказа конкретно прописаны в законе, и данный повод не может служить причинной отказа.

Какое "бы" может быть в деле согласования митинга, где все должно быть четко? Эти люди могли НЕ исполнить заявленные обязанности? Могли. Точка. Именно, что в законе все четко прописано, и на митинге ОБЯЗАТЕЛЬНО должны быть распорядители. Без всяких "бы".
Отмазки, что они сами будут выбирать, где им присутствовать - детский сад.

Повторяю вопрос: Зачем в качестве людей, уполномоченных выполнять распорядительные функции на митинге, в заявке указали тех, кто в заявленный день УЖЕ являются организаторами других публичных мероприятий, и не могут со 100% гарантией выполнять свои функции на этом митинге?

читайте внимательно закон, организатор ВПРАВЕ назначить представителей, а не обязан.

Так же как я могу выдать доверенность другому лицу чтобы он представлял мои интересы, но я не ОБЯЗАН ее выдавать, если я решил самолично реализовывать свои права.

Затем, что это чисто юридическая функция, которая возложена на штатных юристов отвечающих за подачу и согласование заявлений на митинг.

Повторяю вопрос: ЗАЧЕМ в качестве людей, уполномоченных выполнять распорядительные функции на митинге, в заявке указали тех, кто в заявленный день УЖЕ являются организаторами других публичных мероприятий, и не могут со 100% гарантией выполнять свои функции на этом митинге?

ЗАЧЕМ было давать прямую наводку для отказа в проведении митинга, если, по вашим словам, этого можно было НЕ делать?
Т.е. штатные юристы, и Навальный (он сам юрист) сознательно подали такое заявление, которое гарантированно вызовет отказ.

вы тоже меня утомили) (особенно словами "гарантировано вызовет отказ"))


воспользуюсь вашим методом: если бы заявки в других регионах были согласованы, Навальный ОТДЕЛЬНОЙ БУМАГОЙ подал бы заявление о других представителях на митинге в Москве)

Т.е. ответа, который бы вам нравился, на мой вопрос "зачем" нет. Спасибо.

Отдельной бумагой о других представителях... Заявление писала баба Маня?

Теперь вы хотите сказать, что Навальный, как юрист, просто не знал, как подавать заявление, чтобы оно не вызвало нареканий с первого раза. :think

т.е. по существу возражений к моей версии у вас нет. Ну и ок)

Если прямой намек на то, что Навальный сознательно подал заявление, которое не могло быть одобрено - не по существу, то больше возражений у меня нет. :)

<Это если предположить, что данный ответ был единственным.>
заинтересовалась:-)

получается, что Департамент - это функциональный орган исполнительной власти (мэрии и правительства Москвы)
по закону заявка подается в исполнительный орган
в случае <если проведение публичных мероприятий в указанных местах может повлечь нарушение функционирования объектов жизнеобеспечения, транспортной или социальной инфраструктуры, связи, создать помехи движению пешеходов и (или) транспортных средств либо доступу граждан к жилым помещениям или объектам транспортной или социальной инфраструктуры> - то функциональный орган дает свою оценку на заявку
если всё норм - то он же и отписывает согласование, т.к. вопросов больше нет
если не норм - то он именно об этом и пишет, касаемо вопросов своей компетенции
а вот вопрос по <если с органом исполнительной власти субъекта Российской Федерации или органом местного самоуправления не было согласовано изменение по их мотивированному предложению места и (или) времени проведения публичного мероприятия> - это вопрос совсем ДРУГОЙ бумаги опять непосредственно от исполнительного органа, т.к. это НЕ компетенция Департамента как функционала

поэтому да, в рамках закона БЫЛА ЕЩЕ БУМАГА, ОТДЕЛЬНО по предложению к согласованию других мест, уже от исполнительного органа, с который и подавалась заявка на митинг:-)

что касается "уполномоченных" - Вы тоже правы, Департамент в рамках своей компетенции просто указал на то, что при назначении именно таковых лиц "распорядителями" организатор не сможет выполнить свои обязанности по ст.5 п 4 п.п.3) Закона "О собраниях" - остальное опять же не его функционал

http://www.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc&base=LAW&n=200780&fld=134&dst=100029,0&rnd=0.9741397997319138#0
Федеральный закон от 19.06.2004 N 54-ФЗ (ред. от 03.07.2016) "О собраниях, митингах, демонстрациях, шествиях и пикетированиях"
Статья 5. Организатор публичного мероприятия
3. Организатор публичного мероприятия имеет право:
3) уполномочивать отдельных участников публичного мероприятия выполнять распорядительные функции по его организации и проведению;
4. Организатор публичного мероприятия обязан:
3) обеспечивать соблюдение условий проведения публичного мероприятия, указанных в уведомлении о проведении публичного мероприятия или измененных в результате согласования с органом исполнительной власти субъекта Российской Федерации или органом местного самоуправления;
5. Организатор публичного мероприятия не вправе проводить его, если уведомление о проведении публичного мероприятия не было подано в срок либо если с органом исполнительной власти субъекта Российской Федерации или органом местного самоуправления не было согласовано изменение по их мотивированному предложению места и (или) времени проведения публичного мероприятия.
Статья 8. Места проведения публичного мероприятия
2.2. В целях защиты прав и свобод человека и гражданина, обеспечения законности, правопорядка, общественной безопасности законом субъекта Российской Федерации дополнительно определяются места, в которых запрещается проведение собраний, митингов, шествий, демонстраций, в том числе если проведение публичных мероприятий в указанных местах может повлечь нарушение функционирования объектов жизнеобеспечения, транспортной или социальной инфраструктуры, связи, создать помехи движению пешеходов и (или) транспортных средств либо доступу граждан к жилым помещениям или объектам транспортной или социальной инфраструктуры.

http://docs.cntd.ru/document/3672018
ЗАКОН
ГОРОДА МОСКВЫ
от 4 апреля 2007 года N 10
Об обеспечении условий реализации права граждан
Российской Федерации на проведение в городе Москве
собраний, митингов, демонстраций, шествий и пикетирований
Статья 2.1. Особенности обеспечения прав граждан, транспортной безопасности и безопасности дорожного движения при организации и проведении публичных мероприятий на объектах транспортной инфраструктуры
2. В случае, если в заключении органа, осуществляющего специальные контрольные, надзорные и разрешительные функции в области обеспечения безопасности дорожного движения, о возможности проведения публичного мероприятия, указанного в части 1 настоящей статьи, указано на несоответствие условий проведения публичного мероприятия требованиям по обеспечению транспортной безопасности и безопасности дорожного движения в месте проведения публичного мероприятия, до сведения организатора публичного мероприятия доводятся обоснованные предложения об изменении места и (или) времени проведения публичного мероприятия, а также предложения об устранении несоответствия условий проведения публичного мероприятия требованиям по обеспечению транспортной безопасности и безопасности дорожного движения в месте проведения публичного мероприятия.

http://drbez.mos.ru/about/polozhenie_o_departamente/
Положение о Департаменте региональной безопасности и противодействия коррупции города Москвы
1. Департамент региональной безопасности и противодействия коррупции города Москвы (далее - Департамент) является функциональным органом исполнительной власти города Москвы, осуществляющим функции по реализации государственной политики в сфере обеспечения безопасности
II. Полномочия Департамента
4. Департамент осуществляет следующие полномочия в установленной сфере Деятельности:
4.1. Разрабатывает и вносит в установленном порядке на рассмотрение Мэра Москвы и Правительства Москвы проекты правовых актов Мэра Москвы и Правительства Москвы по вопросам, относящимся к установленной сфере деятельности Департамента, в том числе:
4.1.6. О мерах по обеспечению условий проведения публичных мероприятий.
4.2. На основании и во исполнение федеральных законов и иных нормативных правовых актов Российской Федерации, Устава города Москвы, законов города Москвы, иных правовых актов города Москвы принимает решения:
4.2.1. По вопросам прохождения государственной гражданской службы, в том числе применения дисциплинарных взысканий к работникам Департамента (за исключением руководителя Департамента).
4.2.2. О предоставлении субсидий за счет средств бюджета города Москвы юридическим лицам в случаях, установленных правовыми актами городе Москвы.
4.2.3. По иным вопросам, связанным с реализацией полномочий субъекта Российской Федерации B установленной сфере деятельности и организацией деятельности Департамента, в случаях, установленных Уставом города Москвы, законами города Москвы, иными правовыми актами города Москвы.
4.9. Осуществляет контроль за выполнением органами исполнительной власти города Москвы установленного порядка организации и проведения публичных мероприятий.

сложившаяся практика предлагает альтернативные места в одном документе

этот документ от 2012 года
даже наименование департамента юридически другое
значит, на ТОТ момент и его функционал был другой
сейчас функционал ВОТ http://drbez.mos.ru/about/polozhenie_o_departamente/

так что никакой "сложившейся практики" из представленного документа не проистекает
вывод: в рамках действующего законодательства БЫЛА ЕЩЕ БУМАГА, ОТДЕЛЬНО по предложению к согласованию других мест, уже от исполнительного органа, с который и подавалась заявка на митинг:-)

точно была?) вот документ 2016г.

читаем последний абзац
ключевое <... по поручению заместителя Мэра Москвы в Правительстве Москвы ... довожу до Вашего сведения предложение...>

т.е. Департамент может действовать и действует исключительно в рамках своих полномочий, не более

предлагать альтернативы - не его функционал
есть "поручение довести до сведения" - доводит
нет отдельного поручения Департаменту - значит, в рамках действующего законодательства БЫЛА ЕЩЕ БУМАГА, ОТДЕЛЬНО по предложению к согласованию других мест, уже от исполнительного органа, с который и подавалась заявка на митинг

спасибо Вам за образцы документов, действительно было интересно понять с точки зрения юриста
по 26 марта со стороны власти всё в рамках закона

ты видишь суслика? - нет. - А он есть!)

может тогда покажите пример когда альтернативы предлагались отдельной бумагой?)

зачем? мне было интересно, нарушает ли действующее законодательство отсутствие альтернативы в указанной бумаге?
нет, не нарушает
альтернатива могла быть указана только при наличии отдельного на это поручения должной инстанции
при отсутствии такого поручения альтернатива просто указывается в отдельной бумаге самой уполномоченной на то законом инстанцией

мне было интересно, нарушен ли властью закон
в данной бумаге нарушений нет
просто должна была быть еще одна бумага от непосредственно уполномоченного на предложение альтернатив органа

наличие еще одного документа подразумевается действующим законодательством
вопрос, были ли в ином документе предложены альтернативы, просто остается открытым

Судя по заявлениям властей от 18 марта http://www.rbc.ru/rbcfreenews/58cd33fe9a79476c3c5b5fef и 22 марта http://www.rbc.ru/rbcfreenews/58d24cd99a7947c9a14e646a оснований не доверять словам Навального нет)

и?

Власти Москвы предложили организаторам антикоррупционного митинга 26 марта провести его в Сокольниках или Марьино. Об этом сообщает «Интерфакс» со ссылкой на заявление ​главы департамента региональной безопасности и противодействия коррупции Москвы Владимира Черникова.

Черников заявил: «После получения от организаторов акции уведомления мы вступили с ними в диалог». В результате в качестве возможных мест для проведения митинга власти предложили Навальному и его сторонникам гайд-парк в Сокольниках и улицу Перерва в районе Марьино.

Решение столичных властей в своем блоге прокомментировал организатор митинга, глава Фонда по борьбе с коррупцией (ФБК) Алексей Навальный. Он заявил, что недоволен этим предложением.

Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/rbcfreenews/58d24cd99a7947c9a14e646a

у меня тоже нет оснований не доверять словам Навального, заявившего о том, что он недоволен предложением властей о Сокольниках и Марьино:-)
значит было оно отдельной бумагой, в рамках действующего законодательства

дата заявление властей о предложенных альтернативах ставит под сомнение наличие бумаги с альтернативами в рамках действующего законодательства.

странно, а вот Навальный от 22 марта таких сомнений не высказывает, он просто недоволен предложениями властей
оснований не доверять словам Навального же нет?

Вы вы плохо ознакомились со словами Навального. Он не просто высказывает сомнения, а прямо обвиняет мэрию в нарушении закона https://navalny.com/p/5290/

Мэрия Москвы, как вы помните, сообщила нам о «невозможности проведения» антикоррупционного марша и митинга на Тверской улице.
https://navalny.com/p/5290/

В результате в качестве возможных мест для проведения митинга власти предложили Навальному и его сторонникам гайд-парк в Сокольниках и улицу Перерва в районе Марьино.
Решение столичных властей в своем блоге прокомментировал организатор митинга, глава Фонда по борьбе с коррупцией (ФБК) Алексей Навальный. Он заявил, что недоволен этим предложением.
http://www.rbc.ru/rbcfreenews/58d24cd99a7947c9a14e646a

почему Вы так уверены в том, что власть не озаботилась дать отдельную и полностью соответствующую действующему законодательству бумагу об альтернативах? как наличие телефонного звонка отменяет наличие в том числе и бумажного варианта предложения альтернативы, которой Навальный просто недоволен, чего и не скрывает?

*если что, я только за то, чтобы Навальный подал в Прокуратуру заявление с приложением всех документов по обвинениям, необходимых и достаточных для возбуждения уголовного дела

Закон обязывает дать ответ с альтернативными в трёхдневный срок. Заявление было подано 14 марта. 18 марта власти заявляют только о "невозможности проведения" без упоминания о предложенных альтернативах. Предложение об альтернативах со стороны властей появляется только 22 марта, т.е. когда срок, отведений властям на предложение альтернатив согласно закону, уже истёк. Поэтому у меня вызывает большое сомнение наличие бумажного варианта с предложением альтернатив выданной в установленный законом срок, а Навальный прямо обвиняет мэрию в нарушении данной нормы, а не просто высказывает недовольство предложенными альтернативами.

Пока ни от адвокатов, ни от Навального сообщений о подачи заявления не поступало, но я тоже считаю, что он обязан обратиться в органы прокуратуры с данным заявлением.

а откуда известно, что доп бумаги с альтернативами не было 18 числа?
из заявлений о телефонном звонке от 22? так одно другому не противоречит
пока известно только то, что 18 была бумага от функционала по отказу по Тверской - и всё, про наличие или отсутствие обусловленного законом доп ничего не говорится
так что да, вопрос просто остается открытым

<Пока ни от адвокатов, ни от Навального сообщений о подачи заявления не поступало, но я тоже считаю, что он обязан обратиться в органы прокуратуры с данным заявлением.>
+ много
это его гражданский долг
обязан обратиться в Прокуратуру с заявлением, с приложением всех документов по обвинениям, необходимых и достаточных для возбуждения уголовного дела
у Вас тоже вызовет недоумение, если Навальный вдруг этого не сделает?

Я не утверждаю, я ставлю под сомнение, так сказать из духа и логики сообщений властей от 18 и 22 марта. Утверждает Навальный, видимо на основании, что если бы такой документ существовал 18 марта, ему обязаны были его предоставить. Но поскольку Навальный прямо обвиняет мэрию в нарушени данной нормы, я пока что больше верю Навальному, нежели мэрии.

т.е. всё на словах, поэтому вопрос о наличии доп бумаги просто остается открытым

На словах и из практики предложения альтернатив с прошлых митингов)

т.е. слова и аналогии:-)

вот, кстати, ниже выложили
"При этом Матвиенко подчеркнула, что если власть необоснованно отказала в проведении митинга там, где просили организаторы, то надо обращаться в суд и опротестовывать. По ее словам, организаторы не должны провоцировать людей на то, чтобы приходить на митинг, который не санкционирован."
http://www.rbc.ru/politics/29/03/2017/58db8e179a7947c9e6aee02c

пока, как юрист, я вижу только то, что из выложенной бумаги с отказом по Тверской никак не следует того, что не было другой бумаги с предложением альтернатив

на самом деле, если власть облажалась - то пусть такая проходная, в общем, ситуация, будет хорошим уроком:-)

что не отменяет необходимости похода Навального, как борца с коррупцией, в Прокуратуру, со всей документарной доказательной базой, необходимой и достаточной для возбуждения уголовного дела, иначе мы все будем в недоуменном разочаровании;-)

потому что этот документ существует только в вашем воображение. По закону заявление на митинг подается не ранее чем за 15 и не позднее чем за 10 дней до митинга. Отказ датирован 16 марта, соответственно, даже если бы он подал это повторное заявление на следующий день после отказа - оно даже не было бы рассмотрено.

Если его прячет Алешенька, пусть покажет мэрия. В чем проблема, ась?

Ну так обратитесь в мэрию. Ответ был направлен НЕСКОЛЬКИМ организаторам. Фамилии не помню.

вы позорно слились

Почему это? Потому что у меня нет документов, которые вам нужны? Так они и не должны у меня быть. Они есть у ваших организаторов и у мэрии. Почему вы просите, чтоб я за вас их поискала и вам сюда выложила?

Сотый раз вам повторяю: потому что бремя доказательства на утверждающем. Вы говорите, что он есть, документ, - вы несете его сюда. Все остальное чистой воды троллинг.

<бремя доказательства на утверждающем> - всегда?:mda

потому что я утверждаю что такого документа нет в природе, а вы - что есть. Л - логика.

Ну вот смотрите - я утверждаю, что в природе существует свидетельство о рождении навального. Но у меня нет его скрина. Как думаете, я вру? От того что скрина у меня нет у Навального нет свидетельства?

бгг)) сравнили попу с пальцем. Свидетельство о рождении априори выдается каждому человеку, а разрешение на митинг только в случае если ты за ним обратился, так понятно?

Так он обратился и ему был дан ответ и потом он снова обратился и ему были даны предложения и он не выполнил процедуру согласования этих предложений. Тогда ему сказали - ну что ж, мил человек, раз и те места не устраивают тебя, то значит митинги твои не согласованы и прокурор ему то же самое сказал, но он забил на это и вывел толпу людей на сознательное правонарушение.

рукалицо( мыло-мочало, начинай сначала) у вас есть факты и подтверждения повторного обращения? не ваши фантазии и чьи-то пересказы, а факты в виде ссылок ??

Я так понимаю, вам нужны факты в виде скринов? Все другое для вас не факты?

отсылка на официальные лица и органы устроит.

Я вам упрощу задачу: альтернативные места были предложены по телефону одному из организаторов когда срок таких предложений истек по закону (3 дня). Естественно, мэрия была послана и это правильно. Потому что если ты требуешь чтобы граждане митинговали законно, научись сперва предлагать альтернативу согласно закона и в установленные сроки. Закон превыше мнения мэрии, прокуратуры и президента. Только так и никак иначе.

А откуда сведения о предложении по телефону?
Я вам вот еще что скажу, когда оппонент ставит задачу, не выяснить ЧТО произошло, а лишь оспорить сказанное, то нет никакого смысла носить ему в ключике аргументы.
Как если бы ребенок говорил, что дети появляются из животика - дверка открывается и ребеночек выходит. А вы гинеколог с 30-летним стажем не знаете как ему рассказать, что не совсем все так как ему видится.
Вот есть смысл рассказывать ребенку основы анатомии, показывать строение половых органов, приводить доводы?
Потому мне и понятно, что убедить я вас смогу только предоставив вам скрин. Но его у меня нет конечно же. А все остальное для вас будет не иметь доказательной силы. Ну и зачем мне стараться? Я бы пообщалась с вами в личке, если вам сильно интересно обсудить вопрос законности/незаконности митинга, НО:
1. я не хочу здесь светиться
2. вас же не интересует истина? вы просто хотите меня уесть. А мне это зачем? Только время зря потратится.

Это вы хотите уесть тролля, попытка номер 137. У вас причинно-следственные нарушены, это во-первых, а во-вторых, мы уже выяснили, что вы на зарплате, так что все, что вы говорите - ложь.

А почему вы не можете общаться нормально, как Жирный Тролль? Он может вести диалог, пытается в споре аргументировать свою точку зрения. Вы же сразу переходите на агрессию, и очень хочется послать вас на@уй))) А Тролля вот не хочется, можно и поспорить. Учитесь )))

Мне все равно ЧТО вы думаете, манки.
Я ЗНАЮ, что закон правоохранителями был соблюден и мне этого достаточно.
И также я знаю, что по какой-то причине ВАШ лидер вас подставил. И я знаю даже по какой. Ему было нужно, чтобы получилось именно с задержаниями именно детей и чтоб все ахнули и вздрогнули. И правильно, что ТВ это не показали. Много чести для вас.

Доказать свое знание вы не можете, вот в чем проблема, можете лишь навязывать.
Факты пока говорят об обратном. И несогласование акций и задержание участников выглядят провокацией правительства. А вот зачем им это нужно, я не знаю.

Так вы тоже не можете. Даже про Медведева и то, не можете.

https://eva.ru/topic/131/3482056.htm?messageId=94684584
Про Медведева все очевидно. Даже при том, что все оформлено на третьих лиц.

сведения о предложении отсюда https://navalny.com/p/5290/

Я не знаю зачем вы стараетесь) если вы придумали себе версию, в которую вам удобно верить, то мы не обязаны в нее верить лишь только потому, что она вам кажется логичной)

Это не какой-то архисложный вопрос чтобы долго ломать голову, т.к. закон в этом плане довольно конкретен:

1. Ты подаешь заявку на митинг.

2. Мэрия (если нет никаких других противоречий к закону) должна:

а) согласовать митинг

б) отказать в указанном месте и предложить альтернативные места в течении 3х дней.

3. Мэрия не имеет право просто отказать в митинге, если она это делает, то митинг считается согласованным в заявленном месте.

Собственно произошел пункт 3 (по скрину документа это все очевидно).

Вот и весь поиск истины, о чем тут еще можно спорить мне просто непонятно).

Ну вот смотрите, я утверждаю, что вам Путин лично платит за написание постов здесь. Скрина платежек у меня нет. Как вы думаете, я вру?

А мне все равно. Пусть платит, я не против. Я бы даже хотела чтобы это была правда.

В таком случае ваше мнение можно игнорировать, и, разумеется, веры вам нет.

Так игнорируйте, кто против?:D

Господи... 4й топ:-О Может хватит уже кормить манки? Ну реально... Там 3 человека в топе топят за Навального во главе с чумачечей манки и пара анонимов - стоит ли оно того, чтобы с ними дискутировать?

не нервничай)) и попытайся хоть раз быть справедливой))

А прикольно. :) Украина давно осто@бенила. А тут движуха. Тем более, онЕ ж думают, что мы боимся, и потому им отвечаем. :)

кому им? :ups3 Ниташик очередной топ завела и вы тут же нарисовались :party2

так работа у нее такая. Быть на чеку.

так и Вы этот топ не пропустили-)))

прикольно наблюдать за вами - как вы 4 топ подряд пишите как вам все равно на Навального и как никто его не поддерживает))

Какой % населения страны поддерживает Навального?

откуда мне знать в %, главное, что их становится больше)

Не-а, не становится. Больше становится желающих Леше лицо разбить.

Вы ошибаетесь. Их стаеновится меньше. Поэтому начинают использовать подростков.

фотографии говорят о другом, просто у вас не хватает смелости это признать

https://www.novayagazeta.ru/articles/2017/03/26/71914-miting-protiv-korruptsii-v-moskve

«За него готовы голосовать менее 1%»: почему с ростом узнаваемости Навального падает его популярность.

https://tvrain.ru/teleshow/vechernee_shou/navalny-428699/

ха-ха, вы сами то в это верите?

Жесть:)) Точно секта. "Весьмирснами".

А чего не верить? Я кроме манки ни одного человека не знаю кто за навального. Я и манки кстати не знаю

О чем другом?:)) Прыщавых подростков полно, и как по фото понять стало вас больше или нет? Я вот виду по своему не маленькому окружению, те кто раньше подерживал Леху, теперь даже не плюнут в его сторону.

ну да - все меньше

В Москве прошла крупнейшая за пять лет акция протеста

Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/photoreport/26/03/2017/58d821a09a794774f91fddeb

Слушайте, у Навального что ни акция, то крупнейшая. Смешно уже.

ну так это мнение не Навального))

Это мнение журналиста рбк. Как его зовут кстати? Там только фамилии фотографов. Вы не в курсе как пишут статьи? Что громкий заголовок это основное? вы всегда их буквально и как истину воспринимаете?

это мнение разных журналистов и разных изданий
Воскресный митинг-шествие по Тверской в Москве стал самой массовой акцией оппозиции за год. Он также обернулся самыми массовыми с 1993 года задержаниями. По официальным данным, в автозаки попали 600 человек. Правозащитники утверждают, что задержанных больше тысячи.
http://www.bbc.com/russian/features-39402540

Ну за год может:)) А были еще акции в этом году?

А почему Вы пишете "их", а не "нас"? Вы за Алёшеньку не ходили уточками махать?

Кто написал что нам все равно?
Мы пишем что он преступник и он вызывает у нас негативные эмоции.
А вы читаете что-то свое?

а какое преступление он совершил?

Он преступник, потому что втягивает несовершеннолетних в совершение неправомерных действий. Правонарушитель потому что устроил несанкционированный митинг.

ну так предоставьте факты и доказательства) и подайте на него в суд)

Так за меня полиция сработала уже. Мне-то зачем суетиться?

Я смотрю вы активно педалируете тему несовершеннолетних. Это так отвлекает от причины митинга:ups1

А вы кстати причину тоже не особо просматривате. Вы цели митинга не видите. Задайте себе вопрос - какова цель у человека, который ведет последователей в место, где ему не согласовали митинг?
Цель на поверхности.

Я цель вижу. На данном жизненном отрезки мои и его интересы оказались в одном направлении.
Митинг не во всех городах был запрещен. Люди вышли, значит было желание. И вышло бы еще больше, если бы власти не побоялись объявить об этом в сми. Лить воду на мельницу Медвепутов лишь бы нагадить Навальному я не стану.

То есть его интересы свергнуть власть совпадают с вашими?

Не было призыва к свержению. Митинг против коррупции. Поэтому совпадают. А свергать я даже вора не собираюсь.

Эти люди убеждают нас 4ый тысячник, что вора нельзя посадить, его можно только свергнуть. В их системе координат это верно, конечно, поэтому им так ссыкотно. Можно понять...

<Медведева отстранить и начать расследование.>
http://eva.ru/topic/131/3481844.htm?messageId=94681748

Навальный выдвинул свою кандидатуру в Президенты, обозначив себя как публичное лицо в официальном поле

если сейчас в инете появится ролик с сомнениями в доходах Навального, то каков должен быть вариант дальнейших действий?

вариант 1.
Навальный снимает свою кандидатуру с выборов, строго после этого начинаются формальные действия по расследованию
вариант 2.
в России презумпция невиновности, поэтому сначала проводятся все необходимые формальные действия по расследованию и доказательному признанию вины, и только по результатам всего комплекса этих действий Навальный снимает свою кандидатуру с выборов

просто выберите вариант 1 или вариант 2

и объясните подробно, почему, притом что
<Сотый раз вам повторяю: потому что бремя доказательства на утверждающем. Вы говорите, что он есть, документ, - вы несете его сюда. Все остальное чистой воды троллинг. >
http://eva.ru/topic/131/3482056.htm?messageId=94685180

Вам одновременно почему-то:-) не нравится вариант
чтобы авторами распространяемого видеоряда в течение месяца были соблюдены все законодательно обусловленные процедуры по подаче документарных обоснований и официальных заявлений в соответствующие инстанции, с максимальным освещением как скринов подаваемых документов со всеми подтверждающими обвинения приложениями в виде документов же, так и получаемых на них ответов власти

журналистское расследование, не подкрепленное должными документами, оформленными в качестве официального заявления в надлежащую инстанцию, в своем существовании вне рамок формализованного законодательного поля может претендовать не более чем на реакцию "кто громче кричит"

если есть что предъявить - пусть предъявляют официально, документально и максимально освещенно
абсолютно согласна, что власть должна будет обоснованно, развернуто и так же открыто ответить на поставленные таким и только таким образом в рамках существующего правового поля вопросы

плохо наблюдаете! Я уже 4-й топ подряд пытаюсь добиться внятного ответа , почему его поддерживают?! Но кроме ужимок и прыжков манки , которая путает понятия и невнятной популистской программы ( которая больше похожа на дешевую агитку) Лешеньки больше ничего не получила.

а с какой целью вы это делаете?

мне интересно-)))) Чем руководствуются люди, когда ведутся на такое вот недоразумение в виде Навального.

Работа у людей такая. Вот вы работаете? И они тоже.

Это вы мне не ответили на вопрос, что такое полит.пропаганда. вот все жду.

1. Политпросвет - это политическое просвещение!!! Что такое просвещение тоже нужно объяснять? И это не выход на улицы и не нарушение закона , и даже не конфликты с правоохранительными органами!
2. Политическая пропаганда - это распространение взглядов, фактов, аргументов и других сведений, в том числе намеренно искажённых и вводящих в заблуждение..

даю сразу 2 определения, т.к. и эти понятия Вы путаете и взаимозаменяете.

А тепер еще раз, Вы и сейчас не видите разницы между этими 2-мя понятиями и выводом молодежи на улицы?! И обещание выплатить им 10 тысяч евро, если их посадят в автозак? (а следовательно, заранее настраивая их на то, что они туда попасть должны!!! просто так ведь никого задерживать не будут)

Почему митинг - это не часть полит.просвета? Очень даже. Люди должны понять, что имеют на это право.

На что? на проведение несанкционированного митинга?

На свободу собраний.

Есть правила проведения таких собраний. Пусть исполняют и не будет вопросов.

И я о том же. Пусть исполняют, для того и наняты и зпл за это получают. Так нет, нарушение на нарушении.

Кто у вас наняты? Дети?

Администрации городов, ты чо такой тупой прикидываешься.

Так они все сделали. Алешенька тебе сказать забыл

Опять врете. Надоело уже.

Ну тешьте себя своей правдой значит.

И где я написала, что мне все равно на Навального? Он мерзавец. Мне приколько смотреть, как вы тут скачете, пытаетесь из него ромашку слепить, и постоянно плюхаетесь в лужу.

вы это кто? я про него и слова не написала,все больше про вас - смешные вы честное слово

>> вы это кто? я про него и слова не написала,все больше про вас

Переведи. (с)

русский видать таки не родной))
не пишу я про Навального, больше таких как вы комментирую

Что, даже уточку за Навального не нарисовали? Даже денежку ему не перечислили? Т.е. вы сюда прилетели чиста ради разведения пожиже срача... Достойно, чеуж.

для меня "ева" развлечение в свободное время - не более, а вы тужьтесь дальше)

Что ж вам так это слово "тужиться" нравится. :crazy Из топа в топ с ним бегаете.

у вас мания преследования обострилась)

Память хорошая.

значит вы и правда много тужитесь :ups2 и это становится всем заметно, потому как в прошлые разы это не я писала :tongue2

Бренд "Другой аноним" ™ уже занят. Придумайте что-то свое.

P.S. А слово вам-таки нравится. Дикари и бусы, право слово.

придумать? зачем? оставайтесь со своим убеждением, что за вами ходит маньяк аноним и заставляет вас тужиться :fight3

Вас явно переклинило на этом слове. :mda

+