Чего делать посоветуйте
Не знаю как писать даже, противно и неприятно, но вкратце так:
Моя бабушка поставила целью своей жизни выписть меня из квартиры.
Квартира 2-х комнатная, муниципальная, прописана я и она, она ответственный квартиросъемщик, я прописана уже 13 лет.
Скандал начался давно, так как в один "прекрасный день" бабуля науськанная своей старшей дочерью позвонила своей младшей дочери ( моей маме) с заявлением выписать меня в 24 часа, так как она решила все оставить любимому младшему внуку (сыну старшей дочери)---просилидать мой паспорт чтобы без меня сделать приватизацию на себя ---я отказалась, в 2006 году она подала на меня в суд с формулировкой признать "неприобретшей право на жилое помещение" ---- я подала встречный иск "о не чинении препятствий ко вселению", т.к. я не имею ни ключей от квартиры ни от даже от почтового ящика и почту уже несколько лет свою не получаю. Полгода судились в районом суде, я выиграла, потом она подала касационную жалобу в Московский городской суд --- там тоже я выиграла.
Ключи я так и не получила, за то получила много разного рода проклятий и угроз в адрес свой и своего ребенка( бабуля у мня верующая все грозится мне свечки не туда ставить в церкви).
Я конечно должна была идти в службу приставов с решением суда и ломать ей дверь, но я не смогла психологически и вообще после того что она наговорила,вообщем пустила все на самотек, юристкоторый меня конультировала заверила что аналогичный иск бабушка уже подать не сможет. Вообщем я несколько дней назад опять получила повестку. Теперь иск звучит так " признать утратившей право на жилое помещение". В нем она упирает что я так и не вселялась к ней. Кварплату она берет у меня, но я ей перевожу деньги почтовым переводом, которые она не берет и они возвращаются обратно, доступ к оплате платежной квитанци я не имею. Проживаю уже 9 лет на площади мужа где прописан мой несовершенно летний ребенок. В деле куча жалоб на мою незаконную прописку в прокуратуру с просьбой возбудить уголовное дело на начальника паспортного стола и мою маму (так как когда меня прописывали мне было 16 лет) и куча всяких других бумажек где она пишет что я в ее квартире прописана незаконно и она понятия не имеет как я туда попала.
У меня есть несколько вопросов, если можете кто в теме подскажите:
1. Есть ли у меня шансы выиграть суд?
2. Что такое "вселяться" и как я могу не вселяться, так ка я проживаю у мужа?
3. Какой мне теперь иск подавать встречный и вообще чего делать???
ПЫСЫ буду благодарна за координаты юриста если есть у кого и комментарии моей ситуации, написала скомканно. Я сейчас не в Москве, но буду в конфу регулярно заглядывать.
Заранее всем спасибо
Т.е. вы себе целью жизни поставили обобрать родную бабушку?
Какие у вас моральные права на квартиру? Вы ее получали? Вы ее заработали? Или вы просто хотите нахаляву квартирку оттяпать?
Не удивительно что бабушка не хочет оставлять все такой наглой и меркантильной внучке как вы. И не удивительно, что бабушке обидно, что она не может теперь распоряжаться СВОЕЙ квартирой, из за того что в свое время она сделала глупость и прописала у себя внучку.
Даже если предприимчивая мамаша автора в свое время подсуетилась, это не дает право автору отнимать кваритру у бабушки.
Бабушка сама имеет право распоряжаться кому и в каком объеме она хотела бы оставить свою квартиру!
Может когда бабушка прописывала внучку то не думала что из нее вырастет такая меркантильная и наглая особа!
А теперь тете заело,Ч то она вроде и уламала бабулю, да вот тока племяшка не дает разрешение на приватизацию и ей то ничего не достанется :)
А теперь бабушка вдруг поняла что ее обманули и ее вторую дочь банально лишили наследства. И лишала ее не чужой человек а родная сестра с дочерью.
я понимаю если бы автор судилась за кваритру которую она бы сама купила, или которую получали бы на нее. Но автор судится за кваритру на котору она никаких моральных прав не имеет.
И по сути она отняла у бабушки право распоряжаться своей кваритрой по своему усмотрению.
Вообще логично, что бабушка может хотеть оставить квартиру не одной внучки а обоим внукам. А автор ей такой возможности не дает.
Я и говорю - автор спит и видщит как бабушку в могилу согнать и квартирку поиметь
Вселяться - это исполнить решение суда, т.е. прийти с судебными приставами. Ваше - "психологически" не смогла" в суде не будет учитываться.
Плавали, знаем. Никакие морально-этические ньюансы в суде не учитываются, будьте Вы хоть трижды по-человечески правы.
Автор, а нет желания оставить сие добро тетушке? Ведь свои нервы и здоровье ребенка дороже. Так ведь и жизнь в судах пройдет. Потому как Ваша бабуля настроена по боевому, судя по жалобам в прокуратуру.
Вселяться пойду теперь, куплю беруши и пойду.
Тете желания оставить ничего нет, она уже оттяпала две трешки ей хватит.
Предлагаю бабушке приватизацию пополам, я ж прям не такая сука как тут написали, но она против
P.S. У нас похожая ситуация в семье. И я шокирована тем, как близкие люди сидят за столом, едят вместе, гуляют вместе, делятся печалями и радостями, помогают, а потом БАЦ, вторая смена - суд со всеми вытекающими испорченными отношениями и непонятным состоянием, которое очень хорошо отрезвляет и заставляет еще быстрее шевелиться в этой жизни:)
1. в ЕРЦ за квитанцией на след месяц и так через месяц, т.е месяц бабушка оплачивает, месяц Вы
2. С исполнительным листом к приставам (если не прошел срок давности) на вселение, ключи Вам и раз в неделю там появалятьсявместе с мужем ( чтобы защитил).
2. Предложте бабушке приватизировать квартиру в равных долях и пусть сосвоей долей делает что хочет но это если Вы сгласны отдать 1/2 квартиры тете, если нет, то она не сделает ничего. Идите к участковому, пишите жалобы на нее, если Вам нужна квартира.
ИМХО, я бы не отступила в таких обстоятельствах, ктобы что не говорил.
Ведь бабушка кваритру зарабатывала как раз для того чтобы потом не иметь право ей распоряжаться! Кто она вообще такая? Ее в дом престарелых сдать поскорее и кваритрку захапать!
Вам самой от этого не смешно?
Почему бабушка должна оставлять все автору? Второй внук у нее разве второсортный? Или старшая дочь не имеет правав на наследство?
Мама моя вообще была против моей прописки, меня прописал дедушка с бабушкиного согласия мирно и полюбовно
просто знаю одну такую бабулю, которая продала все свои квартиры в провинции и купила хатку младшей доченьке в областном центре и денежки оставшиеся ей отдала, а сама теперь живет на шее у старшей, ибо младшая поимев с бабули все что можно отправила ее к старшей сестрице. так эта бабуля младшенькой еще и пенсию свою ветеранскую высылает, а сама живет за счет старшей дочери, тоже давно уже пенсионерки.
так что, автор, боритесь!
Может бабушке было обещано что внучку только временно прописывают. Этого мы с вами не знаем.
Вы можетет объяснить почему кваритра бабушки должна доставаться только младшей дочке? Разве честно что младшая дочь по сути поимеет все а старшая дочь ничего?
А по сути: почему кто-то что-то навешивал? Дождитесь автора и узнайте, каким образом она прописалась в квартиру? А вот так обвинять, думаю, неправильно.
А вы судя по сами не брезгуете, тем чтобы обобрать близких людей, поэтому так и поддерживаете автора?
Если вы готовы верить вору - то конечно можете дождаться автора и послушать. Для меня же факты, куда более показательны чем слова человека который оббирает родную бабушку.
Мне вот жалко бабушку, которая прописала внучку, а теперь не может ничего сделать со своей квартирой самостоятельно. Если бы автор имела бы хоть грамм совести, она бы выписалась из кваритры, и позволила бы бабушке самой решать что и кому оставлять.
Для меня решать будь то жилищные, будь то материальные вопросы с близкими моими родственниками В СУДЕ - последнее дело.
Не вижу в желаниях бабушки ничего осудительного.
Вы считаетет что желание бабушки приватизировать СВОЮ квартиру на себя лично чем то осудительным и не порядочным?
А вот в желании автора поиметь после смерти бабушки квартиру в 100% пользование - это явное желание не делится с законной бабушкиной наследницей, со своей родной тетей. В этом я вижу не порядочность. А все остальное этго лирика.
Автор ради квартиры судилась с бабушкой. Только вот бабушка пыталась отсудить свое, а автор отсудила то на что моральных прав не имела.
Ну да, я и говорю - то чтго бабушка не может распоряжаться своей квартирой конечвно не волнует хотропопгою внучку и ее мамашку. Они свое отттяпали, а на других им наплевать.
Так они сейчас еще и бабушку грязью поливают - совсем совесть потеряли!
Мой дедушка с согласия моей бабушки, прописали меня в 1997 года в возрасте 16 лет в квартиру.
МОЯ МАМА была против, так как мне было где жить.
НО дедушка настаивал, тетя моя уже была при двух трехкомнатных квартирах, поэтому вопрос о "наследстве" как моей дедушка считал да и бабушка тоже не стоял.
2. Вселяться так и значит - что вы должны вселиться и жить в квартире. Если вы добровольно проживаете в другом месте, то вы здесь утратили право пользования.
Но для нее проблема, что вы так и не вселились, вроде как и не выехали.
3. встречный вряд ли, такой уже рассмотрен. Если ее обязали не чинить препятсвия к вселению, а вас вселить в квартиру. Зря не вселились конечно
PS: Вообще, бабушке можно пригрозить, что вы пропишете своего несовершеннолетнего ребенка в эту квартиру. Для этого её согласия не надо. И тогда можно приватизировать на троих.
Вот она и пришла сюда чтобы выяснить как4 быстрее старушку со свету сжить!
А если бы ваша сестра вас без наследства оставила, вы бы так же автора поддерживали?
А может не злиться на весь белый свет, а жить дальше? Это ведь не конец света, правда?
По вашему чтобы не любить воров, нужно быть обворованым? А для того чтобы ненавидеть убийц нужно быть убитым?
Жаль что вам родители не объяснили основы порядочности.
Мы ведь не знаем на каких условиях автор прописывалась, может она клятвенно обещала за бабушкой ухаживать.
Собственно автор нигде не написала что вообще готова хоть как-то приватизировать кваритру. Потому что ей это не выгадно. Ей выгаднее бабушку в магилу загнать судами и получить всю квартиру целиком.
А что оставалось делать бабушке, если она вдруг поняла что внучка любит только жилплощадь? То что внучка отказалась уважать право бабушки распоряжаться квартирой хорошо илюстирует ценности внучки! Внучке не бабушка нужна а квартира бабушкина, причем любой ценой.
Бабушка любит только жилплощадь... Бабушка отказалась уважать право внучки распоряжаться своей квартирой, хорошо иллюстрирует ценности бабушки... Бабушке не внучка нужна, а внучкина квартира, причем любой ценой...
Как вы не поймете, нет среди них главных и втростепенных. РАВНЫ они.
Кваритра это не была получена на внучку, поэтому морального права распоряжаться квартирой у внучки нет и не было.
Бабушке нужно оставить наследство всем внукам (сколько их точно мы не знаем ) - а внучка захотела оставит все себе!
Они равны только потому что автор прописалась в квартиру к которой не имеет никакого отношения. Точно так же я не буду поддерживать мужчину, который пропишется к жене, а потом захочит поиметь с квартиры долю.
Поэтому о моральном праве распоряжаться можно говорить только после уточнения всех деталей. Возможно, бабушка к получению этой квартиры имееет ровно такое же отношение, что и автор - то есть никакого.
Бабушка может оставить в наследство только свое имущество. Квартира к таковому не относится. Если бабушка переживет крайнюю дату бесплатной приватизации (что очень вероятно, бабка-то бодрая), то и автору эта квартира в собственность бесплатно не достанется.
Конечно бабушка может оставить только имущество. И у нее было бы имущество, если бы хитропопая внучка не прописалась бы в квартире! А теперь внучка просто не дает бабушке приватизировать квартиру!
Даже если автору кваритра в собственность бесплатно не достанется - автор сможет в ней жить, ее сдавать. А вот родная тетя автора (которой не хватило наглости при жизни делить квартиру матери) окажется не у дел!
Вполне возможно что внучка уже реализовала свое законное право на приватизацию (ведь где-то она была прописана раньше), и теперь просто не дает бабушке реализовать свое!
Бабушка сама создала эту ситуацию. Когда она прописывала внучку - уже прекрасно знала, что приватизация без согласия и участия внучки будет невозможна. Зачем прописывала?
Зачем прописывала, мы не знаем. Наверноет внучка наплела что-то, может что-то наобещала! А бабушка банально могла не знать что выписать потом не получится.
И потом - незнание закона не освобождает от ответственности. Автор вообще была несовершеннолетняя на момент приватизации.
Не факт, что квартира будет в собственности автора. Если срок бесплатной приватизации к моменту смерти бабушки закончится, то автору придется выкупать квартиру у города за деньги либо продолжать жить на птичьих правах.
Кто вам сказал что автор была насовершеннолетняя?
Она 13 лет прописана у бабушки, а несовершеннолетние должны быть прописаны с одним из родителей.
Или тепер она должна ущемить в правах своего ребенка, чтобы наглая сутяга бабушка могла "исправить" свой косяк. Я бы уже за то, что бабушка подала на меня в суд - не стала бы делать ни шагу навстречу. Ибо это уже не родственные отношения. А моральный долг у меня только перед родными.
Вот если у вас машину украдут, или квартиру обчитсят. Надеюсь вы так же будетет защищать воров - они ведь не должны своих детей ущемлять!
Думаю что до суда бабушка по хорошему просила автора выписаться из квартиры. Автор отказалась - хотя моральный долг тогда еще был. Вот на этом родственные отношения и закончились!
Если я сама отдала ключи от квартиры и сказала "забирайте все что понравится, мой дом - ваш дом" - я сама разрешила.
Автор ничего ни у кого не украла. Она на полных правовых основаниях прописалась в квартиру с согласия бабушки. И бабушку из квартиры не выгоняет, позволяет ей жить там в одиночку (а могла бы и вселиться с ребенокм). Это бабушка попирает права автора, не позволяя ей пользоваться ее квартирой.
На какие основаниях она прописалась - она все равно не сознается.
У автора точно также как и у бабушки нет никаких прав отдать квартиру или ее часть кому бы то ни было. Так что они в равном положении абсолютно. Только бабушка в отличе от автора квартирой еще и пользуется, не приплачивая, я так понимаю, автор за "аренду половины".
Насколько я поняла из текса автора - бабушка не половину хочет отдать другому внуку, а всю квартиру целиком, выписав предварительно автора. Если б речь шла о приватизации на двоих - автоо возможно и не возражала бы.
Но на самом деле вы не имете никакой возможности оставить второму ребенку половину, потому что первому не хочется делиться!
Что реально хочет сделать бабушка мы не узнаем. Посколько человек который сам хочет (и главное все для этого делает) оттяпать всю квартиру - все равно правду не скажет!
Не в ваши домыслы, а в текст автора, пожалуйста.
Не в ваши домыслы, а в текст автора, пожалуйста.
Кстати, вы так и не ответили на вопрос, чтобы вы сделали на месте бабушки?
На месте бабушки я бы либо не прописывала внучку, либо договаривалась бы с ней по-родственному. Предложила бы приватизацию на двоих.
На крайний случай оставила бы все как есть. Ибо оставлять наследство моей право, а не обязанность. И если я так сглупила в свое время, что прописала внучку не подумав - это моя вина. Не внучкина.
Конечно это ваша вина а не внучкина. Вы же не смогли знать что эта малолетняя сучка прописыввается чтобы кваритру отхапать!
Конечно это вина бабушки. Но внучку это не делает порядочным и честным человеком.
Вполне возможно что бабушка оставит все напополам дочерям. И это ее право. А о том что бабушка хочет все отдать старшей дочери мы знаем только из слов человека который сам хочет поиметь всю квартиру целиком. Такому человеку я не верю!
О том что бабушка хочет отдать вс6е старшей дочери мы знаем только со слов автора. А такая - соврет как делать нечего. Сам факт, что внучка судится с бабушкой за право пользоваться бабушкиной квартирой уже говорит не в ее пользу.
Очевидно что бабенка прописылавась к бабушке ради квартиры. И очевидно чтот квартиру эта баба любит больше чем родную бабушку.
И вдруг бабушка понимает что ее любимафя внучка сделал все для того чтобы другие внуки ничего не получили. Что ей оставалось делать?
Взывать к совести автора бессмысленно - у нее нет совести!
С какой стати право бабушки на любовь важнее права автора?
Не исключено что автор обещала бабушке что выпишится через пол года, и бабушка ей поверила!
Бабушка хочет оставить внукам то что заработала сама. А автор оставит детям то чрто украла у родной бабушки. Не видите разницы?
Автор в отличие от бабушки бабушку из квартира не выгоняла и не выгоняет.
Какое моральное и законное право бабушка имеет выгонять автора из ее квартиры?
Бабушка сделала одолжение что прописала бездомную к себе.
И что она напела бабушке, для нас тоже вопрос. Но факт остается фактом, бабушка по какой-то причине пеердумала оставлять все внучке. Сомниваюсь что это от того что внучка такой ангел!
А что сделал внучка, кроме того что как клещь вцепилась в чужую квартиру.
Если бы это была не наглая внучка, а мужик который прописался в добрачную кваритру жены и теперь хочеть поиметь квартиру в полную собственность (лишив наследства взрослых детей жены) вы бы так же его поддерживали. Конечно он мог это сделать только из-за глупости жены. Но давайте говорить не о ее умственных способностях а о мужике - насколько его поведение порядочно?
Но даже самые скверные бабки не заслуживают того чтобы их кваритру отхапывали еще при жизни!
Или все же наоборот?
И плевать что у бабушки еще внуки есть!
Бабушка автора не выгоняла - автор никогда не жила в этой квартире!
Бабушка сейчас препятствует вселению внучки на ее законную жилплощадь - не дает ключи, и т.д.
Может для вас не проблема все оставить одному ребенку и обделить другого, но вот для бабушки судя по всему это важно!
Почему все должно оставаться одной внучке? Внук разве второсортный? Или дети автора чем-то лучше?
Если бы бабушка хотела оставить квартиру обеим своим дочерям - она бы их и прописала. Либо никого бы не прописывала. Прописывая внучку, она осознавала и соглашалась с тем, что отныне внучка имеет точно такие же права пользования жильем и права получения половины квартиы в собственность, как и она. Раз осознавала и все равно сделала, то значит так было надо. То что стало "не надо" в последствии - уже ее личные проблемы, но никак не проблемы автора. Автор не обязана за свой счет реализовывать какие-либо мифически права бабушки оставить наследство.
А автор которой в 16 лет хватило ума обмануть бабку и поиметь прописку - порядочная женщина! :)
У вас мне кажется вообще понятие о порядочности отсутвует напрочь.
Что сознавала бабка история умалчивает. Не редко случаи когда люди по родственному и по незнанию законов прописывают а потом теряют квартиры. Если бы они все осозновали каких гадов пригревают на груди, то бомжей бы не было.
Автор не обязана за свой2 счет что-то реализовывать. Но только вот счета в бабкиной квартире у нее нен было бы если бы автор была бы порядочным человеком.
ЕПроблемы автора в том что она наглая лживая меркантильная дрянь, которая воспользовалась наивностью бабушки чтобы поиметь квартиру!
Я настаиваю на приватизации в равных долях!!!
Бабуля-то не хочет, тетя науськивает, мало ей
От своей части не отказывайтесь: муж сегодня есть, завтра его нет.
при текущей ситуации - внучка пиндец какой-то, прописалась к бабке чтобы родную тетку лишить доли в квартире. Совсем внучка ипанулась со своей квартирой.
А вы своих детей делите на любимых и нелюбимых? Наследство только любимым оставлять будете?
Сейчас у бабушки и автора как у нанимателей абсолютно равные права как в смысле пользования, так и принятия решения о приватизации. Бабушкины права ничуть не "правее".
Когда бабушка скончается - автор сможет квартиру пирватизировать и быть единственной наследницей. Тетя не сможет ни каким боком претендовать на квартиру.
Бабушка не сможет приватизировать квартиру без согласия внучки халявщицы. А внучке приватизация не выгодна.
Поэтому и получается что хоть права у них и равные, но по сути бабушка не может свою половину квартиры оставить второму внуку. Который для бабушки такой же родной как и автор!
Автор нигде не пишет, каким образом бабушке досталась квартира. Не факт, что она на нее гнула спину, а не получила "нахаляву", точно также как автор. Да это и не имеет значения. Закон есть закон - все наниматели муниципального жилья равны в своих правах, независимо от того, кто был прописан раньше, а кто позже.
Бабушке либо об этом надо было раньше думать и вообще никого не прописывать (ибо 13 лет назад приватизация шла в полный рост и все детали были утрясены), либо прописывать одновременно всех, кого она хотела бы видеть в числе "наследников". Сейчас никаких преимуществ перед автором бабушка не имеет и сама эту ситуацию создала своими руками. Так кто ей теперь доктор?
Может автор наобещала бабушке что со временем выпишится из кваритры. Бабушке нужно было не верить родной внучке?
А может бабушка обешала все этой внучке оставить - и что внучке теперь не верить родной бабушке?
Может и обещала, а потом еще внук родился и передумала. Или внучка ей в квартиру начала мужиков водить, или внучка бабушку просто не уважала.
По любому бабушка передумала! Да, по закону прав у бабушки нет. Но это не далает автора хоть каплю порядочнее!
"Передумать" бабушка имеет право сколько угодно раз, но это уже ее личные проблемы. Если бы она,к примеру, подарила половину квартиры автору - она ведь не могла бы "передумать" и забрать назад? Тут то же самое.
Может прописывая внучку она оговаривала что внучка там жить не будет!
Нет, тут не тоже самое. Тут у бабушки еще есть возможность все пеериграть, но внучке мало половины квартиры, поэтому внучка не соглашается на приватизацию.
Но очевидно что на лицо непорядность внучки, которая хочет поиметь 100% квартиры. Только пока бабушка мешает - все не помирает и не помирает. Не удивлюсь если внучка бабушке поможет отойти в мир иной!
Автор нигде не пишет что против приватизации на двоих. Тогда бабушка свою половину могла бы отдать кому хочет. Но бабушка хочет именно автора обойти в ее законном праве на приватизацию. На каком собственно основании? Автор имеет точно такое же право на получение доли в этой квартире, как и бабушка.
ПЫСЫ не факт, что внучка не помрет раньше бабушки. Все под богом ходим.
Конечно не факт, но думаю что сейчас автор расчитываетт пережить бабушку. Иначе она бы не судилась с ней за прописку. Кстати, наверняка на автора тоже где-то квартира была получена.
Не удивлюсь если все что рассказанно о бабушке является ложью от начала и до конца.
Кстати слов, что автор аустроила бы приватизация на двоих я тоже не нашла.
кто вам сказал что все хотят оставить другому внуку? Уж не человек ли который всю кваритру решил себе забрать? И готов судится с родной бабушкой, только лишь бы не лишится квартиры?
Бабушка уйдет в свое время и вся квартира будет ваша, и вашему ребенку.