34
"невменяемый" владелец земли.... Что делать?
Подскажите, что делать в ситуации... У моего мужа есть бабушка, которой принадлежит участок в подмосковье. Бабушке 86 лет - физически здорова, а вот проблемы с головой - думаю это атеросклероз, человек не помнит, что было с ней 5 минут назад,часто не узнает знакомых людей. у этой бабушки есть сын и дочь (мой муж - сын дочери). Бабушка все время проживает со своей дочерью и дочь за ней ухаживает. Сын имеет свою семью, и с матерью и сестрой не общается и никак не помогает. Как оформить землю в собственность ( дочери или внуку (моему мужу - это не принципиально), если человек в таком состоянии? Думаю что никакой нотариус уже не засвидетельствует ее вменяемость :( Хотя оформяли квартиру еще полгода назад - и бабушка писала у нотариуса отказ -вот за полгода такой регресс. Муж опасается претензии дяди ( сына бабушки) на землю после ее смерти :(.Какие варианты возможны, чтобы оформить документы на землю в этом случае?
Свернуть
Ответить
Правильно муж опасается, сын бабульки такой же ее наследник как и дочь, закон не оговаривает что для того чтобы быть наследником, надо обязательно ухаживать за наследодателем, и наоборот, что все имущество должно достаться тому кто ухаживал...
Ответить
я тоже опасаюсь - потому как мы с мужем вкладываем в этот участок деньги - а у дяди есть и с воя дача - и вообще живя с мужем 12 лет я этого дядю видела 1 раз..... И про закон знаю, Вот только что делать не знаю, как оформить землю в собственность. Опекунство? Дарственная? Завещание?
Ответить
Что-то мне подсказывает, что ничего подобного недееспособный человек организовать вам уже не сможет - не примут от нее такой документ. А если ваша бабушка реально не в себе - о какой дееспособности речь.
Ответить
недееспособность устанавливается только через суд. если сейчас это не признано, то можно все переоформить, конечно, если у нотариуса не возникнет подозрений и он не откажется все оформлять. Вот потом, дядя может через суд пытаться оспаривать эту сделку, ссылаясь на недееспособность бабушки в момент совершения сделки, но это он должден будет доказывать в суде. Т.е., если, на момент оспаривания, бабушка будет жива, то может ходатайствовать о мед экспертизе бабушки, если уже не будет в живых, то предоставлять мед документы бабушки, подтверждающие, что ее заболевание не могло позволить совершить эту сделку.
Ответить
накачиваете бабушку лекарствами (предварительно опробуйте- действует ли, а то больше 2 часов-вряд ли), чтоб в себе была, и идете к нотариусу - оформляете дарственную. Ходить по рег палатам чтоб не платить нотариусу у бабушки вряд ли получится.
Ответить
жалко ее-она ж старенькая, и потом земля неприватизировнаая, мы ее хотим приватизировть - документы с советских времен - я сейчас выясняю что там вообще за документы......
Ответить
ой, либо я чего то не так написала - либо не так поняли...- дядя в принципе ничего не может нигде доказать- так как он маму свою не видел лет 15 точно -и знать о ее состоянии он не знает - тем более нет у него никаких. мед справок о ее состоянии. да и думаю не лечиться тут уже ничего :(- мы поддерживаем медикаментами ее состояние, но она реально не помнит, что было 5 мин.назад мы ту проверяли - покормилиее - через 5 мин говорим- кушать иди- она поела- еще через 5 - кушать иди- она опять поела......а когда с ней разговариваешь - она может поддержать беседу, но ничего не помнит. Поэтому речи нет о том чтобы ее куда то везти пдписывать бумаги.есть ли какие то варианты оформить землю в собственность (приватизировать) хотя бы на нее сначала? - у нее документы за землю с советских времен - я даже не знаю. что там за документы, а потом може можно оформить дарственную? хоть посоветуйте направление - куда копать
Ответить
Законно нет. Раз вы бабушке лекарства даете, значит есть диагноз в ее карте. Тут понимаете какое дело, видел он ее или нет 15 лет, это не важно, ваш дядя наравне с вашей мамой будет наследником первой очереди, если будет что наследовать, т.к. земля вообще-то государственная.
Ответить
разбирайтесь с документами. что там - садоводческое товарищество, огороды или дом в деревне? может можно переоформить на маму будет. а уже потом приватизировать
Ответить
10
по документам: есть свидетельство о праве на собственность офотмленное на бабушку от 1992 года в садовом товариществе
Ответить
Что вы приватизировать тогда собрались?
Ответить
да доков не видел - все со слов мужа..... блин - реально доки тока сейчас увидела: Синяя бумажка
Свидетельство о праве собственности на землю
Для обживания дачи и ведения хозяйства предоставлено пожизненно наследуемое владение.
Свидетельство о праве собственности на землю
Для обживания дачи и ведения хозяйства предоставлено пожизненно наследуемое владение.
Ответить
LelikBolik ** написал(а): >> дядя в принципе ничего не может нигде доказать- так как он маму свою не видел лет 15 точно -и знать о ее состоянии он не знает - тем более нет у него никаких. мед справок о ее состоянии.
это вам так только кажется...
это вам так только кажется...
Ответить
чего то все не по существу вопроса - я точно выяснила что в мед карте бабушки нет никаких диагнозов кроме традиционныхв ее возрасте - гипертония, что то с глазами и тп никаких освидетельствований и проч вещей не было на учете не состоит .
Ответить
Девушка, если невооруженным глазом можно увидеть, что бабушка не впорядке, у нее будет путанная речь, то ни один вменяемый натариус вам ничего не заверит. Нужно приватизировать сначала, а потом переоформлять.
Ответить
да суть моего вопроса в том и состоит - как приватизировать - если документы на бабулю, которая, ( я не уверена что сможет внятно сказать что ее зовут так то и такто и сегодня такое то число и она понимает суть того что ей нотариус объясняет)....
Ответить
подаете в суд на признание ее недееспособной, становитесь ее опекуном и будуту приватизировать вы за нее.
Ответить
вот только продать, чтобы кинуть сына на наследство, потом неполучится :)
Ответить
мы никого кинуть ни в чем не хотим - изначально ситуация была следующая - у каждого из детей бабушки есть практически свои дачи. Но фактически участок о котором говорю я по бумагам - бабушкин и не приватизирован. Мне непонятно чем мы кидаем дядю, если с ним все вопросы по недвижимости (квартира и дача) - были решены уже давно)... конечно мы все виноваты что во время не позаботились об оформлении доку ментов своевременно.... а по поводу того что дядя будет претендовать на эту землю или нет - это пока только наши мысли - по факту может и не будет - а там кто его знает ( по закону может)- лучше подстраховаться - если возможно еще конечно
Ответить
20
почему не получится продать-в перспективе хотим - так как это очень близко к москве - практически в городе- а мы хотим на природу....
Ответить
потому что отчуждение имущества опекаемого ограничено
вынуть стоимость этой дачи из наследственной массы не выйдет
вынуть стоимость этой дачи из наследственной массы не выйдет
Ответить
а согласие других родственников разве не нужно на оформление опекунства - у нее из близких родственников- дочь- сын
Ответить
если они сами не заявят о желани стать опекунами... В принципе- их согласие на то что опекун Вы- надо...
Ответить
ну тады оформлять опеку нам смысла нет - мы и так заа ней ухаживаем- значит будем ждать - будет ли по факту дядя претендовать на эту землю или нет. Тока вот еще вопрос - ведь приватизация вроде до 2015 - и чего приватизировать никак? - там по линии все долгожители - бабушкина мама умерла в 94 ( и тоже траблы с головой) и что "все нажитое непосильным трудом"... (с) госудрству ? пусть делить с дядей если будет претендовать - мы вроде не алчные - но приватизировать хочется....
Ответить
Почему не приватизированный, если вы говорите, что есть свидетельство о праве собствености от 92-го года?
Или у меня в ночи глюк?
Или у меня в ночи глюк?
Ответить
так как это все таки моего мужа теоретически владения -не лезла туда все годы - но муж не чесался особо - а у нас 2 детей - не хочу вкладывать деньги и потом отдать дяде..... Влезла. Выяснила из первых уст что же у нас за документы - вот такие:Синяя бумажка--- Свидетельство о праве собственности на землю в ПОСЕЛКЕ
Для обживания дачи и ведения хозяйства предоставлено пожизненно наследуемое владение.
я правильно понимаю, что земля сейчас уже в собствености у бабушки по этим докам - и ничего приватизировать уже не надо.... Теперь либо бабушка ( если сможет ) пишет дарственную на дочь или внука либо потом делят наследство между собой все родственники? Да? какието еще варианты есть?
Для обживания дачи и ведения хозяйства предоставлено пожизненно наследуемое владение.
я правильно понимаю, что земля сейчас уже в собствености у бабушки по этим докам - и ничего приватизировать уже не надо.... Теперь либо бабушка ( если сможет ) пишет дарственную на дочь или внука либо потом делят наследство между собой все родственники? Да? какието еще варианты есть?
Ответить
30
Сделайте лучше рентный договор, тогда и у нотариуса не вызовет подозрений и дяде претендовать будет не на что. Дарение от больного человека все таки можно оспорить, а вот ренту фик.
Ответить
А бабушка, если просветление наступит, хотела бы чтоб все досталось дочери (внуку)?
У меня ситуация один в один, только бабушка моя. Тоже каждые 2 часа приходит покушать, еще ругается что мы ее голодом морим. Напрочь отказывалась хоть как-то определиться с наследством. Хрен с ним, пусть на двоих, только уже точно знать и вкладывать в "свою" половину. Нет, говорит посмотрю кто меня хоронить будет, тому и подарю.
По существу, ничего уже не сделать ИМХО, как будто трагический момент уже настал, но в права вступить пока нельзя. Воспринимаю все траты как "арендную плату" за проживание летом.
У меня ситуация один в один, только бабушка моя. Тоже каждые 2 часа приходит покушать, еще ругается что мы ее голодом морим. Напрочь отказывалась хоть как-то определиться с наследством. Хрен с ним, пусть на двоих, только уже точно знать и вкладывать в "свою" половину. Нет, говорит посмотрю кто меня хоронить будет, тому и подарю.
По существу, ничего уже не сделать ИМХО, как будто трагический момент уже настал, но в права вступить пока нельзя. Воспринимаю все траты как "арендную плату" за проживание летом.
Ответить
не, у нас бабуля - божий одуванчик - она тихая и спокойная, за ней действительно хорошо ухаживают, она живет все время с дочерью ( мамой моего мужа), вот мы хотим сейчас их поближе к нам перевезти - с ней уже тяжело справляться- не оставить ее одну ни на минуту практически -что бы свекрови помогать с ней. Бабуля похоже не очень уже хорошо соображает, путает - кто есть кто - опэтому кому что достанется, ее не интересует-нам тоже не важно особо, муж единственный сын... А сын бабушки тоже живет в Москве, но почему то не берет на себя заботы о маме (я туда не лезу).Формально вроде еще лет 15назад между ними все решено было с точки зрения наследства - но сами знаете - не закреплено нигде - только слова все..... а у меня тут случай был недавно , когда дом отсудили внукам а родным сестрам отказали -хотя внуки даже хоронить ее не приехали - а за домом - в числе первых :(((
Ответить