Новороссия. Украина. Часть 476. Выборы, выборы!

В НАТО рассказали о готовящемся «пакете мер» в Черном море

«Речь идет о пакете [мер], который укрепляет разведку, воздушную разведку, а также предусматривает отправку большего числа кораблей стран НАТО в Черное море, чтобы гарантировать безопасный проход украинских судов через Керченский пролив, Азовское море»,— заявила Хатчинсон.
«Пакет мер» будет рассматриваться на встрече глав МИД стран НАТО, которая пройдет 3-4 апреля в Вашингтоне.
https://www.gazeta.ru/politics/2019/04/03_a_12281407.shtml?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop

Знаете ли вы, что

Бедные! Воруют и плачут :sad1:sad1:sad1
"Голубые" воришки )))))
https://www.youtube.com/watch?v=nD6MuKZGyHY

Тот же автор

Сичеславцы из Днепра - новые переименования на Украине

Конституционный суд Украины разрешил сменить название Днепропетровской области на Сичеславскую. Об этом во вторник сообщило агентство УНН со ссылкой на источник в суде.

Переименование осуществляется в рамках действующего на Украине так называемого закона о декоммунизации, согласно которому запрещено упоминание в названиях имен советских деятелей, организаций или использование символики того периода, а название области содержит упоминание о советском деятеле Григории Петровском. Инициаторы переименования обосновывают свое предложение тем, что территория области связана с историей украинского казачества и его административных единиц - сечей.
https://tass.ru/obschestvo/6287771

Крупнейший в мире еврейский комплекс «Менора», аналогов которому нет в мире будет находиться в Сичеславской области.

Что-то в этом есть, не находите? :-)

Ну вот, могут же! Заработал план «Б», который был припасен у «команды Петра» на случай блестящего прохождения во второй тур. Как сказал глава фракции «БПП» в Раде Артур Герасимов, «сорван план Кремля по не допущению выхода действующего лидера во второй тур президентских выборов»

Я смотрю, Владимир Владимирович вообще распоясался. Мало того, что постоянно держит у границ Украины «гигантскую группировку, готовую в любой момент вторгнуться». Так еще и самого Петра Алексеевича планировал не допустить в финал. Цинично работает Кремль, очень цинично.

Однако на любой план Путина у нашего «лидера» есть блестящий и, как правило, не адекватный ответ. Пока все сцепились по поводу дебатов (на мой взгляд, тема не стоит выеденного яйца Парубия), началось наступление на «империю Коломойского». Не дожидаясь объявления официальных результатов выборов. Сначала суд нежно заморозил активы беглого олигарха и опытного кукловода по тяжбе с «Приватом». А потом плотным косяком пошли уголовные дела. Многолетний соратник Игоря Валерьевича Палица (тоже Игорь) стал фигурантом уголовного дела по факту возможного подлога. Менеджмент компании «Днеправиа» готовится встречать следователей. И это только второй день апреля!

Логика действий понятна. Пока нет ясного понимания с тем, как плотнее закидать дерьмом Зеленского. Они же, с..ка, комик! Значит, надо крепко вдарить по «кукловоду», который дергает за ниточки и пытается претворить в жизнь очередной план Кремля. На этот раз по инаугурации Зеленского. Демократический террор и нагнетание бодрящей атмосферы страха – вот залог успешного проведения финала выборов.

Одновременно началась напряженная работа над допущенными во время избирательной кампании ошибками. Поскольку вся кампания – одна сплошная ошибка, то работы нереально много. Хотели отобрать у Грынива медаль и уволить к е..ням. Потом решили, что пусть, гнида, помучится. Заскирдованную запасливым политтехнологом «зелень» мы еще успеем посчитать. Главное – разобраться с зеками. Это как же так получилось, что в Качановской колонии победила с большим отрывом Юлия Тимошенко?

И хер с ней, с Качановской колонией. Но подобная картина наблюдается в подавляющем большинстве пенитенциарных заведений европейской Украины. Сидельцам администрация очень доступно, буквально на пальцах, объяснила, за кого надо отдавать свой голос. На выходе полный саботаж: лидером является Зеленский, на втором месте – Тимошенко. Вызвали и строго спросили с руководства. Даже вставили. Вот почему в дурдомах никаких проблем, а с зонами сплошные непонятки? Те объясняют: так ведь думают, что новый президент амнистию объявит, вот и голосуют. Однако эти жалкие отговорки не растрогали суровые сердца представителей администрации. Начался шорох. Повсеместный.

Кипит работа! Пока самое слабое звено – это полностью деморализованные «порохоботы» на легендарной «свиноферме». Ранимые, творческие натуры. Как только в воздухе запахло паленой щетиной, сразу пустили сопли, пошли сдаваться в плен и тупо бухать. Некоторые даже нюхать. Знаете, какую идею выдвинули некоторые особо уделанные «порохоботы»? Чтобы Петр Алексеевич вышел на майдан и публично покаялся. Вы что там, совсем охренели? Вы кого каяться, уроды, отправляете? Совсем мозги в «Фейсбуке» выжгли? Садитесь к клаве и без четкого, конкретного ответа на вопрос «как нам уделать этого г..на в финале» не вставайте. Даже в туалет. Надевайте памперсы и творите. Операция «Непоколебимая уверенность» начинается.

Предложение забахать клип в стиле «Deutscland» группы Rammstein с гарантом в главной роли достойно внимательного изучения. Сейчас как раз идет кастинг на роль повешенных примерно в середине оригинального клипа. И обсуждается Марина с мечом. Ну вы понимаете… В «исходнике» надо темнокожую исполнительницу, однако для «Украины перед усим» можно и белокожую исполнительницу привлечь.

Конечно же, компетентные органы активно роют любое дерьмо на Зеленского и его окружение. Методички уже готовятся, осталось только залить видео. Однако главную ставку планируется сделать на харизму лидера и заробитчан.

Последние должны вернуться аккурат на католическую пасху, которая отмечается 21 апреля. Их будут встречать специально обученные агитаторы, которые объяснят, что произойдет в случае неадекватного голосования. Отмена безвиза, приход налоговой и прочие чудеса, характерные для демократического режима.

Теперь о харизме. Она должна проявиться у Порошенко аккурат во время дебатов с Зеленским. Тезисы уже готовы. Красной нитью через текст проходит мысль о том, что марионетка в виде клоуна не может претендовать на главную табуретку страны. Главное – заманить Вову в студию, а там Петр Алексеевич проявит свой дар оратора, полиглота и лицедея. Его голос будет повышаться до практического ультразвука и плавно опускать в низкие частоты. Вопросы на английском, древнеарамейском и почти позабытом шумерском должны дезориентировать комика, загнать его в глухой угол и забить, как мамонта на глиняных ногах. Избиратели очнутся от морока, наведенного Кремлем, и, буквально плача от раскаяния, побегут исправлять ошибку, допущенную в первом туре.

Еще раз повторю алгоритм победы: уголовные дела, дебаты, зоны и заробитчане. Вот составные части ошеломительного успеха Петра Алексеевича в финале. К сожалению, наши стратегические союзники навязали какие-то дебильные рамки для ведения кампании. Нельзя, к примеру, оздоровить электорат с помощью введения военного положения, организовать блестящее наступление на линии разграничения. Даже отразить вероломную химическую атаку нельзя. Не говоря уже о победном походе украинской армады в Керченский пролив. Это, конечно, затрудняет запланированный пятикратный рост рейтинга Порошенко в течение оставшихся 19 дней. К тому же затянувшийся запой «порохоботов» изрядно достает. Но вот уже очнулся от горячки известный «мытець» Сашко Рыльник и стал проводить свои популярные опросы среди таксистов и охранников (все твердо за Петра). Похмелился Бабченко, забросил фалоимитатор Олешко. Дело пошло!

Александр Зубченко, Версии

Вспомнилось вот, как во время Майдана прикованная к инвалидному креслу Юля, вдруг встала и пошла, да еще на каблуках.
Украина- это просто цирк, причем как в Средневековье, бродячий цирк. И им как раз паяц во главе- самое то.)
Все эти ведра дерьма на чиновников, раскрашенные мусорки, "ядерные удары", безумные скачущие дети с кричалками, хороводы детей вокруг сжигаемого чучела Президента чужой страны на центральных площадях, виселицы, карикатурные растяжки с Путиным в Киеве, ряженка для укрокарателей- это просто безумный цирк.

Это территория балаганщиков и бандитов. "В шумном балагане любят собираться жулики, бандиты, воры всех мастей".

Они всегда были такими, и будут такими. Люди с очень специфическим менталитетом, и люди в анти-разуме.

Мне аполитичная подруга текст прислала, голову ломаю почему.
Типа, очень правильно написано?
Зацените, кто в политике разбирается. источник не знаю.

Владимир Зеленский

41 год. Выдвинут партией “Слуга народа”. Рейтинг 20.6% от всех опрошенных и 26.6% от определившихся.

Бывший КВН-щик, автор мегапопулярного юмористического телешоу “Вечерний квартал”. Много работал в России (самая известная работа — сериал “Сваты”). В 2017 году, после выхода сериала “Слуга народа” (обычный учитель становится президентом, и играет его Зеленский), начались разговоры о его реальной политической карьере.
Была зарегистрирована партия “Слуга народа”, а в 2018 году Зеленский стал появляться в соцопросах, и сразу с высоким рейтингом. Он частично удовлетворил запрос украинцев на новые лица в политике: кроме него, и может быть Смешко, таких в числе зарегистрированных кандидатов в президенты нет. У него самая популистская программа, которую можно себе представить: она формировалась по итогам опроса публики в интернете.


Программа Зеленского весьма неплохо написана и содержит немало полезных идей, например, революционный для Украины земельный рынок или нулевая декларация за 5%. Однако, в случае с этим персонажем нужно скорее смотреть не на программу, а на личность.
Хотя он быстро стал невероятно популярен (среди молодёжи его рейтинг доходит до 40%!), эксперты и осведомлённые журналисты настроены не так оптимистично.
Зеленский боится журналистов, совсем недавно планировался прямой эфир с самыми известными СМИ, так он испугался и не приехал, а потом по скайпу сказал пару слов, обнимая жену. Европейские дипломаты говорят, что он ничего не смыслит в политике, что у него нет никакого понимания проблем, стоящих перед Украиной. Только что, 28 марта, обнаружилось, что у него есть незадекларированная вилла в самом банальном итальянском городе Форте-деи-Мерами, где покупают недвижимость русские олигархи. Для сравнения, это всё равно что выбрать Геленджик вместо Доминиканы (Порошенко, например, для новогоднего отдыха выбирает Мальдивы).
Зеленский, вероятно, зависим от олигарха Игоря Коломойского: именно на канале Коломойского “1+1” базируется “Вечерний квартал”. Всё это наводит на грустные мысли о том, что Зеленский просто сунулся не туда. Избрать президентом такого человека было бы попросту опасно, но сегодняшние рейтинги ясно говорят о том, что он как минимум будет во втором туре.

для тех, кто в политике разбирается тут нет ничего нового. Что именно вас удивило?

Насмешила Доминикана, ужас-ужасный, Геленжик всяко лучше.

лучше геленджика, мне кажется - что угодно :))))
Раньше часто ездила, это для тех, кто слаще морковки ничего не пробовал. Сейчас ни за что не поеду. Даже пять звёзд в Геленджике - деревня деревней.

А где не деревня? Доминикана не деревня, а грязная страна 3-го мира. У нас в США все курорты практически-деревня, меня устраивает.

так приезжайте в Геленджик

Постараюсь.

Зеленский. Ролик. О Крыме. Якобы юмористический
Как живется в Крыму? Итоги курортного сезона | Вечерний Квартал 25. 10 . 2014
https://youtu.be/4z9FRKw59xM

Понятно, что на Зеленском пробы ставить некуда, но посмотрите, как реагирует зал. Им смешно. Ухохатываются.

о Ляшко есть ролик - вот где чернуха..

Меня реакция публики поразила. Ржут.

При советской власти всем миром вырыли канал, шла вода, хохлы воду перекрыли и сидят-ржут. Там не Порошенко с командой олигархов ржет, там среднестатистические граждане Украины.

А вас не поражает, когда в этом топе над котлами ржут/глумятся? Думаю, нет. И это уже не поражает.

О, я ждала подобного комментария от анонима :-)

Вы видите разницу между тем, когда кого-то о чем-то (плохом) предупреждают, но он делает все по-своему, обзывая советующего всякими словами, а потом, когда все получается так, как его и предупреждали, обруганный последними словами за совет советующий имеет полное право прожать.

Ваш случай, это когда вы перерезали соседу провода под вечер и, пока он бегает и пытается их починить на ночь глядя в темноте, вы смотрите телевизор и ржете над ним.

Не дошла разница? Правильно, и не дойдет. "Никогда мы не будем братьями"(с)

так и тебя предупреждали что не вернете крым - перекроют канал. В чем разница?

Интересна ваша реакция, если Россия повернёт исток Днепра в обход Украины.
Опять будет "А нас-то за что?!" :mda

в смысле? Россия останется без реки, только и всего

Возьмите карту и посмотрите где исток Днепра. :ups1 Причем, до Украинской территории добирается уже отнюдь не ручеек.

Хорошо, допустим сформулировала не совсем корректно. Повторим.

Так какая будет ваша реакция, если Россия повернёт Днепр в обход Украины?

не путайте сухое с красным
украинцы сделали канал и электроэнергию для украинского Крыма, Крым ушел, ушли привилегии

Россия Днепр для Украины создала?

Вы там совсем головой поехали?? Какие такие "украинцы" канал сделали??? Какому такому "украинскому" Крыму?
Был Союз. Союз и делал. Что сказали - то и делали. Хватит мриять. От вас никогда ничего не зависело и сейчас не зависит. Привет "истории"!!

Ну и почему вы тогда считаете, что все должно было достаться РФ при распаде СССР?

РФ много чего досталось, потому как долги тридцать лет за весь Союз отдавала. А Украина чем занималась? Хотите по честному - оставайтесь в рамках Сечи. И будет вам счастье и территориальная целостность.

у вас всегда была своя "честность"

Так и бОльшая часть общей инфраструктуры и территории (из земель освоенных при уже совместном государстве ) у России остались ,т к так было на момент распада Союза .

И много УССР освоила на Дальнем Востоке или Сибири?
У России на момент распада остались голые границы, минус военные округа, минус производства, минус порты, плюс долги за весь СССР. И теперь республики, ушедшие без долгов, но с полной инфраструктурой и промышленностью, и все эти годы тупо прожиравшие наследство, будут рассказывать, как они осваивали Сибирь. :chr2

Не обладаю навыком разговора с ментально несохраннвми .
Ваш любимый курительный смайл Вам весь мозг выкурил .

Вы вообще навыками разговора не обладаете. Ерничание над смайлом, как аргумент, это это даже не детский сад.

Что за чушь. УССР освоила на Дальнем Востоке столько же, сколько и остальной СССР - по вашей же логике о Крыме и о том, кто его осваивал.
Кроме того, хватить ныть и врать про долги, которые достались РФ, и поищите, наконец, документы о взаиморасчетах между республиками, и кому что досталось после распада.

Вот и поищите, и покажите эти таинственные документы.
Логика эта не моя. Именно, что осваивали все и всем. И нечего теперь орать, как Украина в одно рыло Крым подняла, водой напоила, и электрофицировала.

Их выкладывали здесь неоднократно, но вы волшебным образом их не замечаете... и каждый раз - как в первый раз.

Да вы хотя бы свои документы покажите, о том, что досталось РФ после распада + "плюс долги за весь СССР"

На момент распада СССР внешний долг составлял 96,6 млрд долларов. Действительно, Россия единолично взяла ответственность за погашение этой суммы, но не стоит считать это альтруизмом. Остальные постсоветские страны отказались в пользу России от всех зарубежных активов и ядерного оружия. Такое положение дел на тот момент всех устраивало: долг РСФСР от общего советского составлял значительные 61,34%, но другим бывшим союзным республикам, не обладающим запасами сырья, всё равно было бы непросто погасить оставшуюся часть суммы.

https://topwar.ru/111502-kak-rossiya-za-vseh-sovetskiy-dolg-pogashala.html

>>Россия единолично взяла ответственность за погашение этой суммы, но не стоит считать это альтруизмом. Остальные постсоветские страны отказались в пользу России от всех зарубежных активов и ядерного оружия.

>>Такое положение дел на тот момент всех устраивало: долг РСФСР от общего советского составлял значительные 61,34%

Очень смешно. А давайте еще здесь разместим табличку, по которой видно, кто сколько производил в СССР и кто сколько ел. Так вот . одна из двух республик, кто ел мньше, чем производил, -это РСФСР. При этом, "умные" республики решили, что при распаде СССР РФСР должен остаться и самый большой долг. Жрали-жрали и на дающего все долги потом повесили. Молодцы!

Кто-то еще будет спрашивать, почему Россине НЕ ХОТЯТ больше никого "присоединять". Российскую оккупацию надо заслужить.

Кроме словесного поноса, как обычно, ничего.

Последний абзац доставил. На чем вы сидите? похоже на тяжелые наркотики

Это вы на них сидите, если упорно твердите, что Россия вот-вот нападет, захватит, потому что только и мечтает вас присоединить. Никому вы не нужны. Вы только жрать в три горла умеете и майданить.

Кто здесь?

а основные ресурсы у кого остались?

Благодетели нашлись, позволили внешний долг взять. С чего вы взяли, что Россия не готова была им с вами поделиться?
А теперь, когда вы все постсоветское наследство прожрали и ничего своего не на работали, самое время посчитать те крохи зарубежных активов, которые достались России вместе с долгом.

А вы с чего взяли?
И считаете тут, в основном, вы, уже лет пять.

Переведи. (с)

а ресурсами тоже готова поделиться?

Это к чему? ресурсами готовы делиться??

С какого перепуга? Наши ресурсы находятся на тех территориях, к присоединению которых хохлы отношения никакого не имели. Вы лучше к своему хозяину США обратитесь. Потребуйте поделиться ресурсами Аляски

ну вот, вам остались ресурсы и долги - все по честному

Ресурсы эти у нас были до того, как вы присоединились и нажрали нам долги :-) Верните прожранное за все годы.

это вы сейчас к кому апеллируете? требуйте с тех, кто больше всех как вы говорите нажрал)
если бы долги не взяли, пришлось бы делиться территориями)
скажите спасибо, что с вас почти ничего не потребовали, просто торопились свалить от вас побыстрее

Что вы за всех прячетесь? "Всех" тут нет, здесь есть вы -представитель Украины. Украина жрала больше, чем производила, вот с нее и начнем.

Что касается "делиться территориями" Что у нас до вас было.
https://eva.ru/topic/131/3560023.htm?messageId=98637101

Теперь посчитаем, какие территории пришли к РИ и СССР после 1709, просуммируем, разделим на численность населения "Украины", "России" и прочих "ныне независимых" на момент их приобретения (определим вклад каждого жителя "независимых" в приросте территорий), посчитаем, сколько у кого из независимых сейчас во владении этих самых совместно приобретенных территорий. И.....Россия начнет требовать компенсаций за украденные у нее территории. И это пойдет плюсом к требованию "вернуть прожранное".

Считать будем?

что значит до вас??? Это была одна страна!
И почему мы суммируем только численность населения? Она в РСФСР кстати очень не равномерна
Давайте в вашей таблице разделим что производила и что потребляла каждая республика по статьям, некоторые пункты будут в пользу УССР,
плюс основные ресурсы все на территории РСФСР, понятно, что многое она больше и производила.

Какие территории у вас украли?
давайте считать

Россия при разделе в ущербе точно не осталась и вы это прекрасно знаете

Ышшо раз , для особо одаренных...
Пока, пять лет назад , соседи не стали орать про москаляк с гилякой, про величие и ложки врозь, никто и не вспоминал про территории, Крым, Рим, Вавилонскую башню и царя Гороха.
Вы сами напросились, а теперь удивляетесь. Да по хорошему, ещё раз, забрать у вас все территори, оставить вам Запорожскую сечь, поставить над вами поляков с плеткой , вот тогда для вас будет высшая и самая настоящая справедливость. Достали!

Я уже давно вам не удивляюсь)
Пытаюсь понять, что вы хотите доказать, убиваясь тут ежедневно
Забрать у вас кишка тонка)
Достали - свалите отдыхать :P

Советы свои оставьте при себе. Пытаться понять не надо. У вас не получится . Вам понимать нечем. Логика отсутствует. Напрочь

только после вас :P
не злитесь так, просто учите историю, географию и выражать свои мысли, у вас все поучится!

Что касается данного вами совета -сами учитесь выражать свои мысли, а то

>>просто учите историю, географию и выражать свои мысли

на владение предметом не тянет :-)

Вы та к защищаете Набор шипящих) Следуя вашей логике, значит ли это, что она или он ваш подопечный?

С добрым утром! Любопытной Варваре на базаре нос оторвали .

То и значит, что до вас у нас УЖЕ была территория, указанная на картах. Если судить по вашим хотелкам, то Люксембург завтра может присоединиться к самой большой стране мира-России, а завтра объявить о выходе и потребовать раздела территорий пополам, включая раздел ресурсов :-) Милый такой заход :-)

Сколько производили и сколько потребляли уже давно посчитано, вы потребляли больше, чем производили (не забывайте, что все, что производилось ВАМИ учитывалось по мировым ценам, а потребленые ВАМИ российские ресурсы учитывались низким по внутренним ценам) И то вы умудрились нажрать больше, чем произвести. Вон там, чуть ниже "кормилец-Украина" импортирует из России еды в 3 раза больше, чем продает. Так что период "незалежности" республик показал, кто и сколько производил и потреблял. Мало того, больше всех производили на душу населения россияне, а потребляли они же почти меньше всех (меньше только киргизы)

Да, расчет по потребленному велся в разделе НА ДУШУ населения, так что " понятно, что многое она больше и производила" -смешной аргумент.

может, если вы будете впаривать им долги
вы зачем сейчас так убиваетесь?
Россия где была во время распределения долгов? как обычно в пьяном угаре?
могли бы не соглашаться :mda

Все намного прозаичнее, и, лучше бы вы не поднимали эту тему

1. По проведенным в 1991 году расчетам, больше половины оплаченного валютой импорта шло в республики, тогда как около 90% валюты было получено от экспорта российской продукции.

Вот отсюда и пляшем дальше.

>>4 декабря 1991 года в Москве был заключен Договор “О правопреемстве в отношении внешнего государственного долга и активов Союза СССР”. Страны, субъекты бывшего СССР, обязались участвовать в погашении и нести расходы по обслуживанию государственного долга СССР в согласованных долях. России досталась доля в 61,3%, Украине - 16,4%.

Уже интересно, с учетом п.1, да?

>>Однако, реализация Договора срывалась, ни одно из подписавших его новых государств, за исключением России, не хотело выполнять своих обязательств. Некоторые бывшие союзные республики, в первую очередь Украина, настаивали на первоочередном разделе активов СССР. Раздел и продажа этих активов по их утверждению позволили бы им оплатить соответствующие части долга.

Надо, конечно, было им в качестве актива впарить долг Сомали, пусть бы им погасило долг перед Чехией :-)

>>Переговорный процесс с зарубежными кредиторами был заблокирован - те ожидали выплат только от России, отказывали ей в новых кредитах и изучали только российский платежный баланс. Россия, заинтересованная в возобновлении финансово-кредитных отношений с другими государствами, должна была бы обслуживать все долги бывшего СССР одна, взамен получив при этом лишь 61% его активов.

Ну, как обычно, сжирали валюту "витрины", а платить их долги должен был "Ваня", при этом еще дополнительно поделившись собственностью.

>>Поэтому в начале 1992 года начались переговоры о так называемом “нулевом варианте”, при котором Россия брала на себя все обязательства по долгам, но заявляла права на все финансовые и материальные активы бывшего СССР.

>>Даалее Россия гасила долги по всем договорам поставок товаров на территорию республик, входивших в СССР. Даже по поставкам тех товаров, которые шли туда после августа 1991 года. И делала это вплоть до 1993 года.

Ну и так далее
http://www.promved.ru/articles/article.phtml?id=2669&nomer=89


ПС. После этого вы мечтаете, что вас Россия хочет захватить? Да нафига вы ей сдались.

Россия как всегда хотела всех кинуть, не вышло! и это замечательно!
Что касается "захватить", то россиянки тут регулярно подвизгивают, что давно пора отобрать у Украины и Донбасс и Харьков и Одессу, небольшого ума женщины, надо сказать

Я смотрю , большого ума женщина появилась. Государственного. Удачи!
Так, продолжаем разговор.
Какое отношение вышеперечисленные города имеют к Украине, кроме того, что сейчас они находятся в ее территориальных границах? Ау!!

Там живут древние укры)

такое же как Крым и Калиниград к россии

Очередной привет "истории".
Жгите дальше.

Вот и Донбасс торопится от вас свалить побыстрее) и Крым поторопился).
Только украину за это никто не бомбил и не убивал, и не сжигал своих же граждан. отпустите людей уже и успокойтесь.

Донбасс уже давно никуда не торопится, а скоро и вовсе запросится обратно)
Крым - переходящее знамя, его так и будет колбасить
И я совершенно спокойна, чего и вам желаю

Тогда что ты ползаешь по русским сайтам, укрогадюка? Сиди у себя и сопли по Крыму МОЛЧА на кулачок наматывай.

о, наконец то сущность пробилась)
не удивлюсь, если это Медведица или ТБ в истиной красе)
и да, много чести по предателям слезы лить

ваша "история" вся с приветом)

Серьезно?

о, началось в колхозе утро)))

Я так понимаю, что это все, что вы имеете сказать

А в Российской Федерации был король или император? Она появилась примерно тогда же, когда и Украина)

Российская Федерация появилась не на пустом месте.

как и Украина)

И что же предшествовало Украине?

На этом месте поподробнее, пожалуйста

вы не в курсе, что была одна страна, которая вначале разделилась на республики, а потом на отдельные государства?

Одна страна, которая разделилась (!?) на республики? Это где такое преподают?

ок, в ходе Октябрьской революции и Гражданской войны на территории бывшей Российской империи сформировались несколько советских республик, образованных по национальному признаку: РСФСР, УССР, БССР, ЗСФСР, так лучше?
про Договор объединения республик тоже писать?

Конечно писать, а то у вас как-то бац и
>> была одна страна, которая вначале разделилась на республики, а потом на отдельные государства?

Так под "одной страной" вы подразумевали РИ? А куда дели СССР? Или это единая страна-СССР разделился на республики, а потом на государства?

вначале РИ, потом, СССР

СССР как раз объединил республики, которые образовались после Гражданской войны и революции

Государства РФ и Украина появились в 1991, что не так?

И ваша основная задача как всегда увести разговор в другое русло?

Ну почему же увести?

Теперь вернемся к вашему
>>А в Российской Федерации был король или император? Она появилась примерно тогда же, когда и Украина)
https://eva.ru/topic/131/3560023.htm?messageId=98635247

....и далее по ветке....

Так кто к кому присоединялся, формируя РИ?

процитируйте, где и кого я присоединила?

Вы никого не присоединяли, вы присоединились :-)
Вы все же вернитесь к началу ветки.

И? Это был взаимовыгодный союз) Вы вон Крым присоединили, а через десяток лет начнете вопить, что они неблагодарные кровопийца, а вы для них столько сделали и опять биться головой об стену

Союз с Украиной никогда не был взаимовыгодным. Он был выгоден главным образом Украине. И все это понимали еще в самом начале

>>Ничего иного Хмельницкому не оставалось, как обратиться за помощью к московскому царю Алексею Михайловичу Романову. При этом хироумный гетман понимал, что уговорить царя просто ради добычи идти войной на Польшу, как он уговорил когда-то султана, не получится, ибо за последние 200 лет Россия навоевалась с Польшей «до сыта»: от Ливонской войны до выдворения из Кремля, до сих пор Смоленск был польским городом. Поэтому в конце 1650 года Хмельницкий предложил А.М. Романову максимум, что мог - отдаться полностью, перейти «под московского царя» со своей территорией. Он был уверен, что соблазнённый «прибавлением земель и народа» московский царь согласится, и пришлёт ему в защиту свою армию, в защиту уже своей территории.

Поскольку вопрос очень важный, в том числе и с большой вероятностью очередной войны с Польшей, в Москве решили весьма разумно — посоветоваться с народом. И 19 февраля 1651 года по этому вопросу в Москве созвали Земский собор. На котором пришли к взвешенному выводу — не стоит, авантюрно, хлопотно, опасно. Но, чтобы соблюсти приличия политеса, по совету церкви в защиту прав православных верующих отправили к польскому королю посольство во главе с боярином Репиным- Оболенским, который безуспешно пытался уговорить польского короля и магнатов «ратифицировать» Зборовский договор в обмен на дальнейшие миролюбивые отношения с Россией. В итоге Б.Хмельницкий оказался наедине с польской шляхтой.
https://eva.ru/topic/131/3306586.htm?messageId=87752034

Да конечно. Ни с кем России не выгоден союз, кроме Сирии, Венесуэлы и Кубы.
Притомил ваш бред

Земский собор пришел к выводу — не стоит, авантюрно, хлопотно, опасно.

Считаете наших предков дураками? Они оказались правы.

зачем так далеко ходить к предками, дураками оказались ваши соотечественники

да россия до сих пор зависит от Украины)

Ну, да Украина по-прежнему скачет от одного хозяина к другому, разводя между ними свары. Ничего нового.

Ознакомьтесь на досуге.
https://eva.ru/topic/131/3306586.htm?messageId=87752024
https://eva.ru/topic/131/3306586.htm?messageId=87752034
https://eva.ru/topic/131/3306586.htm?messageId=87752039
https://eva.ru/topic/131/3306586.htm?messageId=87752071
https://eva.ru/topic/131/3306586.htm?messageId=87752084
https://eva.ru/topic/131/3306586.htm?messageId=87752091
https://eva.ru/topic/131/3306586.htm?messageId=87752099
https://eva.ru/topic/131/3306586.htm?messageId=87752156

вот вам заняться нечем целыми днями, соболезную)
но читать не буду

Государство Украина появилось в 1991 году. До этого была УССР в составе СССР. До 1917 года были земли, называвшиеся по-разному. И они переходили то к полякам, то к туркам, то к Российской империи.

точно так же как и РФ появилась в 1991 году

"Маленькая" разница...российское государство существует несколько веков. До РФ была Российская империя.
На территории нынешней украины государства не было. Земля переходила то полякам, то туркам ну и т.д.

шо вы говорите, Киев таки принадлежал туркам в вашей самой честной и правдивой истории?

Киев русским принадлежал))
И украинцы- это тоже русские, малороссы.

а туркам кто?

Так ведь не только этот канал построен при совместном проживании ,так сказать .Все каналы по СССР ,и вся вообще инфраструктура была налита во времена объединения .Но при разбегании совместно нажитое решили не делить ,а у каждого осталось то,что на его территории и распоряжается этим по своему усмотрению .

Да, по своему усмотрению украина геноцидит людей.

А вот геноцид народа ни одно государство не может устраивать по своему усмотрению ,согласно мировым конвенциям после Второй Мировой .Кто подозревается в геноциде ,тех в Гааге судят ,арестовывают ,если нет возможности достать этих подозреваемых ,то в изоляции такие лидеры находятся .
Вот кроме Ваших фантазий о геноциде со стороны Украины , Вы наблюдаете ещё признаки геноцида - аресты виновных в этих преступлениях ,суды над ними в Гааге , их невыезда за границы Украины ? Вот я ничего такого не вижу ,так что свои росказни расскажите в ДС

Крым не хотел быт частью майданутой украины. Это была воля крымчан.

Ну так пусть радуются и строят теперь новые каналы с пресной водой.

Так вот перекрытие воды и электричества- именно месть, не имеющая смысла и тем более, результата. Любить постылую украину русские крымчане от этого уж точно не начнут.
Они разберутся с ситуацией, не волнуйтесь так.

А кто-то добивается их любви ?! Добиваются территорий обратно ,а не российских пенсионеров силовых структур ,некоторые приехали в Кры на пенсию жить ,а вместо жизни на территории Украины решили Крым заграбастать

Вы говорите, говорите. :) Т.е. Крым должен быть или украинский, или безлюдный.

Почему безлюдным ? Свято место пусто не бывает;-)

Это вы про старую историю, как Крым чуть Израилем не стал?

поживем - увидим чем он станет)

Это ж сколько веков вы себе отмерили?

в составе РСФСР Крым был с 1921 по 1954, не так уж и много

А до РСФСР вам историю Крыма не рассказывали?

рассказывали, давай те опять про Русь ваши любимые завывания)

Если у вас перед РСФСР была Русь, то не рассказывали.

просто вы про Русь уж очень любите, ладно давайте жгите по Империю)

Так что там с вашим "был не так уж и много"?

и сколько Крым был в составе российской республики?
До этого была одна страна и для России и для Украины и для Крыма

Сколько лет Киев в составе Украины? До этого его РИ выкупила его у поляков в 1667г. за 146 тысяч рублей, потом ваши предки еще долго скакали под предводительством Дорошенко и Брюховецкого, втянув Россию и Польшу в многолетние войны с турецким султаном, а уж потом
>> была одна страна и для России и для Украины и для Крыма

и? что сказать то хотели?

Перечитайте еще раз. Я все понятно написала.

все понятно, только не понятно к чему?

К тому, что ваш аргумент в отношении Крыма работает вообще для всей Украины. Только не в удобную для вас сторону.

А я с этим и не спорю) Никто не знает, что будет и через 10 лет
Главное, вы признали, что мой аргумент работает, стоило ради этого столько убиваться?

Я не убиваюсь, я сразу вас спросила сколько веков вы себе отмерили, что намерены пожить и увидеть. Спорить бросились вы. А так, согласна, никто не знает, что там будет, Солнце когда-нибудь погаснет, и кому принадлежит Крым будет уже неважно.

я вам лишь показала, что веками ждать не придется, так долго даже РФ не просуществовала :P

Что вы мне показали? Что Украина существовала и того меньше? Ну ОК, уговорили, поживем - увидим.

зачем вы это делаете?

Зачем на ваши дурные посты отвечаю?

отвечаете дурню, т.е. невпопад)

Сама назвала себя дурнем, сама радуется (первый раз на форуме встречаю такого самокритичного анонима)

Вам русский совсем-совсем не родной?

вы прекрасны! я даже не буду тут писать, кто вы, когда пишите хуйню)

Эх, нужно было территории у украины в 91 году отобрать, когда она в одну харю отделиться решила.

Ну м.б и не нужно тогда было всем кто всех отделяться и советский строй добивать.

Надо было всех отделять по принципу:кто с чем пришел, тот с тем и ушел.

А территории ,приросшие к общей стране ,после объединения России и Украины,России и Грузии ,куда ?

Вы намекаете, что территории, которыми приросла Россия после того, как спасла оставшихся грузин от вырезания турками, должны быть при разделе поделены между Россией и Грузией?

Много таких территорий , которыми приросла общая страна ,начиная со времён Империи и при коммунистах.

В таком случае, надо либо крест снимать, либо - трусы надевать. Если безжалостно рвать с прошлым и срать под дверь наследникам империи, то делать это надо с гордо поднятой головой , швырнув земельные подарки обратно имперцам. А то - как то странно получается. Мы гордые и красивые, вы - плохие и злые, мы с вами ничего общего не имеем и не имели. Вот раз не имели, то и сейчас не надо иметь.

Так и вы по этой логике гордо киньте в общий котел нового передела всю инфраструктуру и территории,присоединенные при общей стране ,начиная с царей и делитесь с бывшими республиками .Ну даже долги можете прибавить ,что Россия выплатила пусть республики ,получившие при новом переделе новое имущество и в долгах тогда поучаствуют ,подозреваю многим республикам это выгоднее будет ,чем уход только с тем,что на их территории.
Только ваши логика теория ,переделов в современном мире Запад не достит.
Ну а чё кому то не попеть ,если вы вопите ,что буквально весь СССР кормила Россия .Вот только себя сама что то не прокормит ,а направит опять кого то кормить хоть Венесуэлу ,хоть Сирию

Нет-нет, вы не поняли. Россия ни от чего и ни от кого не открещивались. Не орала хохляку на гиляку, не кидалась яйцами в двери посольства соседей и т.д. и т.п.
Так что, губозакатывающая машинка вам в помощь

Мало ли кто и что орет. Жириновский тоже много чего орет, а по центральному телевидению выступающие весело делят и деребанят Украину. Но орать и вторгаться в чужую страну - это несравнимо. Сначала Крым, потом активное участие на Донбассе (не надо только про нападение армии, вы прекрасно знаете, что лнр и днр образовались и существуют за счет России).

>> (не надо только про нападение армии, вы прекрасно знаете, что лнр и днр образовались и существуют за счет России)

А надо было дать людям умереть в блокаде? Нормально так...

Давайте более предметно. Вот список
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%BE%D1%80%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%82%D0%B5%D1%80%D1%80%D0%B8%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D0%B8_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9_%D0%B8%D0%BC%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%B8

Расскажите, что именно вы имеете в виду и не забывайте, что все время, согласно ВАШИМ учебникам истории (учебники всех бывших республик под копирку), вы боролись с "москальской оккупацией".

Начинаем с 1709г

И ловите карты

Вы прекрасно понимаете какие территории были нажиты и присоединены и какая инфра построена .Зачем вам подробности ? Мои посты ,это только аргумент почему неуместно попрекать Украину Крымом ,тогда всех м вся нужно попрекать ,тем что ему досталось .Кто позволит передел ? Никто .А частичный сугубо однобоко выгодный передел так это воровство да а не справедливость .

Как это "зачем подробности"? :-)
Я вам предоставила материал, вы не уходите от конкретики.
Или вам конкретика не нравится?

Определять конкретно что входит в совместно нажитое есть смысл если действительно собираются переделить по-новой .
Ни я ни Вы ничего делить не можем ,можем грить о принципе ,что если вы попреуаете Украину Крымом ,то и Украина имеет основания попрекать ,Сибирью,например .
ЗЫ подарки ,кстати говоря ,вообще не участвуют в деле совместного имущества ,так что и тут упрёки Крымом мимо.

1. Украина не может попрекать Сибирью, поскольку Сибирь вошла в состав России раньше, чем сама Украина.

2. А это не подарок, как оказалось, это мошенничество на доверии со стороны государства Украина. Подсудное дело :-) Россия то верила в вашу дружбу, а оказалось, что все годы в составе России, РИ и СССР вы вели с ней тайные войны, общим количеством фиг знает сколько штук (гляньте у себя в учебниках).

Мошенничество — хищение чужого имущества или приобретение права на чужое имущество путём обмана или злоупотребления доверием. Лицо, занимающееся этим, называется мошенник или мошенница.

А освоение сибирских месторождений и инфраструктура ничего не стоит?
Вот сделку дарения квартиры - машины между гражданскими лицами попробуй оспорь.Эьи сделки практически не оспариваемы ,тем более когда даритель почил с миром лет двадцать как;-)
Глупости все это и слова

Там люди живут, а не машины.
Которые не хотят быть в майданутой украине. Это их право.

Не хотеть право имеют. А действовать нет. В России тоже есть статья о сепаратизме, изучите.

О, а че хохлы в 91 году и захотели, и действовали??
Им можно было, а крымчанам нет??
Изучи право наций на самоопределение.
И прекрати уже по Крыму сопли пузырями пускать.

А везде живут люди и нигде в мире у населения таких прав нет .Машины тут ваше ни при чем.Населенре ,когда не довольно страной ,то уезжают из страны. У вас есть данные ,что в украинские времена из Крыма уехало много населения в Россию ? Я не слышала о таком массовом явлении.Я как раз слышала о переездах из России в украинский Крым.

Так хохлам в 91 году тоже тогда нужно было из страны уехать!)

В таком случае, предположим. что мужчина и женщина вступают в брак. У женщины в спорной с соседями собственности однушка, у мужчины трешка, в браке нажили дачу, споры по однушке, при активном участии мужа, решились в пользу женщины. Пока жили в браке, все доходы с собственности тратили совместно, но женщина на булавки забирала больше, чем оставляла мужу на сигареты. Как при разводе будет все делиться?Юридически, при разводе каждый забирает свое добрачное, дача пополам. В нашем примере, женщина в браке тратила на себя больше, чем зарабатывала, а при разделе забрала себе целиком дачу, однушку и претендует на часть трехкомнатной. и считает, что это правильно. Однако, при присоединении Хмельницкий пришел с небольшим куском земли, на который претендовала Польша (иначе не пришел бы), за время нахождения в одной стране присоединили к Украине всю правобережную часть, ну еще и Крым.
Так может Украине должна достаться территория Хмельницкого, а правобережная часть и Крым пополам?

Рассмотрим. У одного добрачный коттедж в строительном состоянии.А у второго 2-ка в состоянии ремонта современного на данный момент времени.
И поженившись и прожив много времени ,т к нажив совместное ,они делают капремонт коттеджа от строительного состояния до состояния люкса ,приносящего огромный доход семье .И в двушке делают ремонт современный ,т к время прошло и ремонт устарел .
Плюс хозяин добрачного коттеджа дарит хозяину двушки ещё комнату ,превращая двушку в трешку .Дарит .
Вот и как это будет делиться ?
Или по соглашен сторон ,когда каждый остаётся при том что было до брака и улучшениями в своем добрачном во время брака +подарок остаётся у того ,кому подаоен.
Или же считают стоимость ремонта в коттедже ,ремонта и улучшений в двушке,складывают и делят пополам.Про подарок в браке вопрос .

Да ,если у супругов общие долги ,нажитые а браке ,соответственно ,или пополам долги,если все нажитое пополам или тот у кого осталось большая часть ( а капремонт в коттедже со строительного состояния и как источник дохода - это большая часть ) берет себе и долги .

Вы забываете, что жена денег не зарабатывала даже на собственное содержание, муж из своей зарплаты ей ежемесячно выделял. Откуда у нее деньги на ремонт коттежда? У мужа все чеки и доказательства.

Долги-главным образом жене на импортные шмотки занимались. Почему большая часть долгов должна остаться за мужем? (ну да, дурак: за шмотки долги выплатил, на сои коттедж отремонтировал, денег жене на ремонт двушки дал, дачу совместно нажитую отдал....а жена на дачу нового мужика притащила со всем его семейством, вот часть дачи бывший муж и забрал ибо нефиг чужим мужикам пользоваться)

Ну ,во-первых,если мы творим о семье ,то по Семейному Кодексу , не важно кто работал и кто сколько зарабаиывал ,все поровну делится ,в случае иного соглашения .Вы же это знаете ,что разговоры кто больше,кто меньше в семье не важно,все пополам?
Во-вторых ,это промышленно-сельхоз-образованная и иныраструктпуированная Украина не зарабатывала ? Это неправда ,Украина в СССР была добытчицей , а не нахлебницей.

>>это промышленно-сельхоз-образованная и иныраструктпуированная Украина не зарабатывала

Она проедала больше, чем зарабатывала, это уже давно всем известный факт. Самостоятельная жизнь республик уже все показала: кто кого кормил, и насколько справделиво было это утверждение.

>>Если считать уровень производства народного добра и меру его потребления в РСФСР за единицу, то сразу видно:
в Армении производили на каждого человека в 2 раза меньше российского, а «кушали» в 2,5 раза больше;
в Эстонии потребление на душу населения превышало уровень России в 3 раза;
а Грузия жила в 3,5 раза богаче, чем РСФСР и вообще богаче, чем где бы то ни было в Союзе!

Стоит ли удивляться сложившемуся в те годы массовому убеждению о превосходстве всех остальных республик, над «ленивыми и вечно пьяными» русскими? Впрочем, откуда было взяться другим представлениям? Ведь это не прибалты летали в Воронеж за мясом, а Воронеж ездил в Прибалтику за копченой колбасой.

И местные элиты в союзных республиках эти настроения только подогревали.

А когда общий уровень жизни в СССР в конце 1980-х начал снижаться, перестало вдоволь хватать еды, одежды и бытовой техники, у многих «щелкнуло национальное сознание»: хватит кормить чужих! И раз Россия такая бедная, значит там просто не желают и не умеют хорошо работать. Отделяемся!

Простым людям не объяснили, что хуже других республик Россия жила потому, что из каждых трех заработанных ей рублей она лишь два оставляла себе. А третий рубль — отдавала братьям по Союзу.
https://www.kp.ru/daily/26571.7/3586720/


https://eva.ru/topic/134/3487160.htm?messageId=94922038

>>если мы творим о семье ,то по Семейному Кодексу , не важно кто работал и кто сколько зарабаиывал ,все поровну делится

Из совместно нажитого у нас Крым, бОльшая часть Украины (ныняшняя Украина за минусом сечи) и долги -их, как вы и предполагаете, надо делить пополам
Из добрачного -я уже говорила, каждый при своих, с учетом того, что зарабатывал на улучшайзинг муж

>>На имущество, купленное в период брака, но на средства, принадлежавшие одному из супругов лично, режим совместной собственности супругов не распространяется, указал Верховный суд в обзоре судебной практики коллегии по гражданским делам. Приобретение имущества в период брака, но на средства, принадлежавшие одному из супругов лично, исключает такое имущество из режима общей совместной собственности.
Таким образом, доли сторон в праве собственности на квартиру подлежали определению пропорционально вложенным личным средствам ответчика и совместным средствам сторон, указал ВС.
https://eva.ru/topic/134/3487160.htm?messageId=94922038

Так что с Украины причитается еще часть территории и половина долга.

А что Украина голодает после развала СССР или нет инфраструктуры ? Украина после развала живёт точно так же как и Россия ,в провинции одинаковый уровень жизни ,что в России ,что в Украине .И это я говорю ,не делая ссориться ,т.к считаю что в России в провинции уровень жизни всегда был ниже ,хотя бы из-за российских расстояний и вытекающих из этого последствий.
Глупости про времена СССР Украина была одной из зажиточнейших республик ,и если отбросим Москву и Питер с Киевом , то Украина жила гораздо лучше мамой России.
Причем советскую Украину никто никогда не упрекал , в отличие от республик Закавказья ,что уровень жизни черпалмюмя из криминала или торгашества .
Сами завсегдатаи этого раздела часто упрекают Украину ,что одна из зажиточнейших и иныраструктпуированная в масштабах СССР.О чем тут говорить ?!

Так я и говорю, что Украина ЖИЛА гораздо лучше, чем Россия, только за счет того, что все свое оставляла себе, и ей еще чужое подкидывали.

Я не была в украинской провинции и не знаю, как она живет, но толпы гастарбайтеров из Украины в России наблюдаю. Если бы уровень был одинаковым, все сидели бы по домам, или ехали в другие страны работать.

>>Украина голодает после развала СССР или нет инфраструктуры ?

Инфраструктура есть, построенная при СССР. Еще лет 30 и она полностью придет в негодность, если ее не обновлять. Было бы странно, если бы Украина еще и голодала при таких с/х условиях:-)

Даже если просто прочитать 2 ваших выражения
>>в России в провинции уровень жизни всегда был ниже
>>Украина после развала живёт точно так же как и Россия

Возникает вопрос: это Украина скатилась до уровня России, или Россия доросла до уровня СССР-овской Украины?

Толпы вы и будете наблюдать, Путин же лично пригласил, а с учетом Донбасса - вообще не удивительно. И вряд ли на работу приезжают люди с высшим образованием, как правило, это низкоквалифицированный труд.

Россиянам тоже почему-то дома не сидится, вас это не беспокоит? https://nhttps://emigranto.ru/spravochnaya/emigraciya/iz-rossii.html
wizv.ru/news/society/05-10-2018/brosit-rodinu-skolko-rossiyan-na-samom-dele-uezzhaet-iz-strany
https://www.vedomosti.ru/opinion/articles/2018/01/25/748893-kto-uezzhaet

Меня другое удивляет - при всех трудностях въезда на территорию Украины еще находятся россияне, официально! работающие где-то в украинских городах https://24tv.ua/ru/skolko_rossijan_oficialno_rabotalo_v_ukraine_v_2017_godu_neozhidannye_dannye_n921959

1608 человек меня не удивляет. Много наших "со светлыми" лицами к вам выехали. Многие гражданство не поменяли. ну и, опять же, 1608 человек на 40-35 миллионов -это немного. Вот вас у нас действительно много.

Так и было много, исторически, а после Донбасса и подавно. Да и зп в России на порядок выше, было бы странно, если бы россияне повалили в Грузию, Молдову, Украину... они валят в другие страны.

Так это понятно , в России мало людей именно украиноязычной культуры,не этнического происхожления ,а в Украине сколько было и есть тех ,кто русские по своей культуре? Потому что Россия распространяла рукккоязычную советскую культуру , а остальные республики -нет.Так в Украине после распада из было -море .Вот в свое время они и уезжали в Россию .Чес Ноя и мы ,рассматривая отъезд взвешивали Россию и Израиль..И не было тогда никакой идеологии между нашими странами , просто логика м не экономический расчет .А гастарбайтеры украинские у вас из-за масштабов , для желающих заработать Киева не хватает и они уезжают за пределы страны Украины.

Откуда в России взяться людям украиноязычной культуры в большом количестве, если такой культуры, как таковой еще 100 лет назад не было, ее и сейчас, вместе с языком у вас на ходу придумывают.
Россия всегда поддерживала (а кое-кому из народов и придумывала, если они сами тормоза были) национальную культуру. Так что упректь Россию в том, что она распространяла свою культуру -это черезчур :-)

Хорошо армянской культуры ,азербайджанской ,грузинской и т.д тоже не было и поэтому в России нет людей этих культур ? Нет же Россия ОБЩУЮ советскую культуру ,которая была представлена Грузией ,например , так не слабо переваривал в общую советскую но на русском языке.
Обожаю театр Товстоногова ,но смотреть то его можно по-русски и в Питере .И это правильно ,для огромной страны СССР нужен был общий язык .
Только не нужно за Толстого с Достоевским прятаться ,это Золотой Век русской культуры ДО СССР и он прошел ,в СССР не было Золотого века именно русских писателей .Коммунисты дали возможность развиваться ВСЕМ народам и они в этом молодцы .
В Украине были и язык свой ,на нем писали от Сковороды до Леси Украинки,но это транслировалось в другие республики по-русски .

>>армянской культуры ,азербайджанской ,грузинской и т.д тоже не было и поэтому в России нет людей этих культур ?

Их в России сейчас живет чуть ли не больше, чем на их исторической родине. После того, как они русских оттуда выгоняли, вы считаете Россия должна теперь их культуру у себя развивать? Ничего не треснет? А в СССР их культуры развивали и поддерживали.

>>ОБЩУЮ советскую культуру ,которая была представлена Грузией ,например , так не слабо переваривал в общую советскую но на русском языке.

Кто из них хотел поддерживать родную культуру, тот писал, к примеру, на родном для них языке. Большинство из них предпочитало писать на русском, чтобы иметь публику. Вы хотели, чтобы русские научились 14 языкам, чтобы читать творчество национальных авторов на их языке, чтобы поддержать их культуру? Ничего не треснет? Пусть их соотечественники их на их языке и читают.

Назовите мне известных национальных писателей?

Вы вообще не поняли мой посыл .Я вам говорила почему из Украины переезжали в Россию ,а не о ,что русские должны учить все языки союза

Вероятно, не поняла.

Про инфраструктуру в Украине после СССР ,вы когда последний раз были в Харькове , Днепропетровске , в украинских сёлах .Где-то больше ,где-то меньше ,но дороги , чисто, цивильно , поликлиники, больницы везде все нормально .О какой разваливающейся инфраструктуре Вы говорите ,не пойму,? Да и не со Швейцарией сравниваем .И это не только мое мнение ,это отзывы много их российских туристов времён ДО большой ссоры

Да и про гастарбайтеров из Украины в России .Богатство страны определяется по количеству среднего класса в ней. В России и в Украине есть большое расслоение есть группа богатых и много бедный .Вот у этих российских богатых и работают няньками и завхоза украинские гастарбайтеры.Это же не значит что много россиян могут нанять себе прислугу вообще. При этом есть и ограниченная группа украинцеа ,нанимающая обслуживающий персонал из своих же сограждан .
Но нет как такового устойчивого среднего класса в странах - из-за неэффективного руководства этими странами .
Гастарбайтеры из Украины в России ,которые не в обслуживающем персонале ,а на стройках и ещё где , они в Россию приезжают и зарабатывают не из-за поголовного богатства россиян ,а из-за разницы в уровнях зарплат между странами ,в России уровень цифр выше и доходов ,НО и расходов ,но гастарбайтеры на расходах экономят .Так и в Киев приезжают украинцы зарабатывать и в Россию россияне .

Пол евы няняк недавно искали. Видимо, все богатыеее по сравнению с украинками :-)

Инфраструктуру, как я понимаю, вы всю с "о" построили, заново?

Ну, видимо, богаче, дальше что? вы же сами уверяли, что русских там половина, где им работать, в Китае? Своя рубашка ближе к телу, а патриоты далеко не все.
Но это политику не меняет.

Где "там" русских половина?

Я не про россиян по гражданству, их цифру сейчас не выяснить доподлинно (знаю только несколько человек-пенсионного возраста, они давно не работают). http://www.aif.ru/society/people/skolko_russkih_zhivet_na_ukraine

Речь о тех, кто считает себя русским. Ситуация, конечно, в последние годы изменилась https://apostrophe.ua/news/society/2017-06-17/v-ukraine-rekordno-sokratilos-kolichestvo-russkih-opublikovana-infografika/99081
и работают в России, скорее всего, те, кто и работал там до 2014, и Донбасс.

Знаете...если человек сначала называл себя русским, а через год стал называть себя украинцем...это настоящий украинец.
Это все, что нужно знать о национальнном составе Украины.

Знаете, большинство из них ведь не "меняли" национальность до 2014 года, до Крыма и Донбасса. Национальность нигде не указывается, в настоящее время это могут быть только социологические опросы. Отражающие отношение, собственно, к России и событиям последних лет.

Знаю многих людей, переехавших в Киев свое время из России, Молдовы (люди, родившиеся в России), которые не хотят сейчас иметь ничего общего с исторической родиной и русской национальностью.

>> не хотят сейчас иметь ничего общего с исторической родиной и русской национальностью.

И это хорошо, чем меньше людей с кастрюлями на головах называют себя русскими, тем лучше. Еще бы "ахеждаковы" перестали называть себя русскими -стало бы вообще отлично.

По-моему, Ахеджакова себя так не называет. А каких еще "лудей с касрюлями" вы имеете ввиду?

"ахеджаковы" -образ собирательный, люди с "кастрюлями " (поправила)

так примеры таких людей будут? тех, кто называет себя русскими, и т. д.

Вы загляните в ветку "новости либеральной оппозиции" Все там.

и все регулярно публично заявляют, что они, дескать, русские "по национальности"?

Вам в этот раздел тоже надо подобного натаскать? Мало зоопарка ввышеуказанном ражделе?

Ну, ловите свою Ахеджакову, напросились. Слушайте до конца и не говорите, что не слышали
https://russian.rt.com/inotv/2014-07-29/Liya-Ahedzhakova-pokayalas-pered-mirom
Лия Ахеджакова покаялась перед миром за «неправильную» национальность


Пс. Будет мало, сигнальте, я еще пучек таких же "русских" отсыплю.

спасибо

Ну зайдите на местные форумы украинских городов ,у всех один вопль "нужна няня" .Просто в Украине этот рынок обеспечивается местной рабочей силой .И многие ищут нянек ,не обязательно богатые .А вот наньку гастарбайтершу могут позволить себе выше обеспеченные ,это же часто круглосуточно ,нужно жильем обеспечить и разрешениями .

Вы же писали
>>Вот у этих российских богатых и работают няньками и завхоза украинские гастарбайтеры.Это же не значит что много россиян могут нанять себе прислугу вообще.

>>И многие ищут нянек ,не обязательно богатые .А вот наньку гастарбайтершу могут позволить себе выше обеспеченные ,это же часто круглосуточно ,нужно жильем обеспечить и разрешениями .

Т.е вы хотите сказать, что местные няньки -это дешевая рабсила, а гастарбайтерши с Украины/Молдавии -это элитные няньки? Зайтите в детский раздел. Все наоборот.

Перед развалом, Союз закупал пшеницу за рубежом, после того, как все республики стали самостоятельными -Россия один из крупнейших в мире экспортеров зерна.

Вы экономическую географию посмотрите .Куда это закупалось , в области ДВ и Севера ,из-за высоких транспортных расходов ,чем из европейской части везти ,так выгоднее из Канады закупить .А свое излишнее ,но произведенное в европейской части выгоднее кому-нибудт в Европаз продать

шпарите прямо по советским методичкам, а зерно при этом закупалось за золото.

А дача где? Почему не посчитали и не поделили (территория Сечи и территория современной Украины -это разные по размерам территории)
Плюс, вы забыли, что хозяйка двушки зарабатывала себе на булавки, а содержал всю семью муж. Поэтому ремонт во всех помещениях финансировался главным образом им.
И, в таком случае, "подарок" -это купленный мужем на свои деньги Киев и подаренный жене, а Крым-совместно нажитое, как и правобережная Украина и подлежит разделу поровну.

"Двушка" -это территория Сечи, "Коттедж" -это территория России по карте до 1709, "Дача" -это все, что приросло позже.
"Доход каждого" -это кто сколько производил на душу Х количество душ.

Вы слишком вдаетесь а нюансы .Грубо говоря ,брак , все нажитое пополам ,безотносительно нюансов и кто сколько зарабатввал
Я же не вдаюсь в нюансы , ч чего Вы решили,что Россия больше всех всегда вносила в общий котел? А если пропорционально территории и населения ,.и.е потребителя ,а если "доход от каттеджа после капремонта" не воспринимать как доход исключительно России?
Россия без Сокровищ Сибири ,это Европейская часть,а в ней кроме Москвы и Юга очень много неплодородных и неурожайных земель,в которых голод местного населения бывал и до революции , Российский Север ,чисто декоративен .
Кароче , с точки зрения экономической географии Украина имеет более удачное положение и компановку ,чем Россия

Вот уж нет))) Большая разница, на чьи деньги было куплено.

Что касается того, что Украина лучше расположена для сельского хозяйства -я не спорю.

В СК нет "чьи деньги " ,при законном браке деньги всегда общин ,кроме наследств и подарков.
Украина не только для СХ хорошо расположена ,а и для многих видов промышленности .Так повезло просто Украине

Т.е вы хотите сказать, что помимо того, что коттедж обустраивался за счет зарплаты мужа, после развода, он, вложив свои деньги в его дальнейшее обустройство (а т.к. жена в качестве бездонной бочки траты средств слезла с его шеи и, поэтому он вкладывать в коттедж может больше), поставив туда много технологичных новомодных штук (вложив деньги в разработку и обустройство новых и старых месторождений), должен делиться всю оставшуюся жизнь с женой доходами от сдачи собственного коттеджа в аренду (продажи сырья), только потому, что когда-то жена села на его шею? Вот поэтому у нас никто и не женится.

Кстати, многие месторождения начали эксплуатироваться или были открыты гораздо позже, чем Украина отделилась.

Вот я как раз не хочу сказать ,что коттедж обустраивался за счёт зарплаты ТОЛЬКО одного супруга .Кстати ,а почему мы решили,что хозяин добрачного коттеджа именно мужчина ,а не женщина. Вы же понимаете гендерные стигмы ,поэтому от них нужно отойти

Хорошо, пусть хозяйка коттеджа -женщина, она же больше зарабатывала. содержа мужа.

При разводе муж (творческая личность, скульптор, работавший себе на булавки, живущий за счет жены-банкира), забрал себе обставленную свою двушку, дачу, оставил бывшей жене долги за свои попойки с такими-же творческими личостями, привел и хотел поселить на совместно заработанной даче какую-то богемную фрю и потребовал, чтобы жена до конца его жизни делилась с ним и его новой фрей деньгами за сдачу ее добрачного коттеджа.

Как вам такой бывший муж?

Вы забываете ,что хозяин коттеджа в свое время согласился с таким разделом ,который и состоялся : Каждый остаётся с тем ,что сделано в его до брачном +подарок остаётся тому ,кому подаоен,а долги добровольно взял на себя,значит имел причины и расчеты.
И нужно не валить все в кучу ,раздел ,он раздел .А дальнейшие вщаимоотношения ,это отдельно.
Нет никаких документов ,что именно хозяин двушки ТРЕБОВАЛ дальнейшего содержания , что это не НАВЯЗЫВАЛ хозяин коттеджа ,за теплое отношение после развода,за лоббирование интересов. это раз.
А два ,и к мы грим о странах ,а не одиночных людях ,то получали власти Украины ,подкупая избирателей ,чтобы лоббировать интересы властей Украины.Нмчего общего с интересами народов этих стран это не имело , Оли архаты во властирука руку мыли ,чтобы обеим у кормушки оставаться .
Украинсктц народ между прочим на так нелюбимом Майдане и положил конец этой странной помощи ,которая "Демьянова уха" .
Ну думаю Вы все понимаете ,

Ничего он не согласился. Да и демаркации границ небыло. Считай, небыло никакого раздела.

>>Каждый остаётся с тем ,что сделано в его до брачном +подарок остаётся тому ,кому подаоен,а долги добровольно взял на себя,значит имел причины и расчеты.
>>Нет никаких документов ,что именно хозяин двушки ТРЕБОВАЛ дальнейшего содержания , что это не НАВЯЗЫВАЛ хозяин коттеджа

Короче, в этом вся суть Украины. :-) И некоторые тут надеются, что Россия "их мечтает захватить" :-) Ага, бежит и падает, очередной раз.

Ну, значит, ваши депутаты занимаются самодеятельностью, такие, как Жириновский. Ведь депутаты - слуги народа?

Жириновский уже 30 лет работает троллем, вы не в курсе? А что он на тот раз отмочил?

Ничего нового. Это же часто обсуждают гости Соловьева на центральном ТВ - деребанят соседнюю страну. Жириновский https://www.facebook.com/ViktoriaJoy21/videos/2226771754318519/

Соловьева смотрят "не только лишь все" :-) Вернее, непонятно кто смотрит. Как бы кому ни не понравилось, что я скажу, но типично еврейское шоу. Там же кто ведущий и кто обычно гости? Соловьев, Жириновский, Сатановский, Кедми...

А какой вопрос ему вообще задали? Судя по виду корреспондента, там что-то шуточное было?

какая разница, кто его смотрит? это вещают уважаемые люди по центральным каналам! и депутаты Думы в том числе.

Ну что же делать, если

>>«...Чтобы непременно были заняты а) телефон, б) телеграф, в) железнодорожные станции...»
Первые, обязательные, согласно Ленину, условия успешного восстания. «Советы постороннего» В. И. Ленин (1870— 1924):

Вы еще российский Форбс посмотрите, там тоже исключительно люди полезной национальности.

Причем здесь 90% русских?

Нда... мило. Во всем виноваты евреи. И при этом фОшисты все на Украине.

Хотя тут регулярно тоже деребанят Украину, Артемис, Джазз, др. Тоже, видно, 10%.

Ну зачем же вы сразу "во всем виноваты..." Я вам объяснила, что и в чьем исполнении вы слушаете, а потом претензии русским предъявляете. Не слушайте их и будете спокойнее.

ПС. Вы и своих не слушайте, будете еще спокойнее :-) Вы же не будете отрицать, что у вас "почта, телеграф ....и банки" тоже того-сь :-)

Какая вы... гибкая и избирательная, когда захотите, нда.

Скорее прямая :-)

Это как же можно заставить содержать ,если не хотят содержать ?! Невозможно.
Ну короче говоря , пошли цитаты из воображаемой реальности .К реальной жизни это не имеет никакого отношения .
Да Вы и сама все прекрасно понимаете что и к чему и все в России уже поняли ,на своей шкуре

>>Это как же можно заставить содержать ,если не хотят содержать ?! Невозможно

А это уже тема для следующего витка обсуждения: «Новый мировой порядок при гегемонии США создается против России, за счет России и на обломках России»(Бжезинский)

Ч. 1 -желто-голубой чемодан без ручки

ну вот Украина и забрала воду и электричество

Добивайтесь, сколько хотите. Территоии уже вернулись к России обратно, вместе с людьми русскими.
Хватит слюни пускать.

А нам спешить теперь некуда .Вы ,главное ,стройте ,стройте и дурной электорат нейтрализуйте .Пока

Какая же ты тупая!!)

А дальше что у вас по плану? :)

Вот и США по отношению к Украине так же планируют. Им нужна эта территория как плацдарм против России. А "фауна" их не вонует..

А чем их остальная Европа как плацдарм "против России" не устраивает? почему им непременно Украина понадобилась?

Аппетит приходит во время еды.

а Россия своим отношением к Украине очень способствует США

Это не предупреждение, это угроза.

То, что вы русский язык не понимаете, это уже мелочи, оказывается, вы вообще понятия не имеете об элементарных базовых понятиях.

Ладно, попробую еще раз.
"Не ходи в лес, там яма, упадешь"
"Если ты пойдешь в лес, я тебя там в яму спихну".

все угрожаете... :ups3

Тупой троллинг с вашей стороны

а с вашей что?

Разница в том, что перекрытие воды и взрывы ЛЭП -это просто пакостничество, месть обычным людям.
А котлы- это была необходимая защита от нападавших на Донбасс укровояк.

а вооруженное вторжение на украинские военные базы в Крыму это что?

Я вижу разницу в том, что в Крыму от перекрытия воды никто не умер, и это были мера, скорее. направленная против властей РФ.
Я вижу разницу - как неподготовленные к войне украинцы сгинули в котлах, погибли, а вы тут хлопали в ладоши. И не надо рассказывать тут, что их убили шахтеры Донбасса, которые не хотели Майдана.

Перекрытие воды жителям Крыма -это
>>мера, скорее. направленная против властей РФ.

?? Сообщаю по-секрету, у нас власти главным образом в Москве сидят, и воду пьют не из канала.

>>неподготовленные к войне украинцы сгинули в котлах, погибли

Нам предлагается взрыднуть над "бедными, неподготовленными карателями"?

Скажите, как на духу, вы военных России, что участвуют в КТО на территории РФ, тоже карателями называете?

КТО длится несколько часов и на очень ограниченной территории, к примеру, периметр одного частного дома, одна квартира. Дебилы, уясните уже, что наши КТО не имеют ничего общего с тем, что вы о них себе сочинили.

Так каратели или нет? В Чечне воевало много карателей?

В Чечне воевало много украинских карателей. Вы про это? Или вы уже согласны с тем, что у вас гражданская война?

Шикарно слилась, оригинально так.

Вы слились совсем не шикарно, и не оригинально. Свидомые никогда не способны прогнозировать свои рассуждения на шаг вперед, и всегда приходят в идеологический тупик, когда начинают говорить про Чечню.
Так о чем вы говорили, сравнивая вашу войну на Донбассе и нашу гражданскую войну в Чечне?

а российские были зайчики?

На стороне боевиков (это те, кто резал русское население, ввел шариат и объявил джихад) воевали украинцы. Они были карателями по отношению к русскому населению.

вы вот это серьезно написали?

какая прелесть, и куда же подевались все россияне?

Погуглите

Про Чечню. Муж - махровый либераст-немец, а я махровая ватница-путинистка (живем как-то )) )

У мужа в его кабинете есть отдельный телевизор, он иногда смотрит футбол. Вчера зашла к нему, поговорить, а по телевизору показывают захват на Дубровке.

Я, в недоумении, с чего бы, вдруг? Оказалось, что Германия имеет проблемы с чеченами, которых Германия приняла в качестве беженцев, от кровавого режЫма. Они (чечены-беженцы) пытаются построить свое мафиозное государство. И немецкие власти не знают что с этим делать.

На мой простой ответ- выслать всех в Россию, они будут судимы и понесут заслуженное наказание, муж ответил - нет, это нарушение их прав, в России их осудят на пожизненное заключение. И вобще, все хорошие чечены остались в России, а плохие приехали в Германию !!????

Ну пусть хлебают, кто им доктор?

Это совсем разные вещи, примерно как сравнивать бандеровцев и ветеранов ВОВ.
Но у вас их приравняли, а у нас нет, и никогда не приравняют.

Т. е. ВСУ - бандеровцы и их смерть во благо, да? вы сама себя не поражаете?

И после этого вы удивляетесь, что публика в зале ржала из-за перекрытого канала в Крыму.

ВСУ, которое сидит дома -это одно, ВСУ, которое пошло стрелять на Донбасс-это другое.

а кто такие в вашем понимании бандеровцы?

Вам еще раз лекцию прочитать?

без лекции никак?
парой фраз выразить не сможете?

Читайте 476 топиков. Я там уже выражалась и кратко и подробно. Надоели.

вы так часто стали писать "надоело", но все упорно спорите и спорите)
и потом опять пишите "надоело", когда здравых аргументов нет

Я спорю по вопросам, которые мне еще не набили оскомину. Может мне с вами еще поговорить на тему "кто такие фашисты"? Погуглите и тех, и других.

не надо, с современными фашистами украинцы столкнулись в 2014 году, ими оказались граждане соседней страны

неподготовленные к войне украинцы - это, на минутку, регулярная армия, ВСУ. И таки да, их убили и шахтеры в том числе

К какой войне?? Военного положения на украине нет, Рада считает, что Россия " собирается напасть." С кем война?

Только фашист, нацист не видит "ничего такого" в перекрытии воды.

Перекрытие воды - это акт геноцида.

А понятие пенсионного возраста до 65 лет для мужчин в стране, где средняя продолжительность жизни мужчин 66 с копейками лет - это акт милосердия, не иначе.

Почему за мужиков всегда голосят дурные бабы?
Понятие "средняя продолжительность жизни" вообще ни о чем.

Средняя продолжительность жизни это общепринятый в мире статистический фактор. На нее ориентируются, принимая решения в области социальной политики. И только у российских властей и их сторонников какие-то свои критерии, точнее,их отсутствие.

ВВП тоже общепринятый в мире статистический фактор. Что не отменяет его полной неинформативности.
То, что решения в области социальной политики принимаются под главенством учёта показателя продолжительности жизни - это вы сама придумали, или где-то прочли?

"Украинцы должны панувать, а москали страдать. Если москали не страдают или страдают недостаточно, то от этого начинает страдать украинец. А когда он страдает, то не может панувать. Таким образом, в том что украинец не может панувать виноват естественно москаль, не желающий страдать. Ну и в страданиях украинца виноват опять же москаль, по той же причине." ©

В комментариях ад и израиль
https://twitter.com/Donetskyi/status/1112993689369018368

Да уж... выразили люди свою волю - тут же бабешка под желто-блакитным назвала их мразями. Дерьмократия по-хохляцки

Там вообще сборище каких-то странных типов в паралельной реальности. Вот очередная в их тусовке запостила

Старая Таврия уехала в Херсон, все бросила, есть вновь созданная, другая Таврия в Крыму, зачем ей ухаживать за брошенной базой первой Таврии? http://www.fctsk.ru/club/history/

Да уж. Славянску найдется за что "благодарить" этих "освободителей". Ну, не верю я, что они искренне считают, что типа освобождают. Прекрасно ведь знают, что цель - вернуть территорию и зачистить ее от непокорившегося нацикам населения. Всего населения. И будет им Украина едына, або безлюдна. Хоть бы друг перед другом не врали.

По результатам обработки 90% голосов

Эти области Донбасса ( даже под Всу) - теперьуже готовы.. Это ведь еще учитывая и махинации, и админ ресурс, и не все еще смогли проголосовать. Правильно, маркер показал истинный расклад! Отлично!

МОСКВА, 3 апр — РИА Новости. Киев не станет менять внешнеполитический курс и идти на сближение с Москвой, если президентом станет шоумен Владимир Зеленский, заявил министр иностранных дел Украины Павел Климкин в интервью телеканалу CNBC.
На замечание журналиста, что на данный момент неизвестно, какую политику Зеленский будет вести в отношение России и "западных союзников", глава МИД выразил уверенность, что Киев не будет "сворачивать налево или направо" в вопросах внешней политики.

"Украинское общество просто бы не допустило, чтобы кто-то (будущий президент страны. — Прим. ред.) сошел с основной внешнеполитической линии Украины, которая заключается в сближении с ЕС и НАТО", — отметил Климкин.
Интервьюер отметил, что когда он был на Украине в 2014-2015 году, в стране подчеркивали, что ее будущее прочно связано с Россией, однако дипломат возразил, что Киев "навсегда" и "на сто процентов" взял курс на "западное будущее".

И правильно. Умерла, так умерла.

Согласна, нечего с дохлыми сближаться
Как бы еще так сделать, чтоб в России забыли про Украину?

заберите своих гастеров и проституток, и мы про вас забудем.
Да, ещё на форум не таскайтесь )))

Так вышлите их куда-нибудь в Надым, вам не впервой.

Зачем Надым засорять?

не давайте гастерам работу и удовлетворяйте своих мужей своими сами) они тогда сами все уедут)

Так гастеры и проститутки сами прутся в Россию. Ссаными тряпками не выгонишь вас!
Чего забыли-то у агрессора?
Я б закрыла границы, а Путин слишком добрый.

ссаными тапками мужа вашего не оттянуть от проститутки? или работодателей ваших от гастеров?

Нет, каклов с русских сайтов.