разделить ком.платежи по долям
есть 3шка и 3 собственника,хочу выделить свою долю 1/4 в одну отдельную платежку.Квартира бабушки,отцу досталось 1/4,кот подарил мне это.В квартире еще тетя,у нее по наследству 1/8 +1/4дед отписал=3/8 и прибавилось ей еще 1/8=1/2,у сестры моей тоже 1/4.После смерти бабушки тетя разделила платежки с отцом на 3/8 и наши 5/8 без согласия.Сейчас я хочу выделить долю в отд.квиток,а она отказывается идти в ДЭЗ и давать согласие,отец живет заграницей (не знаею где),сестра тоже заграницей и ей 14лет-вместе с отцом.ДЭЗ дал письменный ответ,что разделят при согласии всех сособственников или по решению суда.Как быть?написала второе письмо с просьбой разъяснить ситуацию почему ей года назад разделили без согласия,а сейчас мне не делят-ответа нет уже 2 месяца.
а чо, у долей бывает несколько собственников? :)
не, ну теоретически я могу предположить что доля может быть в совместной собственности (не по СК а по ГК) но автор вроде достаточно четко описала как эта доля у нее оказалась...
Anonymous написал(а): >> Идите в ЕИРЦ, скажите что хотите выделить свою долю и платить отдельно, напИшите заявление и вам разделят лицевой счет.
дык пошла, а ее послали. или вы писатель а не читатель? :D
если еирц добровольно делит, то этого достаточно, если отказывается - в суд
странно что работая в этой сфере вы делаете такие ошибки в терминологии, вы вроде должны быть в курсе разницы между лицевым счетом и квитанцией, первый в некоммуналке может быть только один, а вот вторых если квартира в собственности, по числу собственников
какой смысл в разделении платежки если деньги всеравно будут идти на один лицевой счет?? естесственно делятся лицевые счета, и каждому лицевому счету выделяют свой номер.
то что вы в программке для своего удобства вводите субсчета, и чтото там делите, это не значит что вы заводите еще один лицевой счет или делите основной.
точно не путаете счет в программке своей (какая кстати у вас стоит?) и финансово-лицевой счет квартиры?
вы где именно работаете, чтобы знать, где до сих пор коммуналки делают? :)
про раздел лицевых счетов это лепые вещи, про то что люди платят банку москвы, а тот сам раскидывает по мосгазам, мосводоканалам и акадам это лепые, про раздел платежек в муниципальных квартирах это тоже у вас все в порядке, а я нелепые утверждаю :)
Спасибо , посмешили
платят не банку москвы, а на единый счет,а в банке деньги распределяются по счетам поставщиков.
и что это за единый счет, кто его владелец?
а взыскать с них уплаченное в судебном порядке не пробовали?
У меня такая же ситуация примерно. Насколько понял, единственный путь - платить самому, и подавать в суд иски о взыскании "их" доли уплаченных сумм в порядке регресса.
И, если это тянется не месяц-два, то есть шанс выиграть дел по Вашему иску о признании их тратившими право пользования жилым помещением. То есть, "выписать по суду", как говорят в народе. :)
Вот в этом году рассчитываю узнатьт, насколько это реализуемо на практике в наших краях. :)
у нас пишут на имя зам.рук.гуис. Еирц подразделение гуис.
нет в сзао нет знакомых
то есть даже не квитанцию, не платеж разделить, а прям сразу лицевой счет? :)
вы просто в своем учете создаете некие субсчета, но они не являются финансово-лицевым счетом.
потому что раздел платежей в муниципалке невозможен, хотя вы утверждаете обратное. зачем только?
а делить для того, чтобы когда коммунальные службы подадут в суд на владельцев квартиры, один из них мог придти, и показав квиточки сказать "я платил, все вопросы к остальным собственникам, взыскивайте с них".
присоединяюсь к вопросу - имеется двушка, в собственности 1/2 доли. Второй собственник испарился, а домоуправление требует только с меня погашения всех квитанций, т.к. я живу там же. По заявлению отказали разделить платежки при едином л.с.. В мировом суде объяснили, что 1/2 от платежки платить через терминал я почему то тоже не имею права!
Возник вопрос
а) если самой за всю квартиру платить и взыскивать со второго собственника через суд, то это что, каждый год придется???
б) подать в суд иск о выделе доли в платежах, тогда по решению суда будете платить только определенную часть, но при едином лицевом счете. то, может
ЕСТЬ У КОГО НИБУДЬ ОБРАЗЕЦ ИСКОВОГО ЗАЯВЛЕНИЯ В СУД И ЗАЯВЛЕНИЕ В ЖКХ, ПОПРОБУЮ ПОСЛАТЬ С УВЕДОМЛЕНИЕМ ИМ!!!!!
Раньше этой квартирой единолично владел второй собственник, я и сын были там только прописаны, в квартиру нас не пускали, поменяли замки. Но за квартплату я все равно обязана была платить. Я половину выплатила 30 000, осталось еще столько же - второй собственник просто решил не платить до тех пор, пока комунальщики сами не начнут действовать. А действовать они начнут против нас обоих, а т.к. его найти не удастся, то против меня, меня уже предупредили :)
второй собственник меня "предупредил" что если я туда попытаюсь заехать, то он тоже заедет и не даст нам с ребенком жить, оно мне надо нервотрепки? так вот она стоит квартира и требует оплаты всех платежей.
ну, так и есть. никакого мослифта, мосгортепла и тем паче акады.
получатель - фгу города москвы дирекция единого заказчика района такого то.
это счет дирекции единого заказчика в банке москвы.
сам банк не имеет права получать деньги на свое имя, и распределять что либо
согласитесь было бы странно если бы в ответ на ваш игнор моих вопросов я начал бы изливать вам душу :)
поверьте, в вопросе куда приходят деньги, и как и кем они распределяются в банке я очень хорошо понимаю, поэтому ваше "вы платите банку москвы, а он сам перечисляет мослифту и прочим" вызывает у меня только грустную усмешку
а вот вы не можете сказать тк вы вообще не связаны с жкх, а здесь просто выдавали свое мнение за факты.
ну а насчет своего мнения под видом фактов... ну во первых , что касается вашей ерунды по поводу того что деньги получает банк и потом расписывает по компаниям, это ваши факты, человека связанного с жкх?
то что ФЛС делят это ваши факты специалиста по жкх???
то что в муниципалке можно платежки разделить тоже факты??? ню-ню :)
тут недавно в путешествиях тоже обьявилась работница погранконтроля домодедова, которая рассказывала что детям можно до 7 лет без фото в паспорте ездить и прочую ерунду, тоже очень обижалась, утверждая что она профи а присутствующие, смеющиеся над ней - жалкие любители ничего не понимающие в вопросе...
да ладно оставьте при себе свои отмазки и оскорбления. небось охранником где-нить работаете, а умничаете то..
я говорю по факту, что своими глазами видела, а не по увиденным в инете фразам про 2005год. кстати одной единственной этой фразой про 2005год на всех сайтах все и отписываются, ничем не подтверждая свои ответы.
в отличие от вас я читал прежний жилищный кодекс РСФСР если не ошибаюсь 1983 года и введенный в 2005 году ЖК РФ.
Вам тут начать приводить их отличия, приводящие к невозможности с момента введения нового ЖК разделение лицевых счетов, сравнивая 1983 год с 2005? Много чести.
Взяли бы да и прочитали, они не такие уж длинные и неподьемные, осилите при желании. А то иш ты - "я законов не читала, но докажите мне что я не права!"...
в муниципалке полная солидарная ответственность за оплату, нет оснований для раздела
в муниципальной квартире лицевые счета делят на основании решения суда! суд и такое может решить)
http://yandex.ru/yandsearch?text=%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%BC+%D0%B6%D0%B8%D0%BB%D0%B8%D1%89%D0%BD%D1%8B%D0%BC+%D0%BA%D0%BE%D0%B4%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%BE%D0%BC+%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%B4%D0%B5%D0%BB+%D0%BB%D0%B8%D1%86%D0%B5%D0%B2%D1%8B%D1%85+%D1%81%D1%87%D0%B5%D1%82%D0%BE%D0%B2+%D0%BD%D0%B5+%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B4%D1%83%D1%81%D0%BC%D0%BE%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%BD&lr=213
если я говорю что мы делим,ну зачем спорить? зачем по-вашему мне врать??
а вы не правы что не скрыли ваш ник, тк за этот ваш бред НА ВАС надо показывать пальцем.
это не обсуждения, это констатация факта, что лицевые счета (именно лицевые а не то что вы ими называете) не делятся. и они в самом деле не делятся...
Если вы делите... ну что могу сказать... говорят в Бугульме до сих пор с успехом проходят концерты группы Битлз, причем в двух ДК одновременно...
Нашла отзыв о нашем начальнике УК крайне отрицательные отзывы, люди телеграммы ему с уведомлением слали, 3 месяца ждут ответ. Так что я настроена воинственно.
ГУ ИС района Хорошево-Мневники, так называется организация. ДЕЗ-это Ваша Управляющая Компания.
Другое дело с собственниками квартир. Л/с собственникам открывается на основании договора собственника с УК или ТСЖ, или чего там в конкретном доме. Такой договор заключается обычно сразу со всеми собственниками квартиры и на всех них открывается один л/с. Собственник квартиры или части квартиры должен нести расходы по содержанию своей недвижимости (а в многоквартирных домах и общедомовых площадей) пропорционально занимаемой им площади. Это прописано и в ЖК и в ГК и прочих нормативных документах. И если у помещения несколько собственников, то, по логике, на каждого из них должен быть свой л/с. НО, не всё так просто. С собственниками могут проживать члены их семей или вообще кто угодно. Собственник также может вообще не проживать. Кто из собственников должен платить коммуналку за проживающих несобственников, должны решать сами собственники между собой. Тоже самое и в отношении непроживающих собственников. Если такого соглашения нет, то УК не может разделить л/с, открытый на всех собственников квартиры, на несколько л/с. Однако это можно сделать на основании решения суда о порядке оплаты коммуналки собственниками квартиры. Т.е. если нет соглашения об уплате коммунальных платежей между собственниками или кто то из них не хочет делить платежи, один или несколько собственников могут обратится в суд и на основании решения суда УК разделит эти платежи (л/с). Как это сделает УК технически, путём разделения л/с или введением дополнительных субсчетов к единственному л/с, это уже значения не имеет.
в жк вроде не прописано
в гк тоже не помню
буду благодарен за ссылки.
а спорили мы не о разделе счетов, я с этим не спорю в принципе, а о том, как называть этот счет.
ведь если взять флс по квартире где собственники платят отдельно, его сделают все равно общим.
Так что как ни называй , но по сути все эти открываемые счета - субсчета, а не основные
ведь если взять флс по квартире где собственники платят отдельно, его сделают все равно общим.
Так что как ни называй , но по сути все эти открываемые счета - субсчета, а не основные"
Л/с открывается на собственника или нанимателя. Когда открывается на объект (квартиру), я даже не знаю как правильно это назвать. Л/с квартиры? Но такого понятия нет и не было. В советские времена проблем с этим не было, т.к. наниматель (основной квартиросъёмщик) занимал квартиру или комнату целиком и л/с и тогда был на КВАРТИРОСЪЁМЩИКА, а не на квартиру. Тогда это не имело значения, т.к. КВАРТИРОСЪЁМЩИК было равно квартире (комнате). Сейчас, когда у квартиры может быть несколько собственников, по правильному л/с должен быть открыт на каждого или по их заявлению на всех сразу, но опять же не на квартиру! В принципе, завести л/с в разрезе объектов (квартир, комнат) нет проблем, но это будет не первичный ФЛС, из которого выкраиваются отдельные л/с собственников, а скорей наоборот. Из л/с собственников будет формироваться ФЛС квартиры. Ну или это будут параллельно идущие отчёты (ФЛС или л/с по сути отчёты).
поэтому флс на обьект может быть только один , имхо.
"счета для начисления платы" как было приведено вами в ссылке выше - да, на каждого, но это не флс.
Еще один документ - если это отдельный счет, то непонятно как считать "плату пропорциональную доле собственника". Для того чтобы ее посчитать должен быть общий счет, исходя из которого образованную на нем плату дробят по отдельным субсчетам, но они просто не могут быть самостоятельными счетами
ОБЗОР
ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА И СУДЕБНОЙ ПРАКТИКИ ВЕРХОВНОГО СУДА
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ЗА ЧЕТВЕРТЫЙ КВАРТАЛ 2006 ГОДА
(Извлечение)
Вопрос 27: Вправе ли сособственники жилого помещения требовать заключения с каждым из них отдельного договора на внесение платы за жилое помещение и коммунальные услуги при наличии соглашения между ними о порядке внесения платы за жилое помещение и коммунальные услуги, а также в случае, если такое соглашение между ними не достигнуто?
Ответ: Согласно ст. 249 ГК РФ каждый участник долевой собственности обязан соразмерно со своей долей участвовать в уплате налогов, сборов и иных платежей по общему имуществу, а также в издержках по его содержанию и сохранению.
Основание и порядок внесения платы за жилое помещение определены ст. 155 ЖК РФ, из содержания которой можно сделать вывод о том, что платежные документы на внесение платы за жилое помещение и коммунальные услуги предоставляются собственнику жилого помещения в многоквартирном доме.
Следовательно, если жилое помещение находится в общей долевой собственности нескольких лиц, то в соответствии со ст. 249 ГК РФ каждый из них вправе в зависимости от размера своей доли в праве собственности требовать от управляющей организации заключения с ним отдельного договора на внесение платы за жилое помещение и коммунальные услуги.
В то же время закон не содержит запрета на внесение платы за жилое помещение, находящееся в собственности нескольких лиц, несколькими собственниками на основании одного платежного документа. Данный вывод следует из ст. 247 ГК РФ, в соответствии с которой владение и пользование имуществом, находящимся в долевой собственности, осуществляются по соглашению всех ее участников, а при недостижении согласия - в порядке, устанавливаемом судом.
Следовательно, собственники жилых помещений вправе заключить соглашение между собой и производить оплату за жилое помещение и коммунальные услуги на основании одного платежного документа. Если же соглашение между ними не будет достигнуто, то они вправе обратиться в суд, который должен установить порядок оплаты за жилое помещение и коммунальные услуги пропорционально долям в праве собственности для каждого из собственников жилого помещения.
Таким образом, каждый из собственников жилого помещения вправе требовать от управляющей организации заключения с ним отдельного договора на оплату жилого помещения и коммунальных услуг и выдачу ему соответствующего платежного документа.
1. Двушка в собственности по 1\2 у матери и дочери, при разделе лицевого счета, сумма оммун. платежа будет делится ровно пополам? 2. Если есть счетчики воды, как расчет идёт?
3. А если разделить сначала л. счет, а потом установить вод.счётчики, так можно?..
подожду все таки вердикта судьи, на этой неделе узнаю, повестку ждать или отказ в разделе ЕПД.
может выложите сюде текст иска, без адресов и имен, возможно вам прокомментируют его.
Истец:
Ответчик: ООО Акватория,
Ответчик:
ИСКОВОЕ ЗАЯВЛЕНИЕ
О разделе единого платежного документа
На основании Определения Красногорского суда Московской области по делу №..., я, Г.А.С., стала владелицей ½ доли 2-х комнатной квартиры, общей площадью 59,9 кв.м., на 8 этаже, по адресу: Московская область, Красногорский район, п.Нахабино. Вторым собственником является С.М.И.
Со вторым собственником соглашение о порядке оплаты не достигнуто; в родственных отношениях не состоим (свидетельство о расторжении брака серия II-ИК № от 16 декабря 2008 г) и являемся разными семьями, с отдельным доходом и бюджетом, ведем раздельное хозяйство. Так же на иждивении имею несовершеннолетнего ребенка (свидетельство о рождении серия II-МЮ № от 19 апреля 2005 г.).
С заявлением о разделе единого платежного документа я обратилась в управляющую компанию ООО «Акватория», на что мне было отказано в приеме заявления.
15.01.11 г. я отправила ценным письмом с уведомлением и описью заявление и копию свидетельства о государственной регистрации права. По настоящий момент от УК ООО «Акватория» ни какого ответа я не получила.
ПРОШУ
Вас разделить единый платежный документ по оплате за жилое помещение и коммунальные услуги и выдачу соответствующих платежных документов соразмерно с долями в праве собственности – ½ доли Г.А.С. и ½ доли С.М.И.
Основание – свидетельство о государственной регистрации права серия 60-АБ № от 24 ноября 2010 года.
Приложение:
1.Копии искового заявления по числу лиц, участвующих в деле.
2.Копия определения по делу №....
3.Копия свидетельства о государственной регистрации права серия 50-АБ № .
4.Копия свидетельства о расторжении брака II-ИК №.
5.Копия свидетельства о рождении серия II-МЮ № .
6.Копия описи вложения.
7.Копия паспорта.
8.Квитанция об уплате госпошлины.
ст. 125 АПК РФ
2. В исковом заявлении должны быть указаны:
4) требования истца к ответчику со ссылкой на законы и иные нормативные правовые акты, а при предъявлении иска к нескольким ответчикам - требования к каждому из них;
ст. Статья 131 ГПК РФ
1. Исковое заявление подается в суд в письменной форме.
2. В исковом заявлении должны быть указаны:
1) наименование суда, в который подается заявление;
2) наименование истца, его место жительства или, если истцом является организация, ее место нахождения, а также наименование представителя и его адрес, если заявление подается представителем;
3) наименование ответчика, его место жительства или, если ответчиком является организация, ее место нахождения;
4) в чем заключается нарушение либо угроза нарушения прав, свобод или законных интересов истца и его требования;
5) обстоятельства, на которых истец основывает свои требования, и доказательства, подтверждающие эти обстоятельства;
6) цена иска, если он подлежит оценке, а также расчет взыскиваемых или оспариваемых денежных сумм;
7) сведения о соблюдении досудебного порядка обращения к ответчику, если это установлено федеральным законом или предусмотрено договором сторон;
8) перечень прилагаемых к заявлению документов.
пусть возвращают, я им еще раз принесу :/
2. домоуправление издевается, выписалась я из этой квартиры 1 декабря с сыном, до сих пор упорно рассчитывают на нас все платежи, хотя приносили документы, что выписались.
3. в квитанции на оплату до сих пор нет моей фамилии... за кого я плачу? за второго собственника???
4. что прихватить с собой в суд?
5. суд настоял, что бы я доставила повестку в домоуправление, а если они откажутся ее принять или откажутся написать официальный отказ???? пояснили, что по почте она до 15 марта не успеет дойти до ответчика.