Определение времени общения с ребенком после развода

а ребенок нуждается в общении? сколько лет ребенку? как далеко живет муж от вашей квартиры (если недалеко то может он будет к себе забирать-общаться и привозить домой)? если далеко, то возможно ему самому скоро надоест мотаться. думаю до переезда не надо подавать на определения графика общения, возможно проблемы и не будет вовсе! да и интересы ребенка не забывайте учитывать. а не только свои! вообще все такие дела лучше без суда регулировать и по доброму! проблемы надо решать по мире их поступления: разъедитесь, подождите месяц и решайте!

Мне кажется начать надо с того, чтобы вам получить решение суда о том что ребенок вообще остается жить с вами.
А то немного смешно обсуждать как и на сколько давать видеться отцу с ребенком, если тот возьмет да и определит место жительства ребенка с собой :)

Далее, вы не обязаны предоставлять отцу жилплощадь для общения с ребенком. Даже если у него будет решение суда о праве встреч с дочкой (без которого вы ему вообще можете ребенка не давать) вы не обязаны пускать его в свою квартиру.
Более того, можно найти достаточно способов, чтобы не исполнять такое решение суда, или исполнять не полностью, и не нести особой ответственности за это.

На всякий случай предложил бы вам заранее продумать дальнейшую стратегию поведения и не выкладывать ему все свои козыри сразу :)

Некоторое время назад у меня был психоз(начиталась информации в инете) по поводу "возьмет да и определит место жительства ребенка с собой".Но пообщалась с юристами,да и окружение ближайшее убедило,что муж в очень невыигрышной ситуации.Да и сам он вроде не заикается(ТТТ).Поэтому от меня заявление подано на рассторжение брака без мат.претензий и пр.(без акцента на проживание ребенка) Мужа кидает из стороны в сторону(я естественно его понимаю)после 15 лет поменять свою жизнь координально(предстоит смена места жительства,работы).Муж то начинает вести себя совсем уж не достойно,то затихает и ведет себя как мне мечталось лет 5 назад.Я даже не знаю,что от него ожидать сегодня.Но жить без уважения и любви всю оставшуюся жизнь не хочу.Поэтому на все его случайные мимолетные фразы начинаю ломать голову и пытаться выработать тактику.Так в итоге,если я не считаю удобным видеть его каждый день,а муж этого не поймет,Я могу подать заявление на определение времени общения?Просто сейчас муж старается всячески мою жизнь сделать более сложной.Он почему-то решил,что к такому финалу я стремилась всю свою жизнь.И что я очень хорошо устроилась."остаюсь в СВОЕЙ квартире ОДна с ребенком"-мечта всей моей жизни!

я вот сомневаюсь что можно подать на определение времени общения, не определив что ребенок живет с вами.

Да "подать"-то можно на что угодно.. :)
А вот получить желаемое - в данной ситуации - вряд ли.

Ребенок естественно нуждается в общении,т.к.все-таки старались по возможности не настраивать дочку друг против друга.Развод больше касается отношений между родителями,но отношение к жизни,взгляды и понятия у мужа не совсем правильное,что проецируется на ребенка.Думаю,сейчас он должен сделать выводы и пересмотреть взгляды на свою жизнь(что было бы неплохо для него же самого).Вобщем,не хотелось бы препятствовать общению,но и превращать свою и дочкину жизнь в кавардак тоже.При разводе задают вопрос "как будет родитель общаться с ребенком?сколько времени?когда?в присутствии кого?(дочке 6 лет)" Или пока нет ограничений когда-угодно и делай что хочешь?Например,я против чтобы муж забирал ребенка из сада,шел опять-же ко мне в квартиру,открывал дверь своим ключем,а я потом должна в его присутствии заниматься своими делами.Тогда незачем было затевать развод!

а если он заберет из сада и отвезет к себе домой, а потом привезет обратно? и дочки нравится общение? если папа переедет, не будет ли она по нему сильно скучать? имхо первое время после переезда возможно пусть побольше времени девочки уделяет, а потом у него своя жизнь будет и общения будет меньше! т.е. думайте как сделать что бы не вам было удобно, а ребенка меньше травмировать! вам не к юристу, а скорее к психологу всей семьей надо сходить, что бы разъезд родителей был менее травматичным для ребенка"

Вы главное не забывайте, что скоро у ребенка появится право голоса. И ребенок сможет сам решать с кем ему жить. Моя подруга при разводе родителей, например, осталась с отцом и ни капли об этом не жалеет. Она очень любит мать, но инициатором развода была именно мать, поэтому дочь решила что так не справедливо по отношению к папе.

общение - вещь такая, муж ведь тоже ровно столько времени может быть с ребёнком, сколько и Вы , лучше полюбовно и спокойно обсудить такой вопрос, а , что касаемо квартиры- тут , конечно Вы решаете, вот только ребёнка придётся давать на общение в иные места, а Вам надо оно? подумайте. как Вам удобнее будет и решайте вопрсосы пока путём договора

мне тоже надо решить этот вопрос! в разводе год.На суде было постановлено что споров отец о месте проживания ребенка не имеет-т е она живет со мной...Отец платит алименты из под палки(не подавала), как прийдется.Не помогает в воспитании никак.КОГДА ему вздумается (за гоб всего раз 5)-берет ребенка к себе на съемную с новой женой(из за которой ушел)квартиру-и не берет трубку и я не знаю адреса нахождения ребенка в это время.И говорит ЧТО Я ОТЕЦ_ИМЕЮ ПРАВО!!! расскажите-могу ли я как то этому противостоять и какие Я ИМЕЮ ПРАВА?

вы не путаете про "споров по месту проживания ребенка нет" и "место жительства ребенка определено с матерью"???
по тому как вы описали я так понимаю что у вас нет определения места жительства с одним из родителей, т.е. вы сами определяете где и с кем жить ребенку и когда и как с ним встречаться.
Нет такого, что раз у отца нет спора, то ребенок автоматически остается с матерью, вы равны абсолютно в своих правах на ребенка

да,действительно...такого не прописано при разводе-что живет с матерью.Это надо было специально открывать какое то дело по установлению места жительства ребенка?что мне делать с чего начать?а вдруг вообще присудят что дочь должна с ним жить? хотя у меня жилищные условия лучше,есть работа,я нормальная социально...

надо было отдельным ходатайством определять место жительства с вами.
та формулировка что у вас это значит "сами полюбовно разберетесь что и как"

тоже самое и с алиментами, раз не подавали на них, значит вас все устраивало

устраивало.сначала 30,потом 20,потом 10,потом 5 ,а потом ничего...поэтому задумалась.сейчас я могу подать на определение места жит-ва ребенка со мной???

можете и на определение места жительства и на алименты, можно и порядок встреч определить.

а зачем их определять?
пусть определится жительство ребенка с мамой, после чего отец будет видеть ребенка когда она захочет, а если ему это не будет нравится, пусть сам подает на определение порядка встреч

Дайте пожалуйста ссылку на статью в которой говорится что после определения места жительства с матерью, отец может брать ребенка только когда мать разрешит.

а это не в статье написано , а в жизни.
не открыла дверь, и гуд бай май лав.
куда идти? к участковому.
с кем определено место жительства? с матерью.
Порядок встреч с ребенком в суде определил? нет.
Гуд бай май лав...

Плюс решение суда позволит матери на законных основаниях договориться с школой или садом, чтобы ребенка отцу не выдавали

но права то у отца остались. Может и из садика забирать, в гости к себе на пару дней.
При этом проживание с матерью нарушено не будет.

без согласия матери не сможет :)
имхо конечно
точнее физически конечно сможет. физически он может ребенка забрать даже если рп лишен.
но вот если она не даст, он ее законным образом заставить отдать ему ребенка в любое удобное для него время не сможет

а можно ссылку на закон, где говорится что если определено место проживание ребенка с матерью, то нужно согласие матери чтобы ребенка отец имел право к себе в гости взять?

в обмен на ссылку на закон, где говорится что не нужно :D

ЗЫ. а зачем по вашему родители делают определение места жительства ребенка с собой, если по вашему второй родитель может в любой момент придти и не спрашивая разрешения у первого забрать ребенка к себе "погостить" на неопределенный срок?

ЗЫЫ. Как вы себе представляете вообще, приходит отец, звонит в дверь, мать спрашивает "что надо", отец отвечает "ребенка хочу взять в гости", она ему говорит из-за двери "не дам". Дальше что?
Предположим у него и есть законное право забирать ребенка в любое удобное ему время, кто ему даст это право реализовать?

"Предположим у него и есть законное право забирать ребенка в любое удобное ему время, кто ему даст это право реализовать?"

Закон. :)

Разумеется, при наличии активного желания отца видеться с ребёнком. Любые законные права человека реально реализуемы только при наличии его на то воли, желания, и совершении им тех или иных действий, направленных на реализацию своих прав.
"Доставки прав на дом" нет и не будет. :)

P.S. "Любое удобное ему время" - это нонсенс. :)
В оговариваемые зарание часы, дни, на время отпуска, и т.д., плюс - в любое другое время по его желанию, НО - по предварительной договорённости с матерью ребёнка.

Это было бы разумным, справедливым, в максимальной степени отвечало бы интересам обеих сторон, и до минимума сводило бы потенциальные возможности возникновения разногласий и, как следствие, конфликтов.

К сожалению, в данной ситуации Вы ошибаетесь. Определение места жительства с одним из родителей не влечет ограничения в правах другого. Это всего лишь место преимущественного проживания ребенка. Большей конкретики просто не существует.
По умолчанию при разводе вообще не определяется МЖ, только если родители не могут договориться, с кем из них будет проживать ребенок.
И проживающий отдельно отец, например, спокойно может забрать ребенка и из сада, и из школы, и вполне себе забрать куда-то на несколько дней без согласия мамы, но известив её. Ничего за это не будет. Он не ограничен в правах.

а где я сказал что права отца ограничены? :)
права не ограничены, ограничены возможности :D
при наличии такого определения мать может спокойно отбиваться от любых претензий отца (и наоборот) до решения суда об определении порядка встреч отца с ребенком.
а вот в его отсутствии ее позиция будет крайне уязвима, в ответ на препятствование встречам, отец может просто забрать ребенка и не возвращать до решения суда, и она не сможет законным образом вернуть себе ребенка.

что касается изьятия ребенка из школы или сада, то имхо большая разница между "пожалуйста, если придет отец моего ребенка не отдавайте его ему" и "у меня есть решение суда о том, что ребенок проживает со мной, если вы отдадите ребенка комуто кроме меня, включая его отца, я вам гарантирую море неприятностей и проблем". а?

повторюсь - прав это не дает, это дает возможности, которые надо грамотно использовать


"И проживающий отдельно отец, например, спокойно может забрать ребенка и из сада, и из школы, и вполне себе забрать куда-то на несколько дней без согласия мамы, но известив её. Ничего за это не будет. Он не ограничен в правах."
===========
ему ничего не будет даже если он ее не известит :)
Поэтому лучше до такого не допускать

Ему не могут не отдать ребенку в саду/школе - ОМЖ не является основанием. Если только играть на "а вдруг испугаются...". Но если бывший муж юридически грамотен, то ничего не выйдет

именно на этом и играть :)
а если он юридически грамотен, там и других проблем у нее будет много, снявши голову по волосам не плачут...

Так матери и раньше никто не мешал отбиваться и не давать ребенка.
И никаких новых законных прав не давать ребенка у нее не появляется.
Не вводите людей в заблуждение.

вы не правы. у нее появляется главное право , если отец в отместку за "нехорошее" поведение стибрит ребенка себе, она его достаточно легко вернет.
если такого решения не будет, это сделать проблематично

Ну если на совсем стибрит то вернуть легко, а если будет просто регулярно погостить увозить, то ничего она не сделает.

как он будет увозить, если она не будет давать? :)

Как она будет не давать, если у него ровно такие же права, как и у неё? :)

Да, на практике - может.. какое-то время.. Но это будет работать против неё, и в итоге - может так статься, что уже ей придётся просить его о свиданиях с ребёнком.. :)

"что касается изьятия ребенка из школы или сада, то имхо большая разница между "пожалуйста, если придет отец моего ребенка не отдавайте его ему" и "у меня есть решение суда о том, что ребенок проживает со мной, если вы отдадите ребенка комуто кроме меня, включая его отца, я вам гарантирую море неприятностей и проблем". а?

повторюсь - прав это не дает, это дает возможности, которые надо грамотно использовать"

Если "бывший" - не идиот, он спокойно объяснит администрации садика, школы, и т.п., ЧТО они совершают в данный момент, препятствуя отцу в реализации его родительских прав. :)
Я бы тут же вызвал наряд милиции, заявив, что моего ребёнка мне не отдают, то есть, по моему мнению, "похищают", "берут в заложники", и т.д. :)

Наличие при себе собственого паспорта и дубликата свидетельства о рождении ребёнка, без проблем получаемого в ЗАГСе, делает такие действия вполне законными и обоснованными. :)

Вы не поверите, насколько дружелюбными становятся все эти чинуши, когда понимают, что ты вполне в состоянии грамотно обеспечить их проблемами по службе и с Законом. ;) :)
А главное - что ты хочеь и готов это сделать немедленно, если твои требования по беспрепятственной "выдаче" тебе твоего ребёнка не будут удовлетворены ещё быстрее. :)

"ему ничего не будет даже если он ее не известит
Поэтому лучше до такого не допускать"

Ничего.
Но если его цель - общение с ребёнком, а не доставление "бывшей" максимума неудобств, невзирая на ребёнка - будет извещать, договариваться, и т.д., стараясь выстроить отношения и оговорить правила общения, максимально приемлемые для обемх сторон. :)

"без согласия матери не сможет"

Может. У него те же права, что и у матери.
Почему он должен получать какое-то специальное "согласие"? :)

Другое дело, что любые подобные действия я бы согласовывал по причинам "житейским": я не считаю приемлемым и допустимым ситуацию, когда, скажем, мать, обычно забирающая ребёнка из садика, едет туда, и "вдруг" обнаруживает, что ребёнка уже нет, и надо звонить папе и "разыскивать" их.

Произвольный увоз ребёнка из садика без извещения матери может привести к конфликтам и, в итоге, всё тем же "судебным разборкам", которых лично я советовал бы избегать, пока есть хоть какой-то шанс договориться миром. :)

"точнее физически конечно сможет."

Это уже будет похищением человека, нэ? :)

"но вот если она не даст, он ее законным образом заставить отдать ему ребенка в любое удобное для него время не сможет"

Сможет, при желании. Я же в своё время смог... :)
А в те времена и знания мои в этой области были крайне малы, и отношение общества и государства было фактически больше в пользу матерей.

Не совсем "в любое удобное", но и не "пару часов вечером пару раз в месяц", как тут частенько хвастаются "БЖ". :)
Если у него будет реальное желание видеть ребёнка - он своего добьётся.

ну я для заранее, чтоб не было потом криков *я отец, право имею когда хочу* ))) а тут сразу бамажку ему показала, что порядок определен и пшел ты в четверг вечером лесом, ибо у тебя написано про субботу с 10 до 19 ))))))

не может мать определить порядок встреч с отцом. Это отец может подать такой иск, а у матери его просто не примут.

точно ? чот как-то в мещанском принимали такое заявление у матери и ничего, нормально все.. а может они не знали, что это мать? или не знали, что они не имеют право принимать такой иск ?

вообще в канцелярии никому не отказывают при отсутствии явных формальных недочетов.
просто потом даме пришло на почту определение что в рассмотрении иска отказано по таким то и таким то причинам

Значит так,спасибо за подсказки.Мои действия:!)иду в суд и подаю иск о установлении МЖ ребенка с матерью,т е со мной(Уточнение: что мне нужно туде кроме док-тов,копий и этого заявления?-какие то может подтверждения что ребенок ходит в сад где проживает мать или что обслуживается в дет.поликлинике по МЖ матери или подтверждение соседей??? Дело в том что она прописана в муниц.квартире у отца на пресне-там их 3 поколения прописана и ждут расселения..Не станит ли загвоздкой это в деле?надо ли выписывать и прописывать ребенка к себе?)2)подаю на алименты(там же в суде? если у него подработки в основном частные юридические-как мне это доказать?)Его будут извещать о моих действиях как ответчика?А не могут ли присудить ЕМУ ребенка?

Ребенок должен быть прописан там, где проживает и судья наверняка поинтересуется, почему у вас не так

у меня однокомнатная личная приватизированная квартира!ребенок прописан с мужем ,бабкой,дедкой,их сестрами и внуками...так куча народу-но фактически половина не живет,а снимают...и живут в надежде что их расселят хрущевку и дадут жилье.Неужели кто нибудь в наше время самовольно будет выписывать ребенка и лишать его такого блага???дадут квартиру и дочь будет там иметь право на угол.

Нет если папа сам не захочет выписать ребенка или его родственники, если все заинтересованы, то конечно, но в этом случае, папа может запросто утверждать что ребенок с ним проживает, я бы так не рисковала. ради какого то призрачного блага и за метры, которые не факт что ему достанутся. т.к. там полно людей, дадут квартиру же не ребенку отдельную, и житьтам если он и сможет то очень не скоро

-

с ним он там не проживает.Т к он сам там не живет.Пусть проверят-там живет сестра с семьей его.А то что ребенок ходит в сад у моего дома и врач участковый к нам ходит и соседи...Это что не доказательство???Да щас пол москвы живет в одном месте а прописаны в другом...

Ну так значит люди родственники мужа смогут потребовать выписать ребенка т.к. он не пользуется квартирой, и за него не платятся коммунальные платежи.

фигня,я определяла МЖ сына ,он был прописан в области,только спустя время выписала его и прописала к себе.Основания у автора-выписка из поликлиники или талончик о прикреплении(есть в карте,если нет сходите возьмите копию),второе-договор с дет.садом-этого уже достаточно...а еще опека придет к вам смотреть как Вы с дитем живете,будут акт составлять жил.условий у мамы и папы....давать свое заключение.

А мог бы выписать муж по суду сразу после того как определено МЖ с матерью.
Раз ребенок не проживает в квартире, то логично что не пользуется там коммунальными услугами.

да он наоборот хотел,чтобы сын был у него прописан,это я была инициатором и в иске еще указала по МЖ,что не давал выписать из квартиры....у него МО,у меня Москва и ездить за доками в область нет времени и желания.

Неверно. Иск принимается в любом случае. Потом рассматривается. В случае если иск заявлен ненадлежащим истцом, то будет дело все равно рассмотрено и отказано в удовлетворении иска (а не в его принятии и рассмотрении).
Относительно того, является ли надлежащим истцом второй родитель при подаче иска в суд об опредлении порядка общения вторым родителем, вопрос достаточно спорный. Некоторые суды считают, что можно установить порядок общения по заявлению матери для отца, некоторые не считают. У меня и так, и так рассматривают, хотя я сама лично считаю, что заявлять иск от матери и устанавливать порядок встреч отцу не верно.
Но по желанию клиента сделать можно и так, и так.
Если в пользу того, чтобы подать иск от матери - то можно говорить о том, что иск заявлен в интересах детей. Если выступать на стороне отца, то нужно настаивать, что истец ненадлежащий и просить отказать в иске. Хотя часто в таких случаях отцы говорят, я и не против общаться, свои графики предлагают.
А суд как пожелает, так и вынесет решение.

ну, я неправильно сформулировал свою мысль, поленившись вспомнить точную формулировку :)
я думаю дословно там будет написано "оставить иск без удовлетворения", так?
Результат собственно один и тотже, формулировки немного разные :D

Татьяна, а как же ст. 66, п.2 СК
2. Родители вправе заключить в письменной форме соглашение о порядке осуществления родительских прав родителем, проживающим отдельно от ребенка.

Если родители не могут прийти к соглашению, спор разрешается судом с участием органа опеки и попечительства по требованию родителей (одного из них).

Почему же в таком случае вы считаете, что устанавливать порядок встреч отцу - не верно?

Думаю, что таки да, оба вправе обратиться с таким иском.

Родители имеют равные права и несут равные обязанности по отношению к своим несовершеннолетним детям, вне зависимости от места проживания последних.

Следовательно, в случае наличия спора о порядке общения с ребёнком родителя, проживающего отдельно от ребёнка, и невозможности разрешить этот спор самостоятельно и добровольно, любая из сторон этого спора вправе обратиться за разрешением этого спора в суд.

Приведённая Вами цитата из Семейного Кодекса это подтверждает. :)

Я указала, что есть два мнения на этот счет, в связи с чем может оказаться, что судья придерживается иного мнения и откажет в удовлеторении иска в связи с тем, что иск подан ненадлежащим истцом - матерью с устанволением порядка общения совершеннолетнему дееспособному лицу - отцу ребенка, который данное требование не заявлял

Вы рассматриваете ситуацию с позиции спора, в котором лишь две стороны - отец и мать ребёнка.

А что насчёт матери ребёнка, подающей иск в интересах ребёнка, в качестве его законного представителя?

Ведь упорядочивание общения с родителем, живущим отдельно, и, как следствие - нормализация отношений между всеми ними - это ведь отвечает интересам несовершеннолетнего ребёнка, не так ли? :)

В ситуации, когда отсутствие какого-либо определённого порядка порождает споры - страдает ребёнок, в первую очередь. И мать просто обязана, следуя букве Закона, защищать его интересы будучи его законным представителем.
В суде, в том числе, если уж не получается договорится во внесудебном порядке.

Я указала про то, что есть два мнения и практика применения разллична. И то, чего я придерживаюсь согласно процессуального кодекса. В любом случае, я не призываю вам придерживаться моего мнения. Если нужно, я все равно такие иски подаю... ак что теория и практика - разные вещи. И в любом случае, если нужно матери устанвоить порядок общения отца, то пусть и подает. Но есть судьи, которые рассмотрят и вынесут решение по существу, а есть, которые откажут в удовлевторении как ненадлежащему истцу.

без обид надеюсь, я вас поправила, так как считаю, что вам это интересно

конечно, спасибо, я тут учусь в первую очередь ;)

подача была не вканцелярию, а судье лично в приемное время, отказа в иске не было.

Обязательно определите через суд место жительства ребенка с Вами, иначе он так же спокойно возьмет и отвезет ребенка к себе и ничего ему за это не будет ,он же отец и имеет право! Вот только после этого Вы можете на полном основании слать папу в лес и не пускать с ребенку, а если ему надо встречаться с ребенком, то пусть через суд время устанавливает...

Папа не смотря ни на что сможет увезти ребенка в неизвестно мнаправлении и мама его будет искать с собакми и ничего ему за это не будет. Нужно искать компромисс и быть человеком, только в этом случае можно споконо жить и не бояться за ребенка.

к сожалению, к некоторым БМ (и к БЖ) понятие "быть человеком" не применимо ни в коем разе...увы..

Значит один из (или БЖ или БМ) в интересах ребенка должен быть умнее, в противном случае вырастет эгоист, манипулятор и не очень нормальный и счастливый человек ( это я все о ребенке) увы.

К сожалению, "оба из" должны быть умнее для того, чтобы не допустить манипуляций.
Если будет умнее только один, то второй легко и очень успешно разрушит всё, что ни сделает "более умный".

В моем случае зватила на первых порах моей адекватности, через пару, тройку лет и БМ подтянулся.

скажите,а могу ли я определить МЕСТО жительства ребенка с матерью в суде(что фактически является правдой-она ходит в сад у дома,обслуживается в поликлиники нашего района, соседи видят ее там), не выписывая ее из квартиры отца?(в другом конце города)И как мне правильно подготовиться к этому и с чем идти в суд?

да,я так делала,сын был в МО у отца прописан,жил со мной в Москве и дс+пол-ка.Взяла копию о прикреплении в пол-ке,договор с дс.Готовьтесь к опеке,они там все разные,сходите сначала познакомьтесь,спросите совета,они к вам и бм придут составлять акт обследования жил.условий.Мой пытался подкупить их...Если бм претендует,готовьтесь...много сюрпризов может быть...

т.е опека- это обязательная инстанция?..Как найти адрес куда податься в ЮАО? блин...может и не затевать тогда всю эту бучу...а то страшно - вдруг действительно отсудит себе ребенка-у него куча связей.Хотя то что он снимает кв-ру-это минус его.

В каждом округе свой муниципалитет, а там комиссии по опеке. По своему опыту скажу - если общение с ними неизбежно, то лучше туда обратиться самой (и еще лучше - явиться лично) и рассказать свою ситуацию, попросить помощи. Лично в моей тяжелой ситуации (ниже вкратце рассказала) - они оказали реальную помощь. Там работают в основном душевные женщины, главное - не лить грязь на бывшего супруга, а рассказывать об интересах ребенка и просить помощи. Нас они направили в центр психологической помощи населению, мне это очень помогло и психологическое состояние сына улучшить, и на суде в дальнейшем.

Вы можете определить место ребенка с вами, а потом отец будет иметь право выписать ребенка из квартиры.
Кстати пока место ребенка с вами не определено отец имеет право забрать ребенка жить к себе.

Можно со своим вопросом в эту тему? Ребенку 4 года, есть мировое соглашение, утвержденное судом, о том, что отец имеет право общаться с сыном по субботам с 10 до 15-30, причем четко оговорено - для обучения катанию на роликовых коньках. Такой порядок определили ввиду того, что у ребенка было нервное расстройство на фоне некоторых папиных поступков с участием органов опеки и по их рекомендации, а также - по рекомендации психолога из Центра помощи семье, по направлению тех же органов опеки. Главный вывод - ребенок по состоянию здоровья должен не позднее 18 часов быть дома, в привычной домашней среде. Это было в сентябре. Cначала все было просто отлично -папа приезжал, они ездили учиться кататься на роликах, ребенок был всем доволен, прошли истерики, наладился сон и т.д. А потом нам пришлось cрочно выехать в другой район (тоже не без папиного участия) - ребенка перевели в другой детский сад, жилищные условия на некоторое время ухудшились, а занятия роликами закончились тоже по осени, так как сейчас там обучают катанию на горных лыжах. В общем, мировое наше стало неисполнимым. Во мне еще теплилась надежда как-то по-человечески организовать сыну общение с отцом. Cначала я предложила ему забирать ребенка и возить его туда, где у него оформлен акт обследования органами опеки - по месту прописки, к бабушке. Ребенок туда поехал с ночевкой лишь однажды, вернулся замкнутый, десять дней мне ничего не говорил, а на одиннадцатый его прорвало - выяснилось, что с ним занималась папина подружка (в сущности, она во многом и была камнем преткновения во время прошлого судебного разбирательства)- о ней я знаю только то, что девочка совсем молоденькая - ровесница моей дочки, 20 лет, приезжая, и что на ее контактные данные (телефон и электронный адрес) в сети болтается объявление на тему: массаж эротический, в 4 руки, дамам делает кавалер, кавалерам -дама. Cпрашиваю бывшего супруга - это что такое? Ответ - она моя жена. Я понимаю - ему просто так удобно - забрать ребенка и сбагрить кому-нибудь заниматься. За время нашего 15-летнего брака он часто по моему настоянию брал к нам его дочь и уезжал по своим делам, а девочкой занимались я и моя дочка. У меня до сих пор очень хорошие отношения и с девочкой, и с ее мамой. Но тут вопрос в том, что и сын нервничает, и в том, что я не могу быть уверена в той девице - все же у нее опыта воспитания детей нет. да и объявления эти смутили не только меня - и опеку тоже... В общем, я стала настаивать пока на строгом исполнении мирового (чтобы папа общался с ребенком лично) - все наладилось, ребенок веселый. И решила взять паузу на консультацию с неврологом (диагноз у сына был очень серьезный), психологом и потом планирую обратиться в опеку. По месту его жительства специалист меня поняла, обещала провести с ним беседу, но пока у нее не было такой возможности. ребенок уже почти месяц болеет, с папой он давно не виделся. С папой вот такая беда-все, что я о нем знаю: злоупотребляет алкоголем, страдает неконтролируемыми вспышками агрессии (в результате одной из них ребенок и получил психическую травму), нигде официально не работает (при этом у него всегда при себе очень крупные суммы денег), зачем-то распродал все имущество, отошедшее ему в результате раздела, а нового ничего не купил (боюсь, как бы просто не вляпался, а учитывая его круг общения - попросту побаиваюсь с ним оставлять ребенка непонятно где), скрывает свое новое место жительства, и если отдать ему ребенка на ночь - я просто не смогу его разыскать не дай Бог что. И еще у него очень серьезный диагноз по кардиологии - постоянные внезапные состояния, характеризующиеся нарастанием сердечного ритма и паникой, практически не контролируемое. Он наблюдается в институте интервенционной кардиологии, и врачи оттуда мне разъяснили, что у него постоянная повышенная вероятность инфаркта. В общем, страшно мне и все. Сразу скажу - пока есть это мировое и формально я его не нарушаю. К лету надо его пересматривать. А тут еще такое дело - когда мой бывший супруг уходил к своей девушке, то рассчитывал, что я без него умру. А у меня так сложилось, что я вышла замуж за очень достойного человека, жду от него ребенка. Да еще и с моими детьми отношения у него очень теплые. Поэтому я-то наоборот была бы рада, чтобы у моего бывшего супруга все сложилось и он бы отстал от нас. А тот уже 16 лет сводит счеты с первой женой и теперь еще со мной - сначала имущество делил, потом мне нервы мотать стал. B опеке это видят, сочувствуют, судья тоже все поняла. Я и не возражаю, чтобы они с сыном виделись, но только чтобы не бояться за ребенка и чтобы ребенок оттуда не возвращался несчастным и обозленным... Прошу его просто сказать адрес, куда он ребенка забирает и чтобы с сыном общался лично - начинается хамство. В общем, мне бы очень хотелось обойтись без суда, но, видимо, не получится.Вообще, я вырастила старшую дочь -она уже оканчивает МГУ, и ни одного конфликта с ее отцом у меня ни разу не было.Мы все вопросы ее воспитания решали сообща.Все 15 лет брака поддерживала мир в отношениях бывшего супруга и его жены - и благодаря мне та отозвала свое заявление о лишении родительских прав.А тут - прямо стыдоба...Я -прирожденный дипломат- и никак не могу договориться... Вопрос - в такой ситуации установить место его фактического жительства можно только с помощью бесед в опеке, или можно еще куда-нибудь обратиться? Буду признательна за любые советы.

есть прикрепленный топик на эту тему, он ОБЩИЙ!

Я понимаю. Только там как-то вяло обсуждение идет. У меня такая же проблема как и у автора - об определении порядка встреч.И тут у автора похожая ситуация - причем, на тему о том, что отец не сообщает, куда повезет ребенка, ей никто не ответил. Понятно, что законом не закреплено это, раз отец не ограничен в правах. Меня больше интересует не законодательная база (к сожалению, опыт огромный), а, скорее, практические ходы - какие документы собрать, куда сходить, кому написать. Мне понравилось то, что тут дискуссии имеются и различные варианты предлагаются. В общем топике, к примеру, озвучено, что мама не может подать иск об определении порядка общения с ребенком. А cейчас выяснилось, что это зависит от судьи. В моем случае может очень даже пригодиться.А Ваши рекомендации я всегда с удовольствием изучаю, многое мне пригодилось еще в прошлом году - спасибо Вам огромное.Но сейчас мне нужно еще и почерпнуть чужого житейского опыта)- разного. Автору - если мой пост в этой теме неуместен, я открою свою. Спасибо.