Смерть продавца-собственника квартиры накануне ее продажи
Здравствуйте, 9 марта назначена регистрация в ФРС сделки купли-продажи квартиры. Сегодня скоропостижно умер продавец, юридически являющийся собственником продаваемой квартиры. Но желание продать квартиру есть, т.к. уже подобраны две квартиры, которые хозяева хотят купить на деньги, вырученные после продажи этой (с умершим собственником).
Я являюсь покупателем этой самой квартиры. Она мне подходит на все 100 процентов. Других вариантов просто нет. И ждать полгода (до вступления наследников в права собственности) тоже не хотим ни я, ни продавцы.
Скажите, пожалуйста, как выйти из положения (приобрести мне эту квартиру)? Я понимаю, что в ближайшие полгода свидетельство о праве собственности я на нее не получу. Но может можно как-то решить этот вопрос (например, путем составления договора займа, т.е. я даю им взаймы деньги на покупку желаемых квартир под их залог) или как-то еще?
Может можно составить с продавцами договор займа (типа они занимают у меня денежную сумму на приобретение квартир под их залог)? Ведь должен же быть какой-то выход? Или, например, оформить право собственности покумаемых ими квартир на себя?
И у меня ситуация не лучше. Я собиралась покупать эту квартиру на деньги, вырученные,в свою очередь, с продажи своей. А продать мою архисложно (дом панельный, 40 лет, планировка плохая, год искала покупателя, хотя продаю весьма дешево). Сейчас покупатель есть. Но если я его упущу, то потом опять буду искать не знаю сколько....
Агент, который занимается продажей квартиры умершего ныне собственника, говорит, что можно составить какой-то предварительный договор. И еще договор задатка, согласно которому продавцы выплатят нам в случае чего двойную сумму... Расскажите, плиз, какие "подводные камни" могут возникнуть.
все что предлагается - это фактически "ну давайте поверим им на слово".
предварительный договор - всего лишь договор о намерениях, вы никогда не обяжете их заключить основной договор, если они передумают.
задаток - а вам его не вернут и все. будете с их зарплаты 50% до конца жизни получать. Деньги на полгода в ячейку - тоже глупость
тем более наследственная квартира - жопа сама по себе.
я бы забыл про этот вариант
И еще. Умерший дедушка был не единственным собственником данной квартиры, наравне с ним половиной доли владеет его совершеннолетний внук. Это как-то меняет дело?
ну вот такое законодательство у нас...
Хотелось бы конкретики.
Большинство покупателей вообще не рассматривают наследственные квартиры.
Потенциальные риски
Основной риск при покупке квартиры, полученной по наследству, заключается в том, что вместе с квадратными метрами есть вероятность приобрести крайне неприятное приложение – имущественные претензии лиц, законные права которых не были учтены при выделении наследства. Сведения о них могут обнаружиться после вступления в наследство одного из претендентов и продажи квартиры добросовестному приобретателю.
Если раньше круг законных наследников был достаточно узким, то после принятия части 3 Гражданского кодекса РФ он заметно расширился. Всего существует 8 очередей наследования, и в некоторых предусмотренных законом случаях претендовать на свою долю могут не только дети, родители, братья или сестры умершего, но даже племянники. Поскольку число наследников возросло, увеличилась и опасность того, что приобретение квартиры может быть оспорено по суду. Если «обиженные» родственники объявятся и докажут справедливость своих притязаний, то сделку купли-продажи признают недействительной со всеми вытекающими из этого последствиями.
«В обязанности нотариуса, выдающего свидетельство о праве на наследство, не входит поиск всех законных наследников, – объясняет Татьяна Манчакидис, директор Юридического агентства «Законофф». – Каждый нотариус просматривает только документы, имеющиеся в его конторе, и оперирует информацией, полученной от обратившихся к нему наследников. Если среди этих сведений не «всплывают» данные о других наследниках, то он выдает обратившемуся свидетельство о праве на наследство.
В маленьких городах, где работает небольшое количество нотариусов, есть возможность сделать запрос в другие нотариальные конторы. Однако в крупных городах вроде Екатеринбурга осуществить это весьма затруднительно».
Обычно для того, чтобы избежать уплаты подоходного налога, наследники продают полученную квартиру только спустя три года с начала владения ею. В такой ситуации риск гораздо меньше, так как чем больше времени прошло с момента принятия наследства, тем меньше вероятность, что оно будет оспорено. Правда, это не значит, что риск отсутствует полностью.
До мошенничества один шаг
Информация о других наследниках, имеющих право претендовать на долю в квартире, может утаиваться продавцом квартиры намеренно. Например, из-за личной убежденности в том, что «конкурент» не достоин получения части имущества покойного. Иногда инициативный наследник может просто надеяться, что тот, с кем закон предписывает делиться, попросту не узнает об открытии наследства (так как живет в другом городе или стране), а если узнает, то не станет в судебном порядке оспаривать сделку купли-продажи.
Зачастую такие родственники могут действительно долгое время не знать о смерти наследодателя и по этой причине пропустить срок принятия наследства. Тем не менее, покупателю стоит учесть, что они имеют право восстановить данный срок или установить факт принятия наследства через суд. Как объяснила Татьяна Манчакидис, сделать последнее можно, если в течение шестимесячного срока с момента открытия наследства «запоздавший» наследник осуществлял ремонт в данной квартире, платил коммунальные и налоговые платежи, забрал из квартиры какие-либо вещи наследодателя (от фотоальбома до мебели).
«В круг наследников по закону, про которых родственники умершего часто «забывают», также входят лица, находившиеся на иждивении наследодателя не менее одного года до его смерти, то есть те, для которых доходы наследодателя были основным источником средств на существование. К этой группе, в частности, могут относиться так называемые «гражданские супруги», – объясняет Татьяна Манчакидис.
Ситуации утаивания, по ее словам, встречаются довольно часто в сегменте земельных участков. Среди наследников жилой недвижимости случаи намеренного сокрытия такой информации, к счастью, встречаются реже, однако эксперту подобные прецеденты известны.
Завещание не надежней
Существует мнение о том, что если наследование происходило по завещанию, то вышеописанных поводов для беспокойства нет, ведь в данном документе четко указано, кому и в каком размере должно перейти имущество. Тем не менее, наличие воли наследодателя в письменной форме не является гарантией «чистоты» квартиры.
Во-первых, существует вероятность появления наследника с другим завещанием, составленным в более поздний срок, и именно такой документ будет считаться действительным и отменит все выданные ранее.
Во-вторых, родственники умершего имеют право оспорить завещание в судебном порядке, а российское законодательство позволяет сделать это самыми разными способами.
В-третьих, существует круг законных преемников, которые независимо от текста завещания имеют право на долю в наследстве (даже если наследодатель выразил свое намерение лишить их всего). К данной категории относятся нетрудоспособные дети наследодателя, его нетрудоспособные супруг и родители, а также нетрудоспособные иждивенцы. В качестве иллюстрации можно привести ситуацию, когда муж оставляет завещание на вторую супругу, однако при этом у него есть несовершеннолетний ребенок от первого брака. Последний по закону имеет право на обязательную долю в наследстве. Она составляет две трети от того имущества, которое было бы получено в случае наследования по закону.
«Таким образом, если покупатель квартиры или лицо, которое помогает ему оформить сделку, не установили полный круг наследников, риск потерять жилье весьма велик. Осторожность следует соблюдать и тем, кто покупает квартиру, которая к одному из своих предыдущих собственников перешла в порядке наследования», – предупреждает Татьяна Манчакидис.
«Расследование» в интересах покупателя
Следует сразу оговориться, что ни одна проверка, если только она не проводится при участии спецслужб, не даст стопроцентной гарантии отсутствия «обделенных» наследников. Однако несколько способов повысить уверенность в законности принятия наследства есть.
«Покупателю или его агенту нужно постараться узнать историю семьи наследодателя. Самый простой подход – поинтересоваться у соседей. Когда человек прожил в доме достаточно долгий срок, другие «старожилы», как правило, в курсе состава его семьи. Если дом, в котором находится квартира, является кооперативным, то можно обратиться в кооператив», – рекомендует Татьяна Манчакидис.
Полезным источником информации может стать справка из паспортного стола о лицах, когда-либо зарегистрированных на данной жилплощади, так как сегодня там указываются родственные связи с собственником. Правда, стоит учесть, что если квартира была приобретена сравнительно недавно, то дети, прежние супруги и прочие потенциальные получатели наследства могут иметь иное место жительства.
http://www.nedv.info/main/inhab/2009/7/24/389/
а если бы он с этой тетенькой расписался, это все в корне изменило бы? :)
мне кажется это все немного оптимистично для сожителей-иждивенцев написано, а вот проблема появления "неучтенного" наследника недостаточно широко рассмотрена.
В частности, что у любого могут оказаться дети, о которых не знают родственники, живущие совместно с умершим
Если мой отец получит в наследство от своих родителей дачу , то как эта дача будет делиться когда то ....
Если сейчас он живёт с женщиной , совместных детей у
них нет и не будет , но у неё есть свои дети и внуки , через несколько лет она пойдёт на пенсию , она будет считаться иждивенцем ? Как дочь я , конечно ,хочу , чтобы потом дача перешла моим детям ,потому как мой дед там всё оборудовал ну никак не для чужих внуков .
Есть ли шансы у меня не делить потом с ней дачу ?
Отец считает , что дочь единственная наследница и достанется всё ей . Так ли это ?
совместное проживание мужчины и женщины еще не подразумевает иждивение, а даже если иждивение есть, его еще надо доказать...
третий пункт - если других наследников нет вообще
как вы пишете "признание браком время совместного проживания" не предусмотрено законодательством
(Заявление об установлении факта состояния в фактических брачных отношениях)
он предусматривает возможность признания брака недействительным, но про возможность признания брака по факту какого то периода сожительства - слышу впервые :)
а то что вы имеете в виду - сожительница.
В старом кодексе о семье и браке были нюансы, позволяющие при наличии ведения совместного хозяйства признать отношения браком, в нынешнем - нет такого.
так что "гражданская жена" в вашей транскрипции - совершенно чужой гражданину человек, иногда делящий с ним койку и кухню. без каких либо юридических последствий
смогли отсудить даже у детей часть наследства .
Ваша версия - сожительнице не полагается ни денег в банке , ни части от собственности сожителя ?
Но почему же в суде рассматривают иски женщин . которые просто жили в квартире сожителя , пусть и 10 лет ? Запуталась я совсем ((
но факт нахождения на иждивении умершего мягко говоря непросто доказать...
Т.е. пенсионер или нет, это не исчерпывающий признак ... Особенно если умерший тоже пенсионер...
Не могу понять какие нюансы в признании или не признании пенсионера иждивенцем ?
Меня интересует в каком именно случае пенсионерку ( сожительницу )могут признать иждивенкой другого пенсионера , имеющего счёт в банке и получающего проценты и какую то собственность , от которой дохода не получает , но пользуещегося ей ( дача ). Если получает пенсию как её могут признать иждивенкой ?
Какие для этого нужны основания ?
Или все же еще есть другие пути решения проблемы?
квартиры вы хоть по полной стоимости покупать собираетесь?
если бы это было так, то у вас был бы риск попасть на налоги, если купите за нереальную цену, а потом продадите за реальную...
нотариус не нужен.
я бы на вашем месте забыл про эту квартиру
Или вообще другие сроки?
Спасибо
Поймите,я никак пока не могу смириться с мыслью об отказе от этой квартиры. Причины:
1. Малый радиус выборки, буквально 2-3 улицы.
2. СтОит дешевле в среднем на 500 т.р. подобных. (Такая цена из-за того, что нет там ремонта, который мне и не нужен).
3. Очень хорошая планировка, лучшая из всех, что я видела.
Сейчас у умершего два наследника: жена, с которой прожил всю жизнь и единственный сын. Умершему было 76 лет.
И откуда Вы знаете, что сын единственный?
Мне в голову приходят только незаконорожденные дети. Кто еще может?
потому и не берут наследственных квартир, или берут, но с боооольшим дисконтом
Пришел в голову вариант: купить долю (50%) у внука в этой квартире и купить одну из квартир, которые хотят собственники, причем БОльшую. В таком случае я приобрету имущества на бОльшую сумму, чем стоит данная квартира. Когда наследники вступят в права наследства на другую долю, то они мне продадут ее, а я им их квартиру (или обмен).
Вы уверены? ;)
Если абстрагироваться от этой ситуации: то берется выписка, из нее узнается кто собственник и высылается предложение о покупке, по истечении срока- нет ответа --- сделку совершают, т.к. в ед. реестре будет числится старый собственник, но в этом случае вступившие в наследство могут через суд перевести на себя права покупателя - ой якобы не знали.
С другой стороны, наследники получив письмо обязаны дать вразумительный ответ, если ответ положительный ( опять же распоряжаться тем что им не принадлежит - не имеют право)
вот такая моя логика.
Я бы посмотрела судебную практику на сей счет.
получается, что в течении полугода - нет собственника :) Одни не имеют права, другие уже не могут
Я бы не советовал вам покупать отдельно долю, только всю квартиру целиком (ну или вариант с меной).
Какого рожна им ввязываться со мной в непонятную аферу, абсолютно невыгодную для них, если у них цель разъехаться (многолетнее обоюдное нежелание жить вместе старшего и младшего поколений).
Учитывая вышенаписанное, можно ли не городить огород, а оформить покупку половины квартиры, а оставшиеся деньги оформить как займ (или задаток) под залог приобретаемой на эти деньги квартиры?
могу предложить только договор как ак-тив, чтоб деньгами они не могли воспользоваться
Так деньги им нужны для покупки двух квартир себе - они разъезжаются.
да и аккредетив не думаю что сильно дешевле будет...
например исчезнет повод разьезжаться, или появится повод разьехаться не в 2 адреса а в три...
И ведь продающая сторона тоже рискует: вдруг я захочу сама остаться в половине квартиры (а что, сделаем коммуналку, метраж и планировка позволяют), уезжать мне нет возможности - рядом школа и садик, а также больная мама недалеко живет, а мужа отселю в одну из их квартир, а?
Таким образом, продающая сторона оказывается тоже не в особо выгодном положении.
И банально предпочтет комуналку, чем одиночество!
И вообще вы не ошиблись форумом? Здесь Правовые вопросы, а не Мистика, гороскопы, гадания...
С какой целью вы тогда воолбще спрашиваетет мнения юристов, если уверены что все будет только так как вам хочется и никак иначе?