106
Завели уголовное дело
Муж по доверенности продал мою квартиру. Покупали у нас квартиру по ипотеке и сделку оформлял банк. Оформили до миллиона + расписка за неотделимые улучшения. Покупатель подал на вычет. Направили договор на проверку. Вызвали мужа, сказали, что мы должны были оплатить налог. Мы в шоке. Побежали в налоговую, в налоговой выставили налог+пени. Опера написали за мужа показания в которых говорится, что мы все знали и умышлено сокрыли налог, сказали, что тогда меня не засудят, а закроют дело расскаянием . Передали дело в милицию (где показания переписали), будет суд...Жаловаться на давление бесполезно, так как ни связей у нас нет ни денег, муж морально изничтожен, унижен, раздавлен, а я с маленькими детьми и помощи нет, даже не скем их оставить. На суд пойду без адваката, без свидетелей, так как меня заставят признать все, так как если так не сделаю мне будет хуже, а так обещают в суде дело закроют так как все уже оплачено... Я уже полностью раздавлена... Не верю, что что-то можно изменить, всем нужно только зарабатывать статистику и погоны, ломая и изничтожая судьбы. Свекровь после этого попала в больницу с инсультом (сейчас присмерти...), когда муж давал показания у него умирал отец. У меня случился выкидыш (я была за городом и в больницу так и не пошла...) Вот такая цена нашей безграмотности. У меня болит сердце, муж даже говорил о самоубийстве, когда понял как его развели опера и кинули в банке. Банк, кстати ,ловко открестился, что они не при делах. И что дальше будет я не знаю, как мне сказали это мясорубка и ушлые всегда открутятся, а таких наивных дураков как мы будут гнать для статистики....Что мне делать?
Свернуть
Ответить
Я извиняюсь, конечно, но вас кто-то принуждал подписывать договор до миллиона и скрываться от налогов?
Ответить
если я правильно понимаю честную цену пишут те у кого сделок с квартрой не было последние 3 года и налогом она облагаться не будет, а все остальные? 13% налог плюс 3-6% риэлтору плюс переезд, получается без очень большой доплаты можно только с уменьшением площади переезжать.
Автору: попробуйте доказать, что подписывали стандартный банковский договор, попробуйте при свидетелях получить новый договор под видом клиента и покажите его на суде.
Автору: попробуйте доказать, что подписывали стандартный банковский договор, попробуйте при свидетелях получить новый договор под видом клиента и покажите его на суде.
Ответить
Не существует "стандартного договора". Вернее, стандартных условий. Если доказывать, что это вина банка, то тогда уж надо доказывать, что продавец неадекватен и не понимал, что происходит вообще и что он подписывает.
Ответить
Почему? Есть еще те, кто купил квартиру по "полной" цене, и налог платят только с разницы между покупкой и продажей.
Ответить
это как?
Ответить
это как написано в налоговом кодексе, если перевести на русский язык:
1) если собственности на недвижимость более 3 лет, налог не платится
2) если есть подтверждение затрат на приобретение - платится с положительной разницы между ценой продажи и ценой покупки
3) если подтверждения нет, платится с разницы между ценой продажи и 1 000 000 рублей
1) если собственности на недвижимость более 3 лет, налог не платится
2) если есть подтверждение затрат на приобретение - платится с положительной разницы между ценой продажи и ценой покупки
3) если подтверждения нет, платится с разницы между ценой продажи и 1 000 000 рублей
Ответить
а что делать если мы и не против заплатить налог с разницы между стоимостью нашей квартиры и покупаемой, но тот кто продает нам не готов платить с разницы и последний человек в цепочке тоже не готов из полученной суммы отстегнуть процент?
и что нам будет если что? сможем ли мы доказать какая была разница между продажей и покупкой и заплатить налог и штраф с этой разницы (которая в нашем случае будет небольшая)?
и что нам будет если что? сможем ли мы доказать какая была разница между продажей и покупкой и заплатить налог и штраф с этой разницы (которая в нашем случае будет небольшая)?
Ответить
Там не между продаваемой и покупаемой разница облагается. А между суммами за которую Вы ее продаете и за которую Вы ее ранее купили.
Ответить
не понимаю, а если купили квартиру 30 лет назад? там же суммы совсем другие были
Ответить
10
у нас в квартире было 2 собственника, один из них подарил другому свою часть меньше года назад. это считается как сделка или нет?
Ответить
сколько налогов мы должны заплатить при продаже?
сумма за которую продаем - сумма указанная в договоре дарения и от этого 13% ?
сумма за которую продаем - сумма указанная в договоре дарения и от этого 13% ?
Ответить
да неважно сколько в договоре дарения.
Вы квартиру целиком продаете?
заплатите вы по формуле Сумма по договору купли-продажи минус миллион рублей умножить на тринадцать процентов
Вы квартиру целиком продаете?
заплатите вы по формуле Сумма по договору купли-продажи минус миллион рублей умножить на тринадцать процентов
Ответить
ясно, спасибо!
Ответить
вы не поняли, разница не между продажей старой и покупкой новой, а разница между покупкой старой и продажей старой квартиры
Ответить
ну а если старая 30 лет назад куплена?
Ответить
а если меньше года назад был договор дарения 1/2 доли супруге, имеет значение какая сумма прописана в договоре дарения?
Ответить
20
от подоходного налога на имущество, переходящее в порядке дарения, освобождаются члены семьи или близкие родственники (супруги, родители и дети). это не освобождает вас от обязанности платить налог на имущество.
вы уверены, что на вашего мужа заведеной уголовное дело? вы продаете-покупаете квартиры, ничего не в этом не понимая и "плавая" в азах...
вы уверены, что на вашего мужа заведеной уголовное дело? вы продаете-покупаете квартиры, ничего не в этом не понимая и "плавая" в азах...
Ответить
я не автор, меня просто пугает ситуация автора, и я не без риэлтора, но мой риэлтор не может мне объяснить степень риска, поэтому я и пытаюсь это выяснить сама, объясните пожалуйста...
Ответить
что именно объяснить? давайте сначала
Ответить
сколько мы должны заплатить налогов если меньше года назад собственник подарил 1/2 квартиры второму собственнику. в договоре дарения доля оценена (по БТИ кажется) в 300 000рэ. налоги по этому договору заплачены. Сейчас хотим продать, сколько с нас налогов?
спасибо.
спасибо.
Ответить
какие именно налоги по этому договору заплачены?
кем приходятся друг другу собственники квартиры?
сколько у вас первая 1/2 квартиры находилась в собственности?
кем приходятся друг другу собственники квартиры?
сколько у вас первая 1/2 квартиры находилась в собственности?
Ответить
уточнила, оказывается не было налогов на эту операцию вовсе
собственники супруги - муж подарил жене
супруги единственные собственники около 30 лет
собственники супруги - муж подарил жене
супруги единственные собственники около 30 лет
Ответить
вы должны заплатить налог от продажи с 1/2 квартиры, полученной в дар и бывшей у вас в собственности менее 3 лет. Итого: стоимость до договору купли поделенная пополам минус стоимось по договору продажи поделенная пополам и умножить на 13 процентов. По-моему, так.
Ответить
не поняла...а договор дарения? не доказательство? если официально зарегистрирован, естественно. Взять выписку из рег.палаты или от натариуса, если и нотариально заверяли.
а если не зарегистрирован, то вообще проблем не вижу. квартира в собственности более 30 лет. вообще никакого налога.
а если не зарегистрирован, то вообще проблем не вижу. квартира в собственности более 30 лет. вообще никакого налога.
Ответить
30
почему? показываем налоговой договор дарения от такого-то числа по которому половиной квартиры собственник владел кучу времени а другая половина ему досталась недавно.
правда по идее тогда формула должны быть:
((стоимость продажи /2)-500 000р.)*13%
тоже не мало конечно, но все же лучше
правда по идее тогда формула должны быть:
((стоимость продажи /2)-500 000р.)*13%
тоже не мало конечно, но все же лучше
Ответить
у вас договор дарения зарегистрирован?
Ответить
да, зарегистрирован
"сумма по договору купли этой квартиры"
- по договору купли собственником 30 лет назад??
- или за сколько квартиру купят сейчас?
"сумма по договору купли этой квартиры"
- по договору купли собственником 30 лет назад??
- или за сколько квартиру купят сейчас?
Ответить
нет, все вопрос снимаю... я поняла, что у вас подтверждения старой сделки нет.
Ответить
не поняла, у нас есть свидетельство о государственной регистрации квартиры по договору дарения 1/2 доли от одного супруга другому (и еще куча бумаг которые требовались для оформления)
Ответить
О! а это вот уже совсем другое дело!
Ответить
четко статья, что Вам инкриминируют? Суд уголовный или с Вами налоговоая судится в гражданском процессе?
Ответить
Лично я только выписала довереннсть и занималась детьми, совсем не касалась этого вопроса, а муж говорит, что даже не задумывался на эту тему, его больше интересовала общая сумма, а как договор составлен (ну это же банк он знает, сказали, что это стандртная форма, а какая заковырка в этом ему и не вдомек, так как голова была занята покупкой другой квартиры на которую цена росла каждый день) все тонкости нам открылись только сейчас.
Ответить
и муж даже не поинтересовался, почему в договоре миллион написан?
Вы сначала совершаете налоговое преступление , потом сами даете на себя показания, во всем признаетесь, а теперь вините во всем других - банк, оперов, налоговую?
Есть старая поговорка - "Не хочешь сидеть - не совершай преступления, совершил - не признавайся, признался - не подписывай, подписал - беги, не убежал - ничему не удивляйся"
Вы сначала совершаете налоговое преступление , потом сами даете на себя показания, во всем признаетесь, а теперь вините во всем других - банк, оперов, налоговую?
Есть старая поговорка - "Не хочешь сидеть - не совершай преступления, совершил - не признавайся, признался - не подписывай, подписал - беги, не убежал - ничему не удивляйся"
Ответить
40
Статья 198. Уклонение от уплаты налогов и (или) сборов с физического лица.
1. Уклонение от уплаты налогов и (или) сборов с физического лица путем непредставления налоговой декларации или иных документов, представление которых в соответствии с законодательством Российской Федерации о налогах и сборах является обязательным, либо путем включения в налоговую декларацию или такие документы заведомо ложных сведений, совершенное в крупном размере, -
наказывается штрафом в размере от ста тысяч до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до двух лет, либо арестом на срок от четырех до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до одного года.
2. То же деяние, совершенное в особо крупном размере, -
наказывается штрафом в размере от двухсот тысяч до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от восемнадцати месяцев до трех лет либо лишением свободы на срок до трех лет.
Примечание. Крупным размером в настоящей статье признается сумма налогов и (или) сборов, составляющая за период в пределах трех финансовых лет подряд более ста тысяч рублей, при условии, что доля неуплаченных налогов и (или) сборов превышает 10 процентов подлежащих уплате сумм налогов и (или) сборов, либо превышающая триста тысяч рублей, а особо крупным размером - сумма, составляющая за период в пределах трех финансовых лет подряд более пятисот тысяч рублей, при условии, что доля неуплаченных налогов и (или) сборов превышает 20 процентов подлежащих уплате сумм налогов и (или) сборов, либо превышающая один миллион пятьсот тысяч рублей.
1. Уклонение от уплаты налогов и (или) сборов с физического лица путем непредставления налоговой декларации или иных документов, представление которых в соответствии с законодательством Российской Федерации о налогах и сборах является обязательным, либо путем включения в налоговую декларацию или такие документы заведомо ложных сведений, совершенное в крупном размере, -
наказывается штрафом в размере от ста тысяч до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до двух лет, либо арестом на срок от четырех до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до одного года.
2. То же деяние, совершенное в особо крупном размере, -
наказывается штрафом в размере от двухсот тысяч до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от восемнадцати месяцев до трех лет либо лишением свободы на срок до трех лет.
Примечание. Крупным размером в настоящей статье признается сумма налогов и (или) сборов, составляющая за период в пределах трех финансовых лет подряд более ста тысяч рублей, при условии, что доля неуплаченных налогов и (или) сборов превышает 10 процентов подлежащих уплате сумм налогов и (или) сборов, либо превышающая триста тысяч рублей, а особо крупным размером - сумма, составляющая за период в пределах трех финансовых лет подряд более пятисот тысяч рублей, при условии, что доля неуплаченных налогов и (или) сборов превышает 20 процентов подлежащих уплате сумм налогов и (или) сборов, либо превышающая один миллион пятьсот тысяч рублей.
Ответить
а если владелец пенсионер? посадят что ли? или вычитать из пенсии пожизненно будут?
Ответить
Мда. По моей статистике таких квартир (меньше млн.) - процентов 80 , если не больше. Это массовое явление. Очень массовое. Я не юрист, юристы ответьте, разве не может продавец сам оценивать свою квартиру ? Вот он считает , что квартира, доставшаяся ему даром стоит миллион, а тот ремонт , что он там сделал своим трудом в течение 5 лет день и ночь- стоит 4 миллиона.
Ответить
а мне вот интересно как вобще можно доказать за сколько реально была продана квартира? в договоре то мульен.
у автора насколько я понимаю проблема в том, что покупатель сам сунулся в налоговую за вычетом, если бы он этого не сделал наверное обошлось бы.
а есть срок давности по налогам?
у автора насколько я понимаю проблема в том, что покупатель сам сунулся в налоговую за вычетом, если бы он этого не сделал наверное обошлось бы.
а есть срок давности по налогам?
Ответить
срок давности по взысканию налога 3 года, по всей видимости он еще не прошел. Вероятно покупатель в налоговой предъявил две расписки - на миллион + за неотделимые улучшения. Надо искать покупателя и выяснять. Но автор кислая какая то , неициативная, дитями замученная и сломленная.
Ответить
если я правильно понимаю, то вернут товарищу все равно не больше 260 000рэ
и наверное автору надо было просто сразу сделать скидку покупателю на эту сумму, это дешевле было бы.
и наверное автору надо было просто сразу сделать скидку покупателю на эту сумму, это дешевле было бы.
Ответить
так они вообще про этот вычет не знали, сделку банк оформлял, что им подсунули то и подписали. Банкам у нас доверяют. Если у них покупали через ипотеку, то состалял договор банк, банк в этом договоре третья сторона, наверное на это и надо давить. И вообще пусть из банка адвоката дадут.
Ответить
вобще это пипец, что банк не предупредил продавцов, ведь тем кто за кредитом приходит первым делом банк сообщает что мол вам будет выгодно так как еще и налоговый вычет...
банк видимо о своей репутации не сильно заботится
банк видимо о своей репутации не сильно заботится
Ответить
Так при продаже через ипотеку в банке есть же кредитный договор, где указана полная стоимость, и расписки от продавца - все в банке имеется.
Ответить
И все же меня интересует вопрос, имеет ли право продавец оценивать свою квартиру в миллион , и ремонт в ней в 5 миллионов. Делов том, что явление это массовое, и те , кто придумал таким образом составлять сделки наверное и продумали возможные последствия или отсутвствие таковых.
Ответить
50
имеет, только на передачу неотделимых улучшений тоже нужен договор, и с них надо не забыть заплатить налоги :)
Ответить
автор сумбурно как то пишет, а куда налоговая могла отправить договор на проверку ? в договоре - миллион, на предмет чего его проверять ?
Ответить
сейчас красивая вилка есть, продавец получает льготу на миллион, а покупатель - вычет с двух. вот покупатели и несут расписки на то что больше миллиона в налоговую, откуда выдергивают продавца и начинают задавать глупые вопросы
Ответить
Да нет, тут скорее всего другое. Одно дело подобное уже прогремело. Покупатель по ипотеке отказывается выплачивать кредит, дело передают в суд, а дальше...вот такие результаты.
Ответить
хм... а кстати, а как такая ипотека оформляется? я ипотечникам только в белую продавал и по безналу, они получали кредит на свой счет и отправляли мне, сначала аванс, потом после регистрации договора, основную сумму. Банк естественно контролировал чтобы деньги никуда кроме меня не ушли.
А в случае с миллионом технология какая? Клиенту деньги через кассу дают? он за них расписался? так что он опротестовывает???
А в случае с миллионом технология какая? Клиенту деньги через кассу дают? он за них расписался? так что он опротестовывает???
Ответить
Усе так же оформляется, только в ДКП миллион, а в кредитном реальная сумма. :) О как!
Ответить
так что данный гражданин опротестовывает, если в расходном ордере он расписался за полную сумму?
Ответить
60
а, и там выяснилось что стоимость квартиры не соответствовала договору? я думал заемщик стал оспаривать все сделки подряд :)
типа квартира стоила миллион, он только его брал, а банк нолик приписал :)
типа квартира стоила миллион, он только его брал, а банк нолик приписал :)
Ответить
а что, деньги, полученные за неотделимые улучшения, не облагаются НДФЛ? имхо, глупо так подставляться, налоговая совершенно права.
Ответить
Имеет право. И я даже знаю, кто это придумал. :) Не последние люди в юриспруденции, поверьте.
Ответить
думаю, конечно имеет, но ведь 5 млн тоже были получены, какая разница за что, это тоже доход, и тоже облагается НДФЛ. если жалко 13%, нужно просто ждать три года и всё.
Ответить
Я продала в прошлом году квартиру в новостройке, Договор уступка прав, сумма более 3 млн руб. Мне нужно было подавать декларацию и платить НДФЛ? Потом покупатель получил св-во собственности. Это ведь еще не было имуществом? или все равно платить надо 13%?
Ответить
ну вы же сколько то платили за эту квартиру при ее строительстве, НДФЛ с разницы между вашими затратами и доходом от уступки прав.
Ответить
по документам за 3500000 купила, за 3500000 продала никаких вот таких доп расписок не писала
Ответить
Думаю, потому как это еще не имущество то подавать налоговую декларацию не нать
Ответить
Главное спокойствие.
Вам многие правильно написали.
Во-первых вы сами нарушили закон, далее позволили себя запугать и подписались сами не знаете под чем.
Теперь возьмите себя в руки и пишите заявление в милицию, что вас вынудили подписать показания, которых вы не давали (а так же ваш муж).
Пишите, что вас ввели в заблуждения, т.к. вы продавали кв-ру по ипотеке и не знали всех тонкостей дела и доверчево послушали то что вам сказали сотрудники Банка. Кстати Банк такой же участник т.к. у покупателей на руках ипотечный договор где кредит целевой идет на покупку кв-ры, и куда тогда делась остальная сумма свыше миллиона.
Далее вам начислят штраф, пени можно оспорить.
никого в тюрьму не должны сажать если вы оплатите штраф.
П.С. посмотрите тут еще по этому поводу там все обошлось штрафом http://www.banki.ru/forum/index.php?PAGE_NAME=read&FID=32&TID=54797
там покупатель подал сам в суд на продавца т.к. тоже хотел получить имущественный вычет
удачи, и главное спокойствие
Вам многие правильно написали.
Во-первых вы сами нарушили закон, далее позволили себя запугать и подписались сами не знаете под чем.
Теперь возьмите себя в руки и пишите заявление в милицию, что вас вынудили подписать показания, которых вы не давали (а так же ваш муж).
Пишите, что вас ввели в заблуждения, т.к. вы продавали кв-ру по ипотеке и не знали всех тонкостей дела и доверчево послушали то что вам сказали сотрудники Банка. Кстати Банк такой же участник т.к. у покупателей на руках ипотечный договор где кредит целевой идет на покупку кв-ры, и куда тогда делась остальная сумма свыше миллиона.
Далее вам начислят штраф, пени можно оспорить.
никого в тюрьму не должны сажать если вы оплатите штраф.
П.С. посмотрите тут еще по этому поводу там все обошлось штрафом http://www.banki.ru/forum/index.php?PAGE_NAME=read&FID=32&TID=54797
там покупатель подал сам в суд на продавца т.к. тоже хотел получить имущественный вычет
удачи, и главное спокойствие
Ответить
70
А почему в рег. палате, куда на регистрацию сделки обязательно сдается договор ипотеки одновременно с кредитным договором, не обратили внимание на расхождение таких существенных условий, как стоимость?Т.е. в одном договоре цена 1 млн. а в другом 10 млн. и сделку зарегистрировали?
Ответить
Можно подумать это одна такая сделка. :) Регистрируются такие договора без проблем.
Ответить
а как эти разхождения стоимостей в договорах обосновывают при подаче доков на регистрацию?
Ответить
ну может и должны, но вопрос не в этом.Почему зарегистрировали при таком серьезном несоответствии одного договора с другим. В моем представлении это выглядит как если бы в одном договоре (купли-продажи) указывался метраж квартиры 60 метров , а в ипотечном договоре речь шла бы допустим о 193 метрах. Это как две разные квартиры в одной сделке.У нас в питере из-за мелких неточностей приостанавливают сделки и просят внести исправления,а тут такой косяк.
Ответить
а может человек берет кредит еще и на ремонт, на золотые унитазы, и т.д.?
тут как раз вопросов меньше , чем "а где это вы такую хорошую квартирку нашли за миллион? не она ли давеча в рекламке за 400 000 долларов продавалась, ну-ка , ну-ка, Зоя, открой ка виннер, улица такаято дом такойто, я ничего не перепутала - четыреста грина там написано?"
тут как раз вопросов меньше , чем "а где это вы такую хорошую квартирку нашли за миллион? не она ли давеча в рекламке за 400 000 долларов продавалась, ну-ка , ну-ка, Зоя, открой ка виннер, улица такаято дом такойто, я ничего не перепутала - четыреста грина там написано?"
Ответить
так про унитазы в кредитном договоре и будет отдельная строка. А вот цена объекта недвижимости в кредитном договоре (именно выделеная отдельной строкой цена квартиры, а не унитазов) должна быть равна цене этой квартиры в дог.купли-продажи, иначе это грубейшее несоответствие ИМХО.
В Питере так не делают.
В Питере так не делают.
Ответить
нет, в кредитном договоре не указывается на что конкретно берется кредит, и унитазы не перечисляются.
кредит дается на покупку квартиры, которая берется потом в залог, банк не беспокоит что вы квартиру покупаете дешевле рынка, их интересует чтобы текущая стоимость и залоговая стоимость была не меньше кредита :)
никакого противоречия там действительно нет
кредит дается на покупку квартиры, которая берется потом в залог, банк не беспокоит что вы квартиру покупаете дешевле рынка, их интересует чтобы текущая стоимость и залоговая стоимость была не меньше кредита :)
никакого противоречия там действительно нет
Ответить
оТТо V.I.P. написал(а): >> кредит дается на покупку квартиры..."- значит должно сходиться, как дебет с кредитом, иначе пусть делают два кредитных договора, один на покупку квартиры, второй-на унитазы.
Ответить
80
ну нет такой практики :) мы давали на покупку недвижимости и 3-4 миллиона долларов, и никого не интересовало что миллион потрачен на мебель, а миллион - на празднование новоселья. главное чтобы залоги и финсостояние заемщика позволяли вернуть
Ответить
Мне кажется, автор несколько лукавит. Ведь, указывая цену до миллиона рублей, банк защищал их(автора) от налога и не мог им этого не озвучить. Банку гораздо проще написать полную сумму в договоре.Это было сделано исключительно в интересах продавцов! Но расписка "за неотъемлемые улучшения" это так тупо!!!! Этого не делают уже давным давно! Я понимаю, что автору не сладко! Но, я думаю, что они явно сэкономили на риэлторе. Мало мальски разбирающийся риэлтор ни за что не допустил бы такого косяка!Конечно, сейчас не помешал бы хороший адвокат. Ситуация не смертельная, но минимизировать потери надо!
Ответить
Ну,наверное,подсказал бы формулировку грамотную для остальной части суммы как минимум.Грамотные риэлторы-очень важная составляющая абсолютно любой сделки.Еще как правило они в паре с юристами (все ж таки) работают.Знаю по себе.
Ответить
и чтоже это за формулировка, которая давала бы шанс возвратности денег покупателю в случае расторжения денег, при этом не несла бы обязанности уплаты подоходного налога продавцу?
получил в долг который обязуюсь вернуть в случае расторжения договора купли-продажи? :)
получил в долг который обязуюсь вернуть в случае расторжения договора купли-продажи? :)
Ответить
А что же сейчас делают вместо расписки "за неотъемлемые улучшения"?
Ответить