Железный занавес?

в англию сейчас опасно ездить

Да, эпидемия какая-то просто на бывших наших набросилась.

кому?

всем. у них там болотные газы какие-то.

Да всем!

Все знакомые получили тур визы в америку довольно быстро. Одна в Киев ездила, они дают россиянам, пары дней ей хватило.

Ага, очень быстро - но хорошая приписка - через Киев :). Т.е. чтобы получить визу, нужно в другую страну съездить - билеты, купить гостинницу оплатить и т.п.

нет. Один человек через Киев, а трое знакомых делали в Москве в ноябре-декабре.

не было записи в ноябре-декабре на тур визы в Москве абсолютно точно. Может они какие-то другие визы получали, или продляли существующие

откуда знаете? Родственники моей подруги получили визы зимой. Обычные тур визы и никто гостевые визы не продляет, а новые дают. У нас тут нет никаой паники. Все кто хочет приезжают, народ местный не возмущается на форумах, спокойно встречают родных.

Значит, в Москве получали повторно
Собеседования на первичную подачу в Москве в ноябре-декабре не проводились

Да, повторные. Первичную получали в Киеве.

Сейчас собеседования проводятся, да проще получить визу за пределами РФ. Но в Москве тоже реально!

Ага, очень реально сейчас доступна запись всего лишь через 250 дней
В Латвии для примера 1 день ожидания
https://travel.state.gov/content/travel/en/us-visas/visa-information-resources/wait-times.html

Ну не пишите глупости ! Посмотрите форум Винского, там реальная картина происходящего. Запись открывается на ближайшие 2 месяца, какие 250 дней?

я дала ссылку конкретную на американское консульство, введите москву и увидите реальная сроки, зачем мне винский? Вы через Винского что ли на собеседование записываетесь?

О реальных сроках можно говорить тогда , когда вы сами решите подать на визу. Так вот никаких 250 дней нет!

ну Латвия-то кому нужна :) Там вообще надо границы открыть всем желающим - но не разрешают :)

Латвия нужна, чтобы там подать доки на американскую визу, не ожидая полгода собеседования. Речь об этом

А мы это себе никогда не смогли бы позволить, так что фиолетово.

Аналогично

аналогично. так что фиолетово на истерику автора, посидит на даче, поплачет.

А я все мечтала накопить, но не успела. Хорошо хоть во Францию, Италию успела детей свозить.

Я никогда не хотела за границу. И родители никогда не были. Вообще не интересно.

Так на это и расчёт))!! Родители не могли, их дети уже и не хотят, а уж внуки и не задумываются, что-то мы это уже проходили, мне кажется)).И нефиг видеть, как другие живут, не будут сравнивать, не будут страдать и революционировать. Рядовой северный кореец выращен страной по этому принципу. Банально, если не есть ничего слаще морковки, то -сами знаете.
З.Ы. Жила в штатах, в Англии, в Германии родственники, часто езжу туда. Египет и Турцию "заграницей" в плане расширения горизонтов не считаю, там только погреться-покупаться.
Если б всё население нашей страны хоть по месяцу пожило в той же Англии, боюсь так просто выборы уже не проходили).

вот не надо про Англию :) После Англии как раз Россию любишь в сто раз сильнее, чем до :)

Вы в Англии бомжевали, что ли, раз такая любовь к России вдруг проснулась?)

нет, но в России живу гораздо лучше, чем в Англии :) Начиная с климата и продуктов

да серьезно? вы про каких-то тупых пишите, типа вас. вот приезжаете вы на экскурсионный тур в Лондон или Париж. И вам прям так нравится, что вы осознаете, как на родине плохо? Вы не были в их школах, не знаете, сколько они платят за школу, за детский сад, не знаете, сколько надо платить за медицинскую страховку на семью. Не знаете, в каком районе и с какими соседями смогли бы себе позволить жилье и какое именно жилье. Но все, вы увидели Лувр и Биг Бен и поняли, что там то реально жить лучше...
Люди едут в отпуск, на пару недель заграницу, проживают в отеле и бегают по экскурсиям. Конечно, они сразу о стране все представление получают.
Ну расскажите, как вы от хамона уехать не можете. И ради этого на революцию готовы.

Серьёзно. Я в Англии 12 лет уже живу. Знаю за что сколько плачу, знаю все плюсы и минусы. Хамон мне не нужен, я вегетарианка.
Два года назад предложили на год очень выгодный вахтовый контракт в Москве, сдуру согласилась, так как приезжая к маме раз в два месяца дней на 5, была очарована обновлённой Москвой, вот как раз по Вашим словам была туристом и бегала по друзьям и экскурсиям. Еле отработала, готова была слиться уже, несмотря на очень приличные деньги, последние 3 месяца домой летала каждые выходные, хотя оговорены были 3 недели Москва-неделя дома. Теперь только в гости.

Шо все бы заболели туберкулезом от английской погоды и на выбор бы не пошли? Вот мне туда за бесплатно не надо, даже нет никакого желания.

не истерите.

Пару недель назад муж очередную визу в UK получал - все как всегда, муторно, но без проблем. Скоро и этого не будет, говорите?

Это не правда, я записалась на собеседование в посольство в США на май, неделю назад

визу в Америку сами получали недавно без особых проблем
с ВБ совсем не факт, что усложнится
по Евросоюзу готовится значительное облегчение получения виз для россиян, новости этой недели

А когда именно Шенген упростят, не знаете?

ага, сначала усложнили донельзя, теперь будут упрощать. Все как всегда - европейцы сначала сделают, а потом подумают *ну раз уж топ в Политику снесли* :)

сидите уже дома :)

Брат мою дочку приглашал в апреле. Раньше через визовый центр оформляли . Теперь сказали, нужно ехать....в Казахстан.:))) Если хотите быстро оформить В общем, исполнится ей 14 лет, подадим за полгода уже в консульство. В США.

а пустят ее одну? раньше молодежь не пускали, типа вдруг останется нелегально

С бабушкой планировали. Пустят или нет...ей собеседование проходить надо. Бабушка-то каждый год летает, ей просто продляют.

Ну и? Дома сидите, терпите, величие страны дорого стОит..
Главное, чтобы не было войны.

величие англии штоле? это где любой дебил может стать главой МИДа? бгг

У нас в МИДе тоже очень странные персонажи работают.

А каких именно персонажей вы знаете из МИДа? Ну Лавров у нас единственный профессионал в путинском правительстве. Кого ещё назовёте?

Да лучше так, чем быть шавкой у западных господ.

На что только люди не пойдут, если мозги как помойка. У вас десять жизней в запасе?

жизнь без пары дней в америке не жизнь? переживете

Без чего еще можно пережить? Весь список огласите, пожалуйста.
А самое главное ради чего или кого?

А в чем проявляется шавкость? Можете назвать страны-шавки?

Если бы инициатива ограничений была наша, то я согласилась бы с вашим ядовитым тоном.
Но когда подобным образом кто-то со стороны пытается давить....потерпим.

Так это не Россия же в этом виновата.А Америка с Англией,они же дипломатов выслали,а не мы.

Вообще-то это Россия выслала консульских работников из России.

Нет,это Англия выслала 23 дипломата,дав им на сборы неделю. А до этого Америка выслала 35 человек.

вы не в курсе, что это всего лишь ответные меры???

Ну да. В ответ на такие же действия. Не Россия начала эту кашу.

Министр обороны Великобритании рекомендовал России «уйти и заткнуться».
Реально сказал: «Russia should go away and should SHUT UP»
И вот это вот России нужно проглотить? Г

я там причем? почему Россия ущемляет права своих граждан на свободу перемещения?

"Россия ущемляет права своих граждан" - каким образом, поясните. Запрещает ВЫЕЗД?
Или другие государства (консульства, визовые центра) ограничивают выдачу СВОИХ въездных виз?

И запрещает выезд тоже. Силовики, работники оборонки - все за занавес не могут сунуться, отдыхают на пляжах Крыма и КК

вы к какой из указанных категорий относитесь?

Уже не отношусь, к счастью. Родственники и друзья же там работают по-прежнему. Оборонка, конструкторское бюро. С 2014 г опять запрещен выезд, заграны сотрудников хранятся в 1-м отделе. Выдаются только для редких командировок ведущих сотрудников и начальства в дружественные страны (Индия, Китай), все остальные о полюбившихся пляжах Турции и Тунисии, с прочими Европами могут забыть(

значит их что-то держит на этой работе. в любом случае это их выбор, и совершенно непонятны ваши грустные скобочки

Что непонятного?? Сотрудники предприятия, уже не раз съездившие за границу и там вроде как не продавшиеся западным и прочим разведкам - вдруг поехать никуда не могут, из-за каких-то мутных установок наших властей.
А держит на работе - узкая специализация, неплохие по меркам региона зарплаты, родной коллектив и пр.
С какой стати еще и загранпаспорта отнимать и запрещать выезд за границу - непонятно( Беспредел(((

Не могут поехать не все,а только гос.служащие.

Угу. И с какого перепуга?! Было бы у них желание как-то продаться - давно бы это все с рабочего места могли сделать, блин. Так нет, как в советские времена - паспорта отобрать, в 1-м отделе сложить( А потом устраивать допросы с пристрастием (когда еще можно было куда-то съездить) - покажи путевку, покажи билеты, покажи медстраховку и деньги с собой, напиши заявление на заграничный отпуск и подпиши у 5-ти начальников о том, что обязуешься не разглашать, а потом, возможно, все же дадим тебе паспорт.(

Причем здесь продаться? Это делается для того чтобы деньги оставались в стране,а не вывозились за границу.

Это нормальная страна???? Запрещающая своим гражданам тратить заработанные ими же деньги там и таким образом, как этим гражданам хотелось бы?

не нравится? валите в лондон.

Ну не нравиться-не живите,вас никто же насильно в ней жить не заставляет? Не нравится работа-идите на другую. Я хочу ездить по миру и просто не иду на гос.службу и нет у меня никаких проблем.Делается это для развития внутренней экономики ,а не вам назло.

А что, внутреннюю экономику только за счет госслужащих можно развить? Только их деньги нужно оставить в стране? Деньги остальных граждан не подходят для этого?

У остальных просто денег нет.

Остальные люди эти деньги не из рук государства получили ,поэтому вольны ехать куда хотят.

Офуеть... Крепостное право не оменили!

Езжайте куда хотите , работайте где угодно , никто вам не запрещает ездить куда угодно ! У всех полная свобода выбора .

Вообще-то выше про оборонку писали, и сомневаюсь, что просто про уборщиц. А просто госслужащие точно ездят, по Турциям запросто, в Таиланде по месяцу отдыхают родственники

В европейских странах, к примеру, или в США, Канаде - тоже госслужащим запрещают выезд за рубеж???
Или, если кто-то из властей попробует нечто подобное провернуть, то в ответ получит справедливое возмущение народа и просто-напросто слетит со своего поста?
И только в России (если не считать КНДР, например) госслужащие как бессловесное стадо, покорно сдающее властям свое право на свободное перемещение.

Естественно , в США тоже есть не выездные. А в Европе квартиру не сдашь без разрешения соседа . И ничего , никто правительство не свергает. Смирились и молчат в тряпочку .

Вот это новость. Сдаю квартиру в Германии никого не спросив. Наверно за мной уже выехали. :)

Это невыездной анонимус фантазирует :) Никогда не был, но знает про другие страны :)

И кто в США невыездной?

Как и в России примерно . Военные многие , те у кого секретный допуск . Вы для себя что то новое открыли ?

Работникам оборонных заводов любого уровня допуска тоже низзя?

Я вроде ответила на Ваш вопрос ? Все примерно одинаково .

Это неправда.

Это правда . В США есть тоже категории невыездных.

В США такой необходимости нет. Не рвутся люди в таком количестве в Россию, да и остаться тут не является ничьей мечтой

Есть в США не выездные . Это никак не связанно с желанием где то остаться . Остаться американцу в Англии тоже нельзя все равно. Даже если и хочется . В Германию многие американцы бы переехали или в Швейцарию , но нельзя. Выезд закрывают не для этого. Остаться в другой стране все равно невозможно .

Кто в СШа невыездной. Вы написали, военные с секретным допуском, это не правда. Тогда кто?

Так потому и не рвутся. Чего свободному человеку рваться куда-то? А из тюрьмы всегда сбежать хочется, даже если там бесплатно баланду дают.

Просто госслужащие точно ездят

Я гос.служащий,прекрасно из России выезжаю.Вы где таких сказок наслушались что мы не выездные?

Я госслужащая, невыездная, если это важно, мой классный чин из высшей группы федеральных государственных гражданских служащих. мама моя - госслужащая, выездная, но из главной группы чинов. Подозреваю, что это зависит от места работы:)
В любом случае, иногда тоскливо, конечно, но не страдаем,. есть и Балтика и Камчатка и Дальний Восток и Байкал (Крым и Сочи не рассматриваем, как направление отдыха в принципе пока:))

А в Китае никто не жужжит :) (Специально не упоминаю Сев. Корею)
Китай - нормальная страна?

Да, конечно. Только миллионы китайских туристов по всему миру наблюдаются.)

Российских тоже (пропорционально населению).

Вы еще за должников поплачьте, им вообще выезд кругом закрыт. Вроде даже и не менты, а все одно в Англию не пускают!

Мой муж сотрудник ГИБДД. Невыездной, только страны снг, китай. Никаких турций и иже с ними

Сотрудники полиции и ГИБДД гос.служащие.

Их всех вместе (силовики, рабочие оборонки) - миллионы.( За просто так лишенные выезда за границу. Нарушение положения Конституции о свободном перемещении(

Ну и что? Делается это для того,чтобы деньги оставались в стране,чтобы все эти миллионы могли поехать в санатории и дома отдыха и отели РФ и этими деньгами заплатили за билеты и работники РЖД получили зарплату,чтобы оплатили санаторий и врачи и реабилитологи получили зарплату и еще миллион людей обслуживающего сектора. А не для того чтобы вам насолить.

Т.е. о здоровой конкуренции речи нет? Просто силовым решением миллионы людей вынуждены оставаться в этой стране и поднимать ее хозяйство, вместо траты денег по личному усмотрению?
Родина не охренела ли в своем стремлении залезть в чужие карманы??

С другой стороны, все равно это дебильные решения: семьи этих сотрудников все равно ездят за границу, сотрудники таких контор могут уволиться, если этот беспредел достает конкретно, плюс талантливая молодежь не очень-то и идет в подобные места, с зарплатами не слишком большими, но зато с кучей запретов.

Есть,потому что гос.служащих меньшинство,поэтому все остальные выбирают куда им ехать сами. Я и говорю-не нравится такая работа-без проблем уходите с гос.службы и катаетесь по всему миру.

Конечно, без проблем. Вот работает много лет человек на одном месте, и тут бах и ему выезд закрыли. И куда он одним днем уволится? Молодежь, конечно, уже может думать куда им идти. Но и там большого выбора нет.

Ваши миллионы никто не насиловал работой в ГИБДД. Шли бы в учителя и менеджеры, разъезжали бы по миру со спокойной совестью. Но ведь хочется и на * сесть и рыбку съесть, верно? И еще - ваши анонимные карманы никому не сдались, успокойтесь уже.

Мой муж проработал в этой структуре всю жизнь. О какой рыбке вы говорите?! Он сейчас сидит в административной инспекции. Оклад 38 тыс. Ничего не имеет сверху как вы намекаете. А уйти, куда уйти, кто его ждет на гражданке? Не Москва, регион, здесь вообще с работой сложно.

Ну и пусть идет не на гос.службу.Будете ездить по всему миру. Охранником или водителем его всегда возьмут. И много вы куда ездили с его честных 38 тысяч зарплаты по миру,что теперь так убиваетесь что его не выпускают? :)

Охранники и водители у нас получают еще меньше. Ну раз в год мы могли себе позволить выезд в Турцию или Египет. Почему я должна переться на наше побережье, мне там дороже выходит. И сервис совершенно не тот.

Всем невыездным обходится в копейки отдых. А вам то кто мешает ехать ? Вроде на жен это не распространяется ?

В какие копейки? Нет давно ничего этого, вы в советских иллюзиях до сих пор что-ли? Я без мужа не хочу ехать, мы себе отдых можем позволить раз в году и проводим его всей семьей.

С чего вы взяли, что я намекаю о взятках? Вот уж правда, у кого что болит. Нет, я немного о другом говорила, хотя бы о социальных гарантиях, пенсии по выслуге, что там чиновникам еще полагается.

А кто даст гарантии, что завтра учителям выезд не закроют. Они тоже госслужащие.

Щас всплакну.....

Если ему так принципиально ездить за границу, пусть увольняется. Но вряд ли он покинет свое хлебное местечко ради Лувра?

Че там хлебного то, вы зарплату знаете ГИБДДшников или у вас все влажные фантазии?

Если не хлебно и не удобно , то никтотне мешает уволиться и пойти на другую работу .

там помимо зарплат пряников до фига

Я знаю , но что только жена гаишника о них скромно умалчивает. А также о том , что невыездным путевочки на море выдают ...

Вы о каких путевках?! Никто ничего не выдает!

но на лондон и сша он готов наскрести. значит плюшек дохрена. сильно лапа волосатая?

У него есть выбор - выбрать другую работу. Если го устраивают плюшки этой службы - пусть терпит и некоторые неудобства

все госслужащие или только топы ?
или наоборот, топам можно а oстальным нельзя ?
топам РОСНАНО например, можно ?

Учителям ,врачам , работникам детских садов , мчсникам точно можно. Нельзя чиновникам, силовикам и работникам правоохранительных органов .

Чиновникам тоже можно, прошлой весной точно ездили.

Вы совсем ку-ку? В 1-м отделе хранятся СЛУЖЕБНЫЕ загранпаспорта, по которым оформление виз идет через МИД. Можно оформить общегражданский паспорт (красный).

Если не владеете информацией, зачем встреваете в разговор, да еще так невоспитанно?!
В нашем регионе на предприятиях, относящихся к оборонному комплексу, самые обычные загранпаспорта сотрудников, получаемые через УФМС, в обязательном порядке сдаются в 1-й отдел.

Россия? Каким образом? Выездные визы вводят? Нет? Ну так летите куда хотите! Дебилы бля (с)

Есть такие, смиритесь :))

вежливым визы не нужны

И что бы это значило? Пардон, я далека от политики ;)

вы от всего далеки. займитесь борщем уже.

Мда, я смотрю вы так ко всему близки :)) На заднем фоне с телефоне в руках стояли, не иначе.

так и было

Все я вами понятно.

т.е. ничего необычного вы не увидели. ступайте к борщу.

Смотрю, борщ - ваша больная тема? :) Бедняга, оторвитесь от Евы, потратьте время на себя!

в борщ тоже не смогли?? варите сосиски

Вы голодная что-ли? Тут о политике, а вас можно в раздел рецепты отправлять :))

Ну можите им мультик показать или туфлей постучать)

Так это министр обороны братишей стучит туфлей как раз. Демонстрирует, то что он быдло.

Понял наконец-то, что с быдлом ("сморти мне в глаза, в глаза смотри") по-другому общаться нельзя.

Помнится, наш Лавров одному британскому министру-хаму уже отвечал.

Нет, надо запустить в них "крылатую ракету с ядерным двигателем" и наконец-то узнать какая у нее траектория!

Не накаркайте!
А то присказка про "бомбить Воронеж" может и правдой оказаться, ттт!

А по мне дома все сидите. Не хрена заразу завозить.

Пофигу. Не было возможности выехать хоть куда и вряд ли уже появится. А те, у кого есть возможности, тех мало что остановит.

Не вижу никаких проблем. Не нужны им туристы - могут не выдавать визы. Есть бездна стран где я еще не был и куда очень хочу попасть. Но подрастающее поколение требует еще и вернуться чутка туда, где был. Так что и без Англии мне есть чем заняться.

А вообще, если честно, больше всего хочу на Камчатку, потом на Байкал и северный Урал. Но, боюсь, придется опять переться в европы...

Почему не едете на Камчатку-Урал-Байкал? Что останавливает?

Камчатка дороже любой Европы выходит - побывать на Камчатке и не посмотреть все красоты глупо, а посмотреть - это вертолет.

Байкал-Урал только своими колесами - долго, у меня столько времени пока нет и не предвидится. Самолетом я был практически в любом большом сибирском городе и рядом выбирался, но это все не то. Прочувствовать место можно лишь покатавшись вокруг недельку-дней десять :) ИМХО моё таково.

Это да, дорого на Камчатку.(
До Урала же доехать-покататься-вернуться обратно из Москвы, к примеру. запросто можно за недельку. Если бы дней 10-14, то и совсем хорошо бы получилось.
Байкал - да, надо лететь, потом уже брать машину и кататься вокруг. Слетать бюджетно вполне можно, если билеты очень-очень заранее отловить.
А в принципе пока что Европа сильно дешевле, ну и проще добраться из той же Москвы до нее, конечно.

Вертолет - это 2 экскурсии по сути, в Долину гейзеров и на Курильское озеро. Были на Камчатке 2 недели и все 2 недели погода была нелетная, вертолетом никуда не летали. Зато посмотрели кучу всего другого. Так что не нужно про вертолет, там на джипах надо ездить, по стоимости такие экскурсии намного дешевле вертолета.
А билеты до Петропавловска из Москвы стоили 20тр. Так что все реально, было бы желание.

Дороговизна...

Далеко и дорого.

Блин, нукакимместомвычитаете??? ВБ не закрыла въезд для туристов,излюбойстраны.Но РФ выслала сотрудников визовых отделов.

Блин, нукакимместомвычитаете??? РФ сказала пиндосам сократить персонал посольства, кого вывозить решало руководство Пиндостана - могли вывезти из страны уборщиц или шпиЁнов, могли сотрудников консульско-визовой службы. Если бы они хотели видеть вас в качестве туристов - угадайте, кого бы они оставили? Так что, пишите жалобы в Белый дом и Госдеп, ну а с англичанкой... королеве напишите в Букингемский дворец, мало ли, может она там разберется и все поправит.

Еще раз процитирую Лаврова: Дебилы бля!

когда и какой страны?

Россия взяла и на ровном месте "выслала"?

Э..сотрудники визовых отделов в РФ все русские были,куда их кто выслал?)))
Консульство да,англичане.

Мне больше не нравится то, что шенген будет стоить 80 евро, а не 35...

они чего, уху ели??????:scared2

А вы знаете сколько стоит одноразовая месячная виза в Россию для граждан ЕС? Вот и помолчите. 80 евро - копейки.

35 евро она стоит.

Адресок дайте. А то ведь в Германии не знают и от 85 евро за одноразовую платят.
https://www.google.de/search?q=russland+visum+kosten&rlz=1C1CHBD_deDE754DE754&oq=russland+vizum+&aqs=chrome.1.69i57j0l5.6439j0j8&sourceid=chrome&ie=UTF-8

Хотят делать через агенства - пусть платят за их услуги. В визовом центре официальном точно так же как у нас к ним http://www.vfsglobal.com/russia/germany/Russian/Business.html И, кстати, однократка или многократка на цену не влияет.

не киздите

Да что там делать в вашей Аменрике... Вы на Байкал съездите - очень красиво... Свою страну толком не видели...

Справедливости ради :) Байкал не можем позволить, дорого-с...

Тогда вы и США не можете позволить, там тем более дорого, зачем вам виза?

Вот Америку и Англию можем как раз...

Не можете, перелет в НЙ 38 тыс. на одного, плюс проживание 10 тыс. сутки, минимум, что вы мне рассказываете?! Без нормальной зп вам никто визу в США не даст.

Проживание бесплатное у нас )))

Вы прям как мы.:-)
Мне всё это очень не нравится, если честно.:(
А насчет Курил, Байкала...и дорого, и условия не те, что хотелось бы.

При бесплатном проживании что вы можете посмотреть? Один город? Надо ездить, иначе какой смысл

че это вы самые дорогие билеты нашли?Я вижу часто по 21 тыс в НЙ,по 25 в Майами.И брала, и летали.Дом в Майами снимали, очень бюджетно получилось.Так что не надо..а Байкал-это точно нам не по карману.приценивались..

35000 на одного билет. Зимой 25000

Понятно, что элементы железного занавеса в России присутствуют.
Что не выпускают должников-это УЖЕ некий железеый занавес и нарушения прав человека имхо.

У нас во Франции не выпускают только людей, которые находятся под следствием как подозреваемый в каком-нибудь уголовном деле, но до суда остаются на свободе(это мне мой знакомый следователь рассказал, такие люди подписывают бумагу , что не будут выезжать из Франции до суда).
Хотя на машине все равно могут, почти все все погранпосты в Европе давно позакрывали, на самолете, может, и не вылетит такой.
80 процентов французов- многолетние должники, тк берут жилье в ипотеку лет на 20.На машину, на прочее.
Даже если кто-то должен деньги и за ним гоняются судебные приставы, это не помешает никому уехать заграницу.
Что касается опасных стран, то на сайте министерства иностранных дел всегда опубликован список стран не рекомендованных к поездкам.
Афганистан там всегда в этом списке, но мы в свое время пошли в констульство Афганистана(после талибского режима появилось такое во Франции) и взяли там индивидуальные визы, а консул афганский нам сказал- езжайте если хотите, но я тоже со своей стороны обязан вас предупредить, что это может быть опасно.

Лизонька, ну вы правда читаете в газетах что ипотечников не выпускают? Выпускают, не выпускают если не платит свою ипотеку в принципе больше года и дело уже в суде. А что вы предлагаете при этом делать? С опасными странами тоже никакой особой проблемы уехать можно куда угодно вон хоть через Минск.

Ну лично мне больше нравится жить в стране, где если ипотечник больше года не платит ипотеку и дело уже в суде- несмотря на это из страны выехать можно.
Как у нас.

Ипотека хрен с ней, а вот когда алименты не платит и катается - вот тут уж лучше как в России...

Не согласна.
На свете есть много плохих людей.
Неуплатчиков алиментов я считаю плохими людьми.
Но если следовать этой логике, ко круг нехороших людей можно расширить до бесконечности и тогда уж НИКОГО не выпускать.
У нас не выпускают только вот людей, которые уже находятся под следствием, но ожидают суда не в следственном изоляторе, а на свободе с подпиской о невыезде.
О таких, наверное, и данные есть в аэропортах.
Хотя я когда влетаю в любую страну миз Парижа, у нас в Шарль де Голле а окошке паспортного контроля уже после регистрации багажа, я просто показываю мой фр. паспорт и пограничник просто смотрит на паспорт и на мое лицо. Ни в какой компьютер ничего проверять не лезет.
Хотя, может, проверяют на компьютерах при регестрации багажа, когда выдают бординг пасс.

Можно что угодно :) А речь о совершенно конкретных правонарушениях.

Да? А вот на это что скажете?
http://zagrandok.ru/viza/informaciya/vyezdnye-vizy-dlya-rossiyan.html
http://visasam.ru/samotur/rules/vyezdnye-visy-dlya-rossiyan.html
https://ehorussia.com/new/node/13931
http://emigranto.ru/spravochnaya/viza/vyezdnaya-viza-dlya-rossiyan.html

Может, для россиян введут выездные визы. Чтоб такую визу получить, надо будет, например, нести справку из неврологического и психиатрического диспанцера.
Это конкретно означает, что, напмример форумчанка Весна и ее муж никогда и никуда из России выехать не смогут.
Но они ладно, они так никуда не поедут.
Все равно лично для меня, выездная виза-это ограничение моих гражданских прав. предпочитаю жить в стране, где я еду куда и когда я захочу, никому ничего не обьясняя

На кой Вы эту муть сюда приводокли, в инете много всякого хлама!)рен тв посмотрите, вообще крыша сьедет!!!)))

Это ,увы , не муть..
Если бы такое писалось в интернете про страну, где я проживаю(просто бы только теоретически писалось про возможность такого- вот тогда бы мне реально стало мутно и жутко

Нет, Анна. Тут не пишется, тут читается очень избирательно)

Так почитайте про Макрона, про французское правительство , про лагерь Кале и пусть вас мутит от вашего места проживания?

Ну меня, конечно, мутит- и от макрона и от беженцев.
Но много менее, если бы в медиа появился хоть намек на возозможность введения выездных виз из Франции.

Ну сидите с тазиком и читайте французские новости , там есть с чего поблевать. Или Вы так любите когда вас тошнит , что специально читаете про все страны и выискиваете то , от чего вас мутит ?)))) Состояние нравится?

Я не читаю французкие новости и не смотрю телевизор
Потому что не хочу ничего знать по поводу новых пенсионных и рабочих законов, которые готовит макрон, про беженцев и тд. Мне хватает ковенной информации обо всем это при разговорах с мужем и разными знакомыми.
Все это меня трогает лишь потому, что это будущее моих детей.
Про введение же выездных виз в России я только что читая этот топ про железный занавес.
Очень жалко вас, россияне.
Знаете ли, крепостное право- то бишь рабство- было отменено в России много поздже, чем в Западной европе,
а 30 лет назад был СССР, с маразматичным Брежневым и реальным железным занавесом.
Все не так далеко от сегодняшней Северной Кореи или Туркменбаши какого-нибудь.
А раба можно выдавить из себя только по каплям.
Пока, судя по этому форуму. видно, что окончательно избавится от рабского менталитета россияне смогут минимум через 3 поколения.
И то- если после ваших выборов нее введут выездные визы!!!!!!!
Не. Предпочитаю иметь в президентах идиота макрона, но чувствовать себя белым человеком и ехать куда и когда я хочу, без предьявления кому-либо справок с работы и жкх и еще чего-то там.

ты не просто овца, ты овца с претензией. ты ничего не знаешь ни про нас, ни про брежнева, ни про занавес. лучше обсуждай с мужем семейные проблемы макрона.

А ты знаешь про Брежнева и про занавес?
Я полагаю , ты моложе меня и знаешь много меньше.
Я за железным занавесом прожила в СССР до моих 20 лет почти.
Так что все прекрасно помню и знаю.
Что менталитет русского(советского) человека мало изменился с тех пор- можно судить по той же Еве.
Буэээээээээээээ
Так что да, скорее всего, для вас и надо ввести визы выездные.
вы слишком пивыкли целовать барину руку. на генетическом уровне, еще со времен крепостного права.
Поэтому, такой режим вам , скорее всего, подойдет много больше.

что ж тебя так рвет на родину? с местных форумов гонят?

С чего это вы взяли , что меня рвет на родину?
Вообще туда ездить не хочу и не езжу, а моей квартирой занимается моя подруга по доверенности.
Видели мои рассказы про путешествия?
Один из них- как раз про одно путешествие в Россию, в Питер, причем это мой родной город.
http://www.zharov.com/liza/rossiya.html
Откуда вы взяли, что я не пишу во франкоязычных и англоязычных форумах?
Люди на них в разы более любезны и доброжелательны , чем тут.

Вот странный вы человек ! Новости про свою страну вы не читаете , потому что там реально есть чему ужасаться и от чего будет мутить и это касается лично вас и ваших детей . Потому что им содержать мигрантов , у них прав меньше чем у черных и если ваших детей нагнут они же еще и виноваты будут . Ваш и уровень жизни других французов снизился за последние 20 лет . Но это все фигня! Вы нашли фейковую новость про несуществующие в природе выездные визы и решили пожалеть жителей другой страны ????

Знаете ли, мигранты это язва для всего запада , язва 21 века.
Но.
В сто раз я предпочту, чтоб мои дети жили тут, а не в России.
Потому что в России-закон диких джунглей и там надо выживать.Выживать, а не жить.
Среди озлобленных людей.
Тут тоже, конечно жизнь не кисельные берега.
Но за медицину мы не платим , на пенсии можно прожить и с голоду помереть государство не даст никому.
При серьезных болезнях у нас государство лечит и оперирует всех,бесплатно, а не подает клич на собирание денег на операции- как это постоянно делается в России, для детей, например.

О только не надо. Самые злобные и нот френдли для меня это французы, если что я работаю в Шнайдер электрик. Отвратительные склочные, злобные людишки. А и вы как совсем дура, за медицину французы платят, своими налогами. Если вы не платите налогов, то вы просто на содержании у государства и других людей, которые платят за вас. Бесплатная у них медицина, ага

Налоги на доходы платят все, во всех странах. Подоходный налог называется. В него входит пенсионные взносы и так далее.

Медицина у нас-бесплатная.
Я ни разу не платила за 35 лет жизни здесь.
При одинаковых ценах на продукты , медицину и так далее, средняя зарплата во Франции 2600 долл, в России-500 долл.
Но мы при этом за медицину не платим.Тк я указала чистую зарплату.
Не верите- ижите в гуголь и проверьте.
А теперь подсчитайте, при одинаковых ценах на все, что может позволить себе россиянин, а что француз.
Посмотрите тоже среднюю пенсию, какая она в России и какая во Франции.

Лично вы сколько налогов заплатили в этом месяце ?

У нас платят налоги раз в году.
У журналистов есть очень большая привеления.
Каждый год мой муж заполняет налоговую деклорацию и из нее вычитает очень большую сумму.
Поэтому в этом году мы заплатили, точно не помню, между 200 и 300 евро.
Я этим сама никогда не занимаюсь, сложно и ужасно эту декларацию заполнять, поэтому это делает муж.
Дети тоже дают скидку.
А человек, которые не в браке и не имеет детей на индживение , как мой старший сын, например, его годовой подоходный налог равен примерно одной его зарплате.

Лизон, ну если вы не знаете ,то не пишите. Подоходный налог это одно. Медицинская страховка , это другое, причем 5/6 стоимости этой мед страховки, платит работодатель. Это я вам пишу как работник Шнайдер Электрик. Вы иждивенка, живете во Франции за счет честных налогоплатильщиков и зачет вашего мужа. Ну хоть мужа француза своего спросите, он должен быть в курсе , насчет мед. страховки или он тоже налоги не платит? Насчет одинаковых цен, опять же вы уйню пишите. Ну не лезьте вы в те топы, где вы выставляете себя идиоткой. Идите в Покупки, в Моду, спляшите опять же.

Так есть еще и налог городской и налог на недвижимость, да. И зарплата брутто- много выше зарплаты нетто.
Средняя зарплата во Франции 2600 евро. НЕТТО.То есть после вычита всех отчислений каждый месяц и подоходного налога
В России 500 евро.
Цены практически одинаковые на все. Вот и считайте
http://investorschool.ru/srednyaya-zarplata-po-stranam-mira-2017

Цены у вас намного выше на очень многие вещи.Причем так достаточно сильно выше,в несколько раз.

На что например?
В супермаркете в Питере цены точно такие же на продукты как и в наших супекрмаркетах.
Когда я делала ремонт , то тут все рассказывала в форуме в интерьере.
Люстры. точно те же самые, которые я купила в нашу гостиную, в России стоят в полтора раза дороже.
Одежда тоже дороже, так все говорят , кто сюда из России приезжает , да и по ценам на сайтах видно.

На бензин ,на транспорт ,на электричество ,на налоги ,на отели , на кафе и рестораны, на музеи и атракционы. Люди же не только едят и спят,не выходя из дома . Нассет того из чего Вы сделали ремонт -у нас это дешевле . Причем намного. В этом я уверенна. Ламинат ,который лежит у вас на полу стоит у нас 5 евро за метр . У вас сколько он стоит ?

Отели в Питере (средние)-дороже, чем в Париже.
Когда я сопровождала тургруппу туда, мы проживали в гостиннице Достоевская9рядом с метро с таким же названием и у мен\я в номере висела цена за одну ночь-200 евро. В Париже за такую цену отель и ресторан при нем- намного лучше.
Ремонт у нас тут сейчас только дураки делают официально. Нанимают русские или украинские бригады.
Мой ремонт мне вообще сосед делает забесплатно.
Паркет на помню сколько стоил

почем у вас козла похоронить?

В Питере отели дешевле намного, если брать похожие. Картьярд Пушкин ,шикарный новый отель с безупречным обсуживанием,огромными номерами и завтраками большим и стоит 80 евро. Что есть во Франции подобное за 80 евро ?

То есть вы решили переживать за вьездные визы ,которых нет вообще в природе , но забить болт на то ,что есть вокруг вас рядом ?))
И не вы ли желали раком заболеть кому то из форумчанок? Это к вопросу о доброте и озлобленности ?)))

Лизон, вы дура ? Вы даже не обратили внмание что в этой "новости" в 2015 году выездные визы ждали ?

Я не дура.
Уже давно как у российской думе ходят такие проекты.
Про 2015 год ничего не знаю, мои ссылки -это предполоджения на 2018 год.
Прочтите внимательнее
http://seoblack.ru/puteshestvie-za-rubezh/vyezdnye-vizy-dlya-rossiyan-v-2018-godu

Ну надо же... в думе ходят, а мы ни сном, ни духом.
ПыСы: ты в Швейцарию когда?

Цитата из Вашей же ссылки
" Указываются даже приблизительные сроки, когда выезд за рубеж для жителей России станет достаточно проблематичным, – вторая половина 2015 года.
Источник: http://zagrandok.ru/viza/informaciya/vyezdnye-vizy-dlya-rossiyan.html

А вы прочитайте не цитату, а заглавие вот тут
Введение выездныхвиз для россиян в 2018 году.
http://seoblack.ru/puteshestvie-za-rubezh/vyezdnye-vizy-dlya-rossiyan-v-2018-godu
Цитата-это краткий исторический пробег по данному вопросу.
Что в первый раз в думе предложили такой законопроект в 2015 году.
Но с тех пор так и не приняли.
А вот думать над этим законом- не перестали.
Постоянно с 15 года в думе всплывает это самое предложение!
Всплывает , всплывает....... может и по-настоящему всплывет в 18 году или через пару лет.
Поначалу будут ограничения. Потом и до характеристик дойдет с мест работ.
А видя какой народ неудовлетворенный и злой живет в России(по еве видно)-из зависти никто на работе характеристи положительные давать не будет.
Заграницу снова будет ездить только правящая верхушка.
Но вы не расстраивайтесь.
При СССР было , конечно, интереснее. Можно было путешествовать и в рамках СССР в интересные места, в Среднюю Азию, Грузию , Прибалтику.
Но вы не расстраивайтесь особо. Будете в отпуска ездить в Крым и Сочи!
Это ведь тоже интересно!

Ничего что это не из заглавия , а из текста ?))))) Вы дальше заглавия то не читали , и до этого места просто не дошли. Вы же говорили что там такого вообще нет ?)))

первый вопрос должен быть без знака вопроса)

очень познавательная история от фрика, да

+1000 =D>

Фрик или не фрик но Лизон рассказывает как оно есть.

жаль, что в интернет пускают без справки из пнд. а так да, пусть рассказывает.

Без вас тоже было бы скучно, так что обойдёмся пока без справок.

я ничего не потеряю, а вот лизон умрет от скуки. ей не с кем будет делиться своими покупками на али.

Дело не в вас с лизон, а в нас, публике, наблюдающей за вами двумя и другими психическими. Вот МЫ потеряем много, поэтому живите.

Читать научитесь.
Никаких элементов железа не присутствует. Не выпускают тех, на кого подано в суд за неуплату как ипотек, кредитов, так и неплательщиков алиментов. Кто добросовестно выплачивает кредиты, едут, куда хотят.

Не будьте такой наивной, элементы железного занавеса есть в КАЖДОЙ стране.

Пример приведите, пожалуйста.

Она не приведет, потому что , скорее всего, если и была однажжды где-нибудь, , то в каком-нибудь Египте.
А про железный занавес в КАЖДОЙ стране-это выдамо само ее подсоознание, чтоб было легче перживать тот печальный факт, что живет она в стране скорее коррупционной и полицейской.

В вашей Франции вещи и похуже есть, так что.....

З.Ы. Россию не трогайте. У нас ВСЁ отлично.

Ага!

Легко. США. Дело было лет 10-11 назад. На всех каналах показывали бейсбол и баскетбол, а на тот момент был то ли ЧМ, то ли Олимпиада (за давностью лет не вспомню). Новости о РФ весьма своеобразные были. Как только в Калифорнии случились заморозки, в магазинах появились таблички - ограничение отпуска товара в одни руки. И т.д. Абсолютно во ВСЕХ странах есть какие-то ограничители, только не все об этом задумываются.

Я часто бываю в США.
Дайте ссылку плиз на то, что вы описали.
Ограничение на что именно , в одни пуки- вы вычитали про США?

Где вы этот бред раздобыли?
Вот деревня то.

Так это не про железный занавес...Мы же не про распределение продуктов говорим.

Общеизвестный факты - во время второй мировой проживающих в стране японцев отправили куда? Тем самым ограничив передвижение по стране. Потом какая-то совершенно устная история с колонией переселенцев, желающих переехать в СССР, после того, как они договорились с посольством, получили документы, все поселение было убито.

Как вы выдуманную историю про продукты в одни руки привязали к истории с японцами во второй мировой? Их не убивали.
Кстати, вроде немцам в России не бесплатно квартиры тоже в Москве не раздавали после второй мировой.

Ветка выше начинается со слов: элементы железного занавеса есть в любой стране. Под ней просят привести примеры. Так вот, когда любой стране нужно, плевать она хотела на гарантированные свободы, примеры мои об этом

Ваш первый пример - выдуманный. Второй пример - время войны, отношение к врагам. В России таких убивали сразу.

У нас во Франции нет. Кроме уголовников, которые ожидают суда.

Эт тебе сосед рассказал?

Не только. Брат мужа- жандарм тоже самое рассказал.
Сам муж рассказал.
Много других людей рассказали.
Ну и вообще все люди тут это знают
У нас бы люди революцию устроили, если б парламент предложит ТАКОЕ

У нас в деревнях тоже про все знают, и твоя деревенская семейка из таких же.
Зина, во Франции носители государственных секретов тоже невыездные или не во все страны.

НЕТУ во Франции невыездных людей, кроме людей под уголовным следствием.
Но если вам комфортнее думать что это так-думайте себе на здоровье.
Отличие цивилизованных стран от развитых, это то, что в развитых разницы между проживанием в столиуе или же в деревне- вообще нет никакой.
Малаховских деревней у нас нет.
Или вот как в странах 3 мира, например.
Вот Танзанию возьмем.
Дар Эсс салам сильно отличается от танзанийских деревень- хижин с травяными крышами без электричества и удобств.
Так в этом смысле Россия ближе к Танзании.
Франция и вся Зап Европа- вылизанные и модернирование страны во всех их уголках.
Половина людей, которые у нас тут живут, муж в том числе, работают кждый день в Париже.

Есть. Находящиеся под следствием, секретоносители..., а также вот эти:
https://www.kommersant.ru/gallery/2664481
В твоем "вылизанном" грязном Париже страшно по улицам ходить. Самая неприятная столица в Европе и я пишу тебе это не в первый раз. Ехать на работу в Париж не делает вам чести, потому что рядом работы нет. Сравнивать Россию и Танзанию? Ты дремуча, как тыща нищих на улицах Парижа. Плюс еще никому не нужна и муж на тебя забил, ждет, когда сама сдохнешь, потому что не считает нужным тратить деньги на твое лечение. Теперь понятно, почему родственники никак не отреагировали на наши послания, им пофиг на твое существование, и пофиг, есть ты или нет. Можешь сколько угодно здесь орать, что ты живешь во Франции!!! Ты не живешь, ты существуешь.

Гениальный пост. Сохранила его, даже жаловаться не пойду, чтоб не удаляли.
Напишите еще чего-нибудь.
Отличный выброс злости и энергии.
Сейчас, чтоб еще вас подогреть напишу тут несколько ссылок.
https://www.youtube.com/watch?v=kWBFe5H8HAA&list=UUcp9KDSovJm8mn3ot-rN7sw&t=0s&index=5
https://www.youtube.com/watch?v=MenGZKcM6V4&list=UUcp9KDSovJm8mn3ot-rN7sw&index=9&t=0s
https://www.youtube.com/watch?v=YMLy9Z0mxGg&list=UUcp9KDSovJm8mn3ot-rN7sw&index=14&t=0s

http://www.zharov.com/liza/malayziya2foto.html

Ссылки твои никто уже не смотрит, и да)) я та, которая видела Антарктиду)) В кругосветном путешествии 56 стран, 4 месяца путешествовала.
Теперь можешь подогреваться сама

У Танзании тоже есть ракеты, которой одной на всю францию будет достаточно?

а я считаю справедливым развернуть на границе алиментщика. А то на покатушки деньги есть, а на родного ребёнка нет. Но у вас всегда мужик на первом месте

Тогда не только алимнетчика, а еще какого-нибудь чмо, справедливости ради. Так и расширим коруг категорий людей, которым НЕ РАЗРЕШАЮТ заграницу ехать.
В колхозах при СССР, мне рассказывали, что паспорта хранились у председателя колхоза. А иначе вся молодежь бы разьехалась по городам и кто бы стал поля копать.
Кто уехать хотел в ПТУ какое-нибудь поступать в городе, тому выдавали паспорт только после какого-нибудь там комсомольского собрания и характеристики(чтоб решить достоин ли)
Ай, весело будет, если в России понемногу еще и характеристики с места работы введут для выездных виз!

Ну если только для твоего веселья

В этом случае я буду реально переживать за людей, которые живут в России и которых я люблю. А вот насчет вас- точно повеселюсь.
Мне будет реально весело, если ВАМ закроют выезд заграницу.

"Касым был косым!" А по сути - так и жить тебе унылой, да развлекаться воткнутыми в себя пёрьями

Про колхозы вам рассказали не совсем правду.

Не знаю.
Не помню. Я в СССР прожила всю свою жизнь в Питере и ни с какими деревнями жизнь меня не сталкивала.
Но точно, что если б человек захотел переехать из какого-нибудь колхоза в город( а я думаю, таких желающих было много, по всему Питеру везде висели обьявления- требуются...... с предоставлением общежития.
А совсем непросто было взять вот так, решить и уехать жить из колхоза в город.

А ты и не можешь помнить, потому что это было до твоего рождения, просветительница фигова

Простите, это каким образом?
Я вот куда хочу билеты туда и беру. В любой день. Разве что в Корею нужно визу получать. Но я туда и не хочу поехать.
В штаты могу поехать в субботу просто на машине, при этом перед отъездом просто посмотрим через какую границу меньше в очереди стоять, а то и вовсе без очереди, типа 10 минут или 30.

Так и в России тоже самое ,можешь купить билеты куда хочешь в любой день , визу в Шенген получил раз в 5 лет и свободен . И на машине также. Выбираешь нк какой границе очередь меньше и едешь . Не вижу разницы .

Про Шенген улыбнуло.)

Нет, у вас визу в шенген надо было когда то получить. Так что если нет - надо получать. И по этой визе вы в штаты не поедете, и в Австралию не поедете. Нам ничего не надо получать, исключение - вот эта вот Корея. Ну и Россия.

Щитаю, всем недовольным нужно менять страну. Вот.

Недовольным чем конкретно?

Надо менять не страну, а государство. Если совсем конкретно, то менять власть, допускающую и даже поощряющую такое самоуправство, как запрет выезда за границу гражданам России - не должникам, не преступникам, а просто тем, кто работает на оборону этой же самой страны и занимается ее же защитой.

ну и? меняйте

Само собой. Хотя бы с помощью оппозиции к такой власти.

так ап чём разговор? меньшинство подчиняется большинству. Вроде всё справедливо

а ты работаешь на оборону страны или банально денег не хватает? всегда бюыл запрет на выезд оборонщикам. а ты катись колбаской куда подальше

Т.е. те, кто работает на оборону и защищает страну - крепостные этой же страны?
Мило ответила Родина за их труды...

это их осознанный выбор (говорю как имеющая в своём кругу много людей в погонах), о котором они нисколько не жалеют

Осознанный выбор - сдать паспорта и добровольно отдать свою возможность съездить за границу в отпуск???
Честно говоря, не верю в такое.

Не скажите, мои родители оборонщики с 1ой степенью допуска с 92 года по 2013 ездили спокойно по всему свету, а в 2013 , бац, сдать паспорта заграничные. Ну и че за уйня. Если бы хотели бежать али еще чего, давно бы уже сделали это. А сейчас то чего.

+много!
То же самое( (ездили примерно с 2000 по 2014 г, потом всем все запретили).

С 13-го года можно уже определиться что тебе дороже - путешествия или работа, правда? Ваши, скорей всего, под раздачу попали. Я говорю больше о военных

Интересно, чем стране может помешать и то, и то (и работа, и заграничные путешествия) у сотрудника оборонного предприятия???

наш родственник клепает Искандеры. Мож государство думает, что он ихние схемы на спине вытатуировал?) Никто не будет сортировать в масштабах такой страны - этот чёта знает, а этот дундук дундуком

Миленько, как раз в духе СССР. Когда вообще практически всей стране чиста на всякий случай было запрещено за занавес кататься, а то вдруг что?!

так кто там сидит-то на должностях? Воспитанники СССР и есть

Угу. Вот им лафа, вспомнили молодость(

Они её не забывали. У нынешних чиновников это в крови пока

Если верить Моисею, три года осталось...

Самое интересное, как тех то , кто сейчас на волне отравления во все эфиры суется, упустили. Типа не тем запрещали?

Зачем выбирать. По конституции всем гарантированная свобода передвижения. И потом, нужно быть реальными идиотами, чтобы сначала начать выпускать за границу всех подряд, а потом типа петух клюнул и решили всем кислород перекрыть. Не умно это. Особенно не понятно чем ГИБДДшники провинились, ну ладно там кто страшные тайны знает, а те кто жеслом машут на перекрестке что выдать то могут?

согласна, но, думаю, не Путин в этом виноват точно))) Перестраховщики есть везде

Ну не Путина и обвиняем, но из за этих перестраховщиков или дураков, вот как раз то любви к Путину и не прибавится . Народ должен иметь хлеба и зрелищ, когда что нибудь отобирают, появляются недовольные со всеми вытекающими

А кто, если не он?)

Дайте ему с внешней политикой разобраться)

Да он ни с какой не умеет, ни с внешней, ни с внутренней.

Для меня может, я при нём гораздо лучшее живу. Какой он у нас избирательный) Вы ему просто не нравитесь!

А я-то думала, в чем причина? А все дело в личных пристрастиях ВВП)))

надо предложить ему стать министром экономики, а с внешней политикой пусть Викторович разбирается, он дипломат, у него это лучше получается.

Ой, не надо такого в экономику! Лучше уж в оборону, если уж больше некуда, ему оружие всякое-разное нравится. А с внешней политикой да, Викторовичу бы надо разбираться, ну и для поправки общего имиджа страны он подойдет больше.

Тоже дело

Надо было Викторовичу баллотироваться в президенты, думаю народ бы ломанулся за него голосовать

Однозначно!!

А после голосования. Ну порадовались антипутинцы, что "лишьбынеон", а дальше что? Нафига ему эти лучи волшебного поноса в карму от вас?)

Причем здесь антипутинцы? Каждый должен заниматься своим делом, а не каждая кухарка должна управлять государством. Вы же не доверите школьному учителю резать ваш аппендицит, так почему все думают, что разведчик знает все о внешней политике или о дорогах в стране, или о медицине?

"И зайца можно научить курить"

Ну тогда и жаловаться нечего, что за границу не пускают, как говорится , как может так и курит.

Вот и я про то)

А какой дурак тогда придумал визы выдавать , если это нарушает Конституцию и право на свободное передвижение? Почему Англия с Америкой препятствуют свободному передвижению жителей планеты к себе ?

Вам никто не препятствует, получаете визу и едете. Что вас не устраивает.Но каждая страна заботится о своей безопасности. Россия , кстати, тоже

Проще всего - своих же и не пущщать, скопом.

Народ злиться будет, а это не есть гуд. Вообщем то уже злится

А он уже злится, т.к. часть "скопа" уже с 2013 г перестали выпускать.

Любая виза это ограничение свободы передвижения . Значит нарушение права на именно свободное передвижение. Когда Америка и Англия планирует соблюдать права людей и отменить въездные визы ? ))Для обеспечения безопасности у них полиция есть .