Дарственная на сына и органы опеки
Доброго времени суток.
До развода оформил договор дарения несовершеннолетнему сыну на дачу, включил пункт, что официальный представитель обязуется не отчуждать данное имущество до наступления совершеннолетия одаряемого. БЖ задумала продать дачу сына добавить небольшую сумму денег и купить квартиру в Подмосковье на сына, но для своих нужд. Начали совершать сделку, обменялись залогами, потребовалось решение попечительского совета. Звонил в попечительский совет объяснял ситуацию, сказали при подаче заявления должны присутствовать оба родителя одновременно с полным пакетом документов. Сегодня выяснил что БЖ сходила в орган опеки подала заявление, свои документы и назначили разбирательство на следующую неделю. Есть ли нарушение в действии сотрудников органа опеки, на что стоит надеяться ,если я против продажи этой дачи? Имеет ли вообще значение включенный мною пункт в договоре дарения?
Спасибо.
А что значит для своих нужд? Если у Вас не особняк на Рублевке то квартира пацану всяко больше пригодится, чем дача
обязательно и это пишите в документе, в котором будете заявлять о несогласии с продажей.
ЗЫ. один нюанс есть. если они отселят свекра, то ребенку это всетаки будет в плюс, хотя бы в плане улучшения психологической обстановки в месте его проживания. это всетаки тоже надо учитывать...
а факты значит тоже имеют значения?а как же быть с тем,что дача подарена отцом, в жилье ребенок не нуждается,факт наличия двушки в Москве есть,да и понимаю,если бы они продавали дачу и покупали бы другую дачу взамен (ближе или с лучшим домом),ведь по сути это собственность ребенка и то,что мама им распоряжается это не красиво мягко говоря..
Сам то отец должен понимать ,что отселение ее отчима пойдет на пользу не только матери, но и самому ребенку, улучшится атмосфЭра в их доме, психологическая обстановка и т.д.
ясно что пустым дом или квартира стоять не будут...
я говорю про то что есть формальная сторона, а есть фактическая - что не чужому а своему ребенку не фонтан с этим отчимом матери жить, и даже если у них конфликта нет, то конфликтующая мать под боком тоже не гут.
а так ребенок вырастет с дачей, но больной головой, оно кому надо?
вам нужно констатировать "есть где жить", или вопрос решить?
но проблема есть, и ее тоже надо решать...
дача навскидку хуже тем что требует больше внимания и вложений чем квартира.
Представ те, что за 1,5 года не купила ни одной вещи ребенку. Я не знаю нормальной женщины, которая не хочет купить хоть красивую кофточку, хоть миленькие носочки. Те игрушки что подарило то семейство за 1,5 года, я могу пересчитать по пальцам одной руки.
Т.е. об улучшении атмосферы и психологической обстановке даже речи быть не может и отчим на нее ну ни как не влияет.
После решения проблемы с дачей, пойду в суд подавать на свидания с ребенком. Угрозы в мой адрес от БЖ уже были, с большой вероятностью начнет препятствовать общению с сыном, а так через суд хоть есть шанс добиться забирать к себе на выходные. Ой чую мозг мне выносить будут... мама дорогая!
А что тогда мешает отправить его по месту прописки?
Полагаетет что как только вы купите ему квартиру он радостно туда переедет, а ваш ребенок будет ждать пока кваритра не освободится естественным образом?
Вы готовы всех родственников БЖ обеспечивать жильем?
то что на разводку бж вестись не надо это ясно, но задуматься что бы такое предпринять чтобы разрулить задницу - надо. детей то в отличие от жен бывших не бывает, вы как думаете?
Были же ведь хорошие отношения с БЖ. Не третировал особо с требованиями дать мне ребенка на пару дней. Все стелился. Перед выходными пришлет список, я без обсуждения привезу по этому списку продукты, нужна одежда, сам покупаю. Нужно помочь обои в комнате поклеить, выбирал свободное время, помогал. Все было замечательно. Пока не поставили перед фактом что дачу продают, есть клиент,подобрали уже квартиру залогами обменялись.Енто все как гром среди ясного неба. Я бы не был бы против, если продавали по нормальной цене, пытался им вдолбить что дачу за плохую цену продаете, не надо, откажитесь, давайте сам подключусь, продадим дачу и купим ребенку нормальную квартиру. Ощущение такое, что не хотят слышать, стоят на своем и все.
А разруливать задницу даже не знаю каким способом. Первоочередно заблокировать эту сделку любыми путями, даже если попечительский совет даст добро. Дальше подать в суд на общение с ребенком (чую она начнет препятствовать всякому общению) Вариант чтоб ребенок жил со мной. Кажется маловероятным. Думаю даже если поднять все ее проколы относящиеся к ребенку(в том числе что по ее вине ребенок попал в реанимацию) Суд вряд ли присудит мне сына. Да и не знаю сын от этого думаю больше проиграет. Сомневаюсь что она будет к сыну кататься из зеленограда в марьино. Да и отнимать в таком возрасте ребенка от матери последнее дело. Хоть моя гражданская жена удивительная женщина, но и она не сможет заменить родную мать каким бы та человеком и не была. Других вариантов пока не вижу. Может подскажите?
то что она собралась продавать дачу даже не сказав, нарушая вашу волю высказанную в договоре дарения, и выяснилось это только потому что она узнала что без вашего согласия не сможет провести сделку, это как бы война...
а место жительства ребенка определено с матерью, или это по факту просто он с ней живет?
и сколько лет ребенку?
Отчим может еще 50 лет проживет, так что же теперь ребенку 50 лет ждать пока кваритра освободится?
Детей бывших конечно не бывает.
Но сегодня у авт ора один отчим, завтра другой. Автора топика не сможет всех обеспечить жильем!
Если жена этого отчима сейчас не готова выселить его, то что изменится при покупке квартиры? Как эта квартира улучшит обстановку в семье?
я не говорю что надо соглашаться на то что бж сейчас хочет сделать
но решать вопрос надо
У них был вариант неплохой. у тещи умер брат, квартира в которой проживал брат находится в собственности деда(отчим тещи). В общем дед им предложил выкупить у него за пол цены эту квартиру. Я не знаю чем они аргументировались, ну в общем от деда требовали передать им эту квартиру.Обломались и сильно поругались. Потом видимо решил насолить своей "дочке" предлагал эту квартиру мне за 2 млн руб.. Отказался, вроде как не честно по отношению к БЖ и ее матери. Дед еще жаловался, мол хотел дать им половину денег от сдачи квартиры, так эти деньги ему в лицо кинули. Обиделся.
Предлагал им вариант мол пропишите отчима, пропишите меня, да встань на очередь. Сказали очередей уже давно нет. Еще хочу отметить, то что из квартиры где проживали с БЖ, ее ни кто не гнал, сказали живи сколько хочешь. Правда это было сказано в поисках компромисса на требование купить БЖ квартиру.
В общем вариант как послать отчима к себе домой в Хабаровск ни кто не отменял.
вы вообще совершили ошибку, чтото даря ребенку и вводя их в искушение и мысли об этом кроилове
ЗЫ. я надеюсь вы сделали выводы? :)
я фундаментально против собственности на детях
кроме неудобства это еще и большой соблазн для растушего организма.
и риск - кто знает, может некий преступный ум решит отслеживать 18-летних собственников, сажать на иглу с конкретной целью отжать их собственность? не дай бог конечно...
Но надеюсь минуем это. Для этого и надо воспитывать ребенка соответствующее, чтоб головой думал. Правда это все мечты, мечты. Думаю реально не сбудутся. Чтоб воспитывать, родители должны принимать участие оба и сообща, а не податься друг с другом.
Ваши действия сейчас:
1. обращение в орган опеки и попечителсьтва с письменным изложением своей позиции по делу - несогласие на сделку, изложите причины - 1. нарушение условий договора дарения,в связи с чем при продаже дачи до 18 лет, вы вправе оспорить этот договор в судебном порядке, 2. требуется согласие обоих родителей,а вы не согласны, 3, изложите то, что мать нарушает права ребенка, желает продать дачу по низкой цене, а дача дорогостоящая, пытается за счет ребенка решить свои семеыне отношения и т.п. - все что изложили, пишите. Это потом может быть важным и при споре о ребенке.
Заявление сдать, на копии поставить штамп о принятии и устно поговорить с сотрудником органа опеки.
2. в случае, если орган опеки и попечителсьтва все-таки даст разрешение на сделку - у вас варианты - оспорить ваш договор дарения,одновременно с подачей иска просить наложить арест на дачу. Сделку вы сорвать можете успеть. Или ждать совершения сделки, оспаривание ее в судебном порядке.
3. если есть препятсвия в общении с ребенком, то подать в суд на установление порядка встреч с ребенком. Время общения будет зависеть от графика ребенка, возраста ребенка, всех обстоятелсьтв дела. В связим с дальностью расстояния, вероятно что все же вам дадут с ночевкой, если ребенок не совсем маленький.
Как через суд добиться максимально возможного времени по общению с ребенком на моей территории? Вариант типа в субботу с 10 до 19 как то ни туда ни сюда. 4 часа дорога, 2 часа на сон. это конечно лучше чем ничего, но хотелось бы добиться максимум возможного времени. Какие есть варианты?
Какие препятствия может чинить БЖ и как с ними бороться?
нюансов уж очень много, имхо, дело тонкое...
Одним словом, если вам это нужно пишите в личку и я вам дам свой конт.телефон и объясню все подробности.
Пы.Сы. Разумеется это будет БЕСплатно, я просто воспользуюсь своим служебным положением :) и с вами побеседуют не формально, хотя вы и не наш житель.
Еще раз хочу выразить благодарность Наталье и Юле. Очень помогли сегодня.
В общем в чем суть дела. Утром звонок из попечительского совета Зеленограда, мол вас приглашаем завтра на совет по поводу сделки с дачей, ждем в общем завтра. Я им, да я вроде как сейчас к вам собираюсь.Начинают уговаривать, да зачем вам кататься лишний раз, приезжайте завтра и на совете все скажете что в заявлении.
Приезжаю к ним, мол хочу заявление вам дать свое о не согласии о продаже дачи. По лицу было видно как они "обрадовались" (может конечно показалось), они да зачем вы приехали, а мы вас не ждали, да зачем завтра все на совте скажите, или вы завтра не хотите приехать. В общем типа я ни че не знаю, на те вам мое заявление, на этой копии ставте что приняли и переходим к следующиму вопросу, о свидании с ребенком.
Потом одна из комисии, мол а чего вам не нравится, у вас дача хрен знает где, а тут квартира ребенку, лично я так бы и сделала бы. Тут дача, а тут аж квартира. В общем и прочие слова похожие на рассказ БЖ. Не долго думая, высказав свои ввкратце доводы ,дополнил фразой: при положительном решении подам в прокуратору, в милицию и выше стоящие инстанции. Больше она со мной не разговаривала. Поднял вопрос о свидании с ребенком. Ответом, типа дорога тебе в суд. Спасибо еще раз Наталье и Юле, проконсультировали. Я им напоминаю о том что могу оформить заявление в отдел опеки о просьбе в содействии. Пытаюсь выяснить что писать в заявлении. и на какое время рассчитывать. В общем по поводу часов ни какой рекомендации не получил, типа пиши что хочешь и приходи в четверг. Возразил им, хочу чтоб завтра рассмотрели этот вопрос на совете. В итоге дали примерный план и отправили в коридор писать сочинение о истории нашей разрушенной семьи(допускаю что эмоции в таком виде заявления допустимы). В итоге отложил это заявление на четверг.
В общем дорогие форумчане, мне кажется или там действительно БЖ нашла завязки в попечительском совете? Завтра уже разбор полетов по продаже дачи.
С таким же успехом можно принести план с участком выходящим на лес и утрверждать что лес можно плюсовать к участку поскольку им никто не пользуется :)
а если голод будет , так вас на этом участке и прикопают в случае настаивания что он ваш :)
На доводы что ребенок лишается возможности отдыха. ответили, да че там ваша дача, зимой жить нельзя. А тут квартира, может после завтра поселок андреевка получит статус района Москвы.
Спрашиваю, зачем ему квартира, неужели если мой ребенок с БЖ туда переедут, это значит улучшение его жилищных показателей. Все хором конечно. Пытаюсь доказать что продаже идет по заниженной стоимости. Говорят да вы витаете в облаках, пытаюсь показать аналогичные объявления, да не может это так стоить, мы то знаем, мы разбираемся.
Жена начинает говорить про аллергию, а то что покупают квартиру в старом доме, ее даже не осмотрели, типа ну да конечно. Спрашиваю, а вот ребенок куда летом поедет? Мне кто то из коммисии говорит, мол там в Ржев к тете. В общем про зады особо и говорить нечего не стал. То что в договоре дарение пункт об не отчуждении до 18 лет. Сказали а на фига вы это пишите, а вдруг ребенку потребуются деньги на лечение. А вы тут такое пишите. сообщил, что для ребенка есть уже квартира, не оформляется в виду непредсказуемости БЖ.
В общем. Сейчас не за себя обидно, а за ребенка. Мне то продажа дачи самому на руку, нет гемора с налогами, не нужно туда кататься решать проблемы. Да и с спокойной совестью могу распорядиться недвижимостью которую заплонировал для сына.
и в прокуратуру я бы на них написал.
их согласие при наличии мотивированного несогласия одного из родителей выглядит как самоуправство
в любом случае пусть потаскают их, на суде лишним не будет
В какие сроки максимальные сроки могу подать заяву в прокуратуру?
Варианты подачи иска есть - либо вы свою сделку оспариваете , она уже существует и подать на это разумно, но оснований для оспаривания нет, это только как мера наложения ареста.
Или сразу писать, что уже совершена сделка по отчуждению дачи. Пока примут иск и т.п. как раз сделка уже на оформлении и будет. Если успеете наложить арест, то и хорошо, иск потом поменяете, если не успеете, то сделку и будете продолжать оспаривать.
Есть вариант еще предупредить покупателя дачи, возможно он откажется от сделки при понимании, что сейчас произойдет спор в суде, который может затянуться на год.
В прокуратуру я однозначно писать буду.
Можно сделать арест на недвижимость, в суде по бодаться.
Или удовлетворится прокуратурой и оставить это на совести жены и ее мамы, что мол обули ребенка. Блин за ребенка обидно, ладно там двушку взяли бы....
на каком основании вы его ничтожным признаете?
вы точно уверены что правильно применяете термин "ничтожный"?
договор дарения этот пункт не делает ничтожным
ps Я не юрист, я просто мама. Мне кажется, сейчас ситуация поменялась и суд отдает детей отцу. Разве не так?
pps Опека какая-то странная, может на неё в суд подать?
По поводу опеки, написал в прокуратуру г .Москвы и районную Зеленоградскую. Посмотрим, что ответят.
Через суд боюс назначать место жительство ребенка со мной, боюсь что мама пол года максимум покатается за ребенком и это надоест.
Мой муж очень спокойный человек, а я например очень энергичный. Так мой ребенок ритмом жизни совпадает с ритмом жизни моего мужа. А со мной у ребенка конфликт со мной по жизни. Приходиться мне тормозить и сбавлять темп жизни. )))) :animal1
А дальше боитесь что она его у вас не заберет?
Поэтому меня и удивило, что вы боитесь такого поворота событий.
Ситуация описана, но это не означает что вы готовы взять на себя полную ответсвенность за ребенка!