Школа
542
Anonymous
Политика
14.08.22 11:46

Америка фсе??

The Spectator
Великобритания
14 августа 2022 00:03

Крыша поехала: байденовская Америка стремительно дичает

США – это не просто сверхдержава в упадке, но и окончательно спятившая геронтократия, пишет The Spectator. Автор статьи анализирует визит Пелоси на Тайвань, обыск в имении Трампа и экономические проблемы внутри страны и приходит к выводу – США стремительно дичают.

Фредди Грей (Freddy Gray)
Неудивительно, что Китай так обнаглел. Си Цзиньпин глядит на Америку и видит не только сверхдержаву в упадке, но и окончательно спятившую геронтократию.

На прошлой неделе 82-летняя спикер Палаты представителей Нэнси Пелоси посетила в знак солидарности Тайвань — вопреки грозным предостережениям Пекина, что ее приезд будет воспринят как серьезная провокация. Пелоси небось решила, что если не пойдет у них на поводу, то покажет китайцам, кто в доме хозяин. А другие любители покрасоваться перед камерами наверняка будут ей подражать. И ради чего, спрашивается? В последующие дни Китай активизировал военные учения в районе Тайваньского пролива. Некоторые эксперты сочли, что коммунистическая партия Китая воспользовалась визитом Пелоси как предлогом для репетиции вторжения. Молодчина, Нэнси, ловко сработано!

А 79-летний главнокомандующий допускает ляп за ляпом. На прошлой неделе Белый дом попытался переписать определение "рецессии", чтобы Америка официально в ней не находилась. Джо Байдена и его жена Джилл посетили пострадавший от наводнения штат Кентукки, как и подобает президенту и первой леди. Однако на обратном пути, сойдя с президентского борта, старик никак не мог надеть куртку. Джилл поспешила ему на помощь, однако он уронил на асфальт солнцезащитные очки. У Байдена ни дня не проходит без оплошности, и непреодолимое ощущение, что президент слишком дряхл, лишь усугубляется.

Впрочем, жалеть надо не его. А семьи 12 400 американцев, застреленных только за этот год: уровень преступности с применением огнестрельного оружия достиг высот, невиданных с начала 90-х. А еще пожалейте американских младенцев, которым нечего есть. Уже несколько месяцев в США царит острая нехватка детских молочных смесей. "Младенцы плачут, а дети голодны", — объявила Пелоси еще в мае. Они с Байденом пообещали срочно решить эту проблему — следствие затянувшихся перебоев с поставками из-за пандемии и решением ведущего производителя детского питания в Америке закрыть один из заводов из-за проблем со здоровьем и безопасностью.

Сейчас уже середина августа, а кризис с детскими смесями так и не решен.
Таких проблем в самой высокоразвитой капиталистической экономике мира быть не должно в принципе. Однако, как заметил Си, во многих отношениях Америка стремительно дичает.

Разумеется, США не банановая республика. Но весьма на нее похожа. В понедельник вечером ФБР провело обыск в резиденции Дональда Трампа в Мар-а-Лаго, штат Флорида — якобы поисках официальных документов, которые 45-й президент, 76-летний желторотый юнец, спрятал там в нарушение Закона о президентских архивах. Это преступление может стоить ему переизбрания. Ученые-правоведы вообще не уверены в доказуемости того, что Трамп умышленно скрывал секретные правительственные документы. В конце концов, заявило же ФБР, что Хиллари Клинтон была "крайне небрежна" с электронной перепиской на посту госсекретаря, но затем расследование Госдепартамента признало ее невиновной. И все же ни в одну из резиденций Клинтонов власти не врывались (во всяком случае, не публично), поэтому рейд в понедельник, как и утверждает сам Трамп, действительно смахивает на акт политического запугивания, который присущ диктатурам развивающегося мира. А еще на отчаянную попытку отыскать хоть что-нибудь, что помешает Трампу баллотироваться в президенты в 2024 году.

Через считанные часы, словно предвидя, Трамп выпустил ролик, который можно было принять за старт президентской кампании. "Как нация мы превратились в нелепую шутку, — заявляет Дональд на фоне мрачной черно-белой гаммы, меняющейся на яркие цвета. — Но скоро нас снова ждет величие".
Возможно, ФБР знает о Трампе нечто настолько порочащее, чего не знаем мы. Если же нет, то чего ради ему или генеральному прокурору Меррику Гарланду (Merrick Garland) подтверждать извечный рефрен Трампа, будто "Глубинное государство" ни остановится ни перед чем, лишь бы уничтожить настоящего героя? С чего ради врагам Трампа накрывать перед ним идеальную поляну как раз перед выборами?

Теории заговора уже заколосились вовсю. По одной из них, ФБР при трамповом назначенце Кристофере Рэе (Christopher Wray) на самом деле заодно с Дональдом, а не против него, и помогает ему оправдаться перед общественностью за поведение после ноябрьских выборов 2020 года. По другой, чуть менее надуманной, демократы подначивают Дональда объявить о своей кампании до промежуточных выборов, которые уже на носу. Кошмарная мысль о возвращении Трампа мобилизует в ближайшие месяцы избирателей-демократов и остановит "красную волну" республиканцев в ноябре.

Нет никаких сомнений, что у республиканцев руки чешутся начать против администрации Байдена контррасследование, как только они получат контроль над Конгрессом. Через несколько часов после антитрамповского рейда лидер меньшинства в Палате представителей Кевин Маккарти (Kevin McCarthy) заявил: "Когда республиканцы вернут себе Палату представителей, мы установим непосредственный надзор за этим департаментом, будем следить за фактами и досконально во всем разберемся. Генеральный прокурор Гарланд, сохраните ваши документы — вас вызовут".

Республиканцы от таких боевитых речей в восторге. Беда в том, что американская демократия превратилась в безжалостное перетягивание каната, где правящая партия попросту травит оппозицию, а реальных проблем страны никто не решает.

И тут мы возвращаемся к Джо Байдену. В последние дни пропагандистская машина Демократической партии в Вашингтоне с пеной у рта убеждает нас в том, что, вопреки сложившемуся впечатлению, Белый дом на самом деле… побеждает. Свыше 70% американцев считают, что страна идет не туда, однако послушай большинство СМИ — так выходит, что Байден попал в "полосу везения" и добивается успехов в своих экономических и экологических начинаниях.

Команда Байдена может похвастаться рекордно высокими показателями занятости. Само по себе это звучит великолепно — если не брать во внимание дороговизну жизни, снижение реальной заработной платы и экономический спад вот уже два квартала подряд.

Может, демократы, что раскручивают эту легенду, действительно убеждены, что мощный отскок Байдена неизбежен. Или, может, они просто надеются, что, если старик убедит хотя бы себя самого, что он не полнейший неудачник, то смиренно отойдет в сторонку и даст другому баллотироваться от Демократической партии в 2024 году. Как бы то ни было, ужастик американской политики продолжается.
https://www.economist.com/finance-and-economics/2022/08/11/which-european-countries-are-most-vulnerable-to-surging-energy-prices

Свернуть
Ответить
Там осенью гражданскую вой.ну уже предсказывают...
Ответить
Автор тот же, но где же гордость и восхищение?
Сплошное обесценивание ...
Ответить
Автор другой, просто мне стали интересны комментарии "Марса" в такой теме
Ответить
Автор тот же. Не выдумывайте.
Ответить
а "другой" и "тот же" автор -это какой? про кого вы, о чем вы?
Ответить
Я думала, она про автора топа
Ответить
Из первого топа - автор- копирайтер
Ответить
Фредди Грей?
А вы его другие статьи тоже читали и запомнили его? или он чем-то особенно известен?
Ответить
не смотря на все нынешние проблемы, ...
самка подкустовного выползня OH*
14.08 12:39
не смотря на все нынешние проблемы, у америки очень большой запас прочности... чтобы "завалить" такого слона - надо, чтобы все более-менее сильные страны по настоящему объединились... и что самое плохое - америка, если надо, пойдет практически на любой ва-банк, ей терять уже нечего...

такшта нашим ура-патриотам еще рано радостно подпрыгивать и орать "ату ее! ату!" - может ОЧЕНЬ дорого обойтись :(
Ответить
Надо, чтобы побольше людей это понимало
Ответить
" и что самое плохое - америка, если надо, пойдет практически на любой ва-банк, ей терять уже нечего..."
Это почему?
Ей очень даже есть, что терять.
Они если идут ва-банк, то не потому, что нечего терять, а потому, что им не приходит в голову, что кто-то может против них что-то возразить. Они к этому не приучены и они воспитаны на том, что они - номер 1.
Ответить
Вам то что?
Каждый сам для себя - номер 1
Ответить
Ну вы-то точно номер 1 для себя ))
Ответить
Было бы странно, если это было бы не так.
Ответить
Ну тогда и каждый может делать то, что считает нужным. Россия тоже у себя номер 1.
Ответить
Никому и не надо ее валить. Надо только чтобы она отвязалась от всех стран, перестала навязывать свою демократию, развязывать вoйны. Короче нужен как минимум двуполярный мир, а лучше 3-х, 4-х полярный.
Ответить
Как вы точно сказали про страну которая сейчас проводит спец.операцию.
Ответить
Вы Россию гегемоном считаете? Однако..)
Ответить
А как ты относишься к израилю и его спецоперации?
Ответить
Вообще мимо.
Мы никому демократию не навязываем. Мы защищаем свои ближайшие границы. Тут ключевое - СВОИ.
Была бы Украина где-то подальше, сто лет она бы нам не была нужна. В отличие от. тех. кто реально развязывает вой-ны ... Но всегда под очень благовидными предлогами... Вой-ну на Украине тоже развязали Штаты.... Потому что они точно знали, на какие действия мы вынуждены будем ответить силой. И они сделали эти действия.
Ответить
А Израиль что делает? И США , кстати тоже продолжает спецоперации, при чем несколько. И Украина одна из нескольких. Соблюдали бы минские соглашения, уже и Донбасс был бы в Украине и с Россией торговали бы. Но нет. Надо ж быто Донецку отомстить, в собственной крови их утопить. Кста спецоперация то ответ, на прямое нарушение Минска со стороны Украины. Терь обижаются.
Ответить
Америка имеет очень большой запас экономической прочности для того, чтобы успешно пережить и Байдена, и гражданскую вой.ну и что угодно еще... кроме может быть третьей мировой на своей территории.
Так что ну да, спад. И у нас спад. И в Европе спад.
Тут скорее вопрос, у кого спад больше, кто лучше выглядит на фоне других?
Ответить
Да вроде бы это ясно. У кого старт лучше, тот и выглядеть будет получше.
Ответить
Конечная точка = Начальная точка (старт) + дельта (изменение). Векторное))))
Ответить
Ну да, как-то так. Изменения у всех одинаковые +-, а старт разный.
Поэтому я не жду, когда "замерзнет" европеец, если это вообще случится или когда будет гражданская во йна в сша. Что бы там не случилось, там будет получше, наш старт далеко от их старта, ну это факт, грустный, мне тоже от этого не очень, но вряд ли что-то изменится, если я буду погромче и почаще кричать ура.
Ответить
Изменение у всех разное.
Но это про объективный уровень. А есть еще субъективный.
А на субъективное восприятие больше влияет не уровень, а его изменение. "Насколько стало хуже, чем было раньше". У русских запас прочности больше.
И от "Ура" очень многое зависит. И собственное мироощущение, и настроение тех, кто рядом, и даже эффективность труда. Поэтому "ура" надо кричать чаще. Естественно, не заменяя им дела, но помогая им.
Ответить
Учитывая разные исторические факты, историю страны, россиян раздражают натужные ура и вызывают обратный эффект.
Ответить
У россиян уже от всего интоксикация. Хочется просто, чтобы было вкусно и приятно
Ответить
и это плохо, потому что на такой мотивации страну развалить очень легко
Ответить
Вот они и стараются изо всех сил убрать у нас мотивацию. В том числе и на этом форуме..,
Ответить
А НИЧЕГО НЕ ПОЛУЧИТСЯ у них!
Ответить
Громче кричите, вас не слышно)
Ответить
Значит они должны быть не натужные.
Может у россиян просто раздражительность повышенная и всем надо афобазол бесплатно выдать? Или валерьянку над городом распылять.

Вот даже в этой теме есть те, кто говорит "мы выживем, мы справимся, все будет хорошо, мы победим" (это аналог "ура"), а есть те, кто все время вспоминает про наши недостатки. С вторым настроем ничего хорошего в самом деле не получится
Ответить
Они не могут быть не натужными, потому что под этими ура есть свой личный быт, каждодневный холодильник, невозможность дать что-то своим детям, света на улицах нет, как в соседнем топе, все всё знают, все всё ощущают на своей шкуре, при этом видят, как живет политическая элита.
Всем надоело выживать, мы следующее выживающее поколение, которое ещё помнит как выживали предыдущие два поколения, и все эти новости с ура и с урожаями тоже помнят. Ну просто надоело людям и афобазол здесь не поможет.
Ответить
Нет связи между холодильником и ура.
В СССР многое было объективно хуже, но мы жили в самой лучшей стране.
Ура это про идею. Вот с ней сейчас в самом деле огромные проблемы, намного больше, чем в холодильнике.

А что у вас со светом на улице? вы не в Москве?
И что вы не можете дать своим детям?
Ответить
Ответить
поселок под Новосибирском понятно.
Ну у моих родителей в деревне , 200км от Москвы, Калужская область, похожая история. Дорога только та, что сами сделали, потому что оно ничье.
Деньги есть только на города, и то не полностью
У нас слишком большая территория, ее так просто всю не облагородить.

PS: про дерево можно попробовать написать в организации повыше уровнем, например в ответственную за эти линии электропередач, с копией в какой-нибудь природоохран.. Спросить у этих ответственных за линии, хотят ли они потом чинить порванные провода и отвечать за последствия обесточенности всего того, что будет обесточено. Там и аварии случиться могут
Ответить
Между ссср и сегодняшним днем колоссальная пропасть, под названием стабильность, спокойствие, безопасность и уверенность в завтрашнем дне.
Ответить
А в чью пользу стабильность, спокойствие и безопасность?
Ответить
Странный вопрос. В пользу ссср, конечно.
Ответить
Ну вот видите, раз я спрашиваю, значит мне уже не очевидно.
А вам сколько лет было, когда СССР развалился?
Ответить
Ну я знаю дальнейший ваш ход, назови я любой возраст)
Поэтому отвечу, что моя мама придерживается того же мнения.
Ответить
Да нет, не было этого в мыслях.
То, что мама придерживается, это как раз понятно. Интереснее именно ваше мнение. Я знаю, что оно популярно, и недавно я сама с ним была согласна. Но вот сейчас задумалась.
Когда развалился СССР, мне было 18.
Да, на улицах было безопаснее в то время. Но магазины были пустыми. Купить что-то приличное было практически невозможно. Мясо в магазинах было из морозильных военных запасов. На мебель запись, машины только для тех, кто заслужил.
С квартирами... кому-то везло, и давало государство, а кто-то ютился в коммуналках. В моей семье что тогда, что сейчас, все покупали за свой счет. При этом тогда дом моей бабушки хотели снести и выдать меньше метров, и бабушка в этой "предсказуемости" прожила с 60х... дом до сих пор стоит.
Работа наверное была стабильной, но об этом-то лично я ничего не знаю, поскольку я при СССР не работала. Мои родители действительно проработали всю жизнь на одном месте. А я на разных, потому что это позволяет повысить зарплату. Так что вроде лично мне жаловаться не на что.
А вот что тогда было, и чего сейчас лично у меня нет, так это уверенности в том, что моя страна - самая лучшая. Но это-то про идеологию, про которую сейчас забыли.
Ответить
Магазины были пустыми, когда началась перестройка. Уж поесть купить, хоть и простые продукты, можно было всегда. На предприятиях были нормальные столовые, в школах и садах тоже.
С квартирами кому-то не везло, большинству как раз квартиры на предприятиях давали. Моя семья получила две квартиры, дедушкина вернее. Отец тоже мог получить, но он коммунист и что-то там кому-то всё время уступал.
Работа, конечно, была стабильнее, тут даже обсуждать особо нечего.
Идеология не может возникнуть на пустом месте. Люди не идиоты.
Ответить
в Москве и Питере можно было, да. Моя мама каждый год в коммандировку в Москву ездила. Привозила оттуда импортные молокпродукты, консервы, бананы, цитрусовые, которых в наших краях в глаза не видели. Из мяса в магазине были вареная колбаса, кости, синие куры, когда "выбрасывали" и котлетный фарш неизвестного составаю Про одежду вообще молчу - одевала нас практически из тех поездок и того, что "достала" по связям. Масло подсолнечное - очередь, сметана - почти всегда очередь, потом еще и масло прибавилось с очередями с 5 утра. горошек консервированный - дефицит:))) вот так жили в "не москве"
Ответить
У меня родственники в орловской области были, тоже никто не голодал. Даже какие-то продукты были лучше, но им хотелось московской колбасы, которой действительно не было.
Ответить
блин, да не голодали, не голодали. Но самая обычная еда доставалась с неадекватными усилиями. Это реально адекватно для "прекрасной жизни в прекрасной стране"? данунах.
А про колбасу. В нашем городе (не Россия) был большой мясокомбинат. Где делали видов 6 копченых колбас. так вот все шло в Москву. реально все (ну кроме того, что продавали из-под полы). В местные магазины поставляли максимум "докторскую"
Вот такие дела. При этом моя мама работала в товароведом неплохой пром. группы. так что связи были чтобы купить хоть немного больше, чем самое необходимое. И 2 бабушки мясом и овощами обеспечивали. А у друзей и того не было. Не голодали, но жили убого.
Ответить
Ну вспомните как люди из регионов в Москву за колбасой ехали. И это не про перестройку, это про СССР.
Вспомните, как стояли в очереди за гречкой. Вспомните заказы, за которыми охотились. Как шили одежду, потому что приличную купить было невозможно.
Или вы были еще слишком маленькой, чтобы это помнить? Я потому и спрашиваю, сколько вам было лет?
С квартирами кому-то везло, кому-то нет. Вы же знаете про коммуналки, правда же? Даже если сами там не жили. И про очереди на расселение, в которых стояли лет по 20. Про то, как классические книги можно было купить только взамен на талон за сданную макулатуру, и то еще надо было нужную книгу ловить. И у нас дома был 1 том одного издания, 2 том другого. Потому что так удавалось поймать в продаже

Идеология возникает тогда, когда есть кто-то, кто ее продвигает. Что из телевизора (сейчас - из соцсетей) говорят, то люди и повторяют. И на большинство людей пропаганда очень хорошо действует, потому что она на них заточена. Просто сейчас пропагандой в России занимаются исключительно США.
Ответить
нипонял. США агитирует как в СССР хорошо было ? или что сейчам в россии все отлично? чета ваш первый параграф со вторым не согласуются
Ответить
идея и холодильник вещи не совсем связанные.
США агитируют как в России плохо (и как в США хорошо)
Ответить
Оба раза причем) Что тогда, что сейчас) Это я про агитацию сша
Так я и не поняла почему мы стали обсуждать колбасу конца 80х
А идеи на пустом месте не будет, 20 лет с лишним было, чтобы хоть какую-то идею продвинуть и всё никак. Но очень стараются, продвигать как раз есть кому. Но народ же не совсем идиот идти за Кеосоянами и Соловьевыми.
Ответить
А что они плохого советуют?
Ответить
Советы? Нет, они ничего не советуют. Советы и эти люди, это вообще не про это
Ответить
И кто за ними идет? И куда идет?
Ответить
почему конца? начала 80х. Можно еще раньше обсудить. Один фиг, товаров не было. Нет, люди не голодали, хлеб и молоко в магазине были и стоили дешево.
Мы же про стабильность начали. Ну а какая стабильность, если одежду не купишь, а квартиру может быть будешь ждать десятки лет.
И в детский садик около дома моя мама устраивала меня за взятку.
И к стоматологу ходили за деньги в карман. И дефицит доставали через связи.
Просто тогда это все было нормой.
Ответить
Ну потому что конца 80х
Вы к чему подвести хотите, не очень я понимаю? Все эти переходы на лихие 90е и жуткий дефицит, он к чему?
Тогда дефицит, сейчас нехватка денег, результат один и тот же. Кто сейчас может купить квартиру, кто-то тогда не ждал годами.
Особо ничего в этом смысле не поменялось, а вот стабильность и уверенность в завтрашнем дне очень даже.
Ответить
Что вы под стабильностью понимаете? Допустим, начало 80-х, стабильность и уверенность. Какой смысл ее вспоминать, если и 10 лет не прошло, как все рухнуло, вся стабильность. И предпосылки для этого все были, просто людям умело внушили эти слепые ощущения, они и верили в отсутствие альтернативы.
Ответить
Давайте от обратного. Вы к какому выводу хотите меня подвести?
Стабильность и уверенность намного раньше 80х, это далеко не 10 лет.
Ответить
Да ни к какому выводу. Хочется понять, что вы подразумеваете под стабильностью, какие аспекты жизни рассматриваете.
Присоединяюсь к вопросу анонима выше.
Ответить
Я знала, что я никогда не стану нищей, при любых раскладах. Дети на отдыхе летом всегда. Образование всегда, если хочешь, без всяких репетиторов.
Ответить
Вам это обещали, и вы верили. А ведь оказалось это пшиком.
Ответить
Нет, это не было пшиком. Голова не болела, где будут дети летом.
Зарплата стабильная, белая, это не то что в ковид, бац, и я ем одну капусту условно. Да нечего тут обсуждать, мы далеко от той жизни не ушли, если быть честными, хоть и много воды утекло, но ногах люди стояли крепче.
Ответить
Это было пшиком. Потому что тот расклад, при которым стали нищими, нашелся легко и просто. А ведь все так и считали как вы. Что все будет всегда, пусть скромно, но стабильно. Скромность не спасла.
Ответить
Вы связали две совершенно несвязуемые вещи. Пшиком это не было, много лет, намного больше, чем мы хорошо жили при нынешнем президенте. Нынешний президент дал вздохнуть народу лет 8, максимум 10. Поэтому какая может быть идеология и ура... Но это всё не имеет отношения к сегодняшнему дню. Это какая-то подмена этими 90ми, уж кучу лет прошло и всё вспоминаем. И, кстати, когда были 90е, люди хотя бы смотрели с надеждой в будущее, а тут даже и посмотреть не на что.
Ответить
Сколько много лет? Все это можно сравнить с финансовой пирамидой. Немного попользовались благами, а потом все рухнуло. Те, кто гарантировано отправлял в 80-е детей в лагеря отдыхать, столкнулись с безработицей в свои 50 лет. Те, кто вас бесплатно и на всем готовом растил в 60-е, сами пережили военное детство, а потом к старости получили замороженные счета в сберкассах. Какие много лет стабильности? Идея была провальная, хоть и пели веселые позитивные песни несколько десятилетий. И не Америка виновата, а своя номенклатура зажравшаяся.
Ответить
а в чем номенклатура виновата - во второй мировой или в перестройке?
Да и было ее от общего населения несопоставимо с тем, сколько слишком богатых людей сейчас - причем не только в России, но и в США
Ответить
Перестройка сама по себе была как раз естественным процессом. А номенклатура виновата в полной оторванности от народа. Жизнь в красивых отчетах с аплодисментами и на полном обеспечении к хорошему не привела.
Ответить
Экономические проблемы СССР были вызваны не оторванностью от народа, причины были глубже.
Ответить
Одна из главных причин в том, что трудящиеся не видели результат своего труда. Они работали, шили, строили, пахали, а в магазинах было пусто. И никакая "национальная идея" не могла бы ответить на вопрос, почему так получается. А министерства получали указания от партийцев, которых вполне (и в первую очередь) устраивали дутые цифры, которые они потом зачитывали на съездах. Мыльный пузырь, возглавляемый партией, рос-рос и лопнул. С ужасающими последствиями.
Ответить
Как интересно...
А кто-то говорит, что дело в цене на нефть...
Ответить
Не в такой степени, чтобы народ одномоментно отказался от партии, на которую совсем недавно надышаться не мог, с именем которой страшную *** прошел. Просто все прозрели и уже не верили в пузырь. Поэтому на ура перестройку приняли, ГКЧП погнали, Ельцина боготворили.
Была бы нефть дорогая, ну закидали бы народ индийскими джинсами и фантой, отложилось бы все лет на 5-10. Результат все равно был уже предрешен.
Ответить
Опыт показывает, что эффективной пропаганде достаточно года для того, чтобы изменить мнение людей.
В период после 85 года у нас непрерывно шло развенчивание культа личности и переосмысление роли партии и вообще революции. Из каждого утюга нам ломали наши базовые ценности. Революцию полностью, ВОВ частично.
Так что к моменту 91 года партии уже не было. Но народ все равно хотел сохранения СССР. А его развалили.

Результат был предрешен потому что допустили эту пропаганду. И судя по тому, что мы наблюдаем сейчас в других странах. и зная о планах США по развалу СССР изнутри, возникает подозрение, что эта пропаганда была кем-то проплачена
Ответить
Больше 20 лет, я бы даже сказала 30.
Хотелось бы понять ключевую идею и связать ее с сегодня. О чем мы говорим?
Тут несколько людей беседует.
Америку я не обвиняю, ни тогда, ни сейчас.
Ответить
А почему у вас в СССР вообще возникал вопрос, можете ли вы стать нищей?

Ну и потом, а почему вы это знали?
Моя мама пережила карточки на хлеб, послевоенные годы. Ходила в туфлях, которые были малы, но других не было. Это 50е.
Моя бабушка, ее мама привыкла экономить на всем.
Мама рассказывала про свою бабушку, которая пережила в 61 году обмен денег, и получила пенсию копеечную, и расплакалась, на что же она жить-то дальше будет. И после этого скоро умерла, может быть и это повлияло.
И нищие у церквей были, я помню, меня учили им копеечку давать.

Образование и сейчас есть.

В 90е не смотрели в будущее с надеждой. В 90е никто не понимал вообще, что будет дальше. С ужасом смотрели. Пытались пережить.
Стабильность более-менее началась после 2000..
Ответить
У меня такой вопрос возникает сейчас.
Каких церквей??
Ответить
Обычных таких церквей, с куполами, иконами и свечками внутри.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F:%D0%A5%D1%80%D0%B0%D0%BC%D1%8B,_%D0%B4%D0%B5%D0%B9%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%B2%D1%88%D0%B8%D0%B5_%D0%B2_%D0%A1%D0%A1%D0%A1%D0%A0

Хотя может нищие и не у них были, не помню уже. Но точно были.

Меня в 70е крестили, и брата моего тоже.
Ответить
Можете назвать храм, где вы подавали милостыню нищим и год подаяний?
Ответить
Про нищих сказала уже, может они не у храмов были, а на улице.. Но точно были. Год - мое детство, когда я с бабушкой за ручку ходила. Это точно до 85.


Действовавшие храмы - я вам википедию дала.
Ответить
Вы конкретно где видели?
Википедия мне не нужна, впрочем, и ваш ответ уже тоже, потому что это неправда и ваше извилистое поведение тому доказательство.
Ответить
Конкретно я видела на улице.
Вам улицу сказать? Не помню. Думаю, что это была улица Красная. Или Октябрьская. Или может еще какая-нибудь. Не Москва, но очень крупный город, который сейчас в топ-5 по достатку. Ну или в топ-10
Там моя бабушка жила

Но то, что вам ответ не важен, по вам видно. Вам потроллить
Ответить
У вас был стереотип нищего как живущего в картонной коробке бомжа, навязанный советской пропагандой.
Но по меркам развитых стран вы и были нищей. Работающей нищей, прошу заметить.
Ответить
Сейчас я точно такая же нищая, и вы тоже. Только вам навязала пропаганда, что вы средний класс)) Ну ладно не вы, вы богатейка, я про большинство, опять же.
Я ж говорю ничего не поменялось, вообще. За исключением того, что тогда я точно знала, что не останусь без работы, пусть даже нищенской.
Ответить
И сейчас не останетесь, даже в своем возрасте.
Даже не так! Раньше вам в продавцы продмага не светило попасть, а сейчас пожалуйста.
Ответить
Останусь, к сожалению. Мне ковид всё прекрасно продемонстрировал.
Зачем раньше в продавцы, если у человека образование? Он прекрасно работал на своем месте.
Ответить
Очередным бессмысленным инженером, с кульманом и ватманом? Смысл найма которого на работу состоял в поддержке пропагандистского тезиса "у нас нет безработицы"? Да, такого сейчас нет. Работник должен быть эффективен, и это нормально.
Ответить
Да какая разница... Мы сейчас не об эффективности говорим?
Ответить
так эта безэвективность и свалили ссср. не работает идея централизованного управления экономикой . на подъеме, когда все готовы были работать ха гроши на идее в 50-60 это получалось, поэтому и был прогресс. но человек -существо меркантильное, быстро привыкает к удобствам и хочет больше. и тут начались проблемы - больше не получалось дать. неоткуда было. не забываем про "гонку вооружений", куда вбухивалось астронимические суммы. не может исскуственно созданная система жить долго.Хотите пример? имея фабрику простых карандашей в нескольких км от своего города.товаровед был обязан закупить их у фабрики в Сибири,по более высокой цене. Завод, производящий автобусы вез детали с другого конца ссср, при этом соседний завод выпускал похожую продукцию, но вез ее в обратном направлении. ну что э все при деле, у всех есть работа. Прибыль - нулевая. с чего вливать в развитие ?
Ответить
Намного раньше была *** и потом восстановление из разрухи. Более менее стабильно люди жили в 60-70. И стабильности этой хватило очень ненадолго, те, кто были молодыми в те годы, хлебнули в зрелости по полной. Поэтому приводить ее в пример как большое благо не стоит. Ни одно поколение в СССР не имело стабильности, и не Америка в этом виновата, сама идея оказалась провальной.
Ответить
Вот здесь мы с вами разойдемся. Не стала бы валить на идею. Но и на Америку не стала. Просто такова судьба России -каждые лет 30 что-то приключается.
Ответить
А почему именно у России такая судьба?
Ну смотрите, про идею. Мои родители рассказывали, что в 60 магазины были заполнены прекрасными товарами, мясо, копчености, сыры и все остальное. А кто создавал основу для этого великолепия? Колхозы. В которых работали люди, не имеющие паспортов. И работали жестко, чтобы выполнить наказ партии и заполнить закрома. Крепостным правом не назовешь, боже упаси. Да только они взамен что получали? Электрическую лампочку в избе, в лучшем случае. Вот вам и идея.
Ответить
Да может не только у России.
Если вдуматься... первая мировая была у всех, вторая тоже у всех. У других стран не было развала в 90е и кризиса сейчас. Но и то, и другое - дело рук США.
Ну и положение наше такое, что все вой.ны что в Европе, что в Азии - мимо нас не пройдут.

Про 60е и колхозы. Тут есть еще аноним, который считает что весь строй мог существовать только благодаря ГУЛАГам.))
Но если вдуматься, все быстрые подъемы государств строились на какой-то дешевой силе - будь то колонии, рабы или использование труда собственного населения за бесценок. А иначе откуда?
Ну а конкретная форма этого труда за бесценок это уже как получится. Германия после вой.ны поднималась тоже через обесценивание денег и обнищание населения. Китай поднялся тоже на низкой оплате населения и, как теперь выясняется, на большом количестве неучтенных людей, которых прятали в связи с нормами рождаемости.

Прекрасные товары в 60е наверное тоже не всюду были. А еще в 60е была "оттепель". И в принципе восприятие этого времени у людей позитивное именно потому, что оно такое транслировалось - и песни радостные были, и фильмы позитивные снимали, и Гагарин полетел. Это про пропаганду идеи, а не про товары на прилавках. А может эти вещи и связаны, а?... Когда радостнее живется, когда есть национальная идея, то и работается как-то лучше?
Ответить
У вас два ваших высказывания как-то плохо читаются вместе: /все быстрые подъемы государств строились на какой-то дешевой силе - будь то колонии, рабы или использование труда собственного населения за бесценок. А иначе откуда?/ и /Когда радостнее живется, когда есть национальная идея, то и работается как-то лучше?/
Так и получилось. Одни дешевая сила, и другим радостно с национальной идеей. Одной идеи маловато оказалось.
(кстати, национальной идеи в прошлом веке не было, была партийная)
Ответить
Так это народная была партия-то. Советская и народ советский, поэтому идея национальная.
Идея из воздуха не вырастает, просто так на пропаганде. Вот сейчас пропаганда полным ходом, а толку ноль.
Ответить
идея именно из воздуха и вырастает. Сначала ее придумывают, потом продвигают.
сейчас нет пропаганды, совсем.
Ответить
Сейчас нет???))) Вот уж насмешили)
Ответить
Вообще нет.
А какая?
Ответить
Ну в данный момент мы боремся с внешним врагом. С нацызмом еще. И живём ради будущих поколений. Ааа еще мы наконец-то встали с колен.
По тв, в инете полно этого.
Ответить
Конкретно с 24 февраля мы боремся с внешним врагом и. нет, не с колен встали... а выгнали наконец всех, кого мечтали выгнать так давно. И врезали тем, кому мечтали.
На коленях русские только в церкви стоят.

А какая пропаганда была в декабре 21 и до этого?
Ответить
Да всё та же, внешний враг, xoхлы. Вы ж сами знаете, 8 лет лет мозг полощут перманентно.
Далее, объединяемся вокруг президента, то на волне олимпийских игр, то полк, то чемпионат мира. И всё никак не объединимся.
Ответить
Не была Украина нашим врагом 8 лет. Вы что-то перепутали
Ответить
Нет. Идея была коммунистическая. Пролетарии всех стран, земля крестьянам, догоним и перегоним, пятилетка за 3 года, как повяжут галстук, береги его и тд и тп, где там среди этого национальная идея?
Ответить
я термин использовала в другом значении - идея, объединяющая нацию, то есть в данном случае советский народ.
Ответить
Я понимаю, что вы говорите, но это не национальная идея. Это навязанная властями идеологическая идея. Поэтому она и исчезла в одночасье, когда пришло время..
Ответить
Идея, которая поднимает у людей энтузиазм, в принципе не может быть долгоиграющей, потому что люди не могут непрерывно работать на износ ради будущего. Они должны чего-то достичь, отдохнуть, а потом можно снова их поднимать.
Но в 80е и идеи-то особой не было. Идея была в 20-30, потом в военные годы военная идея, потом вот в 60е.
Ответить
Про идею 20-30 мы можем судить только по художественным произведениям. И если читать не только агитационные, то возникает много вопросов о том, насколько это общая идея)
Вы говорите, общая советская идея, единый советский народ, общий порыв. Вспомните, как в один день разные народы стали резать друг друга и гнать из домов. Вот тогда может и сработали какие-то национальные идеи, которые глубоко сидели. А то, что пели в песнях и показывали в кино оказалось просто умелой картинкой.
Ответить
Это в какой один день начали резать, в 90е?
Нет, тогда как раз тоже была активная пропаганда, националистическая.
Для нее много не надо. Опыт показывает, что на перепрошивку человека под новую идеологию нужно полгода-год.
Ответить
Идеология была, я именно про это и говорю. Сегодня есть такая, завтра развернулась вслед за новым лидером. Это не национальная идея. Даже любовь к березкам это больше национальная идея, чем построение коммунизма.
Ответить
Идея это тоже способ удешевить рабочую силу, хотя бы потому, что за те же деньги люди работают активнее. И результаты воспринимают позитивнее. Но вероятно для резкого подъема этого недостаточно. Мне сложно судить, я не занималась детально изучением этого вопроса. На чем поднялась страна в 20-30 гг? Какова доля идеи/энтузиазма в полученном результате, а какова - принудительного труда?

Под национальной идеей я подразумеваю идею, объединяющую нацию, народ, а не идею, привязанную к национальности.
Ответить
Разумеется благодаря ГУЛАГам!
Как и армия существует благодаря дисциплинарному уставу. Отмените его - и армия закончится, останется клуб по интересам.
Так и с ГУЛАГами, если не сажать миллионами людей, выступавших против произвола, издевательств и насилия коммуняк - режим развалился бы в самом начале.
Ответить
Любой режим развалится, если не будет ограничивать активно выступающих против него.
Собственно, НАТО было создано для того, чтобы ограничить выступающих против капитализма (коммунистический режим) Просто НАТО это делает на чужих территориях, чем уменьшает необходимость разбираться на своей. Но на своей все равно приходится и они это делают
Ответить
и в 60 не было стабильности. при кукурзный хлеб при хрущеве. Карибский кризис. люди только начали отходить от ***.
Ответить
а в начале 80х колбаса была в регионах?
Я не про жуткий дефицит 90х, я про обычный дефицит доперестроечных времен. Он фоном был. Снова начать перечислять? Книги приличные по талонам за макулатуру, за цветами к 1 сентября очередь на пару часов, одежда красивая - дефицит из Прибалтики или соседних социалистических стран, на которую еще нужно было удачно попасть. Гречка-ядрица - 2 пачки в одни руки, и за ней очередь, и это в Москве. В регионах ее вероятно не было. (гречневый продел на прилавках лежал)
Ответить
Была колбаса, да, не докторская, но была. Ничего ужасного не было в регионах. Как и сейчас люди жили очень скромно, даже тогда чуть лучше, чем сейчас.
Ответить
Не докторская? А какая была?
Ответить
В середине 70х и 60х было тоже самое, что в конце 80х.
Стабильность и уверенность хорошо, когда они про позитив.
В СССР были хороши только 3 вещи: 1) уровень образования, 2) нормальный возраст выхода на пенсию, 3) размер пенсии, позволяющий жить и даже местами помогать молодежи. Все остальное было плохо.
Ответить
Магазины были пустыми всегда. Самые обыкновенные продукты приходилось вылавливать и ждать когда выбросят. Работа просто была. И не работать было нельзя. Люди как раз идиоты. В СССР была ого-го какая идеология и это при тотальной нищете, бесправности и отсутствия возможностей. Любых.
Ответить
Ну, по сравнению с СССР, а сейчас ЕС мы выживаем очень даже комфортно.
Людям надоело что? Нормально жить? Думаете есть те, кто мечтает устроить себе опять 1917й и на 70 лет погрузиться в нищету и разруху? Чисто чтобы США и Британь порадовать?
Ответить
Согласна, Америка напоминает пациентов доктора Назардана, во всех ее бедах виноват кто-то другой, у неё огромный запас жира, она любит ЖРАТЬ и в 95 процентов случаев ничего не слышит кроме собственного желудка. Может говорить разными голосами, но управляет ею все равно желудок.
Ответить
Вы что-то перепутали, это Россия постоянно кивает на кого-то
А Америка на позитиве, не ноет, у нее нет бед.
Ответить
Ложь... "Америка имеет очень большой запас экономической прочности"
Ответить
У Америки огромный внешний долг. Это называется не запас прочности, а несколько иначе.
Ответить
"Пролетарии всех стран, соединяйтесь!"
Ответить
чтобы поныть?🤣😆😂
Ответить
👍😆
mllerelena H*
14.08 15:17
👍😆
Ответить
Правильнее сказать, - присоединяйтесь! :-)
Ответить
Когда мы соединимся-вам мало не покажется! Так что я бы на вашем месте такие лозунги не кидала бы.
Ответить
Кто вы и кто мы?
Anonymous
14.08 19:10
Кто вы и кто мы?
Ответить
Почему вас так беспокоит что там в Америке? Каким боком вы к этой стране относитесь? Поднимайте свою экономику, работайте.
Ответить
Ответить
И что?
Та тема про Россию, страну в которой вы живете. Почему вас Америка так интересует? Это другой континент, вам там никогда не жить. Вы туда даже попутешествовать не поедите. Какая вам разница что у них происходит?
Ответить
Вообще разница большая, потому что чем больше проблем у США внутри, тем меньше она будет лезть в дела наши и наших соседей. Так что чем им хуже, тем нам спокойнее.
Ну и в целом желание мировой справедливости.

др.ан
Ответить
США вообще не лезет в Россию. Еще раз: займитесь своей страной.
Ответить
дуру не включай, расскажи, куда еще США не лезет
Ответить
не тыкайте.
Впрочем, я так и поняла что люмпен тему открыл. Удачи вам в вашей непростой жизни.
Ответить
Уст, пуси, к нам буржуины пожаловали. Мы вам ножки то быстро открутим и Кадыров нам поможет😀
Ответить
Ножки вы открутите максимум у своего табурета:)
Ответить
Совсем ку ку? Или с пальмы только слезла? США только и делает, что лезет во внутренние дела России. И именно США сейчас не дает нам заниматься нашей страной. Сейчас России воюет с США на территории Украины и украинскими телами. Вы из летаргического сна очнулись?
Ответить
как удобно. США на вас не напало 24го, даже не Украина. Только не начинайте про то, что если бы не вы, то бы они. У "них" сейчас руки развязаны, почему так и не напали? так не бывает, чтобы всегда кто-то был виноват в том, что "великая страна" в жопе. и в СССР, и сейчас.
Ответить
Это ты в жопе, а не Россия
Ответить
Что удобно? Игнорировать в течение 30 лет законное требование России не нарушать ее интересы в вопросах безопасности? Да, мы долго ждали, наращивали силу, кто-то решил, что мы слабые и с нами так можно. Оказалось, нельзя. Уважение чужих интересов - вот норма для людей и стран. Если кто-то не понимает, получает в морду
Ответить
стоп стоп. и что произошло после 24го? в россии стало безопаснее? НАТО отступило/исчезло? ЧТО?
Ответить
Если вы этого не понимаете, значит это не ваше.
Просто поверьте военным специалистам, в том числе штатовским. Они понимают
Ответить
ну вы же поняли, да? расскажите нам
Ответить
Безусловно стало безопаснее. НАТО перестало переть с такой силой и поняло, что получить по себе лично. Не по посаженному на веревку безумцу, который именно для этого и был отловлен и посажен, а именно по себе. Поэтому, да, стало многократно безопаснее.
Ответить
Руки у них развязаны всегда, они их не связывали ни разу. Не удивлюсь, если вторую мировую учинили они, чтобы вылезти из глубочайшей рецессии. И сейчас занимаются тем же по тем же причинам. Не напали они напрямую потому что очень не хотят бомб на свои города, а вот бросить в мясорубку дурачка за морковку перед его носом - это у них всегда и запросто. Великая страна в жопе - это вы об украине? Она никогда не была великой. Да и страной-то по сути никогда не была. Ну может первые лет 20 пыталась ей стать, но так и не стала. Если про РФ, то сейчас РФ как раз выбралась из жопы. Была бы в жопе, если бы не начала. К счастью, наш президент оказался умнее и решительнее Сталина, не говоря про дурного Николая, которого за каким-то диким бредом причислили к лику. Видимо, именно за то, что просрал великую страну.
Ответить
Сорос, знаете такого?
https://www.youtube.com/watch?v=hyPhzqu5uYg
и
https://www.youtube.com/watch?v=S9N0mP-AEfE&t=1s

Джордж-потрошитель.
"Дикие деньги" (2018).
Джордж Сорос. Он же Дьёрд Шорос. Он же Георг Шварц...
Человек, который обрушил английский фунт, тайский бат и русский рубль. Виновник всех крупных финансовых кризисов последних десятилетий. Спонсор цветных революций... Филантроп, которого не любят ни на родине, ни в других странах, которым он активно помогал.
В чём загадка миллиардера и финансового монстра Джорджа Сороса?
Ответить
Так и вы вернитесь на форум своей страны. Что вы забыли на российском форуме?
Ответить
США настолько лезет, что даже устроила заварушку у наших соседей и лишила их разума. С Беларусью тоже пыталась, но усилия к счастью провалились. Сейчас пытается раскачать Тайвань с Китаем, надеясь, что они будут крошить друг друга, а Америка в сторонке подождет и посмотрит - а вдруг план удастся и окрепший Китай, ставший представлять угрозу, ослабеет. И я очень надеюсь, что, если начнутся настоящие заварушки, то первым прилетит по пентагону и белому дому, а также по Букенгемскому дворцу и Ми-6. Первыми же запусками. Потому что раскручивают все именно они.
Ответить
Поднимаем, обсуждаем. Поэтому и топ привела, что не закциклены на Америке.
А народ здесь любопытный, вон, то фотки чужих домов просит, то платья требует. Суют нос в чужие дела постоянно. Что вас так возбудило?
Ответить
Вы же не живете в России, какая вам разница , что происходит у нас??
Ответить
С чего вы взяли что я не живу в России? И причем здесь я вообще? Я не открываю топы про Америку, и не обсуждаю ее. Как не обсуждаю Африку или Японию.
Ответить
Не открывайте и на обсуждайте. Вы можете даже сюда не заходить. А другие будут делать то, что считают нужным.
Ответить
Не обсуждай, тебя скочем привязали? И другим не мешай, тебя что-ли спрашивать, что нам обсуждать на нашем форуме?
Ответить
Это не ваш форум, вы влезли на него последние год-полтора размахивая красными флагами. Это наш форум, мы на нем 20 лет как болтаем о своем о девичьем.
Ответить
это русский форум и основные авторы - граждане России. Вы кто, чтобы запрещать, что нам здесь обсуждать?
Ответить
Вам никто и не запрещает, это свободный форум. Только вот до недавнего времени всем здесь было без вас комфортней.
Ответить
кому всем и и без нас это без кого?
говори-говори
Ответить
А это хозяину форума на обдумывание.
Ответить
Теперь подвинитесь, ничего)
Ответить
Ну так и болтайте. Форум вам зачем, если вы сейчас всем коллективом строчите? По очереди клавиши нажимаете?
Ответить
Вы точно как те Штаты, которые "не лезут в Россию" - просто пришли на российский форум и давай нас поучать, что мы должны или не должны делать. Прямо типичное американское поведение )
Займитесь своей страной
Ответить
Врага надо знать в лицо. Вон Запад в нас не разберется никак
Ответить
А обязательно надо определить врага? Даже так: назначить врага. Да?
Ответить
Вы или не в теме, или дурку включаете.
Ответить
Враг сам себя определил и назвал все своими именами. Мы их до сих партнерами кличем. Не умничайте, это не ваше
Ответить
Человечество никогда не поумнеет. Так и будут с людьми сильные мира сего разыгрывать карту с внешним врагом.
Ответить
это прерогатива одной восьмой части суши. только на этой территории людей считают умственно отсталыми.
Ответить
А это не очевидно? За каким хреном эта страна лезет ко всем остальным? Хотя понятно, конечно, за каким. Мы свою экономику для чего должны поднимать? Чтобы содержать Америку?
Ответить
Фсе будет, когда начнёт кидаться на соседей
Ответить
Система дискриминационных экономических мер, введённых США против Кубы не в счет?
Ответить
Это такая мелочь по сравнению с обстрелом городов
Ответить
дончане тоже так думают
Ответить
Америка уже изнасиловала много стран! Даже Европу, в которой ты сейчас находишься. Как можно быть такой слепой?
Ответить
Прям так изнасиловала, что в ФРГ случилось экономическое чудо в 1950. А в ГДР, кстати, не случилось :ups1
Ответить
На дворе 2022 год! Просыпайся уже.
Ответить
Ага, поэтому кто-то вспомнил половцев и печенегов
Ответить
Шредера берегите, а то хана вам всем!
Ответить
Мы не только вспомнили, но и вам память исвежим☝️
Ответить
Как прокомментируешь "кидание " израиля на соседей?
Ответить
Америка постоянно кидается на всех. И на соседей и не на соседей. Порой и без повода, только на перспективу.
Ответить
Чо все-то? Гегемоном не быть, а так вполне себе пожжужит))
Про запас прочности есть у меня сомнения, все-таки экономика услуг и много было пыли типа ой вы видели капитализацию эпл, ой вы видели ввп)) ну, и про европу тоже думали про запас прочности, а они даже до осени не дотянули...хотя, европе самоубиться все же еврокомиссия помогает
короче, неопределенно все, но понятно, что биться они будут до последнего дуркаинца и поляка с трибалтами
люблю я американцев чоуж)) они как русские, пусть будут))
меня больше развлекает наблюдение за поисками нового хозяина еврейцами, вот прям интересно, чо делать-то будут, надо попкорн купить))
Ответить
Интересно, почему вы считаете, что Европа не дотянуть до осени?
Ответить
промышленная инфляция
точка невозврата пройдена
ну и европа несубъектна, даже если снесут американцев у власти, других в европе нет
европа -все
Ответить
Ну наконец-то загнила :ups1
Уровень промышленной инфляции в РФ просто больше просто не рассчитывают
Ответить
а, ну ок, мне показалось, что вы нормальная)) но вам слишком сложно построить причинно-следственные, я поняла))
лично для вас: в европе все хорошо (ц)
Ответить
Нормальная? Она н.ацистка. Называла наших погибших солдат "дохл.е бы.ло".
Ответить
редко бываю, вспомнила - эта та упоротая учитель мигрантов, бывшая хохло? вот ведь, как это я в это вступила, фу
Ответить
Я здесь не так давно, конечно, но и не вчера пришла, однако мирелену нормальной еще ни разу не видела. Она говорит по-русски, но ненавидит Россию и россиян всеми остатками ее души и страшно надеется, что нас здесь всех перебьют или уж хотя бы мы будем нищенствовать и страдать. И чем больше видит доказательств обратного, тем сильнее нас ненавидит. Создается ощущение, что она когда-то сбежала в Америку, но устроилась там из рук вон плохо и поэтому ей страшно нужны доказательства, что она правильно сделала и пусть ей плохо, там, откуда сбежала - еще хуже.
Ответить
Бгг, ну ну:))) пока россия самолеты на запчасти разбирает, а не Европа)))) но вы мечтайте, мечтайте:)))
Ответить
Нам так много не нужно. Летать особо некуда.
Зато теперь мы будем реабилитировать свои собственные самолеты. Которые в свое время загнулись из-за прозападного лобби
Ответить
летать некуда - это уже 5. Ну а про лобби - а кто его поддерживал то столько лет? не та же теперишняя власть? так они значит вредители?
Про "реабилитировать" - ну вы это, свои машинки сначала реабилитируйте:)))
Ответить
часть тех, кто поддерживал прозападную позицию, уже уехали. Другая часть свои позиции потеряла. Третьи изменили свои взгляды.

машинки мы не будем реабилитировать, у нас их не было никогда. А самолеты были, хорошие. И будут.
Ответить
Самолетами на роботу летить будете? Вы понимаете, какую ерунду вы пишете? Вы представляете сколько всего в начинке самолёта никогда не производилось в России? Это не сыр, который можно начать производить с нуля за полгода. Это хай тёк, в который Россия все меньше и меньше вкладывает.
Ответить
Мы разберемся, не переживайте.
На работу лично я на метро езжу. Российского производства.

Автомобили купим за границей. У них это получается лучше, а значит дешевле. Мы металл для машин производим.
Ответить
какая вы забавная. метро - собирают в России. Вот первая попавшая ссылка на то, что импортировали для ремонта. Делать свое - данивапрос (вопрос почему до сих пор не делали? ) . Только для этого понадобятся новые станки, которые тоже импортировали. Делать на существующих - так их тоже ремонтировать нужно. Думаем о том, что производство везде с кучей электроники, которую тоже в России не делали... продолжать?
про автомобили - это вы о китайских? нуну.
Ответить
а металл в этих станках российский.
а бензин, на котором доставляли этот металл, тоже из российской нефти.
Мы до какого уровня будем состав метро разбирать?
Ответить
В каких российский, в каких китайский, в каких немецкий.
Ресурсы взаимозаменяемы, технологии - нет.
Будете спорить?
Ответить
Ресурсы ограничены, и взять их достаточно тяжело.
Технологии достаточно легко копируются, тиражируются, распространяются, их достаточно легко скопировать или украсть. (легко по сравнению с ресурсами)
Ответить
У вас неплохо получается назвать черное темно-белым😁

"Ресурсы ограничены, и взять их достаточно тяжело"
Ресурсов миллиарды, триллионы тонн, технологии добычи отработаны развитыми странами на протяжении десятилетий.

"Технологии достаточно легко копируются"
Скопировать технологию - это произвести аналогичный продукт. Давайте, скопируйте без собственной элементной базы и производственных линий. Это все равно, что какому-нибудь инженерному гению из Древнего Рима дать чертежи паровой машины и сказать: "Скопируй, легко же!"
Ответить
Вы меня не так поняли.
Ресурсы взять легко на СВОЕЙ территории.
Я имела в виду, что если на своей их нет, то взять их у другой страны против ее воли сложно. Фактически это вой.на.
А чужие технологии можно просто скопировать. Флешку в карман и поехал домой. Добыть флешку сложно, но уж если удалось, то тихо убегаешь. И это стоит намного дешевле, чем военные действия.

"Это все равно, что какому-нибудь инженерному гению из Древнего Рима дать чертежи паровой машины и сказать: "Скопируй, легко же!""
Ну вы уж совсем наших специалистов опустили. Если знать, как должна выглядеть конкретная деталька и какие у нее должны быть характеристики, то наладить ее производство смогут. Пусть не сразу.
Первая партия получится бракованной, что-то не учтут. Потом отладят.
Мы просто очень стесняемся чужие технологии использовать. Надеюсь, сейчас это стеснение пройдет. Мы за них достаточно заплатили наших ЗВР и санкций

Китайцы справились, почему мы-то не сможем?
Ответить
Ну вот сидите вы и смотрите на матеиралы с флэшки, как баран на новые ворота.
Потому что запустить серийное производство работающих аналогов не можете.
В лучшем случае создать единичный худший аналог.
И?
Напомню, Конкорд летал нормально, а Ту-144 с "флэшки" чуть ли не в каждый полете попадал в нештатные ситуации.
Так что какие бы не были специалисты, многие "детальки" воспооизвести невозможно.
Время уже ушло.
Ответить
А чего вы так к китайскому-то?
Немф вон не брезгуют, медленно, но верно превращаются в отверточную сборку для Китая. Своих произодителей банкротят.
Статья 2009 г.
"Для поклонников премиальных немецких марок случилось страшное: BMW и Mercedes-Benz начинают совместные закупки автомобильных комплектующих в Китае. За первые четыре месяца 2009 года производители автокомпонентов в Германии подали около 30 заявлений о банкротстве. По прогнозам консалтинговой компании Roland Berger, до конца года обанкротятся около сотни немецких производителей автомобильных комплектующих. Европейские и американские детали для производителей автомобилей слишком дороги, поэтому в экстренном порядке приходится искать им альтернативу в Китае, к которому они давно присматривались.

Еще в 2007 году, по данным International Trade Centre, Китай по поставкам запчастей в США оттеснил немцев, заняв четвертое место среди крупнейших экспортеров автомобильных деталей в Соединенные Штаты. Два года назад General Motors, покупавшая несколько десятков миллионов автомобильных комплектующих в год у 190 поставщиков, объявила, что не испытывала никаких проблем с качеством китайской продукции. Руководство GM пообещало тогда увеличивать закупки на 25% в год вплоть до 2010 года. В 2006 году о десятикратном увеличении закупок в Китае заявил Volkswagen."

Зы: за метро не беспокойтесь. В СССР делали, понадобится - опять будем делать. Но что-то мне подсказывает, что пока в Китае купить дешевле.
Ответить
да я не против китаейцев :) только никак не пойму - почему они могут производить фсе, а Россия нет. Они получается для вас импортозамещаются? увеличивают свои прибыль, российскую зависимость, дают рабочие места своим. они растут, а что россия?
Ответить
А Россия производит что-то другое.
Что-то Россия, что-то Китай. Это называется разделение производства.
Наладить собственное производство это небыстро, а в ряде случаев еще и дороже, чем купить. Поэтому замещать нужно только критичные для безопасности области.
Ответить
нет, развивать надо , диверсифицировать. вкладываться в технологии. иначе так и будет лада калина а не мерс во всем. потому что в данной ситуации Россия не в глубокой ж благодаря газу и нефти. Не было бы этого экспорта - была бы большая и глубокая яма очень быстро. и если запад "импортозаметсится" в этой нише , то эту гонку Россия проиграет. но и сейчас простое сравнение того, что производит россия и сша - обнять и плакать
Ответить
Чтобы развивать, надо вложить много денег в науку. Эти деньги надо придумать где взять.
Ответить
Ну на Сирию и СВО нашли же. Охеренные деньги, каждый день.
Ответить
А что такое "рОбота"??))
И ты еще о чем-то там рассуждаешь про мою Россию, а сама правила за 1 класс не знаешь))
Ответить
А что такое "хай тёк" ?🤣😆😂😁
- ...хай тёк, хай утёк🤣
Ответить
да ну, а пу и ме? они же лидеры ! гении практически! они в каку. из 3 ваших категорий попадают?
Ответить
)) вы мне нравитесь)) такая фанатичная вера при полном отсутствии информации и ноле критического мышления )) я помню, как вы полгода назад пытались продать "у польши будет балтик пайп", а спустя три месяца - "за европейскими технологиями весь мир в очередь стоит"...вы мне этого гея при клоуне напоминаете, который йододефицитникам сказки на ночь рассказывает...)
поживем-увидим))
Ответить
Авиакомпании во всём мире приостанавливают полёты из - за нехватки запчастей
Как сообщает The Wall Street Journal, крупные мировые авиакомпании вынуждены приостанавливать полёты из-за нехватки запчастей для самолётов.

Сокращение количества рейсов, разбор авиапарка на запчасти
Ку
Ответить
А ссылку дадите?
Anonymous
15.08 12:58
А ссылку дадите?
Ответить
а ссылки нет:)))
Anonymous
17.08 11:33
а ссылки нет:)))
Ответить
Ну, мы как разобрали, так запчастей по образцам и наклепаем. Мы же купили не одноразовые самолеты, нам нужны под них запчасти, чтобы их сделать нужно понять как. Вот один самолет в этих целях и разобрали. можем себе позволить.
В ЕС сейчас не до разборок самолетов. Уже сейчас, а пока лето и жара.
Ответить
Вспоминается почему-то чудак Галковский и его старые лонгриды на тему гудбай Америка, "белые цивилизованные ушли из Африки, а теперь уходят из США". 2015, что-ли, год.
Ответить
Это?
https://galkovsky.livejournal.com/237349.html

Опять весь мир сидит в партере и всё видит без биноклей...
Ответить
Да, и был ещё второй, покороче на ту же тему, то там совсем неполиткорректно, я ссылку давать не буду.
Ответить
В принципе, весь старый 'белый " мир фсе. Вопрос в том, как уйти со сцены и что будет потом
Ответить
Главная проблема Америки не Байден, а негры. И дикий расизм в отношении белого населения.
Ответить
Жду не дождусь, когда Китай эту америку придушит.
Ответить
Он занят перевариванием Дальнего Востока и Сибири
Ответить
Своими глазами ты видела?
Ответить
Пока наблюдаем как США заняты перевариванием Европы, в первую очередь Германии
Ответить
Да нет уж, Европы и Америки
Ответить
это будет небыстро)) у него ахуллиард трежерей, пока не избавится от половины - не шелохнется)
вспомним пословицу нашей юности "америка всем нужна, потому что она всем должна"))
Ответить
Сильно доведут Китай и те возьмут долг силой.
Ответить
они хотят активами, хоть какими, счас в долг раздают этот аху.лиард по всей азии, не берут-с
ну и китайцы - не воины, они по-другому действуют
Ответить
яиц у них нет
Anonymous
14.08 23:51
яиц у них нет
Ответить
просто интересно. что ВАМ ЛИЧНО американцы плохого сделали?
Ответить
в 91 году у всей страны украли будущее
Ответить
+100.
Так что пусть хлебнут того же, что пережили мы.
Ответить
За 30 лет можно было как-то построить другое будущее, но недосуг было, все пилили наследство СССР
Ответить
Так мы его и построили. Несмотря на.. Этим и бесим. Поэтому и полезли к нам снова.
Ответить
Те, кто пилили- свалили из России и сидят теперь со своиими замороженными счетами, домами и яхтами.😆😂🤣

Некторорым не хватает на уборщицу, а у некоторых лицо от ужаса наполовину окаменело и ручки загребущие парализовало.❗❗❗

А те, кто хотел прийти им на смену- сидят сейчас в ютубчиках и вещают из заграницы, как развалить Россию изнутри ❗❗🤦‍♂️
Ответить
Европа за 30 лет так вообще лучше не стала, деградация во всем
Ответить
Живите в Азии, а не в Европе, какие проблемы? Пусть себе деградируют.
Ответить
Да хотя бы испоганили нашу личную Украину, потому что у каждого из нас там или друзья или родня.
Да и в России тоже гадят.


другой аноним
Ответить
пи--ец просто. вашу "личную Украину"???
Ответить
ну если я наполовину украинка, почему Украина не моя личная? Такая же, как и Россия. Моя страна. У меня там родня и друзья. Там моя малая Родина.
Ответить
Разрушили мою страну. Принесли нам перестройку, разграбили нас в 90-е. Для нашей страны то время сопоставимо с послевоенными годами - заводы, фабрики останавливались, людям просто нечего есть было.
Ответить
И Украину разрушили.
Рrincess ♤* Clair
15.08 01:13
И Украину разрушили.
Ответить
Сапог американского солдата топтал годами РФ? Не-а, разрушили все сами жители этой страны, элитка и те, кто её терпят
Ответить
Сорос, знаете такого?
https://www.youtube.com/watch?v=hyPhzqu5uYg
и
https://www.youtube.com/watch?v=S9N0mP-AEfE&t=1s

Джордж-потрошитель.
"Дикие деньги" (2018).
Джордж Сорос. Он же Дьёрд Шорос. Он же Георг Шварц...
Человек, который обрушил английский фунт, тайский бат и русский рубль. Виновник всех крупных финансовых кризисов последних десятилетий. Спонсор цветных революций... Филантроп, которого не любят ни на родине, ни в других странах, которым он активно помогал.
В чём загадка миллиардера и финансового монстра Джорджа Сороса?
Ответить
Ну сапог -у них пупок бы развязался. А эти твари купили «элитку». Именно сейчас, когда эту элитку смыло, и тебя туда же, Пу и разберется с вами со всеми. Народ за Пу.
Ответить
Народ пытался сопротивляться. Народ был за СССР. На референдуме за СССР проголосовало большинство страны, но эти твари продажные все равно ее развалили. Помню была отличная песня у Маши Рас***ой-“Живи страна»
Ответить
https://ok.ru/video/1231948024399
Anonymous
15.08 10:38
Ответить
вот не надо за народ говорить.
страна развалилась бы полюбэ. как и сейчас Россия развалится на запчасти
Ответить
откуда вы такая незамутненая?
Ответить
Россия не развалится никогда, США тоже вряд ли в ближайшее время, хотя.... что-то такое там назревает. ЕС, похоже, приходит кирдык, от украины скоро не останется и воспоминания. Так что...
Ответить
Вы помните вопрос на том референдуме?
И песня Рас***ой про Россию, не про СССР.
Ответить
"Считаете ли Вы необходимым сохранение Союза Советских Социалистических Республик как обновлённой федерации равноправных суверенных республик, в которой будут в полной мере гарантироваться права и свободы человека любой национальности" Да/Нет.

Вроде так?
Ответить
Именно.
Люди проголосовали за сохранение такого, виртуального и идеального СССР, никогда не существовавшего в реальности.
А за сохранение хренового реального СССР никто не голосовал.
Так что абсолютно законно его распустили - чего мучаться, если утопия не получается.
Ответить
Они насрали всем территориям входившим в СССР. Они написали нам всратую конституцию, которая работает против нас. Эта страна существует только за счет своих колоний, сейчас это явно как белый день. Я надеюсь, что если Пу...поймет, что мы не тянем эту вoiнy, он примет решение нажать кнопку и разнесет этих упырей на молекулы, понимаю, что нас тоже не станет, никого не станет, но жить по их правилам, хуже чем вообще не жить.
Ответить
Ой ой ой. Больные люди.
Как же вам живётся то с такой тяжкой идеей!
Под дудку америкосов все пляшете, бедняжки
Ответить
Уже не пляшем. 20 лет нам хватило. 20 лет плясали, 10 лет потом пытались затормозить. Теперь будем выгре*бать в правильную сторону.
Ответить
Не будьте так наивны, без изменения Конституции невозможно перестать плясать.
Ответить
Ельцинская конституция уже в прошлом!
История:
«за» ельцинскую Конституцию проголосовало лишь около 30% списочного состава избирателей...
Ответить
Это же не в Конституции было написано, что лучшая жизнь - на западе. Это все наши ныне уехавшие из СМИ нам вещали, а ныне уехавшие представители власти реализовывали.
Вот уже выходим из разных международных организаций и договоров. Из ВТО выйдем - совсем хорошо будет
Ответить
Конституция - это всего лишь бумажка. Можно просто не выполнять то, что там написано против нас и все.
Ответить
Я тоже так считаю. Или эти твари успокаиваются и отстают от нас, или разнести их к чертовой матери на молекулы. Надеюсь на решительность Пу.
Ответить
Бляяяя, во идиотки башенные . Господи, дикая страна, дикие люди
Ответить
Вот и отвалите от нас!!! Пошли вон!
Ответить
Простите, а кому это вы говорите? Вы кого вокруг себя видите?
Ответить
Так и не лезьте к нам, сидите у себя.
Ответить
Мы тянем. Но если вдруг что, то да - необходимо разнести вражеские территории в щепки.
Ответить
Плюс ко всему перечисленному- разрушили духовные отношения между людьми, которые были. Детям забили головы ерундой. Молодель с катушек съехала- кукует очень много 30-35 летних одиночками (пожить для себя), не создали семьи.
Разрушили советскую науку и образование.
А сейчас- еще и полностью разрушили систему международного права
Ответить
+ демографическая проблема, помимо "пожить для себя", ещё из-за выкошенной наркотиками и бандитизмом молодёжи в 90-х, из-за нищеты в 90-х...
Да можно много логических цепочек проследить о последствиях от хлынувших в страну американских демократических ценностей.
Ответить
Начетническое советское образование, пронизанное пионерско-комсомольской идеологической душниной? Невелика потеря.
Ответить
Дестабилизация всего, к чему они прикасаются. Бомбежки Югославии, Ирака, Ливии, Сирии- они нарушили систему безопасности мира.
Ответить
"Ни одну АЭС в мире не строят с учетом военных действий", — считает немецкий эксперт в материале "Шпигеля". Между тем Запорожскую АЭС обстреливали уже несколько раз, а по мощности она превосходит Чернобыльскую. Источник обстрелов не выяснен. Но если учесть, что ЗАЭС контролируется российской армией, подозрение падает на ВСУ.
https://www.spiegel.de/wissenschaft/technik/sorge-um-ukrainisches-akw-saporischschja-situation-kann-schnell-unueberschaubar-werden-a-d08bc611-f304-416a-bc61-7e97831b652b
Ответить
Советские АЭС строили с расчетом на военные действия.
Ответить
Де юро, де факто, дебило
Ответить
АЭС строят с расчётом падения самолёта на здание блока.
Ответить
Думаю гегемоном ей уже не быть. Слишком много стран задолбало это. Процесс не моментальный конечно, но неизбежный.
Ответить
Вспомнилось мне, как граждане СССР прибывали в уверенности, что Америка вот вот загниет.
Ничего не меняется...
Ответить
Не помню такой идеи.
Была фраза про страны загнивающего капитализма. Но что вот-вот и она развалится - не было. Да и сейчас нет. Кажется, вы что-то свое придумываете
Ответить
Ну да, 50 лет загнивает, все не загните. А тем временем кое кто уже второй раз пытается « сдюжить» :))
Ответить
50 лет загнивает колониальная страна, которая ресурсы вытаскивает отовсюду, куда может дотянуться.
А роль России традиционно спасать мир. В очередной раз, да.
Ответить
чета этот мир не очень хочет чтобы вы его спасали. заставите силой?
Ответить
Те, кто не хотят - от тех как раз и спасаем ;-)
Ответить
ограничьтесь своет палатой плз
Ответить
Что это вы за весь мир расписываетесь? Мир как раз хочет, поэтому организуется вокруг России и отказывается помогать США, сколько бы раз на поклон власти США ни метались бы.
Ответить
Да ладно придуриваться, лозунг "догоним и перегоним Америку" был тоже :-)
Ответить
Такой был, да. Но он подразумевает, что тот, кого будем перегонять, жив, а не сгнил
Ответить
+ много
Догнать и перегнать дохлика - до такого лозунга ни одна власть не додумается.
Ответить
Именно так.
Anonymous
15.08 12:20
Именно так.
Ответить
Раньше такого не было, но сейчас точно загнется. Не сразу, но вы почувствуете, не переживайте. Америка -фсе🤣😀😀
Ответить
А европейцы уже подмерзать начали?)
Когда они, в итоге, не замерзнут, чем интересно оправдают? Аномально-теплыми зимами?))
Ответить
Вы не в курсе, но все запаслись и газом и нефтью. Ваша пропаганда заднюю уже включает))
Теперь стоимость в фаворе. Нехватка уже не канает.
Ответить
главное не волнуйтесь, вам вредно
Ответить
Самое смешное, что чем дальше, тем заметнее, что та советская пропаганда не врала. Да, что-то преувеличивали, что-то подавали под нужным углом. Но принципиально были правы.
Ответить
Самое смешное это то, что вы опять станет на те же грабли. Хотя что ж ещё остаётся. Надо обвинить кого-то во всех смертных грехах . Всех, но не себя
Ответить
Уж что-что, а ругать собственную страну русский народ любит больше, чем другие. И 30 лет он обвинял именно собственную власть. А теперь стало понятно, что собственная власть была не совсем собственная.
Ответить
У вас есть вопросы к текущей власти? Ей 22 года из тех 30.
Ответить
Конкретно у меня - нет.
Я имею представление о том, с какими проблемами сталкиваются при принятии решений в крупных организациях, и что легкого пути там нет.
У меня были вопросы по направлению движения, но в феврале и они отпали.
Ответить
К чему тогда ваше заявление, что собственная власть была не совсем собственной?
Ответить
Потому что это так.
Собственная власть смотрела на запад. Теперь я понимаю, почему, ну а главное, это уже не актуально.
Ответить
Теперь поняли почему собственная власть смотрела на запад до февраля этого года? А почему?
Ответить
О... да вы тот самый тролль-любитель вопросов... !...
Без меня.
Ответить
Просто ответа у вас не может быть, вы сами это видите. Вы назвали власть прозападной, хотя власть никуда не делась. И на нее вроде как сваливать нельзя. А на кого свалить, непонятно.
Ответить
Ответ очевиден, но вам неприятен, поэтому вы делаете вид, что ничего не понимаете и продолжаете долбиться бестолковкой о поверхности
Ответить
У меня есть, но из тех, что могут подождать. Многие вопросы сейчас снялись.
И, в целом, поддерживаю.
Ответить
кому стало понятно? ну вам ладно, а тем, что 20 последних лет при руле че не было понятно? они такие же тупые? а сейчас враз поумнели? :)))) вам сказки рассказывали еще в Союзе, а вы все верите про загнивающий капитализм и врагов вокруг...
Ответить
Чем дальше, тем заметнее, что фуфло это. Просто нужно кого-то обвинить, заставить народ всем вместе, плечо к плечу против кого-то дружить. Разыгрывают всю ту же карту, а она не играется, и на то есть причины.
Ответить
Что именно фуфло?
Расслоение классов? Да нет, не фуфло, есть такое.
Жесткая социальная политика? Да тоже есть
Выкачивание ресурсов из других стран? Тоже есть.
Система, принципиально построенная на том, что надо свои кризисы сбрасывать на других? Тоже есть.
Обвинять в этом? Да нет, не надо. Да, так получилось, что мы сейчас по разные стороны. Ну посмотрим, что будет дальше.
Ответить
Еще как разыгрывается. Рейтинг поддержки Пу.тина под 80%.
Все прекрасно
Идите мимо
У вас своя такая же клоунада - все свои ошибки свалить на русских.
Ответить
Неее .Под 150%
Anonymous
15.08 14:03
Неее .Под 150%
Ответить
Что, обидно вам, да?)
PrettyWomen KF**
25.08 08:15
Что, обидно вам, да?)
Ответить
А в чем обвинить-то? Что у нас не так?
На фоне всех остальных стран Россия выглядит прекрасно.
Это окончательно стало понятно во время коронабесия.Большего убожества, чем Европа придумать было сложно.
Ответить
По ковиду было как у всех. Разницы вообще никакой, даже в Москве было похуже, чем в Швеции, например
Ответить
Дада) детей наших не тронули. А Европа своих отдала зверю.
Да и у нас купили половина, на это глаза все закрыли
Ответить
И умерло миллион триста
Интересно, цифру потерь в спец операции тоже также замолчат? Вопрос риторический
Ответить
Так вроде есть данные, почему вы пишете, что замолчат? Я про ковид. У нас относительно развитых стран смертность была выше: около 2%. в США 1.1%, в Европе меньше 1%
Ответить
А где эти данные опубликованы, можно ссылку? Спасибо
Ответить
Ответить
остается выснить почему. то ли на "неразвитые" то ли все-таки тупо просрали свой народ
Ответить
Откуда цифра? А вообще учитывая запугивание и маски с перчатками не так много умерло. В ЕС с США думаю цифры в разы больше.
Ответить
Не тронули, потому что выборы были в думу на носу и не успели налабать детских доз. А так один в один.
Ответить
Если не тронули детей и половина купили, то не один в один
Ответить
Были на то причины, но это не забота о вас или ваших детях.
Пут ин сам прививался и призывал к этому. Единственный вывод из этого можно сделать, что ему не доверяют.
Ответить
У вас неправильный вывод.
ВВП вел себя в этом вопросе не так, как нужно для продвижения прививки. Маску не носил, про каких-то непривитых друзей говорил, сам привился непонятно чем и так, что никто не видел - привился или нет?
Сделал бы это явно и публично, наверное привитых было бы больше
В нашей стране как-то очень плохо с пропагандой чего либо. Разучились, потеряли навыки советских времен. С такой пропагандой мы бы и ВОВ проиграли.
Ответить
Обычный у меня вывод.
Во-первых, он сказал, чем прививался. Во-вторых, про друзей рассказал как?, он их пожурил. В-третьих, без маски он сидел в неком помещении, все кто общался с ним, независимо от того привит или нет, должны были отсидеть карантин и обязательный пцр, либо общался через длинный стол. В-четвертых, даже если бы он прививался, как Жириновкский, в прямом эфире, ему бы всё равно не поверили, это даже сыграло бы на обратную реакцию, именно поэтому он этого не сделал. Ему не верят. И это закономерно.
Ответить
Все то, что вы сказали - про друзей, про отдельный кабинет - это объяснение, оправдание.
Пропаганда, которая нуждается в объяснениях - это не пропаганда.
Веди он себя по другому, какая-то часть бы не поверила.
Но сейчас даже лояльная аудитория не верила, а оправдывала.
Доверие президенту сейчас огромное. Почему ему верят, когда он вводит войска, но не верят в вопросе прививок?
Ответить
Если бы это было так, и люди верили бы ему, то не было бы этих законов до 15 лет, объявлений иноагентами и заведений уголовных дел.
Ответить
Отчего же? Врагов нужно выкашивать, уж как минимум сажать.
Ответить
Как раз верят. Теперь-то уж точно. А тогда все сидели в большом закрытом помещении, набитом людьми и только некоторые торчали в намордниках. Про карантин и пцр это вы сейчас придумали?
Ответить
Нет, не придумала
Anonymous
25.08 09:23
Нет, не придумала
Ответить
А с чего взяли? Я телевизор не смотрю, но вы прямо слышали, что он говорил без пцр ко мне ни шагу? Тем более, что он ложный через и в ту и в другую сторону.
Ответить
Это известный факт. Многие об этом говорили, в том числе спортсмены, ветераны.
Ответить
Ветераны???? Что-то все больше похоже, что вы придумываете)
Ответить
Ну да ветераны, те, которые сидели на параде рядом с ним.
А что вы так удивляетесь? Нет, не придумываю. В инсте у многих спортсменов была эта инфа.
Ответить
Смотря о чем речь. Прививки пропагандировать - вред, защиту от врага - польза.
Ответить
Нет, он отдавал решения на откуп регионам. Где губернаторы и мэры были более туаые и жестокие, там вводили жесткие меры, где были более человечные, там вводили что-то чисто для галочки и не отслеживали. Москва и Питер под прицелом дорогих партнеров, поэтому здесь вводили более жесткие, да и Собянин со своей бесконечной плиткой не то, чтобы бы приличный мэр.
Я помню как на упоминание что кто-то заболел этим орви Пу/тин посмеялся, так что намеки были и весьма прозрачные.
Ответить
Не правда. Под арестом мы посидели месяца 3 и арест был весьма условным, так как мы ходили и ездили куда хотели и куда было надо. Да, с выкрутасами, сделав на работе пропуск, но тем не менее. С масками приставали только в крупных сетевых и только на кассах, поэтому многие перешли в небольшие магазины, в которых никто не маялся дурью. Или стали пользоваться доставкой. Никого принудительно не кололи, на работе никто в масках не сидел, в школах тоже.
В ЕС при этом творился натуральный геноцид. Тотальный и старательный. Перещеголял его только Китай. А Белоруссия, например, вообще дурью не маялась. Но им было проще - мы под пристальным наблюдением были, нам нужно было показать, что идем встрой, тупы, послушны и не выбиваемся.
Ответить
Ну Вам, право, из Балашихи весь мир очень хорошо видно.
Ответить
там специальные долбоокуляры. для всего мира.
Ответить
1841 год, «В наших искренних дружеских тесных отношениях с Западом мы не примечаем, что имеем дело как будто с человеком, носящим в себе злой, заразительный недуг, окружённым атмосферою опасного дыхания. Мы целуемся с ним, обнимаемся, делим трапезу мысли, пьём чашу чувства… и не замечаем скрытого яда в беспечном общении нашем, не чуем в потехе пира будущего трупа, которым он уже пахнет»
Очень интересно почитать славянофилов. Надо кстати пропагандистам идею подкинуть, оттуда можно прямо брать тексты и в эфир пускать. По крайней мере хоть написаны грамотным языком, а не плебейским
Ответить
И что? Тот мир и развалился, в общем.
Ответить
Что Вы имеете в виду под развалился?
Ответить
То, что того устройства мира, что был в 1814, уже нет.
Ответить
Это называется развал?
Ответить
Почитайте, что этому славянофилу современники отвечали. И где он сам проживал, в основном.
Ничего не меняется)
Ответить
Я в курсе. Что Вы мне этим хотите сказать?
Соловьев вот тоже в Италии скромный домик имел, но это же не мешает ему быть настоящим патриотом своей страны:chr2 .
Ответить
Именно это и хотела сказать)) Славная беспроигрышная идея для масс.
Ответить
Да!
Anonymous
15.08 14:29
Да!
Ответить
а кого конкретно посоветуете?
Ответить
Нее, граждане СССР прибывали в уверенности, что в США и ЕС - рай на земле. В принципе, еще пару-тройку лет назад мне думалось, что там сытно, спокойно, богато и стабильно. И только весной этого года я поняла какая там задница по всем фронтам.
Ответить
Даже если США фсе, это НИКАК не улучшит жизнь в России
Ответить
Улучшит, потому что это США нас объявили противником номер 1.. (или уже номер 2, потому что номер 1 - Китай, "за то, что слишком быстро развивается"?...
Ответить
И что?)
Anonymous
16.08 00:23
И что?)
Ответить
Вам - ничего. Окружитесь врагами и живите счастливо.
Ответить
Еще раз попытайтесь объяснить по-человечески. А то как будто сами не понимаете, что сказали.
Ответить
Троллю-дятлу?
Зачем?...
Ответить
Ответить
А вы откуда вещаете?
Свалили, хорошо вам, так доколе вы все подглядываете да нам доказываете, как у нас тут плохо?
Живите и радуйтесь.
Так нет, не получается у вас что-то наслаждаться жизнью, все третесь здесь
Ответить
немцы раньше все
Anonymous
16.08 19:30
немцы раньше все
Ответить
Как раз улучшит. И не только в России.
Ответить
Что за идиоты радостно ждут, пока США рухнут? Во-первых, пока толстый сохнет - худой сдохнет. толстый - это они.
А во-вторых, даже если они сдохнут раньше, они погребут нас под своими развалинами.
Ответить
ещё одна в облаках летает...
Ответить
мы их тоже погребем.
И мы может и худой, но мы более терпеливый. Так что толстый сдохнет раньше
Ответить
в советсом союзе этот наратив уже был. тогда еще и народ намного больше верил партии и не был "испоганен "жизненными плюшками. и? кто сдох?
Ответить
Да вроде никто пока. Все живы
Ответить
и ссср ?:) дада, скоро вы там снова будете, только в урезанной очень версии
Ответить
Будем-будем, тебе-то что?
Кющядь не можешь?
Ответить
75% СССР чувствуют себя прекрасно )
Про оставшиеся 25% подумаем.. Вот сейчас Украину вернем - будет +5%..
Ответить
И народа была больше, чем в США, и самолёты и автомобили свои делали. Даже компьютеры. А толку....
Ответить
Верно. Так тем более - мы лично видели, как здоровенная богатая развитая империя складывается за несколько лет.
Поэтому разговоры о том, что штаты большие и богатые, они не сложатся, вроде как действовать не должны. Точно же знаем, что это не защита.
Ответить
вы Союз богатой и развитой имрерией назвали? :)))) напомню - продовольственная программа, которая так и не была никогда выполнена, польное отставание в технологиях, в продуктивности труда, во всем практически. ну да, кроме космоса наверное, и то спорно
Ответить
Наверное что-то подобное и в 1300е говорили.. "славян больше, чем монголов, а толку?..."
А потом пришел Дмитрий Донской.

Развитие всего идет волнами. Взлет - падение-взлет. В 90е мы наблюдали взлет США и спад России. А в 1380 США даже на карте не было, а Россия была.
Посмотрим, что будет дальше..
Ответить
Покажите мне карту с Россией относящуюся к 1380 году, интересно было бы посмотреть...
Ответить
https://histography.ru/#13800908
Anonymous
19.08 15:28
Ответить
1. Это современная карта.
2. Не вижу на ней России. Где?
Ответить
Ну какая там была Россия? Было несколько княжеств, постоянно враждовавших друг с другом, что нормально для феодализма. А Господин Великий Новгород себя вообще не считал частью Руси
Ответить
Россия уже тогда была огромная. Посмотрите старые карты.
Ответить
Россия на карте 1380 года?
Вы что курите?
Ответить
Украина сдохла, республики, которые отделились очень близки к этому. Ну и все, пожалуй. ЕС сейчас не очень, но это не из-за СССР, конечно.
Ответить
Интересно, почему вы считаете, что толстый - это они? Чего у них больше?
Завалить обломками да, могут, и лично меня это немного пугает. Но, по большому счету, вой-на-то с ними. Пока не рухнут, этой тягомотине продолжаться.
Ответить
У них всего больше: денег, людей, технологий...
Ответить
у них готовности сражаться меньше.
Они очень ценят жизнь своих солдат
Ответить
Т.е. вы хотите сказать, что мы не ценим?
Ответить
Русские больше не хотят поражений. чем потерь.
"Нам нужна одна победа, мы за ценой не постоим".
Нация, которая считает иначе, в более-менее равном бою проиграет тем, кто готов выиграть любой ценой
Ответить
а придется умыться. несмотря на людские потери. впрочем не жалко тех, кто подписался на эту бойню за бабки.
Ответить
Не придется.
Anonymous
19.08 19:34
Не придется.
Ответить
Конечно, нет. Умыться придется США и Британи, они уже умываются.
Ответить
И что? Деньги - это даже не бумага сейчас, они сами по себе не стоят ничего. Люди - да, ну так и в союзе было немало, причем там люди еще и привыкли неплохо жить, что в минус. Технологии - да, есть, интересные. Но они несъедобны и в случае обрушения экономики не сильно помогут, да и без них мир не помрет.
А вот сама структура там раздутая как мыльный пузырь, еще хуже, чем была в конце союза.
Ответить
Зато у вас структура такая компактненькая, поджатенькая, да?
Технологии это гарантия необрушения экономики, они стоят дороже и ресурсов и денег.
Деньги можно найти, ресурсов тоже завались в мире. А вот уникальные технологии попробуй замени.
Ответить
При чем здесь мы? В этой ветке вроде штаты обсуждаем.
Технологии это не гарантия. Это ценность, немалая, но только их мало. Принципиально незаменимых технологий, без которых что-нибудь ощутимое ляжет и не будет работать вообще, у штатов нет (ну или я не знаю, подскажите, если знаете).
А вот долги у них есть. Много, очень много. И привычка экспортировать инфляцию тоже есть.
Ответить
уникальные технологии можно легко украсть, что и продемонстрировал быстро поднявшийся китайский автопром.
Когда мы сообразим начать это делать, мы тоже быстро поднимемся... Вот CESAR французский взялись изучать. То-то французы заерзали, новейшая разработка попала в руки русских целехонькой.
Ответить
caesar.
тоесть вы признаете, что великая россия наконец поднимется за счет тареных технологий? печалька однако
Ответить
Украсть и вора и гопника - это восстановить справедливость.
Ответить
Ох, как же вы далеки от реальности. США может полностью обеспечить свою страну продовольствием, в отличие от России.
Ответить
А чем Россия не может себя обеспечить из продовольствия? Без иронии, действительно интересно.
Ответить
Кофе, какао, бананы, апельсины, кокосы. Это всё в России не растет.
Ответить
Так кофе с какао и в штатах не очень растят ). Хотя это признаю, верно, тут ничего не попишешь, климат не позволяет. Но желающих нам все это продать достаточно, а если и не продадут, то не помрем.
Ответить
Сочи расположен на широте Торонто. БОльшая часть США - южнее Торонто. Как можно вообще сравнивать климат России и США?
Ответить
Я и не сравниваю. Ну разве из разряда "даже там не растят, куда уж нам с нашей вечной мерзлотой".
Ответить
У нас даже пшеница пищевая практически не растёт, в основном кормовая.
Ответить
Ну это вы даете. Мы одни из крупнейших поставщиков. Вас со времен СССР еще не отпустило что ли?
Ответить

© Eva.ru, 2002-2025. 18+ Все права на материалы, размещенные на сайте, защищены законодательством об авторском праве и смежных правах и не могут быть воспроизведены или каким либо образом использованы без письменного разрешения правообладателя и проставления активной ссылки на главную страницу портала Ева.Ру (www.eva.ru) рядом с использованными материалами. За содержание рекламных материалов редакция ответственности не несет. Свидетельство о регистрации СМИ Эл №ФС77-36354 от 22 мая 2009 г. выдано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор) v.3.4.325 (nbww73hg8uzroxc8)