43
отпуск 28 или 26 дней
Здравствуйте!
Скажите пожалуйста, у меня отпуск 28 календарных дней, могу ли я написать отпуск 26 календ. дней, т.к. 27-ой и 28-ой день падают на суб.и воскр., а эти дни и так выходные. Отдел кадров устроила мне кипишь и отказала писать 26 дней, исправив в приказе 28 дней.
Свернуть
Ответить
По согласованию с работодателем можете написать что угодно. Нет согласия - будет 28 дней.
Ответить
отпуска оформляются согласно графику. Изменения вносятся только по согласованию между работником и работодателем.
Вам так нужны эти 2 дня в другое время?
Кроме того, имейте ввиду, что формула рассчета отпускных такова (не буду вдаваться в подробности), что оптимально "брать" время, кратное неделе, в противном случае (как Вы планируете отрезать 2 выходных дня), вы потеряете в заработке. Даже если Вам разрешат оформить оставшиеся 2 дня отпуска в другое время, там тоже будет потеря в деньгах. Немного, конечно, но для некоторых и 1-2 т.р. потерять обидно.
Вам так нужны эти 2 дня в другое время?
Кроме того, имейте ввиду, что формула рассчета отпускных такова (не буду вдаваться в подробности), что оптимально "брать" время, кратное неделе, в противном случае (как Вы планируете отрезать 2 выходных дня), вы потеряете в заработке. Даже если Вам разрешат оформить оставшиеся 2 дня отпуска в другое время, там тоже будет потеря в деньгах. Немного, конечно, но для некоторых и 1-2 т.р. потерять обидно.
Ответить
да мне нужны были эти 2 дня, я хотела их взять 3 и 4 сентября когда надо будет 2-х детей в школу и в сад отдавать.
Ответить
ох..ть логика.Т.е.вы отгуляли весь отпуск,а последние выходные отпуска (которые вы не находились на работе естесно) хотите превратить в дополнительный отпуск.
Ответить
Статья 125. Разделение ежегодного оплачиваемого отпуска на части. Отзыв из отпуска
По соглашению между работником и работодателем ежегодный оплачиваемый отпуск может быть разделен на части. При этом хотя бы одна из частей этого отпуска должна быть не менее 14 календарных дней.
Соответственно- даже 14 дней по соглашению,а остальное-как договоритесь:) Вы не договорились.
По соглашению между работником и работодателем ежегодный оплачиваемый отпуск может быть разделен на части. При этом хотя бы одна из частей этого отпуска должна быть не менее 14 календарных дней.
Соответственно- даже 14 дней по соглашению,а остальное-как договоритесь:) Вы не договорились.
Ответить
писать заявление руководству - ген. диру или кто у вас там.
если ген. дир поставит визу, кадры могут что угодно исправлять, но издать приказ обязаны будут на заявленный срок.
тем более, что письменно они вас о графике отпусков И предстоящем отпуске скорее всего не предупреждали
так что дождаться срока, когда до отпуска остается 13 дней и пусть подписывают заявление
естественно, самой на предупреждение не нарываться
Статья 124. Продление или перенесение ежегодного оплачиваемого отпуска
Ежегодный оплачиваемый отпуск должен быть продлен или перенесен на другой срок, определяемый работодателем с учетом пожеланий работника, в случаях:
....
Если работнику своевременно не была произведена оплата за время ежегодного оплачиваемого отпуска либо работник был предупрежден о времени начала этого отпуска позднее чем за две недели до его начала, то работодатель по письменному заявлению работника обязан перенести ежегодный оплачиваемый отпуск на другой срок, согласованный с работником.
если ген. дир поставит визу, кадры могут что угодно исправлять, но издать приказ обязаны будут на заявленный срок.
тем более, что письменно они вас о графике отпусков И предстоящем отпуске скорее всего не предупреждали
так что дождаться срока, когда до отпуска остается 13 дней и пусть подписывают заявление
естественно, самой на предупреждение не нарываться
Статья 124. Продление или перенесение ежегодного оплачиваемого отпуска
Ежегодный оплачиваемый отпуск должен быть продлен или перенесен на другой срок, определяемый работодателем с учетом пожеланий работника, в случаях:
....
Если работнику своевременно не была произведена оплата за время ежегодного оплачиваемого отпуска либо работник был предупрежден о времени начала этого отпуска позднее чем за две недели до его начала, то работодатель по письменному заявлению работника обязан перенести ежегодный оплачиваемый отпуск на другой срок, согласованный с работником.
Ответить
Автор, вклинюсь, у нас на работе сегодня такая же ссора произошла между юридическим отделом, кадрами и бухгалтерией. Бухгалтерия с пеной у рта доказывает ,что обязаны брать и субботу с воскресеньем, что есть такой закон. Остальные участники ссоры доказывают ,что нет такого, только 14 дней - обязательно подряд ,а остальной отпуск хоть по 1-2 дня))) кто прав?
Ответить
"Остальные участники" правы. А если бухи такие умные, пусть приведут №статьи закона (какого?) В Трудовом кодексе всё чётко прописано.
Ответить
10
Согласие работодателя не равно согласию кадровика. Посмотрите положение об отпусках у вас в организации. По ТК одна часть отпуска должна быть не менее 14 дней, а остальные части работник вправе брать хоть по одному дню.
Ответить
Знаете, мы сами, с подачи работоделя (вернее, бухгалтеров) извратили саму суть данного положения законодательства:
ведь главный смысл: работнику положен отпуск продолжительностью 28 дней, а вот если работодатель скажет: "дорогой, 28 подряд - это много, пожалуйста, давай разделим", в защиту работника существует статья о разделении отпуска на части: по соглашению между работником и работодателем можно разделить на части, НО все-таки одна часть должна быть не менее 2нед. подряд. Но, как всегда в нашем государстве, все у нас извратили: практически никто не может (да и не хочет) гулять 28 дней подряд, очень хочется поделить отпуск. И вот тут работодатели, а вернее свинские бухгалтеры (не в обиду всем остальным бухгалтерам - я, кстати, сама бухгалтер) отказывают в разделении отпуска "хоть по 1 дню", потому как ЛЕНЬ! лишний раз по кнопочкам тыкать, чтобы оформить расчет.
Итого: 14 дней подряд (закон защищает наше право на длительность отпуска: нам это не нужно, но работодатель этим пользуется) + 14 дней в какой угодно разбивке (я, кстати, даже не нашла нигде информации, что нельзя брать только выходные дни), главное закрепить ваши желания в графике отпусков. Но бухгалтерия/кадры такую разбивку не подтверждают и требуют разнести хотя бы по неделе. Хотя я считаю, что если пойти на принцип и потребовать официальный отказ с указанием причины отказа и с этой бумажкой пойти в трудинспекцию - решение будет в вашу пользу.
Спасибо тем, кто дочитал :) Но, наболело!
ведь главный смысл: работнику положен отпуск продолжительностью 28 дней, а вот если работодатель скажет: "дорогой, 28 подряд - это много, пожалуйста, давай разделим", в защиту работника существует статья о разделении отпуска на части: по соглашению между работником и работодателем можно разделить на части, НО все-таки одна часть должна быть не менее 2нед. подряд. Но, как всегда в нашем государстве, все у нас извратили: практически никто не может (да и не хочет) гулять 28 дней подряд, очень хочется поделить отпуск. И вот тут работодатели, а вернее свинские бухгалтеры (не в обиду всем остальным бухгалтерам - я, кстати, сама бухгалтер) отказывают в разделении отпуска "хоть по 1 дню", потому как ЛЕНЬ! лишний раз по кнопочкам тыкать, чтобы оформить расчет.
Итого: 14 дней подряд (закон защищает наше право на длительность отпуска: нам это не нужно, но работодатель этим пользуется) + 14 дней в какой угодно разбивке (я, кстати, даже не нашла нигде информации, что нельзя брать только выходные дни), главное закрепить ваши желания в графике отпусков. Но бухгалтерия/кадры такую разбивку не подтверждают и требуют разнести хотя бы по неделе. Хотя я считаю, что если пойти на принцип и потребовать официальный отказ с указанием причины отказа и с этой бумажкой пойти в трудинспекцию - решение будет в вашу пользу.
Спасибо тем, кто дочитал :) Но, наболело!
Ответить
то есть 28 календарных дней превращаются в 28 рабочих дней или хотя бы 26 рабочих дней?Однако!
а разбивка ни коим образом не увеличивает количество рабочих дней,выделенных государством на отдых.По-моему у автора с бухгалтером в этом разногласие.
а разбивка ни коим образом не увеличивает количество рабочих дней,выделенных государством на отдых.По-моему у автора с бухгалтером в этом разногласие.
Ответить
Одна таки часть должна быть не менее 14 кал.дней, т.е. 4 выходных по любому будут.
Ответить
сорри,посчитала не верно.Да в первых 14 уже используются 4 выха.Значит в остальных 14 остаются еще 4 выха и 10 рабочих,а не 14 рабочих.
Ответить
Как вариант:
Разбиваю свой отпуск на 4 части:
1. 14 к.д. - это при пятидневке 10 рабочих и 4 выха.
2. 5 кал.д.
3. 5 кал.д.
4. и последние 4 кал.д.
Разумеется все эти части идут не подряд, а хотябы с каким-то разрывом между собой. И в последних 3-х частях я выбираю дни так, чтоб попались только рабочие дни!
Так что выгоду просчитать не сложно: к отпуску вы прибавили минимум 4 дня :).
И таких вариантов несколько. Законом остальные части (кроме одной в 14 кал.д.) могут быть любые по продолжительности, хоть по 2-3 дня :).
Разбиваю свой отпуск на 4 части:
1. 14 к.д. - это при пятидневке 10 рабочих и 4 выха.
2. 5 кал.д.
3. 5 кал.д.
4. и последние 4 кал.д.
Разумеется все эти части идут не подряд, а хотябы с каким-то разрывом между собой. И в последних 3-х частях я выбираю дни так, чтоб попались только рабочие дни!
Так что выгоду просчитать не сложно: к отпуску вы прибавили минимум 4 дня :).
И таких вариантов несколько. Законом остальные части (кроме одной в 14 кал.д.) могут быть любые по продолжительности, хоть по 2-3 дня :).
Ответить
выгода несомненная тут,но вопрос не в том как разделить.А в том,с какой стати кому-то увеличивать за счет работодателя отпуск?Вам-то выгода,а хозяину убыток.
Ответить
О каком убытке речь? Отпускной день дешевле рабочего! наоборот выгода :).
Ответить
убыток работодателю в том,что вы хотите получить дополнительные дни оплачеваемого отпуска.Вам положено оплатить 20 или 24 рабочих дня.Вы же предлагаете работодателю оплатить вам 28 рабочих дней из-за того,что вы разбили отпуск в течение года.Понятно?
Ответить
20
Расчет отпускных производится путем умножения СРЕДНЕГО ДНЕВНОГО ЗАРАБОТКА на КОЛИЧЕСТВО ДНЕЙ ОТПУСКА
не на количество рабочих дней в отпуске, а на количество дней отпуска. календарных.
то есть если часть отпуска выпадает на выходные дни - они оплачиваются. в отличие от периода, когда работник не находится в отпуске.
если выходные дни, примыкающие к отпуску, не входят в число дней отпуска - они не оплачиваются.
Понятно?
не на количество рабочих дней в отпуске, а на количество дней отпуска. календарных.
то есть если часть отпуска выпадает на выходные дни - они оплачиваются. в отличие от периода, когда работник не находится в отпуске.
если выходные дни, примыкающие к отпуску, не входят в число дней отпуска - они не оплачиваются.
Понятно?
Ответить
ни те, ни те
закона нет и быть не может
работодатель обязан предоставить отпуск 14 и более дней хотя бы один раз
остальные 14 дней могут разбиваться по согласованию с администрацией хоть по одному дню.
закона нет и быть не может
работодатель обязан предоставить отпуск 14 и более дней хотя бы один раз
остальные 14 дней могут разбиваться по согласованию с администрацией хоть по одному дню.
Ответить
http://www.consultant.ru/popular/tkrf/14_25.html
Как видите закон гарантирует 28 КАЛЕНДАРНЫХ дней.Вам удобнее считать в РАБОЧИХ днях,их 20 при пятидневной рабочей неделе или 24 при шестидневной рабочей неделе.Вы взяли подряд 4 недели отпуска,то есть все РАБОЧИИ дни использовали.В этом году вам больше не положено ни одного РАБОЧЕГО дня отпуска,даже если бы бухгалтер согласилась в приказе оставить 26 календарных дней.Она не соглашается чтобы не нарушать отчетностей и вас не вводить в заблуждение.
если же человек берет не подряд не заставая выходные,то считают также по рабочим дням и никто не увеличивает его право на отпуск с 20-24 РАБОЧИХ дней до 28 РАБОЧИХ дней по поводу того,что он не заставал выходные дни в своем отпуске.
Как видите закон гарантирует 28 КАЛЕНДАРНЫХ дней.Вам удобнее считать в РАБОЧИХ днях,их 20 при пятидневной рабочей неделе или 24 при шестидневной рабочей неделе.Вы взяли подряд 4 недели отпуска,то есть все РАБОЧИИ дни использовали.В этом году вам больше не положено ни одного РАБОЧЕГО дня отпуска,даже если бы бухгалтер согласилась в приказе оставить 26 календарных дней.Она не соглашается чтобы не нарушать отчетностей и вас не вводить в заблуждение.
если же человек берет не подряд не заставая выходные,то считают также по рабочим дням и никто не увеличивает его право на отпуск с 20-24 РАБОЧИХ дней до 28 РАБОЧИХ дней по поводу того,что он не заставал выходные дни в своем отпуске.
Ответить
чушь какая! Где это сказано, что 28 календарных дней - это обязательно 20 рабочих и 8 выходных?!
Ответить
вы не согласны с подсчетами?я вроде считала 28/7=4 недели.В каждой или 1 или 2 выходных.Что вам не нравится?
Или вы считаете ,что тот,кто берет отпуск не подряд ,а например 1 день в середине недели,может так отгулять больше 20 или 24 рабочих дней?
Или вы считаете ,что тот,кто берет отпуск не подряд ,а например 1 день в середине недели,может так отгулять больше 20 или 24 рабочих дней?
Ответить
Может :). А где это запрещается так гулять отпуск? Главное чтоб свои 28 календарных дней в итоге не превысить, и чтоб одна часть была не менее 14 кал.дней.
Ответить
так гулять отпуск не запрешается,а вот превратить календарные дни в рабочие запрещается.Потому что если идти по вашей логике,то работник,идущий в отпусук на несколько дней недели имеет больше отпуска,чем работник ,идущий в отпуск подряд.Законом же предусматривается равенство работников в праве на отпуск.Те,кто начисляет зарплату и ведет кадры учатся читать и трактовать законы ,связанные с трудовым законодательством.Даже самый крутой инженер может не понять как их трактовать.
Ответить
ГДЕ такое написано, что так нельзя :)?
Ответить
а вы берете по нескольку дней в неделе и тем самым увеличиваете свой отпуск?Или вы знаете такие реальные примеры ?Поделитесь,пожалуйста.
Ответить
Ситуации разные бывают. И такие случаи конечно знаю, и сама так брала. Другое дело, что 3-4-5 дней назвать отпуском сложно и отдохнуть полноценно не получится, но это уже другой вопрос. Даже в Правительстве такое есть (видела и не раз в Консультанте+ распоряжения по тому или инному должностному лицу, что он идет в отпуск на 3 кал.дня. Конечно он это делает из служебной необходимости, а не от того, что хочет себе отпуск продлить :).
Ответить
30
да не о разбивании отпуска речь идет,разбивайте как хотите,но это не превратит 28 календарных дней отпуска в 28 рабочих дней отпуска.Рабочих по ТК положено только или 20 или 24.
Ответить
>>>>>>>Рабочих по ТК положено только или 20 или 24<<<<<.
Подскажите №№№ статей в Трудовом Кодексе,где это прописано, пжлста....
Подскажите №№№ статей в Трудовом Кодексе,где это прописано, пжлста....
Ответить
в первом же моем посте есть ссылка на закон.Прописано в нем 28 календарных дней.Длйа специалистов очевидна трактовка етого закона в рабочих днйах.Длйа неспециалистов ето не очевидно ,поетому рекомендую им обратитьсйа к тем,кому доверйаете за консультацией.
Ответить
Если посчитать при 5-ти дневке, то получается, если взять 14 дней подряд(обязательно) - это 10 р.дней.
А остальные дни можно выбирать хоть по 1 дню.
Итого при 5-ти дневке получиться : 14 раб.дней (по 1 дню, например). Не вижу 20-ти раб.дней....
А ещё можно брать (разбить) по 5 дней в неделю = рабочих дней. И никто, кроме работодателя запретить не может.
Тогда получится:
1. 14 к.дн (10 раб.дн)
2. 5 дн.раб
3. 5 дн.раб.
4. 4 дн.раб. = 24 дн. раб.
А остальные дни можно выбирать хоть по 1 дню.
Итого при 5-ти дневке получиться : 14 раб.дней (по 1 дню, например). Не вижу 20-ти раб.дней....
А ещё можно брать (разбить) по 5 дней в неделю = рабочих дней. И никто, кроме работодателя запретить не может.
Тогда получится:
1. 14 к.дн (10 раб.дн)
2. 5 дн.раб
3. 5 дн.раб.
4. 4 дн.раб. = 24 дн. раб.
Ответить
>Длйа специалистов очевидна трактовка етого закона в рабочих днйах.
вы, мягко говоря, не правы.
вы, мягко говоря, не правы.
Ответить
Были официальные разъяснения по этому поводу, ссылку не дам, некогда искать.
Именно - 1 часть - не менее 14 дней, остальное - в любой разбивке. Работодатель не оплатит больше положенного, т.к. оплатит в любом случае - только 28 календарных дней, вот работник либо получит 4 недели отпуска при примерно сопоставимой оплате, либо почти 5 недель(14+5+5+4), но в оплате за 5+5+4(или любой другой) при сопоставлении ее с месячной оплатой обычно теряет. т.к. 5 календарных стоят примерно в 1,3-1,4 раза дешевле 5 рабочих дней.
Краткий вывод: либо больше дней и меньше денег, либо меньше дней и почти равно окладу денег.
Именно - 1 часть - не менее 14 дней, остальное - в любой разбивке. Работодатель не оплатит больше положенного, т.к. оплатит в любом случае - только 28 календарных дней, вот работник либо получит 4 недели отпуска при примерно сопоставимой оплате, либо почти 5 недель(14+5+5+4), но в оплате за 5+5+4(или любой другой) при сопоставлении ее с месячной оплатой обычно теряет. т.к. 5 календарных стоят примерно в 1,3-1,4 раза дешевле 5 рабочих дней.
Краткий вывод: либо больше дней и меньше денег, либо меньше дней и почти равно окладу денег.
Ответить
Если работник имеет хорошие премии, то для него это будет не существенно. Т.к. ставка отпуска считается из дохода за последние 12 мес, а текущая ставка рабочая считается исходя из оклада. Поэтому "то на то" и выйдет.
А вот если оклад сначала был маленький,потом увеличили, то "годовая" ставка будет "не очень", лучше сразу и много дней брать, чтоб за счёт оплаты попадающих выходных хотябы "уравняться" с ЗП.
А вот если оклад сначала был маленький,потом увеличили, то "годовая" ставка будет "не очень", лучше сразу и много дней брать, чтоб за счёт оплаты попадающих выходных хотябы "уравняться" с ЗП.
Ответить
У нас многие летом берут по 1-2 дня в неделю (четв-пятн), отпуск оформлем (чтоб не париться) махом, например 7 дней, а чел.гуляет чтв и пятницы только.
Руководсво согласно-проблем нет.
Ещё могут взять просто 1-2 дня, если надо,а "без сохранения" не хотят - нет проблем...
Но 14 дней в году махом - будьте любезны...
Руководсво согласно-проблем нет.
Ещё могут взять просто 1-2 дня, если надо,а "без сохранения" не хотят - нет проблем...
Но 14 дней в году махом - будьте любезны...
Ответить
вы все же приведите НПА, в котором указан запрет брать отпуск с понедельника по пятницу)
Ответить
а тем кто посменно работает как считать? Знаете есть много разных работ и рабочие дни считаются очень по разному, а вот отпуска практически одинаково - человек должен отдыхать 28 дней, независимо сколько из них было бы рабочих для него.
Ответить
40
работаю на госпредприятии, где ничего лишнего не позволят, народу у нас работает очень много, отпуск разбивается на 14 обязательных дней подряд и 14 дней не подряд в любых частях, причем части по 1-2 дня не обязательно должны быть в графике, ведь 1 день берут, когда что-то неотложное нужно сделать. я, да и большинство, обычно беру 14 + 5+ 5 + остальное по 1 дню, или между праздниками 2-3 рабочих дня.
Ответить
+1. Аналогично, гос предприятие 14 неразбиваемых дней, остальное хоть по 1рабочему дню. Но, это решается не бухгалтерией, а внутренняя политика компании
Ответить
я всегда работала в коммерческих организациях и всегда мы именно так и брали - 14 дней, а остальное как захотим. А папа у меня в госструктуре работает - ему так взять не разрешили, как он не бодался - нет и все!
Ответить