485
по следам дворца (фантасмагория)
модераторы, не сносите в политику, тема чистА для "потрындеть за жизнь" :)
товарищи, господа и граждане! а давайте представим себе, что россию-матушку условно поделили на 2 автономных государства, причем климат, недра, природа и прочие ресурсы в каждой половинке примерно одинаковые, равно как и военно-стратегические возможности... и в каждой - по маскве :)... понимаю, что в реале такое невозможно, но вот для чистоты эксперимента сделаем такое допущение :)
итак, в одной половине президентствует путин, и все, кого в целом устраивает его политика - остаются там... что и как будет в этой половинке - понятно и очевидно, достаточно вокруг посмотреть...
президентом второй половинки становится навальный, и все его поклонники и последователи радостно бегут на ту половинку... и вот тут ОЧЕНЬ интересно послушать именно их... расскажите, пожалуйста, а как вы себе представляете вашу жизнь в этой вашей половинке? вотпрям зарисовка на тему "россия после 5 лет президентства навального"... например, кто у вас мэр и что он сделает в вашей маскве? а провинция ваша как живет? что у вас с образованием, здравоохранением, промышленностью? какие внешнеполитические изменения? с кем и против кого дружите? короче, пофантазируйте обо всем, что в голову придет :)
пы.сы. огромная просьба и к "пропутинцам" и к "навальнятам" - по возможности какашками друг в друга не кидаться, постарайтесь, чтобы топик был мечтательный, а не срательный :)
Свернуть
Ответить
А зачем фантазировать? Такой эксперимент уже провели - гляньте на две Кореи.
Ответить
и две Германии еще были, с таким же результатом
Ответить
Автор так забавно верит в Путина...)
Ответить
я верю исключительно в себя, и за свою жизнь отвечаю сама, не перекладывая ответственность на внешние обстоятельства... и при любых правителях стараюсь быть максимально независимой от режима и социума... поэтому мне, в сущности, вообще пофиг, на какую половинку идти жить :)
Ответить
невозможно быть "независимой от режима и социума", именно режим и социум делают нашу жизнь. Живущий в северной корее никогда не будет жить, как живущий в южной, как бы он не старался быть независимым.
Ответить
я понимаю, что нельзя быть ПОЛНОСТЬЮ независимой... но минимизировать эту зависимость - возможно... и у нас вовсе не сев.корея, во всяком случае пока...
Ответить
Все так думают, пока не наступают очередные 90-е.)
Ответить
Какая фигня. Объясняю "на пальцах". Вы сейчас вроде какую-то мебель делаете, на заказ, так? Т.е. у Вас что-то типа ИП, либо Вы самозанятая, в общем, мелкий бизнес, завязанный на клиентов. Т.е. Вы зависите: а) от экономической политики правительства в целом (где купить материалы, цены на Ваши деревяшки и чего там еще, налоги), б) от стабильной обстановки в стране (в т.ч. Вас должна волновать преступность, напр., рэкет и "крыши", как в 90-е годы) и в) от наличия платежеспособных клиентов.
Вот представьте, что на одной половинке более-менее порядок, есть магазины, где можно купить сырье по божеским ценам, электроэнергия тоже стоит более-менее приемлемо (чтоб Ваша продукция не вышла в итоге "золотая" - так что никто и не купит), к Вам не заявляются отмороженные бандитские рожи со словами "гони нам за "крышу" (а если заявятся, Вы можете сходить в полицию, и этих рож повяжут), у клиентов есть деньги, и они с Вами расплачиваются живыми деньгами (а не продукцией родного их предприятия...как в 90-е годы...когда людям з/п месяцами не платили или выдавали продукцией, и, например, работники какого-нибудь Гусь-Хрустального комбината ходили по организациям и пытались продать всякие наборы рюмок и стаканов).
А на другой половинке полный хаос...ну то, что я выше описала в скобочках... как-то так...
Вот представьте, что на одной половинке более-менее порядок, есть магазины, где можно купить сырье по божеским ценам, электроэнергия тоже стоит более-менее приемлемо (чтоб Ваша продукция не вышла в итоге "золотая" - так что никто и не купит), к Вам не заявляются отмороженные бандитские рожи со словами "гони нам за "крышу" (а если заявятся, Вы можете сходить в полицию, и этих рож повяжут), у клиентов есть деньги, и они с Вами расплачиваются живыми деньгами (а не продукцией родного их предприятия...как в 90-е годы...когда людям з/п месяцами не платили или выдавали продукцией, и, например, работники какого-нибудь Гусь-Хрустального комбината ходили по организациям и пытались продать всякие наборы рюмок и стаканов).
А на другой половинке полный хаос...ну то, что я выше описала в скобочках... как-то так...
Ответить
вы столько абстрактных глупостей, далеких от реальной "сейчасной" жизни понаписали, что мне даже лень все их комментировать :)
давайте без дурацких рассуждений о моей деятельности :) - вы на путинской половинке или на навальнинской? если второе - то как у вас там? как жизнь? что хорошего? :)
давайте без дурацких рассуждений о моей деятельности :) - вы на путинской половинке или на навальнинской? если второе - то как у вас там? как жизнь? что хорошего? :)
Ответить
10
А ты так мерзко пытаешься лизнуть путеноидке
Ответить
На хрена мне твои дебильные ссылки.
Ответить
А вы так уперто в Навального))) Лично я не верю никому. Все это цирк, Пу и На - марионетки, а кукловодов мы никогда не узнаем :mda
Ответить
Инопланетяне, вестимо, кукловоды! Кто ж ещё? Путин сам никуда без кукловодов!
Ответить
вы хотите сказать, у нас тут социализм сейчас?
бесплатное жилье, медицина, образование, пенсии с 50 лет, нет безработицы?
Или вы нас с Южной Кореей сравниваете?
Вы совсем ку-ку
бесплатное жилье, медицина, образование, пенсии с 50 лет, нет безработицы?
Или вы нас с Южной Кореей сравниваете?
Вы совсем ку-ку
Ответить
А где социализм? В Северной Корее? Если да, то мне лично такого "социализма" даром не надо.
Ответить
Очень передовая.:-) Муж много лет работал на строительстве АЭС, и однажды пришлось проехаться на поезде, был в шоке- в туалете просто дырка в полу. Говорит, основная масса работает за копейки, просто жаль их
Ответить
20
30 лет назад? У них 50% электропоездов типа наших "ласточек" и "Стриж/сапсан".
Ответить
У них просто такой тип унитаза более популярен что-ли... Во всяком случае, в поезде так точно удобнее ( ну лично мне:)) Вот белье там не меняли, это я помню... Как застилают в пункте отправления так до конца люди и едут и не важно, если пассажиры меняются. Может уже изменилось все, я лет 7 э назад ездила в поезде последний раз.
Ответить
какую вы замечательную жизнь в севкорее описали :-D но пожалуй нет, лучше как в юкорее. В северной живите сами, если не расстреляют конечно за то, что портрету кимчеготамыру не очень низко кланяетесь.
Ответить
И? Нам корейца в президенты пригласить?
Ответить
Я думаю, сначала Навальный сам охренеет, как Зеленский, когда его выбрали. Я наблюдала процесс, и видела, какой он был испуганный даже не официальных мероприятиях. А потом соберется с мыслями и начнет работать...
Ответить
Работать??? Оч сомнительно, чтобы чел вот так вот взял и вдруг начал работать.....
Ответить
Что наработал Зеленский за почти 2 года? Как изменилась Украина при нем?
Ответить
У него нет ни малейшей возможности что то изменить. От него там ничего не зависит.
Ответить
О том и речь.
Ответить
А откуда вы знаете, что у карнавального будут такие возможности.
Проект "лёха навальный" создавался не для того, чтобы привести его к власти. Он нужен его западным кукловодам для строго определённых целей. И пока он их выполняет - ему будут регулярно давать сахарную косточку.
Проект "лёха навальный" создавался не для того, чтобы привести его к власти. Он нужен его западным кукловодам для строго определённых целей. И пока он их выполняет - ему будут регулярно давать сахарную косточку.
Ответить
30
Дайте факты, что он кем-то создавался и какие цели западных кукловодов выполняет ? Перестану ежемесячно финансировать фбк.
Ответить
Да шито там белыми нитками все. ТовариСЧ постоянно выходит сухим из воды, несмотря на то, что якобы все воры и жулики стРРрашно боятся его разоблачений, даже ФСБ отравить не смогла толком :) (не говоря уже о других методах устранения, более похожих на естественные причины смерти). Конечно, кукловодов у него нет, он все сам.
А цели западных кукловодов...хммм...ну на Афганистан посмотрите, например, или на Ирак, или на Украину что было там раньше - и что стало после того, как туда кое-кто сунул длинный нос.
А цели западных кукловодов...хммм...ну на Афганистан посмотрите, например, или на Ирак, или на Украину что было там раньше - и что стало после того, как туда кое-кто сунул длинный нос.
Ответить
+10000
Ответить
"Кодекс Российской Федерации об административных правонарушениях" от 30.12.2001 N 195-ФЗ (ред. от 30.12.2020) (с изм. и доп., вступ. в силу с 15.01.2021)
КоАП РФ Статья 20.3.2. Публичные призывы к осуществлению действий, направленных на нарушение территориальной целостности Российской Федерации
(введена Федеральным законом от 08.12.2020 N 420-ФЗ)
1. Публичные призывы к осуществлению действий, направленных на нарушение территориальной целостности Российской Федерации, если эти действия не содержат признаков уголовно наказуемого деяния, -
влекут наложение административного штрафа на граждан в размере от тридцати тысяч до шестидесяти тысяч рублей; на должностных лиц - от шестидесяти тысяч до ста тысяч рублей; на юридических лиц - от двухсот тысяч до трехсот тысяч рублей.
2. Те же действия, совершенные с использованием средств массовой информации либо электронных или информационно-телекоммуникационных сетей (включая сеть "Интернет"), -
влекут наложение административного штрафа на граждан в размере от семидесяти тысяч до ста тысяч рублей; на должностных лиц - от ста тысяч до двухсот тысяч рублей; на юридических лиц - от трехсот тысяч до пятисот тысяч рублей.
КоАП РФ Статья 20.3.2. Публичные призывы к осуществлению действий, направленных на нарушение территориальной целостности Российской Федерации
(введена Федеральным законом от 08.12.2020 N 420-ФЗ)
1. Публичные призывы к осуществлению действий, направленных на нарушение территориальной целостности Российской Федерации, если эти действия не содержат признаков уголовно наказуемого деяния, -
влекут наложение административного штрафа на граждан в размере от тридцати тысяч до шестидесяти тысяч рублей; на должностных лиц - от шестидесяти тысяч до ста тысяч рублей; на юридических лиц - от двухсот тысяч до трехсот тысяч рублей.
2. Те же действия, совершенные с использованием средств массовой информации либо электронных или информационно-телекоммуникационных сетей (включая сеть "Интернет"), -
влекут наложение административного штрафа на граждан в размере от семидесяти тысяч до ста тысяч рублей; на должностных лиц - от ста тысяч до двухсот тысяч рублей; на юридических лиц - от трехсот тысяч до пятисот тысяч рублей.
Ответить
Вы совсем ебнулись там у себя?
Ответить
Закон есть. Незнание не освобождает.
Ответить
а где тут призыв? в каком месте?
Ответить
Эти два вопроса вы будете обсуждать уже со своим адвокатом.
Ответить
Ахаха))
Еще ничего толком не пофантасмагорили, а сайт Миротворец 2 уже замаячил в перспективе
:party2
Еще ничего толком не пофантасмагорили, а сайт Миротворец 2 уже замаячил в перспективе
:party2
Ответить
40
А говорите, не Корея...
Ответить
В Корее вы дано сидели бы в тюрьме
и не могу сказать, чтобы это было неверным решением
и не могу сказать, чтобы это было неверным решением
Ответить
Не могу понять, почему вы до сих пор не эмигрировали в эту благословенную страну.
Ответить
Вы уж совсем... того... Ну ок, представим, что не на две половины, а вторая Россия находится в параллельной реальности, в которую возможно попасть.
Ответить
Во-первых я не хочу выбирать между двумя козлами, нужен кто то третий. Пусть будет государство, в котором будут запрещены политические партии, избирать президента будут путём открытого голосования народа.
Во-вторых, если альтернативы нет, я предпочту имеющегося президента, потому что с его политикой я знакома, экономика под его управлением стабильна. Я не верю, что Навальный сделает недра народными, вернет пенсионный возраст, сделает бесплатными медицину и образование, он продаст все ресурсы иностранцам и свалит за границу.
Во-вторых, если альтернативы нет, я предпочту имеющегося президента, потому что с его политикой я знакома, экономика под его управлением стабильна. Я не верю, что Навальный сделает недра народными, вернет пенсионный возраст, сделает бесплатными медицину и образование, он продаст все ресурсы иностранцам и свалит за границу.
Ответить
Я бы хотела в Россию нулевых. Самое лучшее время.
Ответить
Понятно, что самые жирные года. Но тогда Путин же был?
Ответить
Не жирные, а свободные. Был необходимый баланс свободы и порядка. А кто у нас президент, я не знала. Не нужно было. В благополучных странах люди слабо интересуются политикой. Тогда было то самое время в России.
Ответить
Тогда была команда Примаков-Маслюков-Геращенко. Вернее, на тот момент из команды оставался только Геращенко, но то, что они сделали в предыдущие годы дало результат.
Ответить
50
А третьей Масквы не предлагать?
Я НЕ ЛЮБЛЮ ИХ ОБОИХ
К Шаргунову хочу. Или - пусть! - к Грудинину.
Навальному не верю. Пусть посидит лет 7. Очистится страданием:ups1
Ответит за базар.
Тогда подумаю.
ЗЫ: Ленин со Сталиным хорошо так почалились прежде чем народ за собой повели.
И Нельсон Мандела 👍
Я НЕ ЛЮБЛЮ ИХ ОБОИХ
К Шаргунову хочу. Или - пусть! - к Грудинину.
Навальному не верю. Пусть посидит лет 7. Очистится страданием:ups1
Ответит за базар.
Тогда подумаю.
ЗЫ: Ленин со Сталиным хорошо так почалились прежде чем народ за собой повели.
И Нельсон Мандела 👍
Ответить
Сталин участвовал в вооружённых ограблениях банков.
Ленин в ссылке ходил на охоту и трахал наденьку
Ленин в ссылке ходил на охоту и трахал наденьку
Ответить
И я тоже к Шаргунову. Или к Удальцову. Ходила сегодня на встречу ЛФ - очень приятное впечатление произвёл.
Ответить
Отличная тема, я бы тоже с удовольствием послушала, как соотечественники представляют жизнь в России без Путина, а например с Навальным, который страсть как хочет президентствовать. В своем окружении, кто яростно против "продажных" выборов и против Путина, я спрашивала, почему-то все мямлят в ответ, типа ну ясен пень жизнь будет лучше при другом президенте. При каком? Нууу при любом! То есть в принципе насрать кто там будет, главное быть "модным" противником власти. .
Потому что вот реально некого сейчас посадить на трон вместо Путина. Нет этих людей в отечестве.
Потому что вот реально некого сейчас посадить на трон вместо Путина. Нет этих людей в отечестве.
Ответить
А вы не понимаете, что эти люди и не появятся? Все зачищено так, что мышь не проползет.
Ответить
Меня не устраивает. Ибо надоел.
Хочу такого, каким он был 15 лет назад.
Шаргунова!
А Навальнер при чем?
Хочу такого, каким он был 15 лет назад.
Шаргунова!
А Навальнер при чем?
Ответить
Минск 2020 скорее. А на передний план выйдет альтернативно одарённая жена. Пока муж в не столь отдалённых местах. Что напоминает?
Ответить
60
Да меня и Путин устратвает
Ответить
навальнят всех поднимать депрессивные регионы-Псковсая обл ближайшая.Делить страну ради экспериментов глупо. Дать один самый отсталый регион и пусть поднимают.
Ответить
Безотнтсительно Путина и Навального, людям необходимо дать шанс на честные выборы, предварительно не истребив всю оппозицию на корню.
Но, к сожалению, страной правят не люди, а денежные интересы. И с этим сложнее всего. Потому как исход интриги в связи с этим, непредсказуем. Надо понимать, что сейчас тот, кто олицетворяет власть в России, - это всего лишь "вершок", тщеславие которого тешит "корешок" разными способами.
Но, к сожалению, страной правят не люди, а денежные интересы. И с этим сложнее всего. Потому как исход интриги в связи с этим, непредсказуем. Надо понимать, что сейчас тот, кто олицетворяет власть в России, - это всего лишь "вершок", тщеславие которого тешит "корешок" разными способами.
Ответить
Хочу на вторую половинку,но без Навального-так можно?
Ответить
нет, по условиям задачи - либо дядьвова, либо дядьлёша :)
впрочем, как сопутствующие размышления, можете предложить свою кандидатуру для второй половинки - если не навальный, то кто?
впрочем, как сопутствующие размышления, можете предложить свою кандидатуру для второй половинки - если не навальный, то кто?
Ответить
Поддержу. Навального оставлю генпрокурором.
Ответить
Навальный юрист?
Ответить
упала в обмарог....
я лучше думала о нашей оппозиции...
я лучше думала о нашей оппозиции...
Ответить
70
Можно, потому что Навальный сторонник парламентской республики.
Ответить
Нужно смотреть территориально.
Выход к морю, границы с Европой.
Выход к морю, границы с Европой.
Ответить
перечитайте старт-пост... у нас чистой воды ФАНТАЗИЯ, условия совершенно одинаковые...
Ответить
Утопия. Все закончится аннексией.
Ответить
Ответ вроде очевиден.
Опять же милитари- расходы будут не одинаковы в ваших условно одинаковых половинках.
Там, где будет выше социалка и ввше пенсии, будут в разы меньше милитари- расходы
Опять же милитари- расходы будут не одинаковы в ваших условно одинаковых половинках.
Там, где будет выше социалка и ввше пенсии, будут в разы меньше милитари- расходы
Ответить
ну, я, как автор всего этого бреда - торжественно обещаю, что "вовина" половинка не будет аннексировать "лёшину" :)...
или это уже по фрейду - дорогие друзья, мы не можем повысить вам пенсии и социалку, потому что тогда нам не хватит денег на милитари, и соседний злой дядя сразу нас аннексирует? :) :) :)
или, проще говоря, кто хочет - ищет возможности, а кто не хочет - причины? ;)
или это уже по фрейду - дорогие друзья, мы не можем повысить вам пенсии и социалку, потому что тогда нам не хватит денег на милитари, и соседний злой дядя сразу нас аннексирует? :) :) :)
или, проще говоря, кто хочет - ищет возможности, а кто не хочет - причины? ;)
Ответить
У вашего оппонента просто социалистическое мышление - если где-то прибыло, где-то убыло. Надо наращивать ВВП, и тогда на все хватит.)
Ответить
У нас скоро в реале появится такая возможность, вот тогда и обсудим. Леша, кстати, за парламентскую республику выступает.
Ответить
Никогда не появится
Ответить
80
Появится возможность опробовать второй вариант, без Путина. Я, правда, не знаю, что тогда будут делать те, кому предлагается остаться на первой половине. Можно в Северную Корею будет уехать, наверное.
Ответить
Никогда не появится. Сотрите свои варианты. Можете для эксперимента развестись с мужем, поделить детей, или добровольно от них отказаться, отказаться от матери, родственников.
Ответить
В смысле? Путин вечен? Он мне не мать и не родственник, так что я легко от него откажусь, как только появится малейшая реальная возможность.
Ответить
Я не о Путине, а о России.
Ответить
да, мне тоже очень интересно их послушать...в 90-е д.рьма не нахлебались, видимо. Аааа, они ж не помнят! Под стол пешком в то время ходили. Жизнь свою без ойфонов и стабильной зарплатки не представляют...Ну ничо, как много нам открытий чудных, какгрится:cool1 Главное, чтобы назад потом не просились.
Ответить
вы главное прыгайте повыше, когда командуют :ups1
Ответить
вы главное прямо сейчас оружием запасайтесь, а то в смутные времена как ещё себя защитить, до вас ведь никому дела не будет. Оу, вы и не знаете, что так бывает, да?)) привыкли к хорошей медицине, хамону и айфончику. И к безопасности. да? Готовы все это потерять, если что-то пойдёт не так? Детей своих готовы положить на алтарь борьбы за справедливость?;-)
Ответить
а сейчас до нас кому-то есть дело? кому? безопасность? где?!? сидеть за картинку или стаканчик - это вы называете "есть дело" и "безопасность"? хамон где? :-D импортозаместились на "красную цену", жуйте не обляпайтесь.
Ответить
Главный скрытый посыл этой темы - "если не Путин, то кто". Надо еще более издалека заходить, чтоб прокатило). Да и то вряд ли.
Ответить
вот клянусь здоровьем своего ребенка - нет в моей теме никаких посылов и подтекстов! реально просто интересно послушать, как сторонники навального представляют себе жизнь "при навальном"...
Ответить
90
Дело в том, что не факт, что Навальный будет президентом. Может, на недолгий переходный период. Потому что он недавно заявил, что является сторонником парламентской республики. Ну а в целом для меня лично важна разрядка международной напряженности, экономическая свобода и экономический подъем и отмена призывной армии. Это самое главное, навскидку. Все это у него в планах задекларировано, так что я точно с его командой, а не с Путиным. При нем ни первого, ни второго, ни третьего точно уже никогда не будет.
Ответить
А почему ты в жопе?
Ответить
Уехала бы из страна. Если бы Грудинин был или кто-то с его полит. взглядами, вернулась бы. Сейчас мне тролли напишут какой он сволоч и пр.
Ответить
А щас при Путине почему не уезжаете? Вторая половина по условию задачи достанется ему, вы сейчас и так на ней живете.
Ответить
Я уехала уже.
Ответить
Мы уехали. Уж насколько я не хотела уезжать, но в 14 году все стало понятно...
Ответить
Если фантазировать, то личность президента должна быть ваще неважная. Т.е. я скорее за то, чтобы работали законы и механизм протоколов.
Т.е. никакого фокуса при смене руководителя происходить не должно. Государственная машина должна работать сама по себе, даже если руководитель свихнулся.
Т.е не должно быть решений, как чья-та правая пятка захотела. Люди должны иметь право на любую критику и критика должна приниматься к сведению.
Обязательно дать волю самоуправлению. Есть такой забавный пример самоуправления, грубо, конечно, но наглядно. Допустим построили новый комплекс и надо проложить дорожки, так вот оставить чистое поле и подождать недельку где народ ходит и срезает, вот по этим вот тропам и строить удобны дорожки. Не может все центр решать, это гибель.
Ну и само собой, чтобы бюджет был прозрачен, чтобы можно было посмотреть куда деньги страна расходует.
В принципе основные претензии именно в этом, а не в каком-то Навальном. Плевать на этого Навального, но отдаю ему должное, что он хотя бы не молчит.
Короче: Главенство Права и Рынок.
Т.е. никакого фокуса при смене руководителя происходить не должно. Государственная машина должна работать сама по себе, даже если руководитель свихнулся.
Т.е не должно быть решений, как чья-та правая пятка захотела. Люди должны иметь право на любую критику и критика должна приниматься к сведению.
Обязательно дать волю самоуправлению. Есть такой забавный пример самоуправления, грубо, конечно, но наглядно. Допустим построили новый комплекс и надо проложить дорожки, так вот оставить чистое поле и подождать недельку где народ ходит и срезает, вот по этим вот тропам и строить удобны дорожки. Не может все центр решать, это гибель.
Ну и само собой, чтобы бюджет был прозрачен, чтобы можно было посмотреть куда деньги страна расходует.
В принципе основные претензии именно в этом, а не в каком-то Навальном. Плевать на этого Навального, но отдаю ему должное, что он хотя бы не молчит.
Короче: Главенство Права и Рынок.
Ответить
Хорошо написали. Я с вами.
Ответить
100
это все милые такие девчоночьи фантазии
Ответить
Это не фантазии. Это цель. Идеально никогда не бывает.
А вот ваша фраза абсолютно пустая. Как легко все обозвать фантазиями, еще и приправить уничижительным "девчоночьи", типа бывают фантазии серьезных мужчин, а я какую-то глупость написала.
Давайте, включите вашу крутизну и парируйте по пунктам.
А вот ваша фраза абсолютно пустая. Как легко все обозвать фантазиями, еще и приправить уничижительным "девчоночьи", типа бывают фантазии серьезных мужчин, а я какую-то глупость написала.
Давайте, включите вашу крутизну и парируйте по пунктам.
Ответить
+100
Ответить
Я к Вам!
Мне не нравится девиз "Государство - это Я!"
Законы не могут зависеть от Президента, Президент не может править по нескольку десятков лет.
Мне не нравится девиз "Государство - это Я!"
Законы не могут зависеть от Президента, Президент не может править по нескольку десятков лет.
Ответить
уважаемые форумчанки, я поеду поработаю, вернусь не скоро... пожааалуйста, не превращайте топ в политсральню, а то модераторы его убьют :)...
Ответить
Когда вы вернетесь, топ, скорей всего, будет уже в Политике или закрыт. Такие топы надо постоянно модерировать.
Ответить
А можно островок, где ни того, ни другого нет?
Ответить
не можно, вы ж без интернетика и макдоналдса не выживете;-)
Ответить
Ни в каких фантазия Россию невозможно разделить.
Ответить
рядом с нами этот эксперимент вовсю идет на Украине.
Ответить
110
Ну это не совсем такой эксперимент. Хотя в киевской части однозначно лучше, чем в донбасской.
Ответить
а чего вы делите? Эксперимент проводится в целом в стране Украине.
И у нас будет ровно то же самое
думаете, при ослаблении центральной власти у нас не появится мятежные территории? На которых тут же все начнут воевать со всеми? Вам название территорий подсказать?
Не будет территорий, на которую тут же введут чужие войска? Название подсказать?
Думаете, у нас Навальный посадит олигархов?
Ха-ха-ха))))))
Чего они на Украине до сих пор процветают?
Мечтателя бля...
И у нас будет ровно то же самое
думаете, при ослаблении центральной власти у нас не появится мятежные территории? На которых тут же все начнут воевать со всеми? Вам название территорий подсказать?
Не будет территорий, на которую тут же введут чужие войска? Название подсказать?
Думаете, у нас Навальный посадит олигархов?
Ха-ха-ха))))))
Чего они на Украине до сих пор процветают?
Мечтателя бля...
Ответить
В смысле, что делю? Вы пишете, что на Украине идет такой эксперимент. Я, продолжая фантазии автора, донбасскую часть ассоциировала с территорией, где Путин, а киевскую с территорией, где Навальный. Вроде похоже. И, на мой взгляд, на киевской территории лучше, если уж сравнивать в таком ключе. Если бы я жила на Украине, я бы предпочла жить в той части, а не в ЛНР и ДНР.
Ответить
Нет
У киевской и ДНР овской сторон изначально были совершено разные условия. Никто там ничего не делил. 5и малейшей " чистоты эксперимента".
У киевской и ДНР овской сторон изначально были совершено разные условия. Никто там ничего не делил. 5и малейшей " чистоты эксперимента".
Ответить
В смысле? ДНРовская сторона разве всегда жила так же хреново, как сейчас?
Ответить
нет конечно
Я не собираюсь вступать в политдебаты.
Я вам обьясняю только, что раздел украины не соответствует как пример условиям задачи, поставленным топиксеттером)))
Я не собираюсь вступать в политдебаты.
Я вам обьясняю только, что раздел украины не соответствует как пример условиям задачи, поставленным топиксеттером)))
Ответить
Ну это да, в принципе. Тем более что этот раздел не был добровольным.
Ответить
нет, вы навальненскую территорию начинаете делить. На украине к власти пришел навальный. Тут же запылало по краям, а вы начинаете отмазываться, что там, где запылало - это мы тоже отпихнем Путину. Не надо тут корчиться. ВСЯ Украина - это территория где к власти пришел Навальный. Донбасс - Украина. Или вы не согласны, что Донбасс - Украина?
И у нас начнет так же пылать по краям. Уже сто раз проходили
И у нас начнет так же пылать по краям. Уже сто раз проходили
Ответить
Донбасс стал пропутинской территорией еще до того, как к власти пришел украинский "навальный". Поэтому на Украине сейчас две территории и есть. Фактически это разные государства, живущие по разным законам. Хотя номинально и одна страна.
Ответить
это вам так украина рассказала, да? что типа донбасс стал пропутинской территорией?
))))
я вам открою очевидную вещь - у нас почти вся страна - пропутинская территория, кроме крупных городов
Что навальный будет делать с пропутинскими территориями?
Пускай отвалятся, а мы тут Москву обнесем колючей проволокой и будем изнутри брать кредиты у МВФ?
))))
я вам открою очевидную вещь - у нас почти вся страна - пропутинская территория, кроме крупных городов
Что навальный будет делать с пропутинскими территориями?
Пускай отвалятся, а мы тут Москву обнесем колючей проволокой и будем изнутри брать кредиты у МВФ?
Ответить
120
Из того, что я поверхностно знаю, там сидят ставленники Москвы. Вникать более глубоко в ваши местечковые перипетии не хочу, не очень интересно. Параллелей с Россией особых не вижу. Разные страны и ситуации разные. Попробовала притянуть Украину к ситуации, заданной автором, только потому, что вы сами предложили это сделать.
Ответить
ну..в основном так и было.
И я считала СВОИМИ президентами русских..царей.))
А кто там ловил подачки у их стола..Кучма ..этот, которого травили ( блин, даже фамилию забыла) или Кравчук был малоепучий фактор))).
Ну Янукович еще туда - сюда. НАШ)))
Я с ним даже знакома была.
Хороший, теплый, видный дядька. ))
Это я вам настроение Донбасса пересказываю. Зачитывать мне брошюру у восстании на Очакове ( зачеркнуто) о януковских золотых унитазах - не стоит.)))
И я считала СВОИМИ президентами русских..царей.))
А кто там ловил подачки у их стола..Кучма ..этот, которого травили ( блин, даже фамилию забыла) или Кравчук был малоепучий фактор))).
Ну Янукович еще туда - сюда. НАШ)))
Я с ним даже знакома была.
Хороший, теплый, видный дядька. ))
Это я вам настроение Донбасса пересказываю. Зачитывать мне брошюру у восстании на Очакове ( зачеркнуто) о януковских золотых унитазах - не стоит.)))
Ответить
Недотравленного коллегу Навального звали Ющенко)))
Кстати, бабушка мужа его уважала))) потому что у него "мама такая простая, хорошая, с села" и потому что пенсию повысил.
Вообще, при Ющенке у них там тоже были "жирные 2000-е" (относительно)
Кстати, бабушка мужа его уважала))) потому что у него "мама такая простая, хорошая, с села" и потому что пенсию повысил.
Вообще, при Ющенке у них там тоже были "жирные 2000-е" (относительно)
Ответить
А при Януковиче расцвел Донбасс. Но не весь.(( Очень показательно не весь.
Поэтому, если бы авторы майдана проконсультировались хотя бы со мной ))))- ситуации с расколом можно было бы избежать.
Дураки.
Пообещать - не жениться же, в конце концов.)
Поэтому, если бы авторы майдана проконсультировались хотя бы со мной ))))- ситуации с расколом можно было бы избежать.
Дураки.
Пообещать - не жениться же, в конце концов.)
Ответить
Тупость.
Донбасс всегда был РУССКИМ. В составе Украины.
Русский не значит пропутинский.
Автономию нужно было делать в Луганской и Донецкой областях.
И Одессу сделать городом с особым статусом.
Донбасс всегда был РУССКИМ. В составе Украины.
Русский не значит пропутинский.
Автономию нужно было делать в Луганской и Донецкой областях.
И Одессу сделать городом с особым статусом.
Ответить
Я живу не в России, не очень знаю ЗА Россию..но ни к какому Навальному я бы точно не пошла. Значит - к Путину.
Я таких Волшебников Изумрудного Города нюхом чую и на дух не перевариваю))))
Я таких Волшебников Изумрудного Города нюхом чую и на дух не перевариваю))))
Ответить
Да какие они волшебники - быдло обыкновенное:sick4 и брехло.
Ответить
Ну насчет быдла не знаю
А брехло - именно. Причем вдохновенное брехло. Что еще хуже. Коим и являлся ВИГ)))))
А брехло - именно. Причем вдохновенное брехло. Что еще хуже. Коим и являлся ВИГ)))))
Ответить
Не быдло точно. А замазанный деньгами - это точно. Понятно, что по личным мотивам бьется, за деньги , большие деньги.
Ответить
+100 денежки. Они, родимые. Ужель кто-то реально думает, что за идею?))
Тут в соседней теме интересовались, пойдут ли его дети на митинг. Пффф, ясенпень нет. Папа работает. Вы ж не берёте своих детей на работу? Вот и он тоже:-|
Тут в соседней теме интересовались, пойдут ли его дети на митинг. Пффф, ясенпень нет. Папа работает. Вы ж не берёте своих детей на работу? Вот и он тоже:-|
Ответить
130
На территории Навального немедленно начнутся войны на Кавказе
В Крым введут войска НАТО и Украины.
У Навального есть яйца? Он сможет с Китаем договариваться? А с Эрдоганом?
Он путинскую элиту сможет посадить? А если они на улицу своих бабушек выведут? Будут жестко разгонять митинги бабушек?
Он сможет отобрать у олигархов нефть и газ? И ездить по улицам без охраны?
На все ваши вопли есть один ответ - не пизд@те
В Крым введут войска НАТО и Украины.
У Навального есть яйца? Он сможет с Китаем договариваться? А с Эрдоганом?
Он путинскую элиту сможет посадить? А если они на улицу своих бабушек выведут? Будут жестко разгонять митинги бабушек?
Он сможет отобрать у олигархов нефть и газ? И ездить по улицам без охраны?
На все ваши вопли есть один ответ - не пизд@те
Ответить
Как показали недавние события, только у него одного они (яйца) и есть.
И вы нарушаете заданные условия. Там, где будет Навальный, по задумке автора не будет никакой путинской элиты). Она останется на другой половине вместе с Путиным и его бабушками.
И вы нарушаете заданные условия. Там, где будет Навальный, по задумке автора не будет никакой путинской элиты). Она останется на другой половине вместе с Путиным и его бабушками.
Ответить
неправда. На половину Путина идут те, кого устраивает его политика
Думаете, всех олигархов устраивает политика Путина?
)))))
полно внутренней оппозиции, первыми царя предают его бояре
только вам от этого какая радость?
Думаете, бояре свалят всем скопом?
)))))))
они останутся и начнут грабить страну безнаказанно, потому что им посадили лидера без яиц
в россии спокойно жили только тогда, когда у власти сидел лидер с яйцами
иначе сразу смуты
нахер
кому нужна смута, валите на украину, в киргизию, молдавию
там смута постоянная
хлебайте в полный рост
Думаете, всех олигархов устраивает политика Путина?
)))))
полно внутренней оппозиции, первыми царя предают его бояре
только вам от этого какая радость?
Думаете, бояре свалят всем скопом?
)))))))
они останутся и начнут грабить страну безнаказанно, потому что им посадили лидера без яиц
в россии спокойно жили только тогда, когда у власти сидел лидер с яйцами
иначе сразу смуты
нахер
кому нужна смута, валите на украину, в киргизию, молдавию
там смута постоянная
хлебайте в полный рост
Ответить
+100 валите на Украину! Или в омеригу)) там свободно.
Ответить
Насчет "яиц" у нас с вами разные мнения, диаметрально противоположные). Но у вас абстрактное мышление и фантазия, я смотрю, совсем отсутствуют. Поэтому посыл автора вы не поняли, нет смысла с вами что-то обсуждать. В парадигме автора вы вполне могли бы остаться на путинской половине и ловить там кайф.
Ответить
ясно. Вы яйца видели только на картинках с гомиками. Отсюда высокий полет абстрактной фантазии в либеральной парадигме неоколониализма
Ответить
С вами тоже все ясно, продолжайте параноить и кричать "Кругом враги!" Только надо громче. Тогда, может, кто-то обратит внимание и таки купит вас с доплатой, преисполнившись жалостью).
Ответить
Яйца? По моему это за очень большие деньги, просто за огромные деньжища. Извините,что влезла.
Ответить
Это по-вашему) А на самом деле нет.
Ответить
Леха, не кипятись! Ну не всем удаётся пробраться к кормушке)))
Ответить
Ну давайте веками им дань платить кавказам.
Ответить
А по другому никак. Либо дань, либо ковровые бомбардировки. Замирять их силой, разорется европейское сообщество)) поэтому только дань.
Ответить
Можно отделить и границу усилить. Хай сами живут как хотят. Довольно скоро они превратятся в исламскую республику, с шариатским судом и средневековьем, но это будут уже не наши проблемы.
Ответить
при Ельцине пытались, прикиньте, не вышло
Там горы-с, а еще море.
Границу норм обсутроить даже у Трампа с Мексикой не вышло, а там все ровненько
Теоретики хреновы
Там горы-с, а еще море.
Границу норм обсутроить даже у Трампа с Мексикой не вышло, а там все ровненько
Теоретики хреновы
Ответить
Так треть кауказа давно и прекрасно живет в столице! Еще хуже станет.
Их либо уничтожить всех поголовно, что нереально. Либо "дружить деньгами".
Их либо уничтожить всех поголовно, что нереально. Либо "дружить деньгами".
Ответить
а вы войны хотите?
Сами воевать пойдете?
Сами воевать пойдете?
Ответить
Именно. Разрушить - легко, а что дальше? И вот тут начинается все самое интересное. Ну блин, есть же Украина!!!!! Ну вот же она - «половина Навального»!!!! И такой же п.здабол у власти. И фантазировать ничего не надо - просто смотреть. Нравится? Хочется так? Только у нас намного хуже будет, потому что в разы больше, что делить((
Ответить
Абсолютно другое государство. Сравнения с Украиной притянуты за уши.
Ответить
найдите 10 отличий
даже интересно
даже интересно
Ответить
150
А что с Украиной? Уровень жизни просел, как и в России. Вспомним курсы доллара, евро в 2014 и сейчас. В обеих странах вырос значительно, а местная валюта обесценилась . Уровни по зарплатам в у.е практически не различаются ( глобус Москвы не учитываем). Средняя зарплата учителя в Украине 200-250 у.е. В Регионах России также. Жизнь Донбасса- это ужас и кошмар. Из нормального региона сделать такое с зарплатами 5000-6000 рублей и российскими ценами на все остальное- это, конечно, достижение
Ответить
а чего вы упрощаете?
НА Украине:
Донбасс воюет, причем соседние с Донбассом области тже воюют.
Крым не их
почему не учивать Москву? А еще что не учитывать? Питер? Московскую область? Сочи? Ростовскую область? Тульскую? Белгородскую? Тюменскую?
В общем, не учитывать все, что богаче Украины?
Найдем все, что в РФ победнее, сравним с тем, что на украине побогаче?
)))))
НА Украине:
Донбасс воюет, причем соседние с Донбассом области тже воюют.
Крым не их
почему не учивать Москву? А еще что не учитывать? Питер? Московскую область? Сочи? Ростовскую область? Тульскую? Белгородскую? Тюменскую?
В общем, не учитывать все, что богаче Украины?
Найдем все, что в РФ победнее, сравним с тем, что на украине побогаче?
)))))
Ответить
Т.е. Украина виновата, что соседняя с ними большая страна отжала Крым и развязала войну в одной из их областей?
Ответить
И Украина ТОЖЕ виновата
Надо было своих выБлядков революционных усмирить ( чтоб на их плясках большая страна репортажи о фашистах не основывала) и (прежде всего!) хотя бы в самом начале не затрагивать тему русского языка.
Ну и со всякими героями прошлых лет типа Бандеры погодить.
Надо было своих выБлядков революционных усмирить ( чтоб на их плясках большая страна репортажи о фашистах не основывала) и (прежде всего!) хотя бы в самом начале не затрагивать тему русского языка.
Ну и со всякими героями прошлых лет типа Бандеры погодить.
Ответить
Вы хотите сказать, что Украина не понимала, чем аукнется прекращение аренды Севастополя? Там такие глупцы сидят?
Отлично понимала, поэтому и вела себя так, как вела.
Да, карты на территории Украины разыграли другие страны, но Украина сама дала на это добро.
Отлично понимала, поэтому и вела себя так, как вела.
Да, карты на территории Украины разыграли другие страны, но Украина сама дала на это добро.
Ответить
Это все у вас на Украине. В России все не так.
Ответить
автор, вы вроде женщина немолодая, а такие глупые вопросы задаете. вспомните 1991 год, какие надежды связывали тогда с Ельциным, а что получили в итоге? вот и с Навальным будет то же самое - дадут мелкие послабления в цензуре, а с экономикой будет точно такая же задница, ибо ваш Навальный с нефтяной иглы слезать не собирается.
Ответить
А он сейчас на нефтяной игле?
Ответить
он сейчас на окладе. Зачётно отрабатывает. Интересно, премию ему хозяева выписали?
Ответить
Вы лично ему платите? Или вы бухгалтер у его хозяев?
Ответить
160
Вы реально считаете что он за отчизну радеет? Бессребреник?
Ответить
Тогда при чем здесь игла? Кто у нас ...
24.01 12:18
Тогда при чем здесь игла? Кто у нас сейчас на ней?
Ответить
кроме как глупым каламбуром, ответить нечем?
Ответить
Самое главное, чтоб власть сменялась, все таки человек, если он понимает, что он на этом посту максимум 2 срока, а что будет потом кто ж знает, поостережется совсем беспредельничать. При это сменяться она должна не в результате революций, а по закону, который должен выполняться.
Ответить
увы, если президентом станет Навальный, думаю, он, как и Путин, будет навсегда((
Ответить
так я вам отвечаю, стараясь соответствовать условиям, заданными автором в стартовом сообщении: при Навальном это невозможно.
Ответить
это если его назначили здесь для смены фасада. если счиать его ставленником проклятых буржуинов - долго не засидится
Ответить
Будет сплошная аквадискотЭка
https://youtu.be/jKw3n1Gsrtw
https://youtu.be/jKw3n1Gsrtw
Ответить
Не понимаю почему президентом другой 'державы' должен быть Навальный? Третьего не дано? Я хочу в державу с адекватным президентом..
Ответить
170
Автор немного о другом спрашивала.
Она имела ввиду республику по образцу навального - парламентская республика.
Она имела ввиду республику по образцу навального - парламентская республика.
Ответить
:crazy где у автора про республику? "президентом второй половинки становится навальный, и все его поклонники и последователи радостно бегут на ту половинку.."
Ответить
Ни тот, ни другой персонаж мне не нравится. Но первый (надеюсь), все-таки не вечный, а второй ещё молодой и ему жить и жить, как бы цинично это не звучало. Поэтому я просто за сменяемость власти. Осталась бы на территории где привыкла жить, а кому бы она отошла, неизвестно, то есть переезжать из -за этих друг персонажей никуда бы не стало, ни один того не стоит. И в первом случае ждала бы конца царя, во втором бы очень надеялась на последующие выборы нормального вменяемого человека.
Ответить
Хочу как в Швейцарии, президент новый каждый год и уровень жизни почему-то только растет, а не падает как у нас.
Но у нас надо расстреливать за воровство и коррупцию, иначе с этим не справиться. На местах тоже всё прогнило, они берут пример с главного ворующего и абсолютно безнаказанно.
Но у нас надо расстреливать за воровство и коррупцию, иначе с этим не справиться. На местах тоже всё прогнило, они берут пример с главного ворующего и абсолютно безнаказанно.
Ответить
такой типичный кухаркин пост - хочу как в Швейцарии, только с расстрелами за коррупцию
Может, вам тогда в Китай?
Может, вам тогда в Китай?
Ответить
Чтоб было как в Швейцарии, люди должны быть другими, поэтому сперва надо уродов извести под корень. У нас по-другому не понимают.
Полстраны живет по принципу - быть у воды не напиться грешно, воруем и будем воровать. Вы из таких? Боитесь за свою кормушку?
А вот после, среди нормальных людей, которые хотят зарабатывать, а не воровать и брать взятки легко сделать Швейцарию. Если бы текущие не разворовывали 90%, то у нас была бы процветающая страна давным давно.
Ну ок, можно посадить и заставить работать на благо страны, чтоб не тратить на них много средств.
Полстраны живет по принципу - быть у воды не напиться грешно, воруем и будем воровать. Вы из таких? Боитесь за свою кормушку?
А вот после, среди нормальных людей, которые хотят зарабатывать, а не воровать и брать взятки легко сделать Швейцарию. Если бы текущие не разворовывали 90%, то у нас была бы процветающая страна давным давно.
Ну ок, можно посадить и заставить работать на благо страны, чтоб не тратить на них много средств.
Ответить
ну вот сталин тоже пытался извести полстаны с неправильными установками
а) не вышло
б) его почему-то многие не любят
а) не вышло
б) его почему-то многие не любят
Ответить
да живите с ворьем, не захлебнитесь только. Так и будет Россия нищей, зато 2% русских богаче всех в мире. Надеюсь вы хотя бы из них, иначе вы просто идиотка.
Ответить
И может вам тогда на х.й? Сделали из моей страны сортир
Ответить
ну если у вас страна сортир, то сочу ))))
а может, просто у вас голове дИрьмо?
а может, просто у вас голове дИрьмо?
Ответить
180
Для этого нужна площадь страны, как Швейцария для начала.
Ответить
Зачем? Площадь тут совершенно не при чем. Всё зависит только и исключительно от людей эту площадь населяющих.
Ответить
Очень даже при чем. И площадь, и ресурсы, и климат и много чего ещё интересного.
Ответить
так у нас всего больше, и площади, и ресурсов, климат разнообразный, это тоже плюс. Воров много, а честных людей мало - этот минус.
Ответить
Мне кажется, что если нас и можно с кем то сравнивать, так это со штатами, да и то не корректно будет. Особенно учитывая нюансы типа печатного станка , географического расположения и т.д.
Ответить
ну, климат-то у нас, прямо скажем, континентальное гoвнo :(... около 65% территории россии вообще находится в зоне вечной мерзлоты...
Ответить
В Москве уже швейцария, с поправками на ландшафт, экологию и менталитет.
Ответить
в швейцарии мрот такой....в москве мало кто имеет такой оклад
Ответить
И близко нет. Это небо и земля.
Ответить
я за эволюцию, против революции
Ответить
190
И во что олигархи эволюционируют? В масонов- иллюминатов? Так они уже.
Ответить
Кто бы там ни был в президентах вне путиностана, власть должна быть регулярно сменяемой, налоги прогрессивными, а коррупция наказуемой... А роль отдельной личности в истории сильно преувеличена на мой взгляд, поэтому не стала бы так уж сравнивать.
Ответить
С чего вдруг прогрессивными?
Ответить
Потому что нельзя с зарплаты 25000 и с 1000000 платить одинаковые 13%
Ответить
Одинаково было бы если фикс сумма. Например, каждый по 10 тыр. А так не одинаково. Еще больше будут от налогов уходить.
Ответить
25000 вообще не должны облагаться налогом, ибо позорище с такой зарплаты налоги брать. А вот с 1000000 половина в казну вполне может идти.
Ответить
хм... а конкретных ответов на конкретные вопросы так никто и не написал, по моему... или я пропустила? :)
Ответить
Вы пропустили
Я совершенно четко сообщила, что пойду в половину Путина. :ups2
Правда методом исключения, но зато четко по условиям задачи)))
Я совершенно четко сообщила, что пойду в половину Путина. :ups2
Правда методом исключения, но зато четко по условиям задачи)))
Ответить
+1 и я.
Ответить
так вопросы-то были не кто куда пойдет, а какая жизнь будет на лёшиной половине по представлениям тех, кто за лёшу :)
Ответить
200
Утопия еще раз вам напишу.
Другая половина никак на такое не пойдет.
Другая половина никак на такое не пойдет.
Ответить
Эти будет большой "город солнца", который финансово тянуть будут трудяжки из "путинской" половины, наравне с уже имеющимися обязательствами и обременениями. Те, кто желают жить сыто и безмятежно почему то всегда живут чужим трудом.
Ответить
Т.е. слияние произойдет в любом случае?
Ответить
Мы вырастили детей, привыкших к мгновенной реализации хотелок. Слово "трудолюбивый" очень сложно применить к современному подростку, зато через одного - умницы и творческие личности. Но разносторонне развитые и креативные;-) не полезут в шахты и не оседлают комбайн.
Ответить
И я на половине Путина жить буду.
Ответить
+1
Ответить
Вакцинум перфоратум- как минимум.) Запомнила, т.к. ее ответ мне близок. Остаться там, где живу. Оба плохи, поэтому ждать пока один сделает милость и уйдет( не забываем, что утопия), а второго перевыбирут или уйдет, если станет как первый..
Автократия не подразумевает появления нормальной оппозиции, а бегать от одного царя к дркгому- не хочется. Хочется жить там, где твои корни.
Автократия не подразумевает появления нормальной оппозиции, а бегать от одного царя к дркгому- не хочется. Хочется жить там, где твои корни.
Ответить
Ещё нашла ответ кроме Вакцинум и Бэн. Одна форумчанка уехала бы в другую страну - без Путина и без Навального. Утопия же- значит можно.:-)
Ответить
210
не годится... мне интересно послушать про жизнь в "лёшиной россии", а не про то, кто куда метнется...
Ответить
Ну тогда, Ань, ты лишаешь голоса большого количества российских ев.:-) Получится в итоге, что ответят лишь те, кто за Путина. Собственно, поэтому я и не стала писать изначально.
При автократии никто тебе не назовет адекватного претендента на место президента. Их не может быть по определению. Хотя кто-то написал про Грудинина...
Путин плох, но при нем течет и течет, уже скоро как 30 лет. А новое при застое всегда пугает.
При автократии никто тебе не назовет адекватного претендента на место президента. Их не может быть по определению. Хотя кто-то написал про Грудинина...
Путин плох, но при нем течет и течет, уже скоро как 30 лет. А новое при застое всегда пугает.
Ответить
Татьяна, спасибо!
Есть еще умные люди на форуме.
Есть еще умные люди на форуме.
Ответить
??? мне как раз не интересны ответы тех, кто за путина - потому что жизнь в путинской россии мы видим из окошка... хочется послушать тех, кто за навального - что будет видно из ИХ окошек при ИХ президенте, по ИХ мнению...
а кандидатуры ДРУГИХ возможных президентов я вообще не просила называть, это уже евушки сами начали капризничать - вову не хочу, лёшу не хочу, а можно всех посмотреть :)
а кандидатуры ДРУГИХ возможных президентов я вообще не просила называть, это уже евушки сами начали капризничать - вову не хочу, лёшу не хочу, а можно всех посмотреть :)
Ответить
Не нужно никаких утопических перемен.
Пусть все идет своим чередом.
Пусть все идет своим чередом.
Ответить
О чем и речь. Можно было тогда не писать про два государства. Большинство останется жить там, где живет- придет Навальный ли или останется Путин. Просто спросить - как вы представляете жизнь в России с вашим президентом в лице Навального.
Меня больше волнует, когда Путина не будет, что нас ждет...После длительной власти одного человека обычно бывает оттепель или взрыв.
Меня больше волнует, когда Путина не будет, что нас ждет...После длительной власти одного человека обычно бывает оттепель или взрыв.
Ответить
А потому что вы ложную дилемму предлагаете. Поддержка праволиберальных сил в обществе составляет 5-10%. Реальной альтернативой действующей власти являются ЛЕВЫЕ силы.
Ответить
Гы )) ИМХО, "Навалистан" будет управляться... Путиным )) как сейчас и происходит )))
Для меня очевидно, что Навальный - просто клапан для сброса излишнего давления.
Для меня очевидно, что Навальный - просто клапан для сброса излишнего давления.
Ответить
Инга, вы, конечно, имеете право на свое мнение, но в таком случае это еще более худший вариант.
Вы проводите аналогию с Зюгановым? Даже тут нельзя 100% так утверждать.
Вы проводите аналогию с Зюгановым? Даже тут нельзя 100% так утверждать.
Ответить
220
Просто удачно ложится на ваши умозаключения и картину мира. И менталитет, если угодно.
Не больше не меньше
Не больше не меньше
Ответить
Что-то вы меня запутали. Выше писали, что он марионетка западных спецслужб. Вы пишете, что им путин управляет.
Ответить
Именно потому что " широко закрытые" глаза не дают сделать какие- либо другие выводы.
Ответить
Я вообще не очень понимаю кто такой навальный...
Ответить
журналист
Ответить
Какой же он журналист? Он блоХЕР.
Ответить
230
вообще-то он юрист
Ответить
По папе?
Ответить
То ли Гапон, то ли Ленин в пломбированном вагоне.
Как вы понимаете, в обоих случаях - гад
Как вы понимаете, в обоих случаях - гад
Ответить
Тот, который всё наваливает и наваливает, а россияне разгребают.
Ответить
Неприятная тема.
Зачем мы вообще политику обсуждаем, если приходится общаться на изоповом языке.
Можно просто погоду обсудить.
Зачем мы вообще политику обсуждаем, если приходится общаться на изоповом языке.
Можно просто погоду обсудить.
Ответить
изоповом? Серьезно?
Ответить
Его звали Эзоп.
Он басни писал.
Вроде как все фамилии названы без обиняков:ups2
Он басни писал.
Вроде как все фамилии названы без обиняков:ups2
Ответить
боооже))) только ради «изопа» стоило открыть эту тему))))
Ответить
— Вы знаете, что такое язык Эзопа?
— Язык и что, простите?!
— Язык и что, простите?!
Ответить
Хорошо, в Москве вышли " навальнята". Допустим.
Но какого кера по- вашему вышел мерзнуть практичный народ из регионов?
В Якутске было -50
В Новосибирске и Томске - 30.
В Екатеринбурге - 30.
???
" Навальнята" , в регионах? Где тяжелая индустрия и народ работает, а не оверсайзы выгуливает?
Но какого кера по- вашему вышел мерзнуть практичный народ из регионов?
В Якутске было -50
В Новосибирске и Томске - 30.
В Екатеринбурге - 30.
???
" Навальнята" , в регионах? Где тяжелая индустрия и народ работает, а не оверсайзы выгуливает?
Ответить
240
Как вы думаете, почему он свои акции именно зимой назначает? Как раз из-за погоды. Чтобы поменьше народа пришло. Ему же не нужен результат.
Ответить
А вам нужен результат или просто попистеть?
Ответить
Я не призываю воздухом дышать и в снежки играть.
Ответить
И не надо.
Ответить
Там детей не нарожали в нулевые или интернет не провели что ли? По мне так это выглядело именно так, что добрый дядечка разрешил ребяткам погулять и о свободе покричать - то, что нужно засидевшимся на самоизоляции "детишкам".
Ответить
вот ради чего практичный народ из регионов вышел в мороз из дома?
Потому что в " навальнята" записался?
Им это зачем?
Потому что в " навальнята" записался?
Им это зачем?
Ответить
Может, живут хуже, чем мы в Москве?
Я заметила, что самые протестные выступления- это Д.Восток и Сибирь.
Москва- ну это столица и большой город...для такого города вышло не особо и много.
Я заметила, что самые протестные выступления- это Д.Восток и Сибирь.
Москва- ну это столица и большой город...для такого города вышло не особо и много.
Ответить
хуже живут, и им это уже мягко надоело.
Ответить
от нехер делать
реально, нехер делать людям в регионах особенно зимой
реально, нехер делать людям в регионах особенно зимой
Ответить
250
Навальнята? Вы правда так считаете? А мне кажется Навальный вообще никого не волнует от слова совсем. Волнует, что каждый в нашей стране может оказаться на месте Навального. Надоело тотальное беззаконие и воровство, против этого выходят люди, а не за Навального. Причем на местах виднее воровство в промышленных масштабах, дворцы все на ладони.
Ответить
Теперь объясните это другим участницам форума.
Ответить
Они должны свою голову на плечах иметь.
Ответить
Подпишусь.
В Москве все увлечены собственным благосостоянием и здесь проще замести следы коррупции.
В регионах нищета сплошная, "олигархов" пересчитать по пальцам и все их знают в лицо. Там все как на тарелочке. Народ просто устал.
В Москве все увлечены собственным благосостоянием и здесь проще замести следы коррупции.
В регионах нищета сплошная, "олигархов" пересчитать по пальцам и все их знают в лицо. Там все как на тарелочке. Народ просто устал.
Ответить
Условие задачи задано некорректно. Никто не знает, что будет делать Навальный, если станет президентом. Смысл транслировать тут свои фантазии?
Ответить
Так же как никто 20 лет назад и предположить не мог, что Путин начнет разваливать медицину, образование и увеличит пенсионный возраст.
Ответить
А скажите, в чем конкретно заключается развал медицины? Прям по пунктам - что было условно в 92-м и нет сейчас. Я без наезда.
Ответить
Сравнивать надо с 82 в таком случае, мне кажется. Неправильно постоянно писать, что давным давно было еще хуже. В СССР так в 80-х сравнивали с 1913 годом.
Извините, что влезла.
Извините, что влезла.
Ответить
А почему с 82? Речь же про то, что Путин развалил. Вот я и пытаюсь понять - ЧТО конкретно.
Ответить
260
Сначала Ельцин, потом Путин продолжил- наверное, так. Оптимизацией. Вернее, не он сам , а его подчиненные- Голикова и далее...Что-то еще осталось, в принципе.
Ответить
Во времена СССР, я ещё училась в школе, в детской ПК я могла попасть к окулисту и ЛОРу за 1-2 дня.
В 92-м я перед школой заходила за талоном на завтра.
Сейчас в той же детской ПК это занимает у меня 1-2 недели. Вот прямо сейчас на ближайшие 2 недели талонов к окулисту нет, предлагают записаться в лист ожидания.
Во взрослой ПК это квест длится ещё дольше.
Ещё пример:
Самый ближайший к моему дому бассейн принадлежит одному вузу. Они предоставляют коммерческие услуги населению, но для приобретения абонемента необходимо предоставить справку от врача. Частная лавочка, у них свои правила.
Эту справку я добываю аккурат с ноября исключительно в свободное от работы время после 18:00. Почти 2 месяца ушло на одну сраную справку, для которой потребовался невролог, гинеколог, флюорография.
Оптимизировали :cool2
В 92-м я перед школой заходила за талоном на завтра.
Сейчас в той же детской ПК это занимает у меня 1-2 недели. Вот прямо сейчас на ближайшие 2 недели талонов к окулисту нет, предлагают записаться в лист ожидания.
Во взрослой ПК это квест длится ещё дольше.
Ещё пример:
Самый ближайший к моему дому бассейн принадлежит одному вузу. Они предоставляют коммерческие услуги населению, но для приобретения абонемента необходимо предоставить справку от врача. Частная лавочка, у них свои правила.
Эту справку я добываю аккурат с ноября исключительно в свободное от работы время после 18:00. Почти 2 месяца ушло на одну сраную справку, для которой потребовался невролог, гинеколог, флюорография.
Оптимизировали :cool2
Ответить
А с чего Вы решили, что речь о Москв...
24.01 16:27
А с чего Вы решили, что речь о Москве? Жизнь в России по определению возможна только в Москве?
Классные итоги царствования Путина :cool2:party2
Классные итоги царствования Путина :cool2:party2
Ответить
Тоже повеселило:)
Ответить
В Москве, кстати, так же.
Рядом с домом, буквально в 3 минутах ходьбы от подъезда, бассейн Металлург. Абонемент продают только при наличии медсправки. Хочешь, покупай эту справку за 500 руб., хочешь - иди в ближайшую пк (ДКЦ N1), где они тоже только платно. Или по направлению лечащего врача, но тоже после анализов, гинеколога, флюшки.
Второй ближайший бассейн в ИБХ. Там тоже только со справками, но их никогда не проверяют, так что, там просто вру "ой, дома забыла".
Рядом с домом, буквально в 3 минутах ходьбы от подъезда, бассейн Металлург. Абонемент продают только при наличии медсправки. Хочешь, покупай эту справку за 500 руб., хочешь - иди в ближайшую пк (ДКЦ N1), где они тоже только платно. Или по направлению лечащего врача, но тоже после анализов, гинеколога, флюшки.
Второй ближайший бассейн в ИБХ. Там тоже только со справками, но их никогда не проверяют, так что, там просто вру "ой, дома забыла".
Ответить
Я могу сравнить. В 92 я два раза в год бесплатно проходила плановое обследование в специализированном центре, где стояла на учете. После т.н. оптимизации я лишена этой возможности. Я должна идти в р-ную п-ку, где нет профильного специалиста и это считается оказанием помощи. Получить направление в спец. центр я могу только после обследования в р-ной поликлинике(каждый раз, как будто мой диагноз куда-то денется), где(напоминаю!) нет профильного специалиста. В результате я вынуждена ходить на контроль за деньги (ок. 10000р за все обследования и прием врача). При этом у нас типа бесплатная медицина. Обыкновенное банальнейшее вымогательство на фоне сплошного лицемерия и профанации - вот в чем развал медицины.
Ответить
так как раз это самое интересное! те, кто за навального - НЕ ЗНАЮТ ТОЧНО, что и как будет при навальном (в отличие от тех, кто за путина - тут-то все известно)... но при этом они уверены, что будет лучше, чем сейчас.. вот и хочется послушать - а что, собссно, будет лучше? или все это "лучшее" для них только в том, что "без путина"?
Ответить
А это никогда нельзя знать точно заранее. Разве кто-то знал, что будет делать Путин? Большинству и в голову бы это не пришло. Я не знаю, что будет лучше. Но это что, повод никогда ничего не менять? У нас же не монархия, официально, по крайней мере. Путин не вечен, когда-то он все равно уйдет. И что, конец России? Уверяю, Россия выживет.
Ответить
270
Эстественно...
Ну, или, как вариант, с ними поделятся отобранным ёршиком от унитаза.
Кстати, мы с тобой знаем ещё одного человека с такими ершиками для унитаза
И это ваще ни разу не Путин.
Ну, или, как вариант, с ними поделятся отобранным ёршиком от унитаза.
Кстати, мы с тобой знаем ещё одного человека с такими ершиками для унитаза
И это ваще ни разу не Путин.
Ответить
Конечно!!!!
Выставят на торги , продадут и всем на карточку кинут денег поровну!
Раз уж мы здесь по утопии пошли , то, как грица, режь последний огурец.
Выставят на торги , продадут и всем на карточку кинут денег поровну!
Раз уж мы здесь по утопии пошли , то, как грица, режь последний огурец.
Ответить
С белорусами периодически общаюсь. На тему той их бузы разговаривали.
Риторика такая.
Не знают что конкретно будет лучше, но будет лучше. Чем сейчас плохо, мои собеседники сказать затруднялись, конкретно у них все весьма неплохо. На вопрос чем будут на жизнь зарабатывать если закроется их завод у которого 90% сбыта в России, ответить затруднились.
А против батьки, ибо просто надоел. Хотят перемен. Каких конкретно-не знают.
Риторика такая.
Не знают что конкретно будет лучше, но будет лучше. Чем сейчас плохо, мои собеседники сказать затруднялись, конкретно у них все весьма неплохо. На вопрос чем будут на жизнь зарабатывать если закроется их завод у которого 90% сбыта в России, ответить затруднились.
А против батьки, ибо просто надоел. Хотят перемен. Каких конкретно-не знают.
Ответить
Молодежь всегда хочет перемен и жить не так как родоки. Они же не чуют еще, что тоже повзрослеют и захотят стабильности
Ответить
280
+100 просто надоел. У нас так же - хочется «более лучше», просто потому что. вчерась общалась с «прогрессивной молрдежью» и если честно была а шоке от бредовости идей: всем зп по 200 тыщ, отнять и поделить и т.д. И вот ЭТИ люди планируют встать у власти?:scared2
Ответить
да, в этой неизвестности шанс, что будет лучше. в стремительно протухающей стабильности лучше не будет точно
(не сторонница Навального))
(не сторонница Навального))
Ответить
Нынче везде тухло. Или есть страны, в которых наблюдается рост и процветание? У нас хоть ресурсы есть и дети родные, не пришлые
Ответить
Лучше не будет, но и хуже не будет. Если бы не опыт соседей перед глазами, то у навальных было бы больше шансов.
Ответить
+100000
Ответить
С чего вы взяли что он метит в президенты?? это было было , но давно. Сейчас выступает за парламентскую республику и это правильно!
Ответить
Это уж точно прямой путь к распаду. Федеративное устройство, самое то.
Ответить
Почему оно не применяется в России?
Ответить
Ээээ Российская федерация
Ответить
Ну и я о том - почему НА ДЕЛЕ это не применяется?
Ответить
290
это на деле применяется. Вы просто не в теме
Ответить
Самка,не совсем в тему.Я тут почитала топ один по диагонали и увидела что-то там про Немцова и доверия к нему? Я правильно поняла?;-)Вы его биографию хорошо знаете?Дружбанов нижегородских?
Ответить
нет, я просто написала, что из всех заметных оппо-персонажей немцов был единственным, кто лично у меня не вызывал рвотного рефлекса, вне зависимости от его анамнеза...
умом я прекрасно понимаю, что ВСЕ люди, сознательно идущие во власть и в политику - это носители весьма... эээ... своеобразных личностных качеств и интересных биографий :)... и что для ВСЕХ них, и для путина, и для навального, и ооочень неглупого жириновского, и крайне симпатичного мне лаврова МЫ ВСЕ - просто биомасса, один из видов ресурсов... и о нашем благополучии они думают не больше, чем дачники думают о благополучии муравьев, обитающих на их 6 сотках :)
умом я прекрасно понимаю, что ВСЕ люди, сознательно идущие во власть и в политику - это носители весьма... эээ... своеобразных личностных качеств и интересных биографий :)... и что для ВСЕХ них, и для путина, и для навального, и ооочень неглупого жириновского, и крайне симпатичного мне лаврова МЫ ВСЕ - просто биомасса, один из видов ресурсов... и о нашем благополучии они думают не больше, чем дачники думают о благополучии муравьев, обитающих на их 6 сотках :)
Ответить
Хорошо написали;-)Просто конкретно Немцов(если его не совсем пристально рассматривать) этакий "лапа" и дамский любимчик.А если так слегка копнуть ,начиная с дружбы с известным-уголовником Климентьевым(официально бизнесменом и политиком;-)),то получается,что ниже биомассы мы.Не ,он так-то незлой был дядька,всех своих пристроил,порядочный даже в этом смысле.Ну как,для своих конечно.Вот что Катька из ящика не вылезает,типа эксперта,ничего по жизни не делая вообще,при этом давая советы людям,на которых все и держится,самых что ни на есть простых трудягах.Впрочем,там таких 99 процентов-болтунов ни о чем.
А в общем,я даже не лезу в это.Ибо разобраться нереально вообще,все мы пешки .Это как осуждать кого-то из членов семьи,не живя в ней,рассуждая только со слов обвинителя.
Правда обычно становится известна много-много лет спустя,иногда столетий;-)
Ну ,а если по теме.Я замужем за путинцем;-)Уважает чрезмерно,не являясь россиянином,потому что в нашей стране проживания бардак больше в разы!!!
А в общем,я даже не лезу в это.Ибо разобраться нереально вообще,все мы пешки .Это как осуждать кого-то из членов семьи,не живя в ней,рассуждая только со слов обвинителя.
Правда обычно становится известна много-много лет спустя,иногда столетий;-)
Ну ,а если по теме.Я замужем за путинцем;-)Уважает чрезмерно,не являясь россиянином,потому что в нашей стране проживания бардак больше в разы!!!
Ответить
Вот это я понимаю - конкретные требования 😎
Респект человеку, который знает, что хочет
Респект человеку, который знает, что хочет
Ответить
Весна, вы же мастер подтекстов, не?
Ответить
Кстати, вот, шикарный , на мой взгляд, текст,с фб стащила:
Слушайте, ладно, последний раз, чесслово. Просто смотрела фото со вчерашних гуляний, теперь нужны окулист, бутылка коньяку, чаша Грааля и психиатр.
Когда я вижу толпу людей с туалетными ершиками и трусами на палочке - у меня возникает закономерный, в общем-то, вопрос: а куда эта толпа меня ведёт?
И подозрения, знаете, самые нехорошие.
Больше того, если б все эти люди применили свои ёршики по назначению - как-то оно в стране само наладилось бы.
Всяких символов революции навидалась бабка, но такое!
Спасибо, Алексей Анатольевич, пойду что-нибудь помою.
Например, глаза.
Слушайте, ладно, последний раз, чесслово. Просто смотрела фото со вчерашних гуляний, теперь нужны окулист, бутылка коньяку, чаша Грааля и психиатр.
Когда я вижу толпу людей с туалетными ершиками и трусами на палочке - у меня возникает закономерный, в общем-то, вопрос: а куда эта толпа меня ведёт?
И подозрения, знаете, самые нехорошие.
Больше того, если б все эти люди применили свои ёршики по назначению - как-то оно в стране само наладилось бы.
Всяких символов революции навидалась бабка, но такое!
Спасибо, Алексей Анатольевич, пойду что-нибудь помою.
Например, глаза.
Ответить
Ань, это к твоей утопии подойдёт?
Относительно направления движения второй части населения страны?
Относительно направления движения второй части населения страны?
Ответить
Прям с ними и ходили?
ну да
ничему людей история не учит
я еще в 2014 говорила - народ, который размахивает трусами действующего президента - обречен(((
ну да
ничему людей история не учит
я еще в 2014 говорила - народ, который размахивает трусами действующего президента - обречен(((
Ответить
А у меня другие ассоциации)), что то типа "как вы лодку назовёте", если перефразировать - как вы символ подберёте, так он и....далее по тексту))
Ответить
300
Бен, вы хорошая женщина.
Но лучше помолчите.
Но лучше помолчите.
Ответить
Евы, а кто-нибудь может сказать, что хорошего сделал этот Навальный, что за ним надо идти? И как этот борец с коррупцией оказался в Германии, когда полеты для простых людей недоступны? На какие средства он живет, если он месяцами то в больнице, то в тюрьме, чем он вообще занимается, и какую пользу приносит обществу?
Ответить
Он честно рассказывает, что плохого сделала текущая власть, для тех, кто в домике и делает вид, что всё прекрасно.
В стране, где за пост в соцсети штрафуют на 7 млн, а за розлив нефти миллиардером и гибель всего вокруг на 1 млн. Где выездные суды, поддельное голосование и ворье.
В стране, где за пост в соцсети штрафуют на 7 млн, а за розлив нефти миллиардером и гибель всего вокруг на 1 млн. Где выездные суды, поддельное голосование и ворье.
Ответить
Лучше пусть про себя честно расскажет и сделает что-то реально стоящее. А то пи@деть мы все горазды))), как говорится, не мешки ворочать.
Ответить
а сказать правду-это не стОящее?
ответ Анониму.
ответ Анониму.
Ответить
Вы горазды п-здеть, а он открыто говорит правду. В этом вся разница. Не смотря на травлю и таких как вы, что мерзее открыто ворующего режима, вот такие подпевалы-лизоблюды.
Ответить
Что бы он про себя не рассказал, вы скажете, что он лжет. Тем более по себе судите, прямо так и написали, что врать горазды.
Ответить
Ничего хорошо не сделал. Даже не вникайте.
Ответить
вам это не надо. спите дальше на печи.
Ответить
310
Вот по таким, как вы, уже понятно, что нам точно не по пути. А вы куда-нибудь в Киев лучше поезжайте, там это дело любят - жечь покрышки, громить собственнй город. Нам знесь это не нужно!
Ответить
А сколько его расследований вы уже посмотрели? Кроме дворца. Я посмотрела более половины и вопросов типа ваших у меня давно уже нет.
Ответить
Справедливости ради, полиция вела себя очень вежливо и профессионально.
Ответить
За всех онижедетей отдувается одна питерская синявка
Ответить
Она просто пыталась поинтересоваться, почему они так жестоко себя ведут(с)
В чем жестокость? ДО того, как она кинулась им наперерез???
В чем жестокость? ДО того, как она кинулась им наперерез???
Ответить
Оба варианта не нравятся. Но если порассуждать гипотетически, то я останусь на той территории, где я проживаю. Я как кошка привязана к месту, а любой правитель (абсолютно любой) -- не навсегда.
Ответить
тетьки, вы меня расстраиваете!!! ну правда! вот даже в этом топе полным-полно реплик про то, какой навальный "более лучший", чем... да просто хороший! иии??? неужели никто так и не напишет свое вИдение жизни при таком прекрасном президенте?
грызня "запутинцев" и "навальнят" - это нифига не интересно, она тут уже стопицот раз была и еще стопицот раз будет, абсолютно предсказуемая и всегда одинаковая... а вот нарисовать в ярких красках, какой при навальном был бы "город-сад" и чудо-государство - почему никто так и не сподобился? ну пожааалуйста...
грызня "запутинцев" и "навальнят" - это нифига не интересно, она тут уже стопицот раз была и еще стопицот раз будет, абсолютно предсказуемая и всегда одинаковая... а вот нарисовать в ярких красках, какой при навальном был бы "город-сад" и чудо-государство - почему никто так и не сподобился? ну пожааалуйста...
Ответить
Чтобы вы потом обосрали все попытки, как планируете? Да больно надо напрягаться.
Ответить
а как я смогла бы обосрать что-то очевидно и бесспорно хорошее? даже если бы и захотела?
Ответить
320
Вы 10 лет на еве минимум и считаете, что так не делается?)
Ответить
я на еве 15 годиков - и САМА лично никогда так не делала, не делаю и не собираюсь делать...
Ответить
Вон в соседнем топике пишут. Хотят собачьи приюты, малокомплектные школы в деревнях, экологически чистые поля. Медицину суперпупер. В общем, маниловщина. Из толкового только про лесничества было.
Ответить
Почему вы вообще начали говорить про президенство?
Ответить
а почему нет? многие пишут, что согласны на что угодно и кого угодно, лишь бы "не путин"... но мы же не сможем вовсе без президента или еще какого-нить ГЛАВЫ государства, разве нет?
Ответить
если коротко, в навалэнде глобализация (со всеми издержками а-ля 90-е), в путинлэнде изоляция :)
Ответить
Это какие такие издержки 90—х? В те года шустрый человек мог подзаработать. В навалэнде не дадут.
Ответить
Самка Вам не все равно при каком президенте тряпки ношенные собирать?
Ответить
в целом все равно, я где-то в начале топа так и написала... мне что путин, что навальный, что марсиане - одна фигня, я сама по себе...
человек, которого я бы хотела видеть главой нашего государства - уже давно отошел в лучший мир, так что похрен...
пы.сы. кстати, у тех, для кого я периодически собираю барахло - тоже ровным счетом ничего не изменится от фамилии очередного президента...
человек, которого я бы хотела видеть главой нашего государства - уже давно отошел в лучший мир, так что похрен...
пы.сы. кстати, у тех, для кого я периодически собираю барахло - тоже ровным счетом ничего не изменится от фамилии очередного президента...
Ответить
При Иосиф Виссарионыче вы б со своим кустарным производством в любой момент могли бы отправиться в места отдаленные. Хотя нет, вы бы уже валили лес за годы тунеядства.
Ответить
330
а вот соглашусь! лес бы не валила - этим дядьки занимались... тетьки шили трусы и варежки... но - таки да, тунеядничать я бы не смогла, и это очень правильно!
Ответить
Для кого правильно - для вас? Если бы считали это правильным, то всю жизнь шили бы трусы или работали на конвейере. Но вы жили, как хотели. Странно, что вы этого не цените.
Ответить
не для меня... для государства! никогда не замечали, что благополучие государства и благополучие его народонаселения ооочень редко совпадают во времени и пространстве? по крайней мере - в славянской "цивилизации"...
Ответить
Нет, не замечала. В любом государстве, и плохоньком, и благополучном, на население плевать хотели. Да и до сих пор плевали бы, если бы не отдельные люди, которым почему-то было до этого жалкого народа дело. Наверное, эмпатией страдали, видели в убогих людей себе равных.
Ответить
С чего вы взяли, что можете судить об этом?
Ответить
Потому что уже не смогли.)
То есть, с уверенностью заявлять вы можете, что угодно, но вес словам придают другие качества.
То есть, с уверенностью заявлять вы можете, что угодно, но вес словам придают другие качества.
Ответить
давайте напрямую, без пафоса... я страшно ошиблась, и вы таки прям ИСТОРИК?
Ответить
То есть, я должна быть историком, чтобы вы признали мой авторитет? А вы историк, чтобы меня это волновало?)
Ответить
340
пассивный (как курильщик)... мой папашка - профессор истории, поэтому огромного количества информации (не особо мне нужной и интересной, если честно :)) я просто не смогла избежать... видимо, поэтому вот этот ваш текст https://eva.ru/topic/131/3608562.htm?messageId=102139614 для меня выглядит очень... эээ... наивно :)
Ответить
Для меня ваша вера в Сталина тоже наивно выглядит, и что? Не сомневаюсь, что вы весьма начитанны, и какое-то обоснование имеете своей точке зрения, но есть достаточно людей, которым Сталин нравится, "потому что был скромный и носил одни сапоги 20 лет". Или Брежнев нравится, "потому что при нем квартиру получили и х-р стоял". Что стоит за моим текстом вы знать не можете, но выводы делаете.)
Ответить
"Что стоит за моим текстом вы знать не можете, но выводы делаете" - не, ну тогда, конечно, сдаюсь :)... обычно люди своими текстами стараются донести до окружающих свои мысли и мнения... если ваши тексты пишутся, чтобы эти мысли и мнения закамуфлировать и сбить собеседника с толку - тогда я пас, с детства шарады не люблю :)
Ответить
Я донесла, а уж как вы трактуете - дело ваше. Здесь не научный консилиум, чтобы простыни писать в защиту своей позиции, да и времени у меня на это нет.
Ответить
не, ну удобно, чё... я что-то расплывчатое брякнула, и могу любые трактовки резать на корню - дескать, вы меня изволили неправильно понять... хорошая тактика для дискуссий, надо взять на вооружение :)
Ответить
При позднем Сталине частные производства развивались куда лучше, чем сейчас.
Ответить
Ага. Десяток частников расстреляли, зато одиннадцатый "куда более лучше" развивался.
Ответить
Всегда. Или, по-вашему, кулаки и нэпманы - не частники?
Ответить
Пожалуйста, приведите конкретный пример частника, расстрелянного при Сталине после 45 года.
Ответить
350
https://politsturm.com/stalinskie-arteli/
Ни о какой защите интересов и свобод предпринимательства, особенно при Сталине, не могло быть речи. Любые попытки буржуазных элементов создать частное производство под прикрытием артели сурово наказывались. Так, только с июля 1948 по январь 1949 г. за хищения, злоупотребления, частнопредпринимательскую деятельность и организацию лжеартелей в СССР было привлечено к уголовной ответственности 8,8 тысяч работников артелей и предприятий местной промышленности. Годы сталинского руководства характерны усилением роли государства в деятельности артели и последующим их «сращиванием» в середине 30-х годов. Не являются исключением и послевоенные годы, когда в отношении кооперации были временно допущены некоторые послабления и децентрализация. Связано это было с прагматичным желанием правительства ускорить восстановление страны и, по-большому счёту, никак не изменившие положение.
Докажите, что никого из этих 8,8 тысяч не расстреляли.
Ни о какой защите интересов и свобод предпринимательства, особенно при Сталине, не могло быть речи. Любые попытки буржуазных элементов создать частное производство под прикрытием артели сурово наказывались. Так, только с июля 1948 по январь 1949 г. за хищения, злоупотребления, частнопредпринимательскую деятельность и организацию лжеартелей в СССР было привлечено к уголовной ответственности 8,8 тысяч работников артелей и предприятий местной промышленности. Годы сталинского руководства характерны усилением роли государства в деятельности артели и последующим их «сращиванием» в середине 30-х годов. Не являются исключением и послевоенные годы, когда в отношении кооперации были временно допущены некоторые послабления и децентрализация. Связано это было с прагматичным желанием правительства ускорить восстановление страны и, по-большому счёту, никак не изменившие положение.
Докажите, что никого из этих 8,8 тысяч не расстреляли.
Ответить
Давайте серьёзно. Статейку и я накропать могу. Конкретно , с документами: кого и за что посадили?
Постановление ЦК ВКП(б) и Совета министров СССР от 14 марта 1948 г.:
«В результате... сращивания с частниками ряда руководителей проверенных кооперативных организаций дельцы-спекулянты вступали в артели с принадлежащим им промышленным оборудованием и крупными денежными средствами, превращая артели промысловой кооперации и кооперации инвалидов в лжеартели... В нарушение Конституции СССР допущена частная собственность на орудия и средства производства в некоторых кооперативных организациях. В таких лжеартелях частные предприниматели занимают должности руководителей предприятий, начальников цехов, зав. производством, агентов-производителей, что дает им возможность вступать во всякого рода сделки с государственными и кооперативными организациями, скупать и продавать промышленные товары, расхищать социалистическую собственность».
При многих артелях, как и предприятиях местной промышленности, создавались мелкие цеха и мастерские, выпускавшие дефицитную продукцию широкого потребления (примусы, серьги, кольца, брошки, дверные пружины, иглы для патефонов, пуговицы, мыло и т.д.). Действовали они без всякого учета и контроля, без патентов, на «левом» сырье, полученная прибыль разделялась между руководителями артелей и организаторами подобных цехов. В Ленинграде в середине 1940-х годов действовало свыше 60 подобных цехов, их продукция составляла 70-80% всех товаров, произведенных артелями. Производство и сбыт «левой» продукции стало нормой для многих артельных предприятий. Путем завышения норм использования сырья и процента его потерь при выработке продукции создавались излишки сырья.
Итак, за что сажали руководителей артелей:
1) Работа без оформления, патентов, уплаты налогов (создатели артели были обязаны официально регистрировать свои артели и платить налоги. Если они этого не делали - их за это наказывали.
2) Создание лжеартелей. Что это такое? Артель - это форма коллективной собственности. В СССР не было частной собственности как класса. Была индивидуальная собственность - когда человек на принадлежащих ему средствах производства делал что-то на продажу. И была коллективная собственность - когда группа лиц объединялась, покупала средства производства, на них работала, а прибыль делилась на всех. Вот это и есть артель. А лжеартель - это когда некто де юре оформляет артель, а де факто - нанимает работников, выплачивает им фиксированную ставку, а прибыль забирает себе. Вот за это могли привлечь к уголовной ответственности.
3) Хищения гос. собственности и иное использование гос. ресурсов под видом артелей. Это когда директор завода ( или его родственник, знакомый) организует артель, но при этом а) ворует сырьё для этой артели у себя на заводе б) использует оплаченный государством труд работников в) использует деньги предприятия для покупок сырья для артели или оплаты труда работников артели и.т.д. То есть, то , чем сейчас почти открыто занимаются Сечины, Якунины и т.д. Вот таких вот наказывали. Но наказывали не за предпринимательство, а за воровство у государства.
Что касается смертной казни. До 1947 года она была предусмотрена за некоторые экономические преступления - хищения государственного имущества, взятки, фальшивомонетчество. Но применялась за эти преступления в редких случаях. Т.е. теоретически, под смертную казнь могли попасть те, что под номером 3). Попадали ли практически - вопрос. Но мне не попались опубликованные документы о подобных случаях.
В 1947 году смертная казнь была вообще отменена и не применялась ни к кому. В январе 1950 года смертную казнь вернули, как меру наказания для изменников Родины, шпионов и диверсантов. В 1954 году её распространили и на лиц, совершивших убийство при отягчающих обстоятельствах. Т.е. с 1947 года никакой смертной казни за экономические преступления не было вообще.
А ввёл её обратно Хрущёв, причём, задним числом, расстреляв валютных спекулянтов.
что касается 8,8 тысяч. По статистике, послевоенные годы только в сельскохозяйственных артелях работало 44% занятого населения СССР. т.е. порядка 80 млн. Соответственно, привлечено к уголовной ответственности было 0,01% от числа работающих в артелях.
Постановление ЦК ВКП(б) и Совета министров СССР от 14 марта 1948 г.:
«В результате... сращивания с частниками ряда руководителей проверенных кооперативных организаций дельцы-спекулянты вступали в артели с принадлежащим им промышленным оборудованием и крупными денежными средствами, превращая артели промысловой кооперации и кооперации инвалидов в лжеартели... В нарушение Конституции СССР допущена частная собственность на орудия и средства производства в некоторых кооперативных организациях. В таких лжеартелях частные предприниматели занимают должности руководителей предприятий, начальников цехов, зав. производством, агентов-производителей, что дает им возможность вступать во всякого рода сделки с государственными и кооперативными организациями, скупать и продавать промышленные товары, расхищать социалистическую собственность».
При многих артелях, как и предприятиях местной промышленности, создавались мелкие цеха и мастерские, выпускавшие дефицитную продукцию широкого потребления (примусы, серьги, кольца, брошки, дверные пружины, иглы для патефонов, пуговицы, мыло и т.д.). Действовали они без всякого учета и контроля, без патентов, на «левом» сырье, полученная прибыль разделялась между руководителями артелей и организаторами подобных цехов. В Ленинграде в середине 1940-х годов действовало свыше 60 подобных цехов, их продукция составляла 70-80% всех товаров, произведенных артелями. Производство и сбыт «левой» продукции стало нормой для многих артельных предприятий. Путем завышения норм использования сырья и процента его потерь при выработке продукции создавались излишки сырья.
Итак, за что сажали руководителей артелей:
1) Работа без оформления, патентов, уплаты налогов (создатели артели были обязаны официально регистрировать свои артели и платить налоги. Если они этого не делали - их за это наказывали.
2) Создание лжеартелей. Что это такое? Артель - это форма коллективной собственности. В СССР не было частной собственности как класса. Была индивидуальная собственность - когда человек на принадлежащих ему средствах производства делал что-то на продажу. И была коллективная собственность - когда группа лиц объединялась, покупала средства производства, на них работала, а прибыль делилась на всех. Вот это и есть артель. А лжеартель - это когда некто де юре оформляет артель, а де факто - нанимает работников, выплачивает им фиксированную ставку, а прибыль забирает себе. Вот за это могли привлечь к уголовной ответственности.
3) Хищения гос. собственности и иное использование гос. ресурсов под видом артелей. Это когда директор завода ( или его родственник, знакомый) организует артель, но при этом а) ворует сырьё для этой артели у себя на заводе б) использует оплаченный государством труд работников в) использует деньги предприятия для покупок сырья для артели или оплаты труда работников артели и.т.д. То есть, то , чем сейчас почти открыто занимаются Сечины, Якунины и т.д. Вот таких вот наказывали. Но наказывали не за предпринимательство, а за воровство у государства.
Что касается смертной казни. До 1947 года она была предусмотрена за некоторые экономические преступления - хищения государственного имущества, взятки, фальшивомонетчество. Но применялась за эти преступления в редких случаях. Т.е. теоретически, под смертную казнь могли попасть те, что под номером 3). Попадали ли практически - вопрос. Но мне не попались опубликованные документы о подобных случаях.
В 1947 году смертная казнь была вообще отменена и не применялась ни к кому. В январе 1950 года смертную казнь вернули, как меру наказания для изменников Родины, шпионов и диверсантов. В 1954 году её распространили и на лиц, совершивших убийство при отягчающих обстоятельствах. Т.е. с 1947 года никакой смертной казни за экономические преступления не было вообще.
А ввёл её обратно Хрущёв, причём, задним числом, расстреляв валютных спекулянтов.
что касается 8,8 тысяч. По статистике, послевоенные годы только в сельскохозяйственных артелях работало 44% занятого населения СССР. т.е. порядка 80 млн. Соответственно, привлечено к уголовной ответственности было 0,01% от числа работающих в артелях.
Ответить
А, так вы частниками называете колхозников и совхозников? Это настолько грубое передергивание, что вопросов здесь больше не имею.
Про хищения тоже без комментариев, нарушением законов была обычная для любой страны и для нашей с 90х предпринимательская деятельность.
На частников вешали не только налоги, но и "план", что совершенно абсурдно, т. к. потребности должны определяться рынком, а движущая сила любого предпринимателя - развитие своего дела и личное благосостояние, этих цели в СССР добиться легально не мог никто.
Искать какие-то документы я ради вас не буду, про Сталина и его методы я знаю достаточно. Если он случайно кого-то не расстрелял, это ничего не добавляет к его людоедскому образу.
Про хищения тоже без комментариев, нарушением законов была обычная для любой страны и для нашей с 90х предпринимательская деятельность.
На частников вешали не только налоги, но и "план", что совершенно абсурдно, т. к. потребности должны определяться рынком, а движущая сила любого предпринимателя - развитие своего дела и личное благосостояние, этих цели в СССР добиться легально не мог никто.
Искать какие-то документы я ради вас не буду, про Сталина и его методы я знаю достаточно. Если он случайно кого-то не расстрелял, это ничего не добавляет к его людоедскому образу.
Ответить
При чём тут совхозники? Простите, это безграмотность. Колхоз по форме организации являлся артелью. Совхоз является государственным предприятием.
Нарушением закона являлась деятельность, которая сопряжена с эксплуатацией человека человеком. Потому что при социализме это недопустимо. Если вам больше нравится олигархический капитализм - ну кому что. Но на тот момент все законы были прописаны, и наказывались те, кто их нарушал.
Естественно, на некоторых частников вешали план. Потому что артели сотрудничали в том числе с крупными гос. предприятиями. Потому что если, например, частники производят детали для самолёта, то из-за них может встать авиазавод. На какую-нибудь частную модистку никаких планов не вешали.
Нарушением закона являлась деятельность, которая сопряжена с эксплуатацией человека человеком. Потому что при социализме это недопустимо. Если вам больше нравится олигархический капитализм - ну кому что. Но на тот момент все законы были прописаны, и наказывались те, кто их нарушал.
Естественно, на некоторых частников вешали план. Потому что артели сотрудничали в том числе с крупными гос. предприятиями. Потому что если, например, частники производят детали для самолёта, то из-за них может встать авиазавод. На какую-нибудь частную модистку никаких планов не вешали.
Ответить
Совхозники ровно при том же, при чем и колхозники. Для вас все предпринимательство - продать на совхозном рынке банку огурцов со своего ЛПХ, или продать по нормам сельхозпродукцию за натуральный расчет и карточки, как это делали в колхозах.
Про нарушение закона - это прекрасно, действительно, в лагерях миллионами именно шпионы сидели, ведь сажали как шпионов, усе по закону.
В общем, зря вы пытаетесь мне доказать, что частное производство и СССР совместимы, это заигрывание в предпринимательство было от бедности и топорности плановой экономики, хоть какие-то дыры закрывались. Любой частник всегда был под колпаком и в любой момент его жизнь накрывалась тазом. Особенно на территории России, на Кавказе или в Азии к этому намного честнее относились.
Возвращаясь к Самке, она бы до этих светлых сталинских дней, где расстреливали слегка и уже не за шпионаж, а просто за хищение соцсобственности, боюсь, не дожила бы, отбывая свое за тунеядство.)
Про нарушение закона - это прекрасно, действительно, в лагерях миллионами именно шпионы сидели, ведь сажали как шпионов, усе по закону.
В общем, зря вы пытаетесь мне доказать, что частное производство и СССР совместимы, это заигрывание в предпринимательство было от бедности и топорности плановой экономики, хоть какие-то дыры закрывались. Любой частник всегда был под колпаком и в любой момент его жизнь накрывалась тазом. Особенно на территории России, на Кавказе или в Азии к этому намного честнее относились.
Возвращаясь к Самке, она бы до этих светлых сталинских дней, где расстреливали слегка и уже не за шпионаж, а просто за хищение соцсобственности, боюсь, не дожила бы, отбывая свое за тунеядство.)
Ответить
Карточки (т.е. трудодни) - это способ распределения прибыли. Все работники колхоза имеют право на долю в прибыли, и эта доля исчисляется исходя из их трудозатрат, которые измерялись в трудоднях.
В лагерях миллионами шпионы не сидели, пропускная способность лагерей не позволяла. По данным Земскова ( а это наиболее авторитетный историк, который работал с темой репрессий) всего за 33 года с 1921 по 1954 год было осуждено по "контрреволюционным статьям" 3,8 млн. Из них отбывали наказание в колониях 2,6 млн. Сколько из них шпионов - трудно сказать, но явно не миллионЫ. Из них какая-то часть, видимо была осуждена несправедливо. Но миф о том, что прям таки повально сидели без вины виноватые - это только миф.
Вот что пишет по этому поводу в своих воспоминаниях, опубликованных в журнале «Наш современник» (№ 11, 2000 г.), Никифоров С. Н., послуживший прообразом Руськи Доронина в романе А. Солженицына «В круге первом»: «…За восемь лет заключения я невиновных не встречал. При знакомстве все говорят, и я говорил, что посажены ни за что. А познакомишься поближе, узнаешь: или служил в немецкой армии, или учился в немецкой разведшколе, или был дезертиром…».
Но таки невинно осуждённые всё же были. Но виноват ли во всех этих случаях лично Сталин? Или в каких-то случаях произвол НКВДшников? Или сосед, который на квартирку позарился? Или сослуживец, который чью-то должность себе присмотрел? Вы знаете, как появилась знаменитая фраза Сталина про писателей? Когда Фаддеев был назначен председателем союза писателей, писатели его так задолбали доносами друг на друга, что он пошёл жаловаться к Сталину. На что Сталин ему сказал: других писателей у меня для вас нет! Кстати, часть несправедливо осуждённых при Ежове и Ягоде была реабилитирована ещё при Берии.
А при Хрущёве реабилитировали всех подряд, включая таких упырей, как Бэла Кун. И именно оттуда пошёл миф об огромном количестве неуиноуных рафиков.
В лагерях миллионами шпионы не сидели, пропускная способность лагерей не позволяла. По данным Земскова ( а это наиболее авторитетный историк, который работал с темой репрессий) всего за 33 года с 1921 по 1954 год было осуждено по "контрреволюционным статьям" 3,8 млн. Из них отбывали наказание в колониях 2,6 млн. Сколько из них шпионов - трудно сказать, но явно не миллионЫ. Из них какая-то часть, видимо была осуждена несправедливо. Но миф о том, что прям таки повально сидели без вины виноватые - это только миф.
Вот что пишет по этому поводу в своих воспоминаниях, опубликованных в журнале «Наш современник» (№ 11, 2000 г.), Никифоров С. Н., послуживший прообразом Руськи Доронина в романе А. Солженицына «В круге первом»: «…За восемь лет заключения я невиновных не встречал. При знакомстве все говорят, и я говорил, что посажены ни за что. А познакомишься поближе, узнаешь: или служил в немецкой армии, или учился в немецкой разведшколе, или был дезертиром…».
Но таки невинно осуждённые всё же были. Но виноват ли во всех этих случаях лично Сталин? Или в каких-то случаях произвол НКВДшников? Или сосед, который на квартирку позарился? Или сослуживец, который чью-то должность себе присмотрел? Вы знаете, как появилась знаменитая фраза Сталина про писателей? Когда Фаддеев был назначен председателем союза писателей, писатели его так задолбали доносами друг на друга, что он пошёл жаловаться к Сталину. На что Сталин ему сказал: других писателей у меня для вас нет! Кстати, часть несправедливо осуждённых при Ежове и Ягоде была реабилитирована ещё при Берии.
А при Хрущёве реабилитировали всех подряд, включая таких упырей, как Бэла Кун. И именно оттуда пошёл миф об огромном количестве неуиноуных рафиков.
Ответить
Ну да, всего лишь хищение гос. собственности в особо крупных размерах.
Вот послушайте. Человек говорит о том, о что он сам видел. И за что он сидел.
https://youtu.be/OJ8RBlEkC0k
Вот послушайте. Человек говорит о том, о что он сам видел. И за что он сидел.
https://youtu.be/OJ8RBlEkC0k
Ответить
Как раз надежда, что изменится.
Ответить
На стороне Навального. У нас все зашибись. Путинский дворец является всероссийской здравницей для наших пенсов. Абсолютно бесплатно!
Ответить
Можно сделать Навального губером Псковской области и посмотреть как она превратиться при нем в райские кущи. Все любители Навального смогут туда перехать, благо дома и земля там стоит копейки. Остальные посмотрят что получилось и сделают выводы.
Ответить
360
Тверскую еще можно задействовать.
Ответить
Почему это нельзя сделать без Навального?
Ответить
Он же хочет превратить страну в город—сад. Пусть попробует. А то вдруг там чиновники все своровали?
Ответить
угу, без него)))
Ответить
При моей памяти во Владивостоке был мэр который смог бросить вызов губернатору
Пример конечно не того масштаба но меж тем
А это были времена когда у нас по 18-20 часов в домах света не было (веерные отключения) зимой у меня замёрзли домашние цветы на подоконнике
И воду мы видели раз в двое суток на пару часов
В итоге Черепкова все равно раздавили
И он уже умер кстати несколько лет назад
Но как памятник борьбе с коррупцией я езжу по развязкам города построенным при нем за время его очень короткого управления и по проспекту красоты откуда спуск построил Виктор Иванович
Он за своё время своей работы в должности мэра сделал больше чем все остальные мэры вместе взятые
И только потому что не воровал
Пример конечно не того масштаба но меж тем
А это были времена когда у нас по 18-20 часов в домах света не было (веерные отключения) зимой у меня замёрзли домашние цветы на подоконнике
И воду мы видели раз в двое суток на пару часов
В итоге Черепкова все равно раздавили
И он уже умер кстати несколько лет назад
Но как памятник борьбе с коррупцией я езжу по развязкам города построенным при нем за время его очень короткого управления и по проспекту красоты откуда спуск построил Виктор Иванович
Он за своё время своей работы в должности мэра сделал больше чем все остальные мэры вместе взятые
И только потому что не воровал
Ответить
У нас жёсткая вертикаль власти. Никому ничего сделать не дадут. Пойдёшь против системы и не дашь воровать - снимут и получишь срок в лучшем случае, уберут более жёстко - в худшем. Полный беспредел. Долготерпеливый народ в регионах - и тот поднимается уже. Потому что воруют уже даже не прикрывая руку.
Ответить
Про Путина понятно. А у Навального навалятся все олигархи опальные из-за границ, расхватают ресурсы. Поставят своих людей в управление. Навальный своих тоже пристроит. И пойдут по цепочке назначения сверху вниз. Все свои ессно. Начнутся всякие инициативы продвигаться, подо что бабло будет выделено. Ну и распил. Все как обычно.А, ну все будет с лозунгами и в красивой обертке - демократия, гласность , свобода равенство братство. Навальный наверно начнет нализывать западу, запад его будет поддерживать. Мож ещё в Евросоюз попросится, натовские базы разместит для защиты от Путина и его режима. Как с Украиной будет наверно все.
Ответить
В целом да. Только Навальный сольется в экстазе с западом.
Ответить
370
я с Путиным! я с Россией! а нахальному вашему- дырку от бублика и небо в клеточку!
Ответить
И я с вами ! Никаким Навальным Россию не сдадим.
Ответить
поддерживаю
Ответить
Так отстаивай своё мнение в открытую
Или ссыкотно
Система нуждается в искренних защитниках всего нажитого олигархатом непосильным трудом
Или ссыкотно
Система нуждается в искренних защитниках всего нажитого олигархатом непосильным трудом
Ответить
Навальный станет Ельциным. Раздаст, продаст, ссучится и сбежит.
Путин тоже не нравится.
Путин тоже не нравится.
Ответить
Я на сторону неизмененной конструкции и Навального
Ответить
Я уже задавала вопросы поклонницам Навального.
Они только трусами могут махать в ответ
Главный вопрос - есть ли у Навального яйца?
Он сможет у олигархов отжать нефть и газ?
А те в суд подадут. И выиграют. И платить нашей стране каждому этому олигарху 15 млрд долларов.
Что ответит Навальный? У него есть яйца, чтобы разобраться с решениями европейских судов?
Реформирует армию? Уволит всех генералов?
А как он будет разбираться с Кавказом?
Полевые командиры скажут ему большое спасибо за реформу армии.
Завтра же пять полевых командиров пришлют ему имейлы. "Плати мне миллион долларов в день, или я тебе беслан буду устраивать раз в квартал. А начну с норд-оста".
Что ответит ему Навальный? У него есть яйца, чтбы разбираться с чеченскими полевыми командирами?
Что вообще есть у Навального, кроме пизд@больства?
Они только трусами могут махать в ответ
Главный вопрос - есть ли у Навального яйца?
Он сможет у олигархов отжать нефть и газ?
А те в суд подадут. И выиграют. И платить нашей стране каждому этому олигарху 15 млрд долларов.
Что ответит Навальный? У него есть яйца, чтобы разобраться с решениями европейских судов?
Реформирует армию? Уволит всех генералов?
А как он будет разбираться с Кавказом?
Полевые командиры скажут ему большое спасибо за реформу армии.
Завтра же пять полевых командиров пришлют ему имейлы. "Плати мне миллион долларов в день, или я тебе беслан буду устраивать раз в квартал. А начну с норд-оста".
Что ответит ему Навальный? У него есть яйца, чтбы разбираться с чеченскими полевыми командирами?
Что вообще есть у Навального, кроме пизд@больства?
Ответить
Вы все никак не поймёте, что народ не за Навального вышел.
Ответить
Вот именно
Люди вышли против произвола власти
Против стремительно ухудшающегося уровня жизни простых людей (друзья Путина при этом за время кризиса только разбогатели - во всяком случае по утверждению Форбс - на 62 миллиарда долларов)
Люди вышли против произвола власти
Против стремительно ухудшающегося уровня жизни простых людей (друзья Путина при этом за время кризиса только разбогатели - во всяком случае по утверждению Форбс - на 62 миллиарда долларов)
Ответить
380
Камелька, можно личный вопрос? У вас есть ВО?
Ответить
А что из того, что написала Камелька, неправда?
А у вас есть ВО? И как оно помогло вам осмыслить происшедшее?
А у вас есть ВО? И как оно помогло вам осмыслить происшедшее?
Ответить
Не надо переосмысливать мой вопрос, который был задан и не вам. Если Камелька захочет, ответит. Нет, так нет.
Ответить
У вам задала свой вопрос.
Ответить
В связи с чем возик такой вопрос стесняюсь спросить?
Да у меня два высших образования одно очное полученное при ссср
Второе очно заочное (вечернее)
И две переподготовки которые засчитываются как высшее образование дающие право заниматься профессиональной деятельностью согласно диплома
Мои специальности
Экономист
Финансовый менеджер
Финансовый директор
Две последних это АНХ при Правительстве и Президентская программа управленческих кадров для организаций народного хозяйства
Я подробно ответила на ваш вопрос надеюсь
Да у меня два высших образования одно очное полученное при ссср
Второе очно заочное (вечернее)
И две переподготовки которые засчитываются как высшее образование дающие право заниматься профессиональной деятельностью согласно диплома
Мои специальности
Экономист
Финансовый менеджер
Финансовый директор
Две последних это АНХ при Правительстве и Президентская программа управленческих кадров для организаций народного хозяйства
Я подробно ответила на ваш вопрос надеюсь
Ответить
Да, спасибо, ответили. В связи с чем, не могу сказать, просто кое-какие наблюдения для себя делаю.)
Ответить
Ага, делаю наблюдения и передаю: исключить возможность получения высшего образования для всех слоев населения. Сделать цифру с одним часом общения в неделю с педагогом, как недавно Курпатов вещал, виляя хвостом и подлизывая Грефу. Деньги совсем не пахнут для людей. Может быть, плохо, что эти люди атеисты? Так хотя бы боялись бы, что будут гореть в геене огненной.
Ответить
геенна
если уж претендуете)
если уж претендуете)
Ответить
Какой, по вашему, выход из сложившейся ситуации?
Как выразить народу свое мнение, если даже выборы не гарантируют честный результат, а оппозицию планомерно всю зачистили?
Как выразить народу свое мнение, если даже выборы не гарантируют честный результат, а оппозицию планомерно всю зачистили?
Ответить
390
Митинги, в том виде, в котором они есть - явно не выход. Толпа слишком часто становится неуправляемой. А думающих лидеров, способных ответить за действия тех, кого он призвал "выходить", я не вижу ни одного. "Мирные мальчики и девочки" вчера тоже присутствовали, правда совсем в небольшом количестве. Хорошо, что обошлось без массовых жертв.
Если человек хочет выразить свое мнение, он придумает, как его выразить. Но отвечать за десятки-сотни-тысячи людей - я не уверена, что такие вообще есть, не только в нашей стране.
У меня нет сейчас ответа на Ваш вопрос. Про Украину знаю из первых уст, от людей, которые стояли на Майдане против произвола, коррупции и кумовства. И что в итоге? "Всякую революцию задумывают романтики, осуществляют фанатики, а пользуются ее плодами отпетые негодяи" (с)
Если человек хочет выразить свое мнение, он придумает, как его выразить. Но отвечать за десятки-сотни-тысячи людей - я не уверена, что такие вообще есть, не только в нашей стране.
У меня нет сейчас ответа на Ваш вопрос. Про Украину знаю из первых уст, от людей, которые стояли на Майдане против произвола, коррупции и кумовства. И что в итоге? "Всякую революцию задумывают романтики, осуществляют фанатики, а пользуются ее плодами отпетые негодяи" (с)
Ответить
Давайте честно: нет способа в нашей стране выразить людям свою точку зрения. Нет его, что бы вы там не писали про "если хочет". Способ выразить позицию - это честные выборы, это организованный разрешённый митинг. Всё этого люди лишены.
Вы недооцениваете людей, вас почитать - так вы про зверье неуправляемое пишете. Они вышли высказать свое мнение, отстоять свои интересы. И не только свои, это и ваш личный интерес в том числе - искоренить коррупцию, изменить сложившееся состояние вещей.
Вы недооцениваете людей, вас почитать - так вы про зверье неуправляемое пишете. Они вышли высказать свое мнение, отстоять свои интересы. И не только свои, это и ваш личный интерес в том числе - искоренить коррупцию, изменить сложившееся состояние вещей.
Ответить
В стране где на людское мнение уже давно положили с прибором
И высказать свою точку зрения не возможно никакими законными путями - хорошо что хоть такую форму принял протест а не по образу 1905 года
Чем больше сжимать пружину тем больнее она выстрелит и тем ужаснее будут последствия
Ну или полная тирания и изоляция по типу северной Кореи
Я лично ни того ни другого не хочу
И высказать свою точку зрения не возможно никакими законными путями - хорошо что хоть такую форму принял протест а не по образу 1905 года
Чем больше сжимать пружину тем больнее она выстрелит и тем ужаснее будут последствия
Ну или полная тирания и изоляция по типу северной Кореи
Я лично ни того ни другого не хочу
Ответить
Почему именно сейчас вышли? Недовольство властью осознали в день прилета Навального? Это не люди сами вышли, а их вывели, точно рассчитав как и когда это сделать. Вами манипулируют, а вы и рады этому.
Ответить
Значит исходя из ваших уверений - Навальный и его команда - отличные организаторы. Молодцы. У них все получится.
Ответить
У Навального нет ресурсов, чтобы изменить страну. Это моё субъективное мнение: у него есть идеи, но и то разрозненные. Нет идеи о том, какой должна быть страна и каким способом прийти к этой цели.
То, что он делает, - нужное дело. Рассказать о коррупции необходимо, в этом его функция. Потому что засрали народу уже все мозги, нагло врут в глаза, называя чёрное белым и наоборот.
То, что он делает, - нужное дело. Рассказать о коррупции необходимо, в этом его функция. Потому что засрали народу уже все мозги, нагло врут в глаза, называя чёрное белым и наоборот.
Ответить
Есть у него идеи, и не только по поводу коррупции.
Почитайте его программу.
Почитайте его программу.
Ответить
А что, коверкать фамилии на еве снова можно?
Ответить
А, ну ок тогда.)
Ответить