Сложная ситуация
Добрый день уважаемые ЕВАрушники! Прошу советов. Сложилась весьма сложная ситуация.. ( в связи с этим – длинно). Я арендую квартиру, со мной проживают двое несовершеннолетних детей и два родителя-инвалида. Пять лет назад мы сняли эту квартиру на длительный период времени. Состояние квартиры – полный разгром, мебели никакой. Мы въехали и начался ремонт. Арендодатель квартиры не участвовал материально в происходящих действиях. Ремонт был произведен капитальный, с заменой ветхих окон на стеклопакеты, выравниванием потолков, стен, заменой умывальников, унитазов и т.д., остеклением балкона и его обшивкой и утепелением. У арендодателя не было средств на восстановление жилья. но было желание выполнить то. Что я и сделала, и, по договоренности устной, за наши значительные капиталовложения нам пообещали аренду на период от 10 лет и далее с возможным повышением арендной платы, но не более одного раза в год. Банальный письменный договор в течение четырех лет постоянно пролонгировался. В этом оду не продлевали его, договаривались устно, так как за столько времени стали «почти свои». Есть некий лист расчетов, в котором арендодатель ежемесячно расписывается за получение от нас денежных средств. Все было хорошо. Жили не тужили, в период производства ремонтных работ также оплачивали арендную плату в срок (в подтверждение – расчетный лист). Но вот не так давно… заболел арендодатель, с которым были заключены все договоры и письменные и устные… В очередное 25-е число мы понесли деньги за аренду, а вместо нашего арендодателя нас встречает его дочь, которая объявляет нам о его болезни и, мотивируя этим, поднимает арендную плату аж на 10 тыс. рублей. Сейчас нет возможности оплачивать ту сумму, которую она требует, да и вообще договоров никаких с ней никто не заключал. Она и квартиру эту никогда в жизни не видела, и не понимает, в каком состоянии мы ее арендовали и что проделали. Пытались объяснить человеку все мирным путем, в ответ – меня не волнуют ваши проблемы. А ремонт заберите с собой, но вам дорого будет ходить и еще где-то что-то делать, лучше соглашайтесь на мое повышение. Доча есть ответственный квартиросъемщик, говорит, что папа не понимает, что и сколько стоим и поэтому теперь она решила сама заниматься жильем. Но интересно тогда, раз папа не понимает, а ты квартиросъемщик, почему же без какой-либо доверенности папа занимался этими вопросами, и где все прошедшие года была дочь??? Кто тогда по закону папа, мошенник? Я объясняю, что мы утеряли выгоду. Нам предлагали такую же убитую соседнюю квартиру полгода назад, под похожие условия и даже с последующим выкупом… мы общались с арендодателем, он практически умолял не съезжать, так как найти таких арендаторов, которые будут так сохранять имущество не просто. Имея квартиру в том состоянии и с тем ремонтом и условиями, который выполнили мы…, конечно же, можно на готовое и благоустроенное найти более дорого арендатора. Я в настоящий момент должна уехать в отпуск. У меня оплачены билеты, аренда жилья в отпуске, которую мне никто не возместит. Кроме всего, я привязана к школе, и вот сейчас такое, либо платите как я хочу, либо валите. Срок – две недели. Знаю точно, что семейка получала от нас деньги, но ни регистрацию по просьбе не соглашалась делать, ни налоги никакие не платила государству от арендной прибыли…, ни одной жировки не оплатили. Все в течение 5 лет оплачивала моя мама. Теперь же нас выставляют на улицу, не считаясь ни с детьми, ни со стариками. Я просила разумный срок с сохранением прежнего размера арендной платы на поиски другого жилья, категоричный отказ… Я хотела договориться обо всем мирным путем. Но оппонент на все мои доводы отвечает – меня ничего не интересует.. Сначала я прорыдала два дня, сделав психами всю семью, в том числе детей, которые теперь просто бояться находиться дома, а сейчас я решила, что раз люди сами развязывают войну, то я просто буду защищаться и защищать свою семью. Пусть вызывают милицию, да, у нас нет регистрации в этом жилье, а почему же тогда деньги брали в течение пяти лет, покажу расчетный лист милиции, налоговой и т.д. Суд – так суд. Разве выселят нас под предлогом того, что ей вздумалось взвинтить стоимость жилья??? Откуда вообще сформировалась такая цифра?! Она хоть нитку внесла в это благоустройство??? Я только в прошлом году закончила платить кредиты за все эти ремонты. Все акты выполненных работ и договора с подрядными организациями у меня есть…. А если честно, мне безумно больно от хамства, почему люди перестали слышать других людей…. Вот собственно и суть моего обращения к Вам, что я могу доказать, как я могу защитить своих близки и себя. И могу ли вообще. Или это моя обида и ярость???? Вразумите меня. Спасибо!!!!
Теоретически, можете в этой квартире дожидаться решения суда... если "наймодатель" не выкурит вас оттуда своими методами.
Полиция этим (выселением) заниматься не будет.
Налоговая вряд ли чем-то вам поможет.
А уж вы хотите судится - судитесь. Как не печально, но на ее стороне закон. В крайнем случае вы ее привлечете за уклонение от уплаты налогов, но вернуть свои деньги вам врятли удасться. Где-нибудь написано что хозяева соглашались на ваш ремонт?!
насчет "выставит на лестничную клетку" - если у автора будет сданный в суд иск о наличии у автора права пользования, то любые подобные действия можно рассматривать как самоуправство со всеми вытекающими
Регистрации нет! Любой наряд ее заберет как взломщика!
Хотите сказать, что я могу подать в суд на то что имею право проживать в вашей квартире и спокойно годик там проживать?
что за графоманство , а, нахер тут писать чтото если не понимаете в вопросах?
Астаховым из телепередачи про суд себя почуствовали?
У папы есть документы на право распоряжаться квартирой?
Дочка собственник - ее слово против слова папы несобственника?!
И потом договор у вас закончился! А значит и права пользования кваритрой нет!
любой наряд отличит взломщика от проживающего в квартире человека, уже вселенного туда.
если он предьявит иск с отметкой экспедиции суда. в котором отстаивает свои права проживать в квартире и дальше, то вообще никаких вопросов не будет.
Если в квартире будут ваши вещи, если соседи подтвердят что последние 5 лет вы пользуетесь моей квартирой, если у вас в руках иск о том, что вы каким либо образом свои права готовы в суде доказывать - да, я смогу вас выселить из квартиры только через судебных приставов, имея решение суда о вашем выселении.
Я даже не буду иметь право его самостоятельно исполнить :)
Кстати вещи автора вывк5идываются легко и непринужденно на лестинцу!
Любой наряд вызванный по 02 будет на стороне собственника. А вот исходя из вашей логики любой может поселиться где угодно, достаточно вещей с собой привезти побольше!
выселение - по решению суда, вне зависимости, есть регистрация или нет.
человек заселен, это факт, прожил в квартире 5 лет, у собственника нет ни малейших прав его выселять самостоятельно.
одно неверное движение и уголовное дело на шее...
Договор аренды закончился - так чсто теперь проживание автора в кваритре незаконно!
Читайте автора - договор пролонгировался 4 года. Последняя пролонгация закончилась в 2011 году (значит в договоре нет слов об автоматической пролонгации).
Если вам интересно, наберите в яндексе "порядок выселения граждан из жилых помещений" и изучите тему
И что вы в таком случае посоветуете сделать автору?
Вселиться самостоятельно в чужую квартиру? Думаете новый собственник не найдет на автора управу, учитывая что у автора кроме просроченного договора ничего нет?!
я согласна на 100% что собственник дав на выселение 2 недели ведет себя по свински, но вот реально я не вижу у автора способов бороться. Что помешает собственнику с августа сдать кваритру другим людям? Что помешает травить тараканов 2 раза на дню? Что помешает устраиваять пьяные оргии в своей квартире?
То что вы говорите правильно, только вот на деле все может оказатьсяы куда сложнее чем теория!
И в результате суда может так оказаться что за эти 3 месяца автор заплатит куда больше чем требует собственник. Вы ведь не можетет на 100% гарантировать, что суд присудит автору просто освободить квартиру а не заставит оплачивать судебные издержки и сеъм собственником жилья на то время пока автор не хотела съезжать добровольно? Почему вы об этом не предупредили?
Человек собственник и имеет право приходить в СВОЮ кваритру когда зхахочет, и приводить кого захочет и делать в кваритре что захочет.
Покажите правовой акт по которому автор может не пустить собственника или помешать собственнику травить тараконов на кухне!
Вы судите с точки зрения лавочки у подьезда, а я - с точки зрения правоприменительной практике, с которой как раз по данному вопросу очень хорошо знаком.
Вы можетет дать гарантию что этого не произойдет? А если произойдет вы предоставите автору жилье, из-за того что сами дали не верный совет?
жизнь чаще всего происходит на лавочке у подъезда. И кстати вы перкрассно понимаетет что суд автор проиграет, и все расходы придется платить автору. а ведь в это время хозяйка вполне может сама кваритру снять, и это тоже придется оплачивать автору.
В эту сторону я бы и выкручивал.
денег им пока вообще никаких не давать.
Конечно в июле вас никтон е тронет, но это не значит что 1 августа вы сможетет попасть в квартиру!
Т.е. 1 августа вы придетет к закрытой двери и любая порча чужой собсвенности будет уголовно наказуемой. Участковый не будет заниматься выселением - вы просто никто в кваритре и прав пользоваться не имеете!
Или с 1 августа в кваритру могут въехать новые жильцы.
тут вы только свое время потратите
Кто собственник жилья?
Потом, вы учтите, если вы сейчас все уедете, а собственников квартиры надоумят добре люди, то они действительно могут поменять замки, и в квартиру вы не попадете.
2. вы уверены что в создавшейся ситуации вам поиск нового жилья и переезд обойдутся дешевле чем доплата в 10 тысяч?
3. Вариант для вас - прекращать платить, дожидаться решения суда о выселении, затягивая суд, полгода-год экономить на квартплате. таким образом компенсируя себе потери.
Нервы конечно потратите, да
это я намекаю на вашу блядскую (в худшем смысле этого слова, а не то что вы подумали) позицию.
во вторых не так все просто с отключением электричества. особенно если оно оплачивается.
да и подключается обратно элементарно.
какого еще говна придумаете чтобы автору на голову выложить, и получить немного подленького удовольствия?
з.ы. про электричество писала не я
Вы слушайте советы Отто , он по делу грит.А те ,кто пишет вам ,что все права только у хозйаев и могут они вас вышвырнуть-не правы , ето только их , хозйайские хотелки.Если что , йа сама хозйайка квартиты , но не считаю етот факт достаточным длйа беспредела и что йа могу за здорово живешь выкинуть моих квартирантов с предупреждением в 2 недели.Подавайте в суд.Хоть времйа выиграете и чтобы в квартире постойанно кто-то находилсйа.
Хозяйские хотелки подкреплены законом, как это не печально.
Да хозяйка просто приедет и дверь входную снимет и она имеет на это полное право!
А автор пока пусть судится сколько ей влезет, и живет без двери!
" етот срок арендатора в квартире.А то , что договор не продлен не вина арендатора , а инициатива и ответственность хозйаина ,такие ситуевины не редки.Так что суд все понимает.Прйамо смешно , договор не продлил хозйин , а деньги получать продолжает и расписки за ети деньги оставлйает и думает , что может притворитьсйа ,что не знает кто и почему в етой квартире живет.
Хозяйка в суде скажет что автор обещала выехать в феврале (поэтому договор и не пролонгировали), и все тянет и тянет. Вот поэтому помессячно плату и берут.
А что сможет в свое оправдание предъявить автор?
2-е суд прекрасно понимает истинные причины таких желаний и инициатив хозяев квартир и даст им должную оценку в форме информации в налоговые службы
3-е чтобы утверждать в суде,что папа хозяйки действовал без хозяйкиного согласия,хозяйка прежде должна в полиции открыть дело против папы о мошенничестве и предоставить суду такую справку.Если хозяйка официально к папе притензий не имеет,то и к жильцу притензий иметь не может.
4-е мы тут с вами обсуждаем дополнительный месяц-два проживания жильцов за прежнюю плату в данной квартире.Суды дольше длиться будут.Нет выгоды хозяйки в суд обращаться и уж тем более выкидывать вещи людей.Выгоднее письменно предупредить о повышении через месяц-пару и в эти месяц-пару взять старую плату.
Автор может забрать свое, но обязана в таком случае вернуть все что принадлежало собсвеннику.
Никаких документов подтверждающих согласие собственника на смену окон или обоев нет.
в любом случае никакого договора у автора нет, а все что есть подписи собственника не имеет!
Тут же тоже договор на долгий срок был
Донести это до нее конечно лучше так, чтобы она не пошла на принцип, несмотря на любые потери.
но у вас позиция лучше чем у нее, вы уже в квартире, и выковырять вас оттуда, не испачкав рук не выйдет, если вас будут выселять насильно, то уже вы можете вызывать полицию, и полицаи обязаны будут остановить ее действия до решения суда о вашем выселении.
Вам конечно на будущее урок - договор надо делать, и надо делать с уполномоченным лицом. Описав там все взаимные обязанности и права
Имеет право автор ломать замки в чужой кваритре?
Опять же что делать автору если 1 числа в кваритру приедут новые жильцы с подписанным договором аренды?
Или сама хозяйка бедет приходить и каждый деть устраивать в кваритре пьяные оргии?
На основании чего полиции обязвана будет остановить хозяйку? У хозяйки будет свидетельство собственности а у автора что? Вы можетет гарантировать что полиция будет на строне автора а не стороне собственника?
я не поддерживаю хозяйку, но я реально не понмаю, что может помешать собсвеннику кваритры устроить автор такую жизнь что автор сама сбежит роняя тапки?
Ну вызховет он полицию и что? Хозяйка скажет что эти люди незаконно вселились и она знать их не знает. Она деньги не брала ее подписи на платежке нет! Полагаетт полиция обязательно поверит людям которые не могут предъявить не одного документа подтверждающего право пользования, а не хозяйке у которой на руках свидетельство о собственности?
Что сможет предоставить в суде автор, кроме просроченного договора? А вот хозяйке просроченный договор на руку - она с января не хотела пролонгировать договор и до августа ждала когда автор съедет!
А вот если бы вокруг были дураки, то люди бы просто безнаказанно занимали бы чужое жилье и ждали бы пока хозяева суд не выиграют!
здесь - юридический форум,и вас пора уже банить за идиотский флуд.
Покажите мне документ который позволял бы пользоваться чужим имуществом по своему усмотрениюю столкьо сколько хочется?!
Вы же законы знаете, для вас не составит труда показать такой закон!
Или я вселилась в гостинницу и меня могут выселить только по суду если я не захочу выселяться?
Закон вам показать? Пожалуйста - гражданский и жилищный кодекс. Читайте. С вашими замашками вам еще уголовный хорошо почитатьбы, с комментариями и правоприменительной практикой.
Давайте поспорим на приличную сумму (готов скажем сто тысяч баксов поставить на кон) - вы меня добровольно впустите жить в свою квариру, дадите месяц на "вживание в образ", а через месячишко попробуете выставить оттуда, с бугаями, хугаями, а я продержусь в квартире полгода :) За год - сумма удваивается :)
И ни один бугай вменяемый не согласится вам помогать, а невменяемый сьедет уже на месте, и участковый от вас будет бегать как черт от ладана.
И выселять вы меня будете судом, с судебными приставами, с которыми я тоже кстати поработаю отдельно :)
выселение после окончания договора - по решению суда, силами судебных приставов в рамках исполнительного производства
точка
учите матчасть
И у хозйаев есть обйазанности ,а не только права.
И вообще, иногда лучше молчать чем говорить, ваша пластинка мало того что фальшивит, так уже заезжена до предела
Действительно иногда лучше молчать. У вас мир очень идиальным получается.
вам сказали - прекращайте бред ничего не понимающего в непростом юридическом вопросе обывателя.
идите дрочить на своих "бугаев" в другое место
хозяйка у себя дома, а жильцы права находится в квартире не имели.
У вас кончились аргументы и вы перешли на хамство. а если я окажусь права то что будет? Вы чем-то автору поможете или она сама должна будет расхлебывать?
или вы знаете способ, по которому можно выкинуть из квартиры инвалидов, не получив в ответ заяву в ментовку, причем подкрепленную неплохим анамнезом?
НЕ ИМЕЕТ ПРАВА ЧЕЛОВЕК ВЫГНАТЬ ИЗ СВОЕГО ЖИЛИЩА ПРОЖИВАЮЩИХ ТАМ ЛЮДЕЙ, ДАЖЕ БЕЗ РЕГИСТРАЦИИ.
Вам нужны основания - поступите в юридический вуз, отучитесь там, немного поработайте, потом поговорим.
Ваше представление о праве не совпадает с реальностью, поймите уже и заткнитесь.
Зы.а с вами без хамства нельзя.
ВЫ ВООБЩЕ НИЧЕГО НЕ ПОНИМАЕТЕ В ПРАВЕ В ЦЕЛОМ И В ОБСУЖДАЕМОМ ВОПРОСЕ В ЧАСТНОСТИ
как вам не хамить, когда вы раз за разом продолжаете свой бред сивой кобылы???
Идите в жопу, куда угодно, перестаньте писать тут свою хуйню, отвечать на которую и приводить вам аргументы вашей неправоты не только тупо лень, но еще и бессмысленно
Люди проживают в квартире, старый договор подтверждает что они не "залезли", выселение - по суду.
У людей нет права проживания кваритре!
Хозяйка 5 лет не была в кваритре, никому квартиру не сдавала, ничегон е подписывала, с чего ей теперь терпеть не пойми кого?
=============================
Это не их работа, а ваша фантазия о ней.
При наличии гражданско-правового спора полиция не вмешивается.
А вот как только вы из гражданско-правовых отношений перейдете к насильственному выселению, в нарушение действующего законодательства, полиция как раз вмещается, поскольку это уже в зоне административного и уголовного права.
я понять не могу причин, по которым вы выкладываете в данном топике свои измышления о том, как это должно быть по вашему мнению , когда тут идет обсуждение того что есть в жизни на самом деле.
Так вот в жизни - как я говорю. И я готов за свои слова отвечать, в отличие от вас.
Я если не собаку, то кошку сьел на выселении незарегистрированных, причем со стороны собственника, и практику в отличие от ваших фантазий знаю более чем хорошо.
И я готов спорить на что хотите, что когда вы придете выкидывать автора из квартиры "с бугаями", вы у меня еще тока начав процесс отправитесь в отделение, и потом месяц будете отписываться от моих заяв и доказывать что вы не верблюд. там то вам , в клетке если будете и далее доказывать свои "права" делать что хошь , все и разьяснят :)
Свинство и непорядочность есть 100%, а вот привлечь по мошенничеству будет тяжело.