Школа
26

Обмен долями - как оформить?

Постараюсь как можно проще.
Есть несовершеннолетний собственник (внук) в одной квартире, и вторая квартира в собственности у бабушки. Для дальнейших манипуляций надо из первой квартиры несовершеннолетнего собственника убрать, путем обмена его доли на часть собственности бабушки.
Как это грамотно оформить (кроме того, что в квартире бабушки ребенок должен иметь метров не меньше, чем в первой)? Подскажите, пожалуйста.

Свернуть
Ответить
идите в опеку
Anonymous
23.11 09:41
идите в опеку
Ответить
путем одновременного дарения долей д...
Жулия самая желанная **
23.11 10:01
путем одновременного дарения долей друг другу. Така сделка возможна с разрешения органов опки. Налогов нет.
Ответить
дарение ребенком невозможно даже в случае согласия органов опеки
ст.575 ГК
Ответить
да, точно. Автору: путем одновременн...
Жулия самая желанная **
23.11 11:24
да, точно.
Автору: путем одновременной продажи долей. Налогов можно избежать, занизив сумму в ДКП.
Ответить
только главное нигде чтобы не проскочило что покупатель-продавец бабушка и внук
Ответить
А почему?
Автор
23.11 11:32
А почему?
Ответить
а почему, действительно?Продажа межд...
Жулия самая желанная **
23.11 11:35
а почему, действительно?Продажа между родственниками тоже запрещена?
Ответить
п. 3 ст. 37 ГК Опекун, попечитель, их супруги и близкие родственники не вправе совершать сделки с подопечным, за исключением передачи имущества подопечному в качестве дара или в безвозмездное пользование, а также представлять подопечного при заключении сделок или ведении судебных дел между подопечным и супругом опекуна или попечителя и их близкими родственниками.
Ст. 28 ГК
1. За несовершеннолетних, не достигших четырнадцати лет (малолетних), сделки, за исключением указанных в пункте 2 настоящей статьи, могут совершать от их имени только их родители, усыновители или опекуны.
К сделкам законных представителей несовершеннолетнего с его имуществом применяются правила, предусмотренные пунктами 2 и 3 статьи 37 настоящего Кодекса.
Ответить
Ну так тут ограничения касаются опекунов и попечителей, не? То есть если ребенку нет 14 лет, то представляет его интересы либо родитель, либо опекун/усыновитель, причем согласно пункта 3 для опекунов/попечителей есть еще особые ограничения. По крайней мере я так читаю.
Ответить
а статью 28 Вы вообще не прочитали:-)? Для законных представителей, сиречь родителей, действуют те же ограничения
Ответить
п. 3 ст. 37 ГК Опекун, попечитель, их супруги и близкие родственники не вправе ...

мать ребенка продает квартиру ребенка своей матери, да еще по заниженной цене, что должен предполагать прокурор?
Ответить
Мать матери ребенка, как второй собственник квартиры, вообще-то имеет преимущественное право на покупку этой доли. И при этом мать матери ребенка продает ребенку свою квартиру - да еще по заниженной цене. Действительно, что может предположить прокурор?
по существу - вопрос был, как это правильно сделать? По факту - разъезжаемся с родителями, уезжаем в однушку, надо освободить родителей от малолетнего собственника, так, чтобы он свой кусок собственности поимел в той квартире, где будет жить
Ответить
через третьих лиц, а сейчас он собственник в какой квартире? Просто если сейчас он сособственник не однокомнатной, то опека скорее всего вообще такую сделку не пропустит.
Ответить
в однокомнатной собственник - бабушка.
в двушке, из которой выезжаем, собственник ребенок, бабушка, дедушка. бабушка одна и та же. Она собственник в двух квартир
Доля ребенка (одна треть) двушки чуть меньше половины однушки.
Ответить
по преимущественному праву мысль верная (вы правда не сказали что у вашей матери и у ребенка доли в одной квартире), однако тут явное противоречие, с одной стороны представитель ребенка в лице матери не имеет права подписывать договор со своей близкой родственницей, с другой - у этой близкой родственницы преимущественное право покупки... имхо в этом случае надо получать отказ опеки согласовать сделку и оспаривать его в суде.

"И при этом мать матери ребенка продает ребенку свою квартиру - да еще по заниженной цене. Действительно, что может предположить прокурор? "
===========
а его вторая сделка ни разу не заинтересует, они не связаны между собой.

ЗЫ. имхо в опеку надо идти, понимать на что конкретный отдел даст согласие а на что нет
Ответить
Да как-то не догадалась о том, что сособственники, сказать сразу.
В опеку пойду сейчас.
Ответить
не забудьте нам поведать о результат...
Жулия самая желанная **
23.11 13:40
не забудьте нам поведать о результатах
Ответить
Собрали семейный совет, подумали...
Решили не городить огород, не растягивать удовольствие, и не тратить лишних денег. Бабушкину однушку оставить в ее собственности, двушку продать, купив вместо нее однушку, и вот в этой однушке наделить несовершеннолетнего собственника собственностью, раз с обменом все так сложно.
С опекой, таким образом, будет решать агенство ;)
Ответить
но ведь в данном случае интересы реб...
Жулия самая желанная **
23.11 13:43
но ведь в данном случае интересы ребенка не ущемляются: он в результате встречной сделки получит не меньшую площадь, разве такой расклад противоречит ГК, есть ли в данном случае чем заинтересовать ООП и прокуратуру?тем более, что все таки сделку совершает родная мать, а не опекун (знаю, что приравнены по ответственности по ГК, но в жизни иначе..)
Ответить
какая такая встречная сделка? есть две совершенно независимых сделки, любой разговор про встречные сделки создаст впечатление от этих сделок как от мнимых, которыми прикрывают мену :)
а в общем и целом, покупать ребенку квартиры ниже рынка мать может, а продавать нет.
Обьяснение что занижение цены делается в интересах оптимизации налогообложения врядли будет правильно понято прокуратурой :)
Ответить
во-первых, нам не известно, есть ли ...
Жулия самая желанная **
23.11 14:01
во-первых, нам не известно, есть ли смысл занижать цену в обоих дкп, может там соственность более 3 лет...
во-вторых органы опеки в своем заключении пишут "разрешена продажа доли в кв..... ПРИ ОДНОВРЕМЕННОМ ПРЕДОСТАВЛЕНИИ ребенку не меньшей площади в кв...", поэтому сделки должны проходить одновременно регистрацию, поэтому они встречные, а не две независимые. А про прикрытие МНИМОЙ мены, это Вы переусердствовали, право...
Ответить
поусердствовать уже нельзя :)
я за крайных, дай бог чтобы все прошло
Ответить
Спасибо за консультацию. Решили не городить огород, убирая несовершеннолетнего собственника из квартиры под продажу, а продавать двушку как есть, с покупкой однушки, в которой и будет у ребенка свой кусок собственности, не меньший чем... ;) однушка остается за бабушкой, на собственность в новой квартире ни она, ни дедушка не претендуют ;)
Ответить
о Господи, так Вы это все для того чтобы продать двушку затеяли?
Ответить
Ну на самом деле - там была сложная, длинная, хитровывернутая схема с участием трех квартир трех семей, но в итоге решили делать последовательно, и сначала продать двушку и купить однушку.
Ага, как в том анекдоте: "Да, я сильная, я смелая, но на голову....."
Ответить

© Eva.ru, 2002-2025. 18+ Все права на материалы, размещенные на сайте, защищены законодательством об авторском праве и смежных правах и не могут быть воспроизведены или каким либо образом использованы без письменного разрешения правообладателя и проставления активной ссылки на главную страницу портала Ева.Ру (www.eva.ru) рядом с использованными материалами. За содержание рекламных материалов редакция ответственности не несет. Свидетельство о регистрации СМИ Эл №ФС77-36354 от 22 мая 2009 г. выдано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор) v.3.4.325 (xNM0h0d3)