Ну кажется все таки "война"
https://www.flightradar24.com/FORTE11/2ae98408
ТРАГЕДИЯ НАЧИНАЕТСЯ
С высокой вероятностью вторжение России в Украину практически началось. Наиболее точными все последние месяцы были данные о фактическом движении войск и развертывании военной инфраструктуры. По последним сообщениям, российские части выдвинулись к рубежам атаки.
Тем временем главы российских анклавов ДНР-ЛНР обратились к Путину с просьбой "оказать помощь в отражении военной агрессии" (подписанной еще 22 февраля). В качестве доказательств агрессии они упоминают 5 тыс. жертв конфликта (с 7 лет назад) и десятки тысяч беженцев, которых они сами выслали из республики в последние 5 дней.
Источники также сообщают об удалении с крымского химического завода "Титан" ночной смены. Возможно, завод будет взорван, что будет использовано в качестве еще одной причины вторжения.
Похоже, что спланированная Кремлем операция "Бросок Мангуста", начинается.
Это трагедия России.
Фб Кирилл Рогов
Просто в этот раз весь мир смотрит в одну сторону и это не ОИ
Собственно, если исходить из того, что говорили официальные лица на Украине и не только - в лднр наши войска все 7 лет стоят и воюют. Или не, не стоят? Если стоят, то никто никуда не вторгается, во всяком случае сейчас, уже давно вторглись и обсосали это со всех сторон. Если нет, то с кем тогда воевали все эти годы?
1. Путин официально признал ЛДНР.
2. У ЛНР и ДНР в их конституциях написано, что территориально они находятся в границах областей, а не в тех границах, в которых фактически были до признания.
3. Сейчас руководители этих образований ведут речь о том, что надо захватывать оставшиеся части областей (там Украина, украинские власти и население, которое эти власти устраивают).
4. Сегодня вечером руководители ЛДНР призвали Путина ввести войска.
5. Войска будут введены, а те, которые там уже есть, легализованы.
Дальше продолжать или сами догадаетесь?
Это как раз ненависть Киева ко всему русскому - к части собственного населения.
Получается, что, по нашим документам, никто никуда вторгаться не собирается. Территорию от посторонних освободят, да. Не сразу, конечно. Какое же это вторжение. А что у разных сторон разное мнение о том, где чья территория, так это дело житейское. Не первый раз в истории, не второй и даже не десятый. И за последние лет 50 в цивилизованном мире очень даже было. Собственно, Путин, который умудряется разбираться с условно чужими территориями без стрельбы, выглядит куда интереснее той же Украинской власти, которая с типа своими территориями без стрельбы разобраться не смогла (или не захотела, но это другая история).
Опять же обращаю внимание, что я не говорю, что этого не будет. Мне интересно ваше мнение и я его спрашиваю. Поэтому не понимаю, в чем я вас пытаюсь заболтать.
На вопрос, зачем ему это надо, я вам ответить не могу, этот вопрос надо задавать профессиональным психиатрам.
"Дальше продолжать или сами догадаетесь?"
Продолжайте.
У меня другие представления о том, что будет.
Можете изложить свои представления, прикинем, насколько возможен ваш вариант.
По мне так просматривается несколько другой сценарий.
1. Постепенно прекращаются обстрелы. В том числе и потому, что стрелков с градами сразу накрывают, наши такое умеют.
2. Потом начинается работа с теми, кто стоит на границе. Без особого махания автоматами. Совсем радикальных будут отстреливать, но их не много, с кем можно договориться - договорятся. С кем по хорошему (дадут гражданство и подъемные), с кем по плохому (пригрозят индивидуально каждому). Так постепенно граница будет отодвигаться.
3. Если Украина попробует пойти в наступление, тогда да, будут бои. Или, скорее, котлы. Но тоже локально, без продвижения.
4. За пределы областей не пойдет. Ибо не надо, на Донбассе работы до...много, в общем.
5. Пока все это будет идти, Украина окончательно развалится. Если повезет, то федерализуется и останется государством. Вариант того, что к власти на Украине придет кто-то, кто сможет удержать там централизованную власть и вывести страну из под внешнего управления, интересный, но уж очень маловероятный.
К слову, я это все без ехидства пишу. Мне лично очень хотелось бы, чтобы было иначе. Чтобы было государство (ну раз уж союз развалился и оно организовалось), чтобы у этого государства была своя жизнь и оно набиралось сил. Благо, старт был уникальнейший. Но не получилось. И не получилось уже довольно давно.
Впрочем, кто знает. Хотя пока предпосылок не вижу, последние лет 25 шансов было больше, а прогресса в этом направлении не было. Что сейчас-то изменилось? Кусок территории отодрали? Так даже это было недавно, и нифига не сплотило.
ЗЫ. К слову, если уж говорить о том, что может сделать из населения Украины народ, то....возможно, прямое военное нападение. Но это говорит как раз за то, что масштабного наступления таки не будет.
Думается мне, что дальше администранивных границ Луганской и Донецкой областей никто не пойдёт.
Так что не стоит нести пургу и разыгрывать невиняточку.
Воевать-то кто с кем и где будет? И с какими целями? Заметьте, я не утверждаю, что не будут. Просто мне сложно вытрясти ваше мнение (что мне интересно) из ваших эмоций (что мне не интересно), а потому и сложно обсуждать.
Как не воевать?
От меня вот лично что зависит? От обычной тетки в провинции. Да ничего. Вот я и спрашиваю, как сделать так, чтобы не сдохнуть?
https://www.youtube.com/watch?v=lvsb_pLQxlg&t=2s
Президент Украины сказал, что пытался 23 февраля связаться по телефону с Владимиром Путиным, но в Кремле не ответили. "Нужно остановиться, пока не поздно, и если российское руководство не хочет садиться за стол переговоров с нами, может быть, оно захочет сесть за стол с вами" - сказал Зеленский, обращаясь к гражданам России. https://www.svoboda.org/a/prezident-ukrainy-obratilsya-k-grazhdanam-rossii/31719212.html
Что до нападения, то даже интересно - когда же напала-то. А то посмотреть - такое ощущение, что сейчас что-то изменилось, хотя по утверждениям украинских политиков все так же и было.
02:56 24.02.2022
Украинский генерал назвал критическую ошибку Зеленского
Украинский генерал Москаль: Зеленскому нельзя было давать "пустые" обещания по Донбассу
МОСКВА, 24 фев – РИА Новости. Президент Украины Владимир Зеленский совершил большую ошибку, давая обещания по Донбассу, которые никто не собирался выполнять, об этом в эфире телеканала "Наш" заявил экс-глава Луганской и Закарпатской областей, генерал Геннадий Москаль.
По его словам, Зеленский, считающий себя "великим гением", ответственен за утрату суверенитета и территорий. "Нельзя было (канцлеру ФРГ Олафу. – прим. ред.) Шольцу – одно говорить, (президенту Франции Эммануэлю. – прим. ред.) Макрону – второе, (президенту США Джо. – прим. ред.) Байдену – третье, народу – четвертое", - заявил Москаль.
Генерал напомнил о словах Шольца на пресс-конференциях в Москве и Киеве, на которых немецкий лидер заявил, что Зеленский обещал ему принять закон об особом статусе Донбасса, проведении выборов, амнистии, а также изменениях в конституцию Украины.
"А как можно в нашем парламенте найти 300 плюс один голосов для изменения конституции, мы не можем их найти, чтобы переименовать Кировоградскую область", - заметил он.
Москаль выразил мнение, что если бы Зеленский только "открыл рот" про законы, касающиеся Донбасса, "люди в камуфляже" "побежали" бы к зданию его администрации в Киеве. "Канцлер (Шольц. – прим. ред.) не врет, просто заврался сам уважаемый Владимир Александрович (Зеленский), что и привело к этой ситуации", - заключил генерал.
Как заявил Шольц на пресс-конференции по итогам переговоров с президентом России Владимиром Путиным в прошлый вторник, Зеленский твердо пообещал, что в рамках контактной группы скоро будут обсуждаться все законопроекты о статусе Донбасса и изменения конституции.
https://ria.ru/20220224/general-1774613410.html
Путин объявил о специальной военной операции в Донбассе
Будет "демилитаризировать и денацифицировать Украину" А также предаст суду тех, "кто совершил многочисленные кровавые преступления против мирных жителей".
Т.е хочет зачистить всю Украину...
Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/politics/24/02/2022/6216f2859a79474c63d4019b?from=from_main_1
Ну нельзя же быть такой тупой. Обращение Путина почитайте, там написано, что и где он будет делать.
Я о провокациях.
Вы отвечайте строго по ветке, чтоб не думалось о вас конкретно как о тупой и неумеющей вести диалог
Киев бомбили, нам объявили,
Что началася война...
Какая ссука. Как точно выбрал время. Ни в 2, ни в 3...
Вот Путин и родил.
Перечислите конфликты, начавшиеся в 4-5 утра из истории человечеств. Ну чтобы мне не искать, а вам языком зря не бля-бля..
04:15 22.06.1941
~03:00-04:00 28.07.1914
Рассвет 05.04.1242
Рассвет 18.06.1812
Рассвет 07.11.1917
03:40 17.07.1936
02:40 08.02.1904
03:57 20.03.2003
4:52 31.03.1991
6:47 05.03.1998
2:50 06.04.1992
07:59 11.09.2001
Дальше сама ищи
А где история человечества?
Желаю вам мирного неба надо головой
Я-то далеко от всего этого.. очень далеко..
Но ракеты могут прилететь куда угодно.
Мира нам всем.
Ответных ударов по Москве?
Пока ждите роста цен на все. Это будет точно.
Всегда и везде дрались паны, а чубы трещали у мужиков.
Куда бежал Зеленский? Где ссылка, трепло?
Между прочим, сам Керенский за кордон,
Перебрался в платье женском, миль пардон,
Сбросив женскую одежду и корсет
Мне высказывал надежды тет-а-тет.
- Извините, мсье Керенский, чем стареть
Может лучше за Россию умереть?
Ради чести и престижа, не шучу.
Он смеется:
- Что я, рыжий? Не хочу!
Мы решили перебраться за кордон,
Чтобы жизнью наслаждаться, миль пардон,
Чтобы с ветреной кокеткой пить вино,
А с блондинкой иль с брюнеткой - всё равно.
Се траб ен, лучше, кстати, чем стареть,
У красавицы в объятьях умереть,
Надо к счастью быть поближе и к любви,
Не в России, так в Париже,
Се ля ви.
Всему миру ясно кто и что начал. Грузинский сценарий как по нотам, эти гэбисты ничего нового придумать не могут
Да, с этим нарывом надо было что-то делать, но радоваться войне с соседом, с которым много общей истории, общих семей и т.д., войне, после которой память на десятилетия останется, может только птушная дебилка или провокатор.
Это я вам как владелица собственности в центре Киева говорю, которой все это, вроде как, на руку.
Аэропорты, кстати закрыты до 2 марта.
У меня просто нет слов
Узнав о нападении россиия я просто разрыдалась от ужаса и боли....
Марфенька так вообще глумилась над погибшими детьми Донеца на школьном стадионе.
Да всем нужно думать о собственных детей как показывает жизнь никому кроме родителей дети не нужны.
лично я не рада совсем
К счастью, часть жителей наиболее уязвимых категорий - детей, стариков, женщин - с этих территорий в последние дни предусмотрительно вывели. А все, кто может быть полезен защите - остались и таки будут защищать СВОЮ землю.
Если ее можно остановить только победив в ней, значит будет так.
Сегодня я инициировал телефонный разговор с Президентом Российской Федерации. Результат – тишина. Хотя тишина должна быть на Донбассе.
Поэтому я сегодня хочу обратиться ко всем гражданам России. Не как президент. Я обращаюсь к российским гражданам, как гражданин Украины.
С нами вас разделяют более двух тысяч километров общей границы. Вдоль нее сегодня стоят ваши войска – почти 200 тысяч солдат, тысячи боевых машин. Ваше руководство одобрило их шаг вперед на территорию другой страны. И этот шаг может стать началом большой войны на европейском континенте. О том, что может произойти со дня на день, сегодня говорит весь мир. Причина может возникнуть в любой момент. Любая провокация, любая вспышка. Вспышка, которая может сжечь все. Вам говорят, что это пламя принесет освобождение народу Украины. Но украинский народ свободен. Он помнит о своем прошлом и сам строит свое будущее. Строит, а не разрушает, как рассказывают вам каждый день по телевизору. Украина в ваших новостях и Украина в реальной жизни – это две совершенно разные страны. И главное их отличие в том, что это – наше настоящее.
Вам говорят, что мы нацисты. Но разве может поддерживать нацизм народ, который за победу над нацизмом отдал больше 8 миллионов жизней? Как могу быть нацистом я? Расскажите об этом моему деду, который прошел всю войну в пехоте советской армии, а умер полковником в независимой Украине. Вам говорят, что мы ненавидим русскую культуру. Как можно ненавидеть культуру, любую культуру? Соседи всегда обогащают друг-друга культурно, однако это не делает их единым целым. Не растворяет нас в вас. Мы разные, но это не повод быть врагами. Мы хотим сами определять и строить свою историю. Мирно. Спокойно. Честно.
Вам говорили, что я прикажу наступать на Донбасс. Стрелять. Бомбить без вопросов. Хотя вопросы есть и очень простые. Стрелять в кого? Что бомбить? Донецк? В котором я бывал десятки раз, видел лица, глаза. Артема, по которой я гулял с друзьями? «Донбасс Арену», где болел с местными за наших украинских пацанов на «Евро». Парк Щербакова, где мы вместе выпивали, когда наши пацаны проиграли? Луганск? Дом, где живет мать моего лучшего друга? Место, где похоронен отец моего лучшего друга. Заметьте, я говорю сейчас на русском языке, но никто в России не понимает о чем. Эти названия, эти улицы, эти фамилии, эти события – это все для вас чужое, незнакомое. Это наша земля, это наша история. За что вы будете воевать? И с кем? Многие из вас бывали в Украине. У многих из вас есть родня в Украине. Кто учился в украинских вузах, дружил с украинцами. Вы знаете наш характер, вы знаете наших людей, вы знаете наши принципы. Вам известно, чем мы дорожим.
Так прислушайтесь же к себе. Голосу разума, здравому смыслу. Услышьте нас. Народ Украины хочет мира. Власть Украины хочет мира. Хочет и делает. Делает все, что может. Мы не одни. Это правда. Украину в этом поддерживают множество стран. Почему? Да потому что речь не о мире любой ценой. Речь о мире и о принципах, о справедливости, о международном праве, о праве на самоопределение, о праве самим определять свое будущее, праве каждого общества на безопасность и праве каждого человека на жизнь без угроз. Это все важно для нас. Это все важно для мира. Я точно знаю, что это важно и для вас. Мы точно знаем, нам не нужна война — ни холодная, ни горячая, ни гибридная. Но если на нас будут наступать войска, если у нас попытаются отнять нашу страну, нашу свободу, наши жизни, жизни наших детей, мы будем защищаться. Не наступать, защищаться. Наступая, вы будете видеть наши лица, не наши спины. Война – это большая беда, и у этой беды большая цена во всех смыслах этого слова. Люди теряют деньги, репутацию, уровень жизни, теряют свободу. Но, самое главное, люди теряют своих близких, теряют себя. На войне всегда всего не хватает. Чего хватает с лихвой – это боли, грязи, крови и смерти. Тысяч, десятков тысяч смертей. Вам говорят, что Украина может представлять угрозу для России. Этого не было в прошлом, нет сейчас, не будет в будущем.
Вы требуете гарантий безопасности от НАТО. И мы требуем гарантий нашей безопасности. Безопасности Украины. От вас, от России и других гарантов Будапештского меморандума. Сегодня мы находимся вне любых оборонных альянсов. Безопасность Украины связана с безопасностью наших соседей. Поэтому сегодня надо говорить о безопасности всей Европы. Но наша главная цель – мир в Украине и безопасность наших граждан, украинцев. Об этом мы готовы говорить со всеми, в том числе и с вами. В разных форматах, на любых площадках. Война лишит гарантий всех. Гарантий безопасности не будет больше ни у кого. Кто от этого пострадает больше всего? Люди. Кто этого не хочет больше всего? Люди. Кто может этого не допустить? Люди. Есть ли эти люди среди вас? Уверен. Общественные деятели, журналисты, музыканты, актеры,, спортсмены, ученые, доктора, блогеры, стендаперы, тиктокеры и многие другие обычные люди, обычные простые люди, мужчины, женщины, старики, дети, отцы и, главное, матери. Ровно так же, как и люди в Украине, так же, как и власть в Украине. Как бы вас не пытались убедить в обратном, я знаю, что это мое обращение не покажут по российскому телевидению, но граждане России должны его увидеть. Они должны знать правду. А правда в том, что нужно остановиться, пока не поздно. И если руководство России не хочет ради мира садиться за стол с нами, возможно, оно сядет за стол с вами. Хотят ли русские войны? Я очень хотел бы ответить на этот вопрос, но ответ зависит только от вас, граждане Российской Федерации.
Молчал бы лучше, дебил
Волонтер и экс-советник Минобороны Юрий Бирюков написал: ’Так. Шквал разрозненной информации, поэтому даю только то, что получил подтверждение от военных.
Удары по военным аэродромам: Чугуев, Краматорск, Озерное, Кульбакино, Васильков.
Удары по базам хранения и арсеналам.
Морской десант в Одессе - нет, такого не подтверждают. Танковые колонны на въезде в Харьков/Сумы/Чернигов/Киев - нет, такого не подтверждают. Это не означает, что это не может быть - но на сейчас это не подтверждают.
Плотно по линии фронта... хотя теперь уж фронт везде... РСЗО. По знакомым бригадам - потерь нет, просто густой обстрел, но бестолковый.
Я понимаю в каком вы сейчас состоянии, но.
Наши ПВО работают (как могут и чем могут). Многие ’взрывы’ которые вы слышали - это пуски.
Наши военные работают. И на фронте тоже.
телеграмм канал украинавшоке
А людей за месяц перевоспитают)
Именно для того, чтобы они не пострадали.
Вы ещё юбилей Любэ сюда всуньте.
А если серьезно, то песню эту поставили исключительно потому, что Расторгуев помирает, там вообще отказ уже этих дважды пересаженных почек. Никто не знала доживёт ли он вообще до н.г.
Нам везде и всегда дают информацию. Таким ли образом, устами ли жириновского. Как угодно.
Это однозначно был отсыл к войне. Я тогда, в нг ночь не сомневалась. Мне муж сегодня напомнил, что я ему тогда про войну сказала.
Вот тогда я поняла - всё, пи**ц совсем (((
https://lenta-ru.turbopages.org/turbo/lenta.ru/s/news/2022/02/24/uaenergy/
Прав был Немцов, ох как прав и не только он.
https://www.youtube.com/watch?v=yZCbyFojHb0
Информацию о взрывах в столице Украины подтверждает украинское агентство УНИАН. Также CNN сообщает о взрывах в Харькове. На прямой онлайн-трансляции из Харькова видна по меньшей мере одна вспышка в городской черте, над местом взрыва стоит столб дыма.
Поделят Украину за три года. Сразу после присоединения ДНР к РФ, т.к присоединять будут через 3 года
Люди, выбирайте сильных лидеров.
очень надеюсь, что украинцы на верную смерть не пойдут и отсидятся по подвалам.
Я не давала такого распоряжения(с)
Нипущу (с)
Ну я скачаю себе Яндекс, начну изучать
Сенькаю:-*
Вас кинули как Афганистан.
Кому она нужна-то ваша украина
Ну, что ж делать-то?
Моя тактика - сохранять спокойствие


